Zgadzam się w pełni.

Trudno się nie zgodzić. Chciałbym coś dodać, coś zmienić, ale w zasadzie wszystko jest właśnie tak jak piszesz.

A nie pomyślałeś, że komuś może się ten film po prostu nie spodobać jako film czy część Star Wars? Bo tak jest np. w moim przypadku, a nie szedłem do kina w bojowym nastroju (czyli głową napełnioną teoriami, których spełnienie się w filmie było warunkiem uznania go za dobry), nie miałem jakichś wielkich oczekiwań.

Cenię oryginalność TLJ, że stanowi film bądź co bądź nowy, ograniczając nawiązania do smaczków, a nie czyniąc z ich głównej osi fabularnej. Z tym, że film jako film ujdzie w tłoku, ale jako kolejna część Gwiezdnych Wojen w mojej opinii wypadł słabo.

Takie są moje odczucia. Szanuję, że ktoś może myśleć inaczej, niezależnie czy będzie to bardziej negatywne podejście, czy też wychwalanie filmu. Każdy ma do tego prawo.

Ciekawe są według mnie inne zjawiska:
1. "Troskliwość" tych, co się film podobał i zamartwianie się, że komuś się on mógł nie spodobać. Jak na TFA niektórzy wylewali wiadro pomyj, to jakoś takiego dramatyzmu nie było. Ot, jednym się film spodobał (jak mi), innym nie. Przy TLJ sytuacja jest inna, przynajmniej tak mi się wydaje.
2. Można łatwo zauważyć, że TLJ podzielił fanów jeszcze bardziej od TFA. Następuje jednak oddalenie także w dyskusjach. Tutaj też mam wrażenie, że coś dziwnego ma miejsce. Nie ma takiego poruszenia (aczkolwiek pojawia się wiele postów czy komentarzy na różnych serwisach, to nie ulega wątpliwości) w natężeniu, jaki towarzyszył premierze TFA. Może to znak czasów? Że teraz nastąpił "spokojny rozwód" fanów, nazwijmy ją, nowej ery Star Wars, a tych co należą do starej? Przy czym obie strony, z naciskiem na tą drugą, pogodziły się z sytuacją związaną z tym, do czego zmierza uniwersum. I może to jest powód, że i jedni, i drudzy nie chcą już toczyć jałowych sporów i się nawzajem przekonywać, co najwyżej mogą podyskutować luźno na temat filmu, ale bez jakiegoś emocjonalnego ładunku.

Abstrahując od tego, komu film się podoba a komu nie, film TLJ, mówiąc językiem polityki, ma największy negatywny elektorat ze wszystkich filmów SW. Analizując komentarze i recenzje zwykłych internautów mamy dwa dość ilościowo równe obozy tych co są na "Tak" (dają oceny 8-10/10) oraz tych co są na "Nie" (dają oceny 1-3/10). Tych pośrodku jest relatywnie mało.

Dla Disney`a ta sytuacja jest zła, bo ma już teraz ma plany na pewnie kilkanaście filmów w uniwersum. A nawet jak mała cześć z tej drugiej grupy odpuści sobie kolejny film z uniwersum w kinie, przełoży się to na bardzo wymierną stratę finansową. Siłą Disneyowskiego MCU jest właśnie to, że wszystkie filmy jako tako trzymają poziom i nie starają się na siłę wywoływać rewolucji tam gdzie nie trzeba.

Ja TLJ uważam za eksperyment, na który Disney pozwolił po dwóch bardzo bezpiecznych filmach. Niestety eksperyment się nie udał o czym już świadczy taka polaryzacja opinii - tak wielka grupa niezadowolonych może się odbić Disneyowi czkawką przy kolejnym projekcie Star Wars.

RT obnażyło to jak wygląda fandom SW. 57% ma TLJ a od krytyków 94. To pokazuje jak film odbierają osoby myślące, a jak "fani".

https://www.cinemascore.com/

Podobno ich badania są najlepszą prognozą sukcesu kasowego filmu.

BenSolo napisał:
I właśnie w taki sposób powinno się oglądać GW.
-----------------------

Rety. Jak fajnie z każdy nowym Epizodem, a pewnie z następnymi, poczytać tego typu teksty albo taki
/Forum/Temat/22671
(...) tak to powinni wygladac jak widzicie normalne osoby film analizuja


Im więcej razy w życiu słyszałem, że coś powinienem właśnie tak-a-nie-inaczej, tym więcej robiłem odwrotnie. I okazywało się, poza wyjątkami, że dupa nie bolała, nie umarłem, nikt obok nie zginął, nic się nie stało.

Więc można zrobić tak, można i owak.



Zadawałem już chyba to pytanie wielokrotnie, ale z każdym postem Luke`a S zadaję je ponownie: pomijając błędne rozumienie słowa "hate" i używanie go jako obucha w stosunku do zdania nam/mnie przeciwnego (najczęściej chwalącego) to jak to jest, że tych "złych" jest tak naprawdę niewielu, garsteczka, ktoś tam bardzo miło porównał do spluwania do oceanu, a jednocześnie każda taka plwocinka w masie pozytywnej wody wywołuje... sztorm?

