TWÓJ KOKPIT
0
FORUM Senat galaktyczny

Skinheads- mity a prawda!!!!

Imperator Darth Maul 2006-08-05 00:05:00

Imperator Darth Maul

avek

Rejestracja: 2004-11-06

Ostatnia wizyta: 2007-11-10

Skąd: Kielce(Yavin IV)

Pozwolę zacząć dyskusje na temat szeroko pojętego Ruchu Skinheads oraz Ruchu Narodowego w POLSCE(podkreślam w Polsce) Jeśli ktoś chciałby zadać pytanie proszę bardzo a ja z pewnością postaram się odpowiedzieć Na wstępie chciałbym rozróżnić że jest wiele podgrup skinów. Najbardziej rozpowszechnioną medialnie podgrupą są skini NS(krótko mówiąc debile kochające hitlera) a drugą najliczniejszą podgrupą są skini NR- narodowo-radykalni(w POLSCE) Grupa ta jest ideologicznie związana z przedwojennym ONR, RNR-Falanga oraz OWP. Reprezentują nurt nacjonalistyczny i patriotyczny i pogardzają NS za ich umiłowanie zbrodniarza Hitlera!!

Zapraszam do dyskusji!!!

LINK
  • wszyscy

    Leonidas 2006-08-05 00:15:00

    Leonidas

    avek

    Rejestracja: 2003-11-14

    Ostatnia wizyta: 2022-12-29

    Skąd:

    skini to jedno wielkie gówno, którego niestety nie da sie spuscić w kiblu.

    LINK
    • ........

      Imperator Darth Maul 2006-08-05 00:20:00

      Imperator Darth Maul

      avek

      Rejestracja: 2004-11-06

      Ostatnia wizyta: 2007-11-10

      Skąd: Kielce(Yavin IV)

      Wielkim gównem nazywasz ludzi, którzy chcą walczyć o lepsze jutro dla wszystkich Polaków!!! Twoje słowa obrażają mnie!!!(sam jestem skinem) Skini NR chcieliby widzieć jedynie chwalę i potęgę POLSKI!!!!

      LINK
      • Re: ........

        Leonidas 2006-08-05 00:37:00

        Leonidas

        avek

        Rejestracja: 2003-11-14

        Ostatnia wizyta: 2022-12-29

        Skąd:

        Imperator Darth Maul napisał(a):
        Wielkim gównem nazywasz ludzi, którzy chcą walczyć o lepsze jutro dla wszystkich Polaków!!! Twoje słowa obrażają mnie!!!(sam jestem skinem) Skini NR chcieliby widzieć jedynie chwalę i potęgę POLSKI!!!!
        ________
        Taa..umieśccie mnie z tego powodu na swojej liscie Blood&Honour wrogów narodu. Coś macie dziwny sposób szerzenia swojej ideologii poprzez burdy, chuligaństwo i rozbijanie głów Bogu ducha winnym ludziom. Sam byłem tego świadkiem kilka tygodni temu(jak i połowa fandomu) Dla mnie skin to skin. Trudno żebym pytał go o ideologie jak leci na mnie z pięścią.

        LINK
        • .......

          Imperator Darth Maul 2006-08-05 00:58:00

          Imperator Darth Maul

          avek

          Rejestracja: 2004-11-06

          Ostatnia wizyta: 2007-11-10

          Skąd: Kielce(Yavin IV)

          Ale ja proszę bez agresji!!! A Redwatch organizacji nazistowskie Krew i Honor nie ma nic związane z ruchem narodowo-radykalnym!!! To że paru debilów NS-ów cos zrobi czy to musi rzutować na ruch narodowy i skinheads???

          LINK
          • Jak

            Leonidas 2006-08-05 01:15:00

            Leonidas

            avek

            Rejestracja: 2003-11-14

            Ostatnia wizyta: 2022-12-29

            Skąd:

            widać tak. Ja cię piszą, tak cię widzą a jakoś nie spotkałem sie jeszcze z jakimiś pozytywami skinheadowskiej działalności w Polsce, poza rozrubami i krzewieniem rasistoskich i radykalno-nacjonalistycznych haseł, które są nikomu do niczego niepotrzebne. Jak zobacze na szkole napis"budynek wybudowany przy wsparciu NR skinheadów" to moze zmienie zdanie. Ale narazie sie raczej na to nie zanosi.

            LINK
          • hmm....

