-
Kathi Langley2014-02-12 14:48:20
Nie tylko plagiaty wykorzystują powstałe uprzednio prace by tworzyć z nich nową jakość, istnieją jeszcze takie pojęcia jak `konwencja` i ostatecznie (mające zastosowanie w tym przypadku) `pastisz` i `parodia`. Skoro tematem był `Plakat propagandowy`, to do przewidzenia było, że pojawią się nawiązania do socrealizmu, bo w naszym rejonie geograficznym to jest najbardziej rozpoznawalny rodzaj propagandy. Jeśli regulamin nie zabronił wykorzystywania elementów z istniejących grafik... Praca jest pastiszem, tyle.
Mi osobiście najbardziej podoba się druga praca laureata, ale nie jestem członkiem jury ;] tylko po prostu podoba mi się jego spójność stylistyczna i przekaz ;]
-
Kasis2014-02-11 20:13:56
Moim zdaniem prace bardzo udane. Gratulacje!
-
Chewie z Wooczego Imperium2014-02-11 17:49:36
O jenyyy! Co za problemy: plagiat czy nie plagiat. Ja proszę jeszcze o ustalenie czy był zrobiony na legalnym oprogramowaniu. Do dyskusji zapraszam wyłącznie tych, którzy nie wzięli udziału w konkursie. Plagiatem byłoby, gdyby autor wysłał ten plakat jako coś nowatorskiego, całkowicie własnego i niepowtarzalnego. A on wykorzystał stylistykę plakatu socrealistycznego na tyle jawnie, że tylko totalny ignorant powiedziałby, że to cyniczna kradzież własności intelektualnej z nadzieją, że nikt się nie połapie w oszustwie. Tutaj przecież caly dowcip polega na wykorzystaniu socrealistycznego plakatu, zresztą nie jest to pierwsza i jedyna taka interpretacja i jakoś oburzenia nie było. Ściągający na potęgę nielegalne pliki i nie robiący nic twórczego(do nikogo personalnie) mówią o kradzieży intelektualnej, niesmaczne :/
A prace super, z pomysłem i ładnie wykonane. Gratulacje!
-
borsukołak2014-02-10 18:33:15
Dzięki Nadiru :) To pewnie przez to, że robione na laptopie z nie najlepszym odwzorowaniem kolorów.
-
Nadiru Radena2014-02-10 16:53:05
Dzięki za docenienie mojej małej pracki :) Gratulacje dla pozostałych dwóch miejsc, zwłaszcza dla Borsuka, choć przydałoby się, żeby ta grafika była nieco jaśniejsza - ja na swoich ustawieniach monitora prawie jej nie widzę ;)
Co do pierwszego miejsca, to, fakt, praca nieco odtwórcza, ale plagiatem w żadnym razie bym jej nie nazwał. To po prostu przykład bardzo fajnej przeróbki, świetnego nawiązania do innego dzieła :) Zresztą, takich przykładów nawiązań mamy bez liku, a jednym z lepszych jest skądinąd starwarsowa grafika, którą wszyscy tu chyba kojarzą:
http://static3.wikia.nocookie.net/__cb20090626190241/starwars/images/a/ab/RebelVictoryAtCoruscant.JPG
-
kuba_starwarsy2014-02-09 23:09:48
Sztuka nie polega tylko na rysowaniu wszystkiego od początku.Można wziąć jakiś symbol, zestawić go z innym i poprzez uzyskaną w ten sposób zmianę znaczenia stworzyć nową jakość. Tak stało się w tym przypadku. Fajna praca - wkład twórcy to pomysł, skojarzenie i wykonanie - w tym także umiejętne modyfikacje.Niejedna taka praca została uznana za dzieło sztuki.
-
Peter_D2014-02-09 20:15:12
Lord Dexter - Zmiana kroju pisma nie czyni Ciebie autorem pomysłu, a jedynie wykonania, które może być uważane już za plagiat. A tłumaczenie się w ten sposób kojarzy mi się z przysłowiem, że "tonący brzytwy się chwyta", a ona potrafi być bardzo ostra. Do tego jeszcze tekst z tymi trójkątami, które są idealnie przeklejone z oryginału świadczy o braku argumentów wybielających Twoją osobę.
