-
Andeddu2015-06-17 22:39:55
Nahen-> Myślałem, że mówimy tylko o Zakonie Jedi. Oczywiście, że istoty czułe na Moc np ze szkoły altisjańskiej czy Strażnicy Nieba też częściowo przeżyli. Ale byłbym trochę ostrożniejszy w rachunkach jeśli chodzi przykładowo o tych kilkunastu Jedi z Coruscant.
-
Nahen2015-06-17 15:19:21
Andeddu kilkudziesieciu? Obstawiam, że na podstawie samych "Komandosów Republiki", było ich dobrze ponad setka choćby biorąc pod uwagę "odlamy" Teppa, Altisa i kilka innych. Nie wiadomo ile jeszcze mogło być podobnych grup czy pojedynczych istot. Nie wiemy co sie działo z każdym Jedi który opuścił zakon indywidualnie przed nastaniem czystki.
Nie ma bata że było ich kilkudziesięciu po rozkazie 66... Wykonanie rozkazu gwarantowalo tylko likwidacje Jedi któzy aktywine uczestniczyli w walkach i dowodzili klonami, plus tych którzy byli w świątyni i ewentualnie miejscach , które nazwijmy "urzędowymi" gdzie "pracowali". Jestem pewien, że nawet na samym Coruscant spokojnie mogło kilku, kilkunastu Jedi przetrwać tak rozkaz 66 jak i samą czystkę.
-
Andeddu2015-06-17 14:37:04
Nahen-> No bo Rozkaz 66 przeżyło kilkudziesieciu Jedi. Tylko, że wielu zginęło w czasie Czystki.
-
Nahen2015-06-17 01:32:21
X-Yuri pisząc "urealnienie" mialem na myśłi skończenie z bzdurami w stylu: "Luke jesteś ostatnim Jedi" itp ;) Wiem że w starym EU wszystko to miało miejsce, ale jakos nagle po 20 latach od rozkazu 66 lądujemy na Tatooine w epizodzie IV z dwoma staruchami Jedi którzy są jedynymi ocalałymi z zakonu i w ogóle jedynymi plus dwójką dzieciaków (Leia i Luke) O tę kwestie mi biega przede wszystkim ;)
-
X-Yuri2015-06-17 00:45:21
Nahen> Noo, fajnie by było jakby w nowym kanonie pokazali, że nie tylko Vader i Palpi zabijali Jedi, czyli na przykład skopiowali takich Komandosów Imperium z występującą tam listą ocalałych Jedi których Ci mają wyeliminować, czy coś.
Urealnianie pogromu jakie opisujesz to raczej wynajdowanie koła na nowo.
Dezerterzy z WAR to też żadna nowość względem starego kanonu - od Spara w podręczniku RPG poczynając, przez książki Karen i komiks Blood Ties (choć tu, podobnie jak w przypadku Spara, to nie była dezercja z WAR, bo ta nie istniała) po tych pokazanych w TCW ; )
-
Nahen2015-06-17 00:23:21
Rozkaz 66 dotyczył tylko i wyłącznie członków zakonu Jedi. Jego sens byl mniej więcej taki: Zakon podjał próbę zamachu stanu - zabić lub pojmać wszystkich jego członków. Jedi którzy odeszli z zakonu, którzy nie brali udziału w walkach wojen klonów w teorii nie byli nim objęci. Tyle, że ten rozkaz rozpoczął "oficjalnie" czystkę która trwała w zasadzie do czasów ukazanych w pierwszej trylogii.
Jedno jest pewne, zmieniony kanon, serial "Rebelianci" i mam nadzieję kolejne elementy nowego kanonu, wreszcie urealniają kwestie "pogromu" Jedi. na czym to ma polegać? A no na tym, że nie ma bata, żeby Vader i Palpatine byli w stanie zlikwidować wszystkich użytkowników mocy w galaktyce, ba, nie ma nawet cienia wątpliwości, że skoro przeżył Yoda, Obi-Wan, skoro udało się ukryć Luke`a i Leię to na 200% w calej galaktyce musiało zostać kilkunastu... kilkudziesięciu... kilkuset czułychna moc a w tym spora liczba Jedi bądź bylych Jedi. W końcu byli raczej z tych "rozgarniętych", czytatych i pisatych, więc wiedzieli co się dzieje i raczej mieli możliwości i umiejętności pozwalające im się ukryć.