            Halcyon 2006-08-05 04:03:00

            Halcyon

            avek

            Rejestracja: 2004-09-07

            Ostatnia wizyta: 2025-01-19

            Skąd: Police

            pozwól mi na takie ekstremalne porównanie :

            "To że paru Nazis z Hitlerem na czele wyrżneło kilka milionów ludzi ma rzutować na wszystkich Niemców?" odp = nie. Ale tak jest.

            teraz mnie ekstremalnie : wybacz, ale nikt nie rozóznia skinów. Skin to skin. Skoro kilku z nich robi takie jazdy, które wszyscy widzą, a Ci dobrzy nie robią niczego widocznego to co sobie mają myśleć ludzie? Albo zmiencie sobie nazwe na cos innego niż skin albo zróbcie porządek z "złymi" skinami (tautologizm?)

            LINK
            • NIBY TAK...

              Banita 2006-08-06 13:54:00

              Banita

              avek

              Rejestracja: 2003-03-24

              Ostatnia wizyta: 2011-07-28

              Skąd: Pilchowice

              Ale widzisz... to wszystko było spowodowane tym, że reszta na to pozwoliła. Nie zginęło by tych kilka milionów gdyby gardła dało tych `kilku nazi". Więc jednak spada... Ale tylko na ich współczesnych, a nie na kolejne pokolenia. Mówisz żeby Ci "dobrzy" zrobili porządek z tymi "złymi"? Ale nie zrobią, bo więcej ich dzieli niż łączy...

              LINK
  • jak dla mnie

    Shedao Shai 2006-08-05 00:17:00

    Shedao Shai

    avek

    Rejestracja: 2003-02-18

    Ostatnia wizyta: 2025-01-19

    Skąd: Wodzisław Śl. / Wrocław

    to ci bardziej liberalni są całkiem spoko - w końcu nic nie jest lepsze dla państwa niż solidny zastrzyk nacjonalizmu

    LINK
  • hmm

    Domator 2006-08-05 00:29:00

    Domator

    avek

    Rejestracja: 2003-03-31

    Ostatnia wizyta: 2007-10-09

    Skąd: Wioska Gungan

    Rozumiem bycie patriotą, chociaz sam nim od jakiegoś czasu nie jestem, hih.. Ale patriotyzm zaczyna się od spraw najprostszych Imperatorze jak np. dbałośc o pisownię czy o sprawy codzienne. Czy twoje podwórko jest posprzątane? Czy rzucasz papierki na ziemię? To się może wydać zabawne, ale tak jest.
    Miałem w lipcu doczynienia z czymś łysym w Gorzowie. Naszczęście nie dostałem po ryju ale dostał inny user tego forum. Jaki jest tego sens? Jaki jest sens bicia przypadkowej osoby na ulicy? Do dziś pozostaje to dla mnie zagadką, może mnie oświecisz.

    Skoro dzielicie się na grupy to, cóż, nie wychodzi wam. W oczy rzucają się tylko ci "debile kochające hitlera". Pomijam bezsens takich poglądów w myśl których nie sa oni ludźmi i powinni zapierdalać na polu dla wyższej rasy. To faktycznie debilizm.

    Więc co robicie wy, by uczynić ten kraj lepszym? Bijecie gejów? Chodzicie do kościoła? Czekam na jakieś wyjaśnienia, chętnie porozmawiam.

    LINK
    • wiesz

      Shedao Shai 2006-08-05 00:33:00

      Shedao Shai

      avek

      Rejestracja: 2003-02-18

      Ostatnia wizyta: 2025-01-19

      Skąd: Wodzisław Śl. / Wrocław

      dla mnie dwie sprawy to są pieprznięci chuligani biegający i bijący niewinnych ludzi (takich powinno się wsadzać do pierdla na dłuuugie lata), a co innego to ludzie stawiający Polskę - swoją ojczyznę wyżej niż inni kraje i nie mydlący sobie oczu takimi sloganami jak "tolerancja" i "równość dla wszystkich", bo to choć jest piękne, to niestety nie istnieje.

      LINK
      • wszystko pięknie

        Domator 2006-08-05 00:39:00

        Domator

        avek

        Rejestracja: 2003-03-31

        Ostatnia wizyta: 2007-10-09

        Skąd: Wioska Gungan

        ale niestety ci pieprznięci chuligani uważają się za skinów. Nie siedzę w ich środowisku, patrze na to z boku i przez to, że mój kumpel dostał w dziub to nazwa zaczyna kojarzyć mi się ze wszystkim co złe.
        A slogan "tolerancja" i "równośc dla wszystkich" można smiało podpiąć pod patriotyzm. Wszystko zależy od kraju nad jakim pracujemy. Albo zależy ci na tym, by kraj był schronieniem dla każdego obywatela (nie ważne jakiej jest on rasy) albo pracujesz nad "polska dla polaków" i zależy ci tylko na białych. A to już jest chore.