Reasumując. Konkursy powinny zmuszać do kreatywności i tworzenia oryginalnych pomysłów. Konkursy na Bastionie już nie raz były zaprzeczeniem tego, a jedynie promowały metodę kopiuj-wklej lub przerysuj. I to nie jest raczej nic pozytywnego.
-
kuba_starwarsy2014-02-09 17:15:22
Moim zdaniem 3 plakat to plagiat bo widziałem takiego czerwonego diabła z tatuażem w jakimś filmie! ;-)
-
Nild2014-02-09 15:11:12
Lord Bart, Lord Dexter > Owszem, to bardzo płynne pojęcie. W mojej opinii tutaj akurat ta granica została przekroczona...ale no...Rysunek jest zrobiony samodzielnie, nie jest to kopia od początku do końca. Mam ambiwalentne uczucia, ale nie chcę nikogo potępiać. Nikomu też nie odbierałbym nagrody, nie rozważałbym tego, nawet gdyby to zależało ode mnie.
Reasumując, chciałem zwrócić uwagę na to, że na mój gust jest za odrobinę za dużo odtwórstwa w tym projekcie...ale moje spojrzenie może być nieco skrzywione;)
Tak czy siak gratulacje dla wszystkich, projekty są fajne :)
-
olszastefan2014-02-09 15:00:04
Słusznie wybrany zwycięzca. Praca momentalnie kojarząca się z PRL-owską propagandą. Idealnie wybrany pierwowzór pod przeróbkę własną.
-
Lord Dexter2014-02-09 13:45:06
Dzień dobry! Dziękuję za doceinie mojej pracy.
Owszem inspirowałem się plakatem "coś ty zrobił dla realizacji planu" i wcale się z tym nie kryje i słusznie Star Destroyery są zaczerpnięte z plakatu który podałeś - Peter D. Bo to nie można używać statków które już zostay wymyślone? Zresztą, cholera. TO JEST TRÓJKĄT XD A równie dobrze mogłem rysować to z tego obrazka: http://www.starwars-models-images.com/images/anh/Star-Destroyer-improved/Star-Destroyer-below.jpg
A tło? No tak, bo jeżeli zrobię ten sam gradient lub po prostu kolor który został już wykorzystany to jest plagiat. Może jeszcze zgapiłem strój imperialny od lucasa? Tak, bo rysowałem go na wzór tego zdjecia za co z góry przepraszam: http://www.freewebs.com/behindthetapestry/planning/veers.jpg (jak widzicie zmieniem zieleń żebyście mnie nie posądzili o plagiat :P )
Dla ludzi którzy uważają że to plagiat to polecam przeczytać czym jest plagiat (jak to zauważył - Nild). Po przeczytaniu definicji plagiatu proszę o zapozanie się z definicją czym jest wzorowanie się lub też inspiracja.
A peter-D. Poczytaj trochę o krojach pisma, antykwach i czasach w których powstawały. To że nie pasuje to jest tylko Twoja niczym nie podparta opinia.
Wracając do plakatu jest on namalowany praktycznie od nowa. Dziękuję jeszcze raz za docenienie mojej pracy, do następnego :)
-
Lord Bart2014-02-09 13:44:09
bolą bolą Verg, ale do tego się już przyzwyczaiłem jak i do ilości prac, które przychodzą... a raczej ich braku.
Nie wiem dlaczego muszę to tłumaczyć, ale w sztuce pojęcie plakatu i konwersji jest baaaardzo płynne. To zabawne, bo link Nilda o niczym nie świadczy. Propagandowe "chcemy ciebie" i tego odmiany są znane i wykorzystywane od dawna.
To co wkleiłem na poczekaniu w newsie otwierającym
http://img13.imageshack.us/img13/5147/0uf3.png
zrobione w 5 minut, to już bardziej zalatuje plagiatem, ale gdybym dostał taką pracę, tylko zamiast robociarza i chłopki dostał... nie wiem - zrobionych graficznie szturmowca i pilota TIE, zapraszających do Akademii Imperialnej - cieszyłbym się jak nic.