Jak to jest, że widzę sobie news na B, 187 komentarzy, 150 pozytywnych, niektóre potrójne, spijające sobie z dzióbków, 7, SIEDEM negatywnych i na te siedem (7:150 ~~ 4.7%) jest pociśniętych 30, które nagle wyzbyły się (fałszywego w takim razie) wizerunku miłości, spokoju, pozytywu i optymizmu, rzucając się na tą siódemkę jak gdyby chodziło o ostatnią kromkę chleba umożliwiającą przeżycie?

Przecież jeśli coś jest mrówką, nawet kilkoma, ale nie całym mrowiskiem i nie tymi afrykańskimi co to by nas objadły do kości - czym się przejmować?
A jednak - przejmowanie obdziera ze wszystkich cudownych pozytywów i następuje atak, wykluczanie i temu podobne.


Mnie osobiście to cieszy Niczego bardziej nie lubię niż
Now, release your anger. Only your hatred can destroy me.
Nic tak bardzo nie obnaża obłudy i tak naprawdę słabości miłości tych "prawdziwych" fanów. Jeśli to w ogóle jest miłość.

Cieszy mnie, ale i zastanawia. Skoro coś/ktoś jest nikim, nie znaczenia, nie ma wpływu, a tym bardziej na nas/na mnie i wspaniałe filmy, to... po co się szarpać? Po co tak walczyć o jedyną słuszną wizję tak to powinno wyglądać, tak powinno się komentować?

Bezspoilerowo i w skrócie.
Nareszcie mam okazję pójść - wciąż na premierę - ale kątem oka patrzę na opinie... i są one totalnie skrajne. Jedni chwalą że „lepszy od TFA 10 razy, że to jest to na co czekali”, inni że „Rian zgwałcił SW” (to akurat opinie dwójki znajomych którzy widzieli, ładnie kontrastują ze sobą). I naprawdę już nie wiem co mam myśleć. Bo plan był taki: dowiedzieć się wcześniej czy TLJ to taka kopia jak się zapowiada, jeszcze większa niż TFA, czy też nie. Nie - na premierę! Tak - zaczekam aż będzie na HBO, spoilerów nie ma co się bać bo TESB widziałem. Najpierw wszystko wskazywało na pierwszą opcję, potem pojawiły się oficjalne materiały które zasugerowały co innego, teraz słyszę że film jest pełen zwrotów akcji (zobaczymy na ile niespodziewanych). Ale zaczęło mnie martwić coś innego…
Otóż właśnie martwi mnie konflikt, który ukazują ww. opinie. Coś czuję, że to nie zwykły konflikt o to czy film się podobał, ale o kształt SW które nas czeka i który h drogę wytycza TLJ. Zaiste niepokojąca opinia jest, iż gwałtu dokonano - ani odosobniona. Ale rodzi się pytanie: czy to nie hejt na tej samej zasadzie, co był na prequele? Czy Rian po prostu nie poszedł swoją drogą trzymając się luźno schematu, niczym blisko pokolenie temu Lucas? Przekonam się o tym jutro i o tej porze za niespełna 24h będę siedział w bagnie jakim jest dyskusja nad filmem, przekopując się mozolnie przez te wszystkie tematy (por. pol. nid, nidy - zbędne tematy stanowiące ukryty spam i znacząco zmniejszające przejrzystość forum, zwłaszcza latesta). Ale wciąż ogarniają mnie wątpliwości, stąd moje pytanie... czy ktoś ważniejszy straci rękę? Wbrew pozorom to kluczowe pytanie dla zrozumienia samej istoty fabuły TLJ. Samo „tak” lub „nie” do tego wystarczy.
A jutro napiszę wam jak to wygląda obiektywnie. I subiektywnie też. W sumie mogłem tego nie pisać i zaczekać do jutra, ale... no właśnie nie mogłem. Plus skoro już zacząłem…

Dziś w nocy, wyrwana ze snu o SW, którego nie pamiętam, pomyślałam sobie o jednym.
Czy to nie ironia, że teraz, po latach, wielu fanów, którzy kiedyś wieszali psy na Lucasie m.in. za prequele, które nie pasowały do „ich Gwiezdnych Wojen”, może stanąć razem z nim, ramię w ramię, właśnie po stronie „To już nie moje Star Wars”? Co by nie mówić, myślę, że Lucas tak czuje. Miał swoją wizję i pewnie się różniła od tego co oglądamy teraz. Ciekawa jestem czy kiedyś poznamy choć zarys tej jego historii.

z którymi byłem dziś się podobało. Nb. Wtorek wieczór, zazwyczja jak chodzę to są trzy osoby na sali, a dziś ok 70% zapełnienia. Seanse lecą w odstępach półgodzinnych (normalnie godzina przerwy), ledwo mają czas sprzątać.