        LINK
        • no to

          Shedao Shai 2006-08-05 00:46:00

          Shedao Shai

          avek

          Rejestracja: 2003-02-18

          Ostatnia wizyta: 2025-01-19

          Skąd: Wodzisław Śl. / Wrocław

          niech tam się uważają, mi to jedno. Mogą się również uważać za świętych Mikołai, ale nimi nie zostaną. To zwykła huliganeria wykorzystująca hasła patriotyczne do wszczynania burd... czyli w zasadzie najgorsze kanalie z możliwych, bo Ojczyzna jako pretekst - PRETEKST do pobicia niewinnego czlowieka, o którym się nawet nie wie jakich jest poglądów (więc czemu za ojczyznę?) - tak, to chore.

          LINK
          • przyznaję

            Domator 2006-08-05 00:48:00

            Domator

            avek

            Rejestracja: 2003-03-31

            Ostatnia wizyta: 2007-10-09

            Skąd: Wioska Gungan

            sprytnie wybrnąłeś i o sloganach nie napisałeś nic to jak? patriotyzm = brak równości?

            LINK
            • kuzwa

              Shedao Shai 2006-08-05 00:56:00

              Shedao Shai

              avek

              Rejestracja: 2003-02-18

              Ostatnia wizyta: 2025-01-19

              Skąd: Wodzisław Śl. / Wrocław

              nie dał się, bestia jedna
              Zacznijmy od tego, że ludzie nie są równi. Dzieli ich chociazby stan majątkowy, i jakkolwiek byśmy się nie starali, NIE DA się sprawić, by każdy w kraju miał takie same prawa, takie same obowiązki, był na równi z innymi. Wspomnijmy również, iż jest cała masa krajów, w których bycie obcym jest równoznaczne z byciem gorszym. I nie mówię tu o dyskryminacji w czystej postaci tego słowa, ale nie życzę sobie, aby MÓJ kraj, MOJA OJCZYZNA była zalewana tanią siłą roboczą ze wschodu i dalej, tak samo jak Anglicy nie chcą nas, Polaków (swoją drogą ciekawy jestem jak to jest... w pogoni za pieniądzem zostawić własny kraj :/ - chociaż z drugiej strony, można też takich ludzi zrozumieć).
              Tak.
              Patriotyzm = brak równości.

              LINK
              • tutaj

                Halcyon 2006-08-05 01:00:00

                Halcyon

                avek

                Rejestracja: 2004-09-07

                Ostatnia wizyta: 2025-01-19

                Skąd: Police

                przyznam Ci Shed racje. Nie ma równosci. <ukłon w twoją stronę> Niestety w Polsce jest to wypaczone. Oosobiscie uważam, że np. politycy czy urzędnicy powinni być karani surowiej za zbrodnie. Czemu? Są naszymi reprezentantami. Powinni być wzorem i przykładem. Spoczywa na nich odpowiedzialność. Niestety u nas jest na odwrót....

                LINK
                • no jest, jest

                  Shedao Shai 2006-08-05 01:02:00

                  Shedao Shai

                  avek

                  Rejestracja: 2003-02-18

                  Ostatnia wizyta: 2025-01-19

                  Skąd: Wodzisław Śl. / Wrocław

                  też Ci rację przyznaję - ale tutaj dochodzimy do takiego nieprzyjemnego słowa, jak KORUPCJA i już wiemy, czemu nie jest jak jest... miejmy nadzieję, że nie skońćzymy jak Stara Republika

                  LINK
                  • och

                    Halcyon 2006-08-05 01:11:00

                    Halcyon

                    avek

                    Rejestracja: 2004-09-07

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-19

                    Skąd: Police

                    może taki przewrót by nam wyszedł na rękę gdyby na jego czele stanął ktoś pokroju Piłsudskiego czy Ata Turka (tak to się pisało?) Poza tym póki nie zmieni się nasza mentalność to może być ciężko zmienić cokolwiek

                    LINK
                  • .......