A na samym końcu - jury uznało te prace, więc nie ma dyskusji. Znaczy możecie sobie pokomentować, ale wyników to nie zmieni. Ale może zachęci do pracy własnej. Chociaż w to, jak zwykle, wątpię.
-
Nild2014-02-09 12:38:29
http://pl.wikipedia.org/wiki/Plagiat
Tu masz definicję słowa jeśli to potrzebne. Wikipedia, ale na szybko nie znalazłem jakichś bzdur w tekście.
-
Nild2014-02-09 12:33:54
Vergesso > Niby tak, niby nie, osobiście mam nieco mieszane uczucia wobec tego plakatu, bo to kwalifikuje się na plagiat. Gdyby nie to, ze postać została przerysowana przez autora, to byłoby to zwykłe kopiuj wklej nawet.
Ale co prawda to prawda, socrealizm to genialna kopalnia na tego typu materiały.
-
Peter_D2014-02-09 12:28:22
Lord Bart: Pierwszy obrazek jest ten co podesłał Nild drugi to tło z niszczycielami żywcem zerżnięte z: http://fanofthewars.com/wp-content/uploads/2013/10/Star-Wars-Rebels-Lothal-Sienar-Fleet-Systems-Propaganda-Poster.jpg
-
borsukołak2014-02-09 12:14:19
Dziękuję i gratuluję pozostałym zwycięzcom! :)
-
Vergesso2014-02-09 11:50:15
Toć właśnie dlatego, że ten pierwszy nawiązuje do prawdziwego, socrealistycznego plakatu, to właśnie dlatego jest najlepszy. Zwłaszcza, że socrealizm jest prawdziwą kopalnią inspiracji do materiałów propagandowych. Gdybym sam umiał się bawić programami graficznymi i miał jakikolwiek talent, to sam bym wziął udział. Cóż :P
W każdym razie jakiekolwiek gadania o plagiacie są w tym wypadku bezzasadne. No chyba, że po prostu niektórych tyłki bolą, że samym im się nie udało.
-
Darth Zabrak2014-02-09 09:24:13
A no właśnie, ten żołnierz na pierwszym plakacie przypomina mi jakiegoś wiernego członka partii robotniczej w nazistowskich Niemczech w bądź Związku Radzieckim:-P
-
Nild2014-02-09 02:29:05
http://republika.pl/blog_zp_4413922/6435969/tr/plakat_propagandowy2.jpg
-
Lord Bart2014-02-09 02:10:03
jasne, najpierw oryginał, potem gadanie... czekam
-
Peter_D2014-02-09 01:02:31
Szkoda tylko, że ten pierwszy to połączenie dwóch już istniejących plakatów ;) Autor dodał coś od siebie - napisy, czyli najmniej pasujący do całości element. Kolejny raz plagiat, bo chyba tak można śmiało to nazwać, został zwycięzcą na Bastionie.
-
Qel Asim2014-02-09 00:38:21
Znajomy z gimbazy :P
-
Kassila2014-02-08 23:35:40
Ku chwale stolicy Imperium! Zacne prace. Gratulacje dla zwycięzców:)
-
Darth Zabrak2014-02-08 22:20:31
Bastion is my ally
No moim zdaniem najlepsze, i powinno być na pierwszym miejscu. Gratulacje dla autora.
-
Lord Bart2014-02-08 22:01:15
TEN czyli KTO? :P
-
Qel Asim2014-02-08 20:28:30
Jakub Lehmann...
Ciekawe czy to TEN Jakub, czy inny...
Niemniej gratuluję zwycięzcom! :)
-
ogór2014-02-08 19:35:21
W tym konkursie wolałbym zdobyć drugie niz pierwsze miejsce, gratulacje!
-
ShaakTi11382014-02-08 19:14:29
No i nowa tapeta jest :)
-
hashhana2014-02-08 18:59:05
Wow, prace zwycięzców powalają. Zasłużone gratulacje dla wszystkich :)
-
Lord Bart2014-02-08 18:57:00
Zaniesiemy za granicę prawdę o Bastionie!