Dlatego pod tym względem nowy kanon mi jak najbardziej odpowiada. Tak samo kwestia klonów które zbiegły z WAR (co prawda te superduper chipy mnie rozwalają ale niech już będzie. Wolałem wersję o podprogowych rozkazach i wpływie osób z którymi sie poszczególne kolny zadawały. To dla mnie było sensowniejsze. Ale sam sens, że jakies klony zdezerterowały i pojawiają sie gdzieś w czasach "Rebeliantów" jest również jak najbardziej OK.
Tak samo sensowne jest "zagospodarowywanie" istot czułych na moc jako np inkwizytorów.
Jak sie dokłądniej szczegółom przyjrzeć, to się okazuje, że te nowe Star Warsy od Disneya mogą sieokazać dużo bardziej przemyślane w kwestiach związków przyczynowo-skutkowych, niż poprzednie ich realia. Mozę nawet ktos popełni to świętokradztwo i wykorzystując elementy starego EU stworzy dużo spójniejsze nowe EU...
Ja spokojnie poczekam najbliższe lata i ocenię ;)
-
ShaakTi11382015-06-16 22:40:39
Po to między innymi w nowym kanonie są inkwizytorzy - by wyłapać tych, co zostali i zabić/przeciągnąć na swoją stronę nowych użytkowników Mocy.
-
karolaczek2015-06-16 22:14:47
Dotyczyl tylko jedi, gdyby mieli szukac wrazliwych na moc to powodzenia, tylko gwiazda smierci i po kolei wysadzac planety. Moze jakby palpi sie postaral to ktorys z jego pra pra pra itd. wnukow by dokonczyl ta misje :D
-
darth sheldon hiszpański inkwi2015-06-16 19:55:47
Rozkaz 66 dotyczy chyba wszystkich użytkowników mocy nie wspierających imperium.
-
X-Yuri2015-06-16 19:41:30
Sebcio> A jak się ma mieć, (na legendsy, oraz na logikę) poszukiwani byli i przeznaczeni do zwerbowania albo eksterminacji : p Tylko, że o ile Jedi walczący na frontach byli łatwiejsi do ubicia bo otoczeni klonami, Jedi którzy odeszli siłą rzeczy nie mogli tak zostać zaskoczeni, bo łazili swoimi ścieżkami - a po rozkazie 66 wiedzieli, że lepiej się zbyt nie wychylać.
Warto pamiętać, że CZYSTKA Jedi to nie był Rozkaz 66 - ten stanowił jedynie kluczowy jej element. ; ) (Osobiście nie lubię nazywać go jej początkiem, bo cała wojna, jak i wcześniejsze projekty, jak Lot Pozagalaktyczny były już takim "Czyszczeniem" przez Palpka... ; p)
-
sebcio2015-06-16 19:34:55
A właśnie, ciekawe jak rozkaz 66 ma się do tych co opuścili zakon Jedi, przeoczenie ich w tym rozkazie byłoby poważnym błędem, bo przecież oni zawsze mogą wrócić. W końcu odejście z zakonu nie pozbawia ani mocy ani umiejętności.
-
ShaakTi11382015-06-16 19:03:16
Ryba->
Ale to beskar! Lub coś w tym stylu.
-
darth ryba2015-06-16 18:44:27
Pierwszy lepszy szturmowiec by zginął od tego czym oberwala sabine
-
KanoGames2015-06-16 17:12:58
Wiadomo kiedy pojawi się polska wersja ?
-
ShaakTi11382015-06-16 17:11:52
Kovallo->
Ale Ahsoka nie jest już Jedi.
Michalomatek->
Nie ma.
-
Andeddu2015-06-16 16:43:47
Takie info z Holonetu jest nawet klimatyczne, jak ,,wypadek" senatora sprzeciwiającego się Shu Mai w ,,Nadchodzącej burzy". Ale pewnie będzie tak jak Kovallo mówi, śmierć z jajem, żeby wszyscy długo o tym mówili.
-
Michalomatek2015-06-16 15:31:05
Kiedy polska premiera? Są jakieś plotki?