                    Imperator Darth Maul 2006-08-05 01:18:00

                    Imperator Darth Maul

                    avek

                    Rejestracja: 2004-11-06

                    Ostatnia wizyta: 2007-11-10

                    Skąd: Kielce(Yavin IV)

                    Myśl narodowo-radykalna właśnie zakłada przebudowe stosunków społecznych w drodze Integralnej Rewolucji Narodowej. Krótko pisząc elita narodowa(tzw. Polityczni Żołnierze) przejmuje kontrole nad państwem, lecz przed tym buduje w ogól siebie jak największy obóz społeczny z "przebudowaną" mentalnością ukierunkowana na dobro Narodu i Ojczyzny.

                    LINK
                  • co

                    Leonidas 2006-08-05 11:27:00

                    Leonidas

                    avek

                    Rejestracja: 2003-11-14

                    Ostatnia wizyta: 2022-12-29

                    Skąd:

                    za jakiś ideologiczny bełkot. Cały wasz plan sprowadza się do tego, że jedni tyrani zastąpieni zostaną przez innych(cytat -"elita" nardodowa), na dodatek chcących stworzyć bezbarwne, jednomyślace spoleczeństwo, w którym głos Wodza i "elit rządzących" miałby być głosem ludu. Pachnie mi Białorusią, Kubą i tym podobnym krajom, jakże w swej ideologii nakierowanych na "dobro Narodu i Ojczyzny".

                    LINK
                  • ...

                    Imperator Darth Maul 2006-08-05 12:15:00

                    Imperator Darth Maul

                    avek

                    Rejestracja: 2004-11-06

                    Ostatnia wizyta: 2007-11-10

                    Skąd: Kielce(Yavin IV)


                    Błagam tylko nie żaden wódz!!!(nigdzie o tym nie pisałem) Narodowy Radykalizm wbrew pewnym stereotypów nie jest ideologią totalitarną! Wręcz cos przeciwnego Pełna decentralizacja(zasady korporacyjne) To społeczności lokalne będą o sobie decydować. A rząd Narodowy ma się ograniczyć do sterowania polityką zagraniczną, sprawami wojskowości itp. Nikt nie chce ograniczać jednostki!!! Uznajemy że jednostka może się jedynie rozwijać w społeczeństwie!
                    "Pachnie mi Białorusią, Kubą i tym podobnym krajom, jakże w swej ideologii nakierowanych na "dobro Narodu i Ojczyzny"."
                    Ależ proszę nie porównywać reżymu komunistycznego do ustroju narodowego, a co do Białorusi jeśli popierają Łukaszenke!!! Ja im nie będę zabraniał niczego


                    LINK
                  • TAK

                    Banita 2006-08-06 14:00:00

                    Banita

                    avek

                    Rejestracja: 2003-03-24

                    Ostatnia wizyta: 2011-07-28

                    Skąd: Pilchowice

                    Leo masz rację... jest to bełkot i mydlenie oczu. Przede wszystkim chodzi o to, żeby społeczeństwo było wierne swemu wodzowi, bo tylko wtedy jest on pewny że może robic co mu się podoba. Dlatego właśnie takie indywidua ja Hitler miały szansę się przebić i narobić tego bigosu który nazywamy II wojną światową.

                    LINK
                  • Re: ...

                    Strid 2006-08-06 14:09:00

                    Strid

                    avek

                    Rejestracja: 2003-06-28

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-15

                    Skąd: Poznań

                    Imperator Darth Maul napisał(a):
                    (...) Nikt nie chce ograniczać jednostki!!! (...)
                    ________

                    Ja tam widze całe mrowie ograniczeń...

                    LINK
                  • ......

                    Imperator Darth Maul 2006-08-06 14:30:00

                    Imperator Darth Maul

                    avek

                    Rejestracja: 2004-11-06

                    Ostatnia wizyta: 2007-11-10

                    Skąd: Kielce(Yavin IV)

                    Ile mam pisać, że NR nie jest ideologią totalitarną!!!! Tylko RNR-Falanga posiadała wytłuszczona idee "wodza". ONR "ABC" !!!! Dla wszystkich, co nadal łudzą się że to znowu totalitaryzm zamieszczam prace proseminaryjną(fragment o koncepcja ideologicznych)


                    Ważną kwestią przy omawianiu organizacji nacjonalistycznych jest fakt jak one definiowały pojęcie "narodu" i jego miejsce w hierarchii wartości.