-
Rusis2014-02-08 18:53:55
Gratulacje! Świetne prace.
Kathi Langley2014-02-12 14:48:20
Nie tylko plagiaty wykorzystują powstałe uprzednio prace by tworzyć z nich nową jakość, istnieją jeszcze takie pojęcia jak `konwencja` i ostatecznie (mające zastosowanie w tym przypadku) `pastisz` i `parodia`. Skoro tematem był `Plakat propagandowy`, to do przewidzenia było, że pojawią się nawiązania do socrealizmu, bo w naszym rejonie geograficznym to jest najbardziej rozpoznawalny rodzaj propagandy. Jeśli regulamin nie zabronił wykorzystywania elementów z istniejących grafik... Praca jest pastiszem, tyle.
Mi osobiście najbardziej podoba się druga praca laureata, ale nie jestem członkiem jury ;] tylko po prostu podoba mi się jego spójność stylistyczna i przekaz ;]
Kasis2014-02-11 20:13:56
Moim zdaniem prace bardzo udane. Gratulacje!
Chewie z Wooczego Imperium2014-02-11 17:49:36
O jenyyy! Co za problemy: plagiat czy nie plagiat. Ja proszę jeszcze o ustalenie czy był zrobiony na legalnym oprogramowaniu. Do dyskusji zapraszam wyłącznie tych, którzy nie wzięli udziału w konkursie. Plagiatem byłoby, gdyby autor wysłał ten plakat jako coś nowatorskiego, całkowicie własnego i niepowtarzalnego. A on wykorzystał stylistykę plakatu socrealistycznego na tyle jawnie, że tylko totalny ignorant powiedziałby, że to cyniczna kradzież własności intelektualnej z nadzieją, że nikt się nie połapie w oszustwie. Tutaj przecież caly dowcip polega na wykorzystaniu socrealistycznego plakatu, zresztą nie jest to pierwsza i jedyna taka interpretacja i jakoś oburzenia nie było. Ściągający na potęgę nielegalne pliki i nie robiący nic twórczego(do nikogo personalnie) mówią o kradzieży intelektualnej, niesmaczne :/
A prace super, z pomysłem i ładnie wykonane. Gratulacje!
borsukołak2014-02-10 18:33:15
Dzięki Nadiru :) To pewnie przez to, że robione na laptopie z nie najlepszym odwzorowaniem kolorów.
Nadiru Radena2014-02-10 16:53:05
Dzięki za docenienie mojej małej pracki :) Gratulacje dla pozostałych dwóch miejsc, zwłaszcza dla Borsuka, choć przydałoby się, żeby ta grafika była nieco jaśniejsza - ja na swoich ustawieniach monitora prawie jej nie widzę ;)
Co do pierwszego miejsca, to, fakt, praca nieco odtwórcza, ale plagiatem w żadnym razie bym jej nie nazwał. To po prostu przykład bardzo fajnej przeróbki, świetnego nawiązania do innego dzieła :) Zresztą, takich przykładów nawiązań mamy bez liku, a jednym z lepszych jest skądinąd starwarsowa grafika, którą wszyscy tu chyba kojarzą:
http://static3.wikia.nocookie.net/__cb20090626190241/starwars/images/a/ab/RebelVictoryAtCoruscant.JPG
kuba_starwarsy2014-02-09 23:09:48
Sztuka nie polega tylko na rysowaniu wszystkiego od początku.Można wziąć jakiś symbol, zestawić go z innym i poprzez uzyskaną w ten sposób zmianę znaczenia stworzyć nową jakość. Tak stało się w tym przypadku. Fajna praca - wkład twórcy to pomysł, skojarzenie i wykonanie - w tym także umiejętne modyfikacje.Niejedna taka praca została uznana za dzieło sztuki.
Peter_D2014-02-09 20:15:12
Lord Dexter - Zmiana kroju pisma nie czyni Ciebie autorem pomysłu, a jedynie wykonania, które może być uważane już za plagiat. A tłumaczenie się w ten sposób kojarzy mi się z przysłowiem, że "tonący brzytwy się chwyta", a ona potrafi być bardzo ostra. Do tego jeszcze tekst z tymi trójkątami, które są idealnie przeklejone z oryginału świadczy o braku argumentów wybielających Twoją osobę.