-
Kovallo2015-06-16 14:06:24
@Nahen
Zgadzam się - teoretycznie :) W praktyce wydaje mi się, że jak mają ją zabić to z pompą i patosem, to musi być taka śmierć że wszyscy wstaną i będą bić brawo płacząc :P
Jasne że prędzej czy później ją uśmiercą ale teraz dopiero co ją wskrzesili więc raczej jej pozwolą chwilę pooddychać :P Chociaż, jeżeli o mnie chodzi to jakoś niespecjalnie chcę, żeby ją zabijali :P
-
Nahen2015-06-16 13:20:57
Kovallo nie musi być w filmie Jedi, żeby zabić Ahsokę ;) Wystarczy transmisja z holonetu/informacja wywiadu/informacja przekazywana przez dowództwo rebelii o tym, żę "dzisiaj we wczesnych godzinach porannych czasu Coruscant oddział specjalny wydzielony z Legionu 501 bezpośrednio dowodzony przez Dartha Vadera wtargnął do tajnej siedziby ruchu oporu i tam po zaciekłej walce zlikwidował kilku wysoko postawionych "oficerów" sił hunty, w tym jednego Jedi."
I tyle ;) nikt nie widzi śmierci Ahsoki, a wszyscy o niej wiedzą i mówią ;)
-
Kovallo2015-06-16 13:02:13
@sebcio
Z tym zabijaniem Ahsoki w Rogue One to może być ciężko bo wspominali, że ma nie być Jedi.
W Rebelsach prędzej ale nie wiem czy Disney zdecyduje się na tak drastyczny ruch. Podejrzewałbym, że może powstać jakiś komiks/książka gdzie to się stanie.
-
ShaakTi11382015-06-16 12:38:14
Kovallo, Karwan->
Na razie nic. Czekamy, w kioskach teoretycznie powinno być w okolicach 20...
-
sebcio2015-06-16 12:10:08
W Rebeliantach powinna zginąć Ashoka albo w Rogue One
-
Nestor2015-06-16 10:39:43
Ou jea, będzie co oglądać... <3
-
Kovallo2015-06-16 10:24:43
Podpinam się do pytania o Rebeliantów od Egmontu :)
-
Karwan892015-06-16 10:04:57
Wiadomo coś może o Rebeliantach od Egmontu?
-
epizozeur2015-06-15 23:56:33
Już w sobotę oglondanko :>
-
Kubasov2015-06-15 23:46:07
Już zapomniałem jakie to okropne.
Andeddu2015-06-17 22:39:55
Nahen-> Myślałem, że mówimy tylko o Zakonie Jedi. Oczywiście, że istoty czułe na Moc np ze szkoły altisjańskiej czy Strażnicy Nieba też częściowo przeżyli. Ale byłbym trochę ostrożniejszy w rachunkach jeśli chodzi przykładowo o tych kilkunastu Jedi z Coruscant.
Nahen2015-06-17 15:19:21
Andeddu kilkudziesieciu? Obstawiam, że na podstawie samych "Komandosów Republiki", było ich dobrze ponad setka choćby biorąc pod uwagę "odlamy" Teppa, Altisa i kilka innych. Nie wiadomo ile jeszcze mogło być podobnych grup czy pojedynczych istot. Nie wiemy co sie działo z każdym Jedi który opuścił zakon indywidualnie przed nastaniem czystki.
Nie ma bata że było ich kilkudziesięciu po rozkazie 66... Wykonanie rozkazu gwarantowalo tylko likwidacje Jedi któzy aktywine uczestniczyli w walkach i dowodzili klonami, plus tych którzy byli w świątyni i ewentualnie miejscach , które nazwijmy "urzędowymi" gdzie "pracowali". Jestem pewien, że nawet na samym Coruscant spokojnie mogło kilku, kilkunastu Jedi przetrwać tak rozkaz 66 jak i samą czystkę.
Andeddu2015-06-17 14:37:04
Nahen-> No bo Rozkaz 66 przeżyło kilkudziesieciu Jedi. Tylko, że wielu zginęło w czasie Czystki.
Nahen2015-06-17 01:32:21
X-Yuri pisząc "urealnienie" mialem na myśłi skończenie z bzdurami w stylu: "Luke jesteś ostatnim Jedi" itp ;) Wiem że w starym EU wszystko to miało miejsce, ale jakos nagle po 20 latach od rozkazu 66 lądujemy na Tatooine w epizodzie IV z dwoma staruchami Jedi którzy są jedynymi ocalałymi z zakonu i w ogóle jedynymi plus dwójką dzieciaków (Leia i Luke) O tę kwestie mi biega przede wszystkim ;)
X-Yuri2015-06-17 00:45:21
Nahen> Noo, fajnie by było jakby w nowym kanonie pokazali, że nie tylko Vader i Palpi zabijali Jedi, czyli na przykład skopiowali takich Komandosów Imperium z występującą tam listą ocalałych Jedi których Ci mają wyeliminować, czy coś.