                    Ideolodzy z grupy Rossmana przyjęli że niezbędny jest czynnik świadomości, w ONR-ABC naród porównywano do rodziny czyli grupy jednostek psychofizycznych połączonych ze sobą świadomością wspólnego pochodzenia i związanych z nią więzłami moralnymi. Gluźinski istotę narodu lokował między teorią skrajnie spirytualistyczną a rasową. Rossmanowcy negowali pojęcie narodu jakie panowało w Niemczech i narodowości nieświadomej wynikającej z faktu samego urodzenia się w obrębie danej grupy etnicznej. ONR-ABC odrzucał pojęcie rasy opartej na przesłankach materialistycznych, jako niezgodnych z dogmatami religii katolickiej a dobro narodu uznali za najważniejszy doczesny cel jednostki46. Ideolodzy RNR głosili że Bóg jest najwyższą wartością i nadprzyrodzonym celem człowieka. B. Piasecki pisał "Dla jednostki dobro narodu nie może być kryterium ostatecznym dobrego i złego, ponieważ dobro narodu nie jest celem najwyższym. Celem tym musi być dobro najwyższe Bóg(...) Dobro zaś narodu musi być środkiem dla jednostki do osiągnięcia celu ostatecznego"47. Ta wypowiedź jest wkomponowaniem nacjonalizmu w światopogląd chrześcijański48. Inny Falangista W. Wasiutyński pod pojęciem narodu rozumiał twór psychiczny, świadomość wspólnoty, jednolity typ myślenia, działania, zespół wspólnych idei, dążeń, tęsknot, wierzeń, ambicji. Naród jest więc tworem istniejącym w duszach ludzkich, stanowiący ich własność psychiczną. Droga człowieka do Boga może odbywać się poprzez prace dla narodu, jako najwyższej wartości doczesnej człowieka. Wasiutyński rasizm nazywa "Blufem XX wieku"49.



                    W deklaracji ideowej ONR pojawiło się pojęcie Organizacji Politycznej Narodu, która miała objąć wszystkich Polaków, aby zespolić państwo z narodem i kierować polityką państwową. OPN miał się opierać na trzech zasadach: dobrowolności, hierarchii i powszechności. Do OPN mógł przystąpić każdy Polak jak i również przedstawiciel mniejszości słowiańskich, który przeszedł by przez Powszechną Organizacje Wychowawczą. W Organizacji miało być jednostkowe kierownictwo i każdy członek miał mieć swojego zwierzchnika. OPN miała być podzielona na cztery stopnie. Do pierwszego mogli należeć wszyscy nie karani sądownie Polacy, do drugiego ludzie mający średnie wykształcenie. Przynależność do trzeciego stopnia wiązała się z posiadaniem wyższego wykształcenia do najwyższego stopnia OPN mogli należeć osoby z wyższym wykształceniem oraz ze szczególnymi sukcesami w zawodzie lub odznaczające się posiadaniem tytułu doktora. Najwyższe kierownictwo zbiorowe w Organizacji posiadać miał Senat50.



                    Dopiero po sformułowaniu się obydwu grup secesjonistycznych ONR, zaczęły wykształcać się różnice programowe. Głównym ideologiem w ONR-ABC byli Karolec Gluźinski. Opowiadali się za monarchistyczną formą rządów. Głowę państwa powinien wybierać Senat jako faktyczny piastun władzy. Senat wraz z Królem ustalał by wytyczne polityki państwa opracowywał by i zatwierdzał ustawy wniesione przez rząd. Rząd miał być wyłoniony przez Senat a mianowany przez Króla. Rząd prowadzić miał bieżące sprawy polityki państwa miała go kontrolować izba poselska, wybierana przez ogół członków OPN. Senat składał by się z przedstawicieli Kościoła, interesów gospodarczych i zawodowych, ludzi świata nauki, i byłby mianowany przez króla. Posłowie mieli by za zadanie np. uchwalić budżet, podatki i kontrolować poczynania rządu. Dużą role ideolodzy ONR-ABC widzieli dla samorządów terytorialnych a sądownictwo miało być niezależne od OPN51.