Reasumując. Konkursy powinny zmuszać do kreatywności i tworzenia oryginalnych pomysłów. Konkursy na Bastionie już nie raz były zaprzeczeniem tego, a jedynie promowały metodę kopiuj-wklej lub przerysuj. I to nie jest raczej nic pozytywnego.
kuba_starwarsy2014-02-09 17:15:22
Moim zdaniem 3 plakat to plagiat bo widziałem takiego czerwonego diabła z tatuażem w jakimś filmie! ;-)
Nild2014-02-09 15:11:12
Lord Bart, Lord Dexter > Owszem, to bardzo płynne pojęcie. W mojej opinii tutaj akurat ta granica została przekroczona...ale no...Rysunek jest zrobiony samodzielnie, nie jest to kopia od początku do końca. Mam ambiwalentne uczucia, ale nie chcę nikogo potępiać. Nikomu też nie odbierałbym nagrody, nie rozważałbym tego, nawet gdyby to zależało ode mnie.
Reasumując, chciałem zwrócić uwagę na to, że na mój gust jest za odrobinę za dużo odtwórstwa w tym projekcie...ale moje spojrzenie może być nieco skrzywione;)
Tak czy siak gratulacje dla wszystkich, projekty są fajne :)
olszastefan2014-02-09 15:00:04
Słusznie wybrany zwycięzca. Praca momentalnie kojarząca się z PRL-owską propagandą. Idealnie wybrany pierwowzór pod przeróbkę własną.
Lord Dexter2014-02-09 13:45:06
Dzień dobry! Dziękuję za doceinie mojej pracy.
Owszem inspirowałem się plakatem "coś ty zrobił dla realizacji planu" i wcale się z tym nie kryje i słusznie Star Destroyery są zaczerpnięte z plakatu który podałeś - Peter D. Bo to nie można używać statków które już zostay wymyślone? Zresztą, cholera. TO JEST TRÓJKĄT XD A równie dobrze mogłem rysować to z tego obrazka: http://www.starwars-models-images.com/images/anh/Star-Destroyer-improved/Star-Destroyer-below.jpg
A tło? No tak, bo jeżeli zrobię ten sam gradient lub po prostu kolor który został już wykorzystany to jest plagiat. Może jeszcze zgapiłem strój imperialny od lucasa? Tak, bo rysowałem go na wzór tego zdjecia za co z góry przepraszam: http://www.freewebs.com/behindthetapestry/planning/veers.jpg (jak widzicie zmieniem zieleń żebyście mnie nie posądzili o plagiat :P )
Dla ludzi którzy uważają że to plagiat to polecam przeczytać czym jest plagiat (jak to zauważył - Nild). Po przeczytaniu definicji plagiatu proszę o zapozanie się z definicją czym jest wzorowanie się lub też inspiracja.
A peter-D. Poczytaj trochę o krojach pisma, antykwach i czasach w których powstawały. To że nie pasuje to jest tylko Twoja niczym nie podparta opinia.
Wracając do plakatu jest on namalowany praktycznie od nowa. Dziękuję jeszcze raz za docenienie mojej pracy, do następnego :)
Lord Bart2014-02-09 13:44:09
bolą bolą Verg, ale do tego się już przyzwyczaiłem jak i do ilości prac, które przychodzą... a raczej ich braku.
Nie wiem dlaczego muszę to tłumaczyć, ale w sztuce pojęcie plakatu i konwersji jest baaaardzo płynne. To zabawne, bo link Nilda o niczym nie świadczy. Propagandowe "chcemy ciebie" i tego odmiany są znane i wykorzystywane od dawna.
To co wkleiłem na poczekaniu w newsie otwierającym
http://img13.imageshack.us/img13/5147/0uf3.png
zrobione w 5 minut, to już bardziej zalatuje plagiatem, ale gdybym dostał taką pracę, tylko zamiast robociarza i chłopki dostał... nie wiem - zrobionych graficznie szturmowca i pilota TIE, zapraszających do Akademii Imperialnej - cieszyłbym się jak nic.