Urealnianie pogromu jakie opisujesz to raczej wynajdowanie koła na nowo.
Dezerterzy z WAR to też żadna nowość względem starego kanonu - od Spara w podręczniku RPG poczynając, przez książki Karen i komiks Blood Ties (choć tu, podobnie jak w przypadku Spara, to nie była dezercja z WAR, bo ta nie istniała) po tych pokazanych w TCW ; )
Nahen2015-06-17 00:23:21
Rozkaz 66 dotyczył tylko i wyłącznie członków zakonu Jedi. Jego sens byl mniej więcej taki: Zakon podjał próbę zamachu stanu - zabić lub pojmać wszystkich jego członków. Jedi którzy odeszli z zakonu, którzy nie brali udziału w walkach wojen klonów w teorii nie byli nim objęci. Tyle, że ten rozkaz rozpoczął "oficjalnie" czystkę która trwała w zasadzie do czasów ukazanych w pierwszej trylogii.
Jedno jest pewne, zmieniony kanon, serial "Rebelianci" i mam nadzieję kolejne elementy nowego kanonu, wreszcie urealniają kwestie "pogromu" Jedi. na czym to ma polegać? A no na tym, że nie ma bata, żeby Vader i Palpatine byli w stanie zlikwidować wszystkich użytkowników mocy w galaktyce, ba, nie ma nawet cienia wątpliwości, że skoro przeżył Yoda, Obi-Wan, skoro udało się ukryć Luke`a i Leię to na 200% w calej galaktyce musiało zostać kilkunastu... kilkudziesięciu... kilkuset czułychna moc a w tym spora liczba Jedi bądź bylych Jedi. W końcu byli raczej z tych "rozgarniętych", czytatych i pisatych, więc wiedzieli co się dzieje i raczej mieli możliwości i umiejętności pozwalające im się ukryć.
Dlatego pod tym względem nowy kanon mi jak najbardziej odpowiada. Tak samo kwestia klonów które zbiegły z WAR (co prawda te superduper chipy mnie rozwalają ale niech już będzie. Wolałem wersję o podprogowych rozkazach i wpływie osób z którymi sie poszczególne kolny zadawały. To dla mnie było sensowniejsze. Ale sam sens, że jakies klony zdezerterowały i pojawiają sie gdzieś w czasach "Rebeliantów" jest również jak najbardziej OK.
Tak samo sensowne jest "zagospodarowywanie" istot czułych na moc jako np inkwizytorów.
Jak sie dokłądniej szczegółom przyjrzeć, to się okazuje, że te nowe Star Warsy od Disneya mogą sieokazać dużo bardziej przemyślane w kwestiach związków przyczynowo-skutkowych, niż poprzednie ich realia. Mozę nawet ktos popełni to świętokradztwo i wykorzystując elementy starego EU stworzy dużo spójniejsze nowe EU...
Ja spokojnie poczekam najbliższe lata i ocenię ;)
ShaakTi11382015-06-16 22:40:39
Po to między innymi w nowym kanonie są inkwizytorzy - by wyłapać tych, co zostali i zabić/przeciągnąć na swoją stronę nowych użytkowników Mocy.
karolaczek2015-06-16 22:14:47
Dotyczyl tylko jedi, gdyby mieli szukac wrazliwych na moc to powodzenia, tylko gwiazda smierci i po kolei wysadzac planety. Moze jakby palpi sie postaral to ktorys z jego pra pra pra itd. wnukow by dokonczyl ta misje :D
darth sheldon hiszpański inkwi2015-06-16 19:55:47
Rozkaz 66 dotyczy chyba wszystkich użytkowników mocy nie wspierających imperium.
X-Yuri2015-06-16 19:41:30
Sebcio> A jak się ma mieć, (na legendsy, oraz na logikę) poszukiwani byli i przeznaczeni do zwerbowania albo eksterminacji : p Tylko, że o ile Jedi walczący na frontach byli łatwiejsi do ubicia bo otoczeni klonami, Jedi którzy odeszli siłą rzeczy nie mogli tak zostać zaskoczeni, bo łazili swoimi ścieżkami - a po rozkazie 66 wiedzieli, że lepiej się zbyt nie wychylać.