A na samym końcu - jury uznało te prace, więc nie ma dyskusji. Znaczy możecie sobie pokomentować, ale wyników to nie zmieni. Ale może zachęci do pracy własnej. Chociaż w to, jak zwykle, wątpię.
Nild2014-02-09 12:38:29
http://pl.wikipedia.org/wiki/Plagiat
Tu masz definicję słowa jeśli to potrzebne. Wikipedia, ale na szybko nie znalazłem jakichś bzdur w tekście.
Nild2014-02-09 12:33:54
Vergesso > Niby tak, niby nie, osobiście mam nieco mieszane uczucia wobec tego plakatu, bo to kwalifikuje się na plagiat. Gdyby nie to, ze postać została przerysowana przez autora, to byłoby to zwykłe kopiuj wklej nawet.
Ale co prawda to prawda, socrealizm to genialna kopalnia na tego typu materiały.
Peter_D2014-02-09 12:28:22
Lord Bart: Pierwszy obrazek jest ten co podesłał Nild drugi to tło z niszczycielami żywcem zerżnięte z: http://fanofthewars.com/wp-content/uploads/2013/10/Star-Wars-Rebels-Lothal-Sienar-Fleet-Systems-Propaganda-Poster.jpg
borsukołak2014-02-09 12:14:19
Dziękuję i gratuluję pozostałym zwycięzcom! :)
Vergesso2014-02-09 11:50:15
Toć właśnie dlatego, że ten pierwszy nawiązuje do prawdziwego, socrealistycznego plakatu, to właśnie dlatego jest najlepszy. Zwłaszcza, że socrealizm jest prawdziwą kopalnią inspiracji do materiałów propagandowych. Gdybym sam umiał się bawić programami graficznymi i miał jakikolwiek talent, to sam bym wziął udział. Cóż :P
W każdym razie jakiekolwiek gadania o plagiacie są w tym wypadku bezzasadne. No chyba, że po prostu niektórych tyłki bolą, że samym im się nie udało.
Darth Zabrak2014-02-09 09:24:13
A no właśnie, ten żołnierz na pierwszym plakacie przypomina mi jakiegoś wiernego członka partii robotniczej w nazistowskich Niemczech w bądź Związku Radzieckim:-P
Nild2014-02-09 02:29:05
http://republika.pl/blog_zp_4413922/6435969/tr/plakat_propagandowy2.jpg
Lord Bart2014-02-09 02:10:03
jasne, najpierw oryginał, potem gadanie... czekam
Peter_D2014-02-09 01:02:31
Szkoda tylko, że ten pierwszy to połączenie dwóch już istniejących plakatów ;) Autor dodał coś od siebie - napisy, czyli najmniej pasujący do całości element. Kolejny raz plagiat, bo chyba tak można śmiało to nazwać, został zwycięzcą na Bastionie.
Qel Asim2014-02-09 00:38:21
Znajomy z gimbazy :P
Kassila2014-02-08 23:35:40
Ku chwale stolicy Imperium! Zacne prace. Gratulacje dla zwycięzców:)
Darth Zabrak2014-02-08 22:20:31
Bastion is my ally
No moim zdaniem najlepsze, i powinno być na pierwszym miejscu. Gratulacje dla autora.
Lord Bart2014-02-08 22:01:15
TEN czyli KTO? :P
Qel Asim2014-02-08 20:28:30
Jakub Lehmann...
Ciekawe czy to TEN Jakub, czy inny...
Niemniej gratuluję zwycięzcom! :)
ogór2014-02-08 19:35:21
W tym konkursie wolałbym zdobyć drugie niz pierwsze miejsce, gratulacje!
ShaakTi11382014-02-08 19:14:29
No i nowa tapeta jest :)
hashhana2014-02-08 18:59:05
Wow, prace zwycięzców powalają. Zasłużone gratulacje dla wszystkich :)
Lord Bart2014-02-08 18:57:00
Zaniesiemy za granicę prawdę o Bastionie!
Rusis2014-02-08 18:53:55
Gratulacje! Świetne prace.