Warto pamiętać, że CZYSTKA Jedi to nie był Rozkaz 66 - ten stanowił jedynie kluczowy jej element. ; ) (Osobiście nie lubię nazywać go jej początkiem, bo cała wojna, jak i wcześniejsze projekty, jak Lot Pozagalaktyczny były już takim "Czyszczeniem" przez Palpka... ; p)
sebcio2015-06-16 19:34:55
A właśnie, ciekawe jak rozkaz 66 ma się do tych co opuścili zakon Jedi, przeoczenie ich w tym rozkazie byłoby poważnym błędem, bo przecież oni zawsze mogą wrócić. W końcu odejście z zakonu nie pozbawia ani mocy ani umiejętności.
ShaakTi11382015-06-16 19:03:16
Ryba->
Ale to beskar! Lub coś w tym stylu.
darth ryba2015-06-16 18:44:27
Pierwszy lepszy szturmowiec by zginął od tego czym oberwala sabine
KanoGames2015-06-16 17:12:58
Wiadomo kiedy pojawi się polska wersja ?
ShaakTi11382015-06-16 17:11:52
Kovallo->
Ale Ahsoka nie jest już Jedi.
Michalomatek->
Nie ma.
Andeddu2015-06-16 16:43:47
Takie info z Holonetu jest nawet klimatyczne, jak ,,wypadek" senatora sprzeciwiającego się Shu Mai w ,,Nadchodzącej burzy". Ale pewnie będzie tak jak Kovallo mówi, śmierć z jajem, żeby wszyscy długo o tym mówili.
Michalomatek2015-06-16 15:31:05
Kiedy polska premiera? Są jakieś plotki?
Kovallo2015-06-16 14:06:24
@Nahen
Zgadzam się - teoretycznie :) W praktyce wydaje mi się, że jak mają ją zabić to z pompą i patosem, to musi być taka śmierć że wszyscy wstaną i będą bić brawo płacząc :P
Jasne że prędzej czy później ją uśmiercą ale teraz dopiero co ją wskrzesili więc raczej jej pozwolą chwilę pooddychać :P Chociaż, jeżeli o mnie chodzi to jakoś niespecjalnie chcę, żeby ją zabijali :P
Nahen2015-06-16 13:20:57
Kovallo nie musi być w filmie Jedi, żeby zabić Ahsokę ;) Wystarczy transmisja z holonetu/informacja wywiadu/informacja przekazywana przez dowództwo rebelii o tym, żę "dzisiaj we wczesnych godzinach porannych czasu Coruscant oddział specjalny wydzielony z Legionu 501 bezpośrednio dowodzony przez Dartha Vadera wtargnął do tajnej siedziby ruchu oporu i tam po zaciekłej walce zlikwidował kilku wysoko postawionych "oficerów" sił hunty, w tym jednego Jedi."
I tyle ;) nikt nie widzi śmierci Ahsoki, a wszyscy o niej wiedzą i mówią ;)
Kovallo2015-06-16 13:02:13
@sebcio
Z tym zabijaniem Ahsoki w Rogue One to może być ciężko bo wspominali, że ma nie być Jedi.
W Rebelsach prędzej ale nie wiem czy Disney zdecyduje się na tak drastyczny ruch. Podejrzewałbym, że może powstać jakiś komiks/książka gdzie to się stanie.
ShaakTi11382015-06-16 12:38:14
Kovallo, Karwan->
Na razie nic. Czekamy, w kioskach teoretycznie powinno być w okolicach 20...
sebcio2015-06-16 12:10:08
W Rebeliantach powinna zginąć Ashoka albo w Rogue One
Nestor2015-06-16 10:39:43
Ou jea, będzie co oglądać... <3
Kovallo2015-06-16 10:24:43
Podpinam się do pytania o Rebeliantów od Egmontu :)
Karwan892015-06-16 10:04:57
Wiadomo coś może o Rebeliantach od Egmontu?
epizozeur2015-06-15 23:56:33
Już w sobotę oglondanko :>
Kubasov2015-06-15 23:46:07
Już zapomniałem jakie to okropne.