                    W środowisku falangistów sprawami ustrojowymi zajmował się przede wszystkim W. Wasiutyński. OPN miał zastąpić obecny system partyjny. Partie polityczne miały by być rozwiązane jako że są przeżarte duchem łatwego kompromisu, wprowadzają chaos moralny do życia politycznego i większości są uzależnione od międzynarodówek żydowsko masońskich, które wprowadzają szkodliwy rozkładający wpływ. Obywatel w demokracji ma fikcyjny wpływ na sprawowane rządy, poprzez oddanie kartki wyborczej, natomiast OPN miał dać każdemu Polakowi możliwość codziennego wpływania na rządzenie państwa52.Władze OPN miały pochodzić z mianowania przez władze wyższego szczebla, kierownictwo i odpowiedzialność miała być indywidualna. Najwyższe kierownictwo Organizacji sprawować miał by Senat mianowany poraz pierwszy a następnie odnawiany i zatwierdzany przez Prezydenta wybieranego przez to ciało. Prezydent byłby jednocześnie przewodniczącym i szefem rządu. Rząd byłby powoływany przez Prezydenta spośród członków najwyższego poziomu Organizacji. Kościół miałby pełną niezależność w wykonywaniu posług duszpasterskich, ale księża chcący prowadzić działalność organizacyjną lub polityczna musieliby należeć do OPN. Reasumując bepiści postulowali społeczeństwo z hierarchizowane a całokształt życia społeczno politycznego przenikała by monopartia koronowana instytucją wodza53.



                    Do OPN mógł wstąpić każdy, kto przeszedł by przez Powszechną Organizacje Wychowawczą. POW miała za zadanie wychować młode pokolenie Polaków w jednolitym duchu ideowo politycznym prawd bezwzględnych. Przynależność do POW miała być obowiązkowa. Postulowano trzy okresy wychowania, pierwszy miał rozwijać w dziecku dumę narodową, cechy rycerskie (karność, inicjatywę, karność i ofiarność), w drugim okresie miano przedyskutować i przemyśleć zasadnicze dzieła narodowe pisarzy politycznych, natomiast trzeci etap wychowania miał mieć za zadanie wdrożenie jednostki do twórczego działania w obranym przez nią zawodzie. Ukoronowaniem narodowego wychowania miała stanowić służbę wojskowa. Obowiązkowa dla POW miała być współpraca z rodziną, Kościołem i Armią a ta ostatnią określano "zbrojnym ramieniem narodu" Efektem tego wychowana miało być wykształcenie nowego typu Polaka odznaczającego się nieugiętą wolą wielkości, twórczą postawą wobec życia i konsekwencja w walce z przeciwnikami oraz uznanie zasadniczych praw moralnych i narodowych za dogmaty54.



                    Do tej pory wyróżniano dwa typy kulturowe: szlachecko inteligencki, przesiąknięty obcymi wpływami i ludowy kultywujący prawdziwe narodowe tradycje i obyczaje. Narodowi radykałowie postulowali opracowanie jednolitego, powszechnego pozbawionego obcych wpływów typu kultury narodowej, który doprowadził by do rzeczywistej jedności w narodzie55.



                    Przechodząc do spraw gospodarczych ONR krytykował dotychczasowe systemy społeczno gospodarcze a mianowicie kapitalizm i komunizm będących tworami międzynarodowej finansjery żydowskiej. Kapitalizm określali synonimem starego świata, w którym rządzi pieniądz a nie idea pracy dla narodu. Kapitalizm ma zgubny wpływ na Polskę ponieważ uniezależnia ją gospodarczo a co zatem idzie i politycznie. Podobnie krytykowano liberalizm, będący czynnikiem penetracji obcych kapitałów, niosący podobne zagrożenia co kapitalizm. Za odmianę kapitalizmu uznano komunizm, który lansuje idee walki klas, rozbicie jedności narodowej i tworzy niebezpieczne międzynarodówki. Podział na klasy spowodowany był różnicami majątkowymi poszczególnych klas społecznych a to zmienić miał system narodowo radykalny, który wykorzenić miał wyzysk56.



                    Różnice w koncepcjach gospodarczych między bepistami a rossmanowcami były niewielkie z tą że różnicą że ci drudzy planowali mniejszą ingerencje państwa w życie gospodarcze niż to głosili falangiści Obie grupy planowali gospodarkę planową kontrolowaną poprzez OPN, która miała kierować całokształtem życia gospodarczego 57.



                    W gospodarczym systemie narodowo radykalnym własność miała być używaniem rzeczy z ramienia narodu i musiała być użytkowana zgodnie z jego dobrem. Własność prywatna nie mogła być źródłem wyzysku, lecz podstawą bytu rodziny. Duże zakłady przemysłowe będące w rękach obcego kapitału miano wywłaszczyć a następnie uspołecznić. Sektory strategiczne ważne do prawidłowego funkcjonowania państwa, chodzi tutaj o górnictwo, hutnictwo, koleje, energetykę, bankowość, leśnictwo i handel hurtowy miały być znacjonalizowane i zostać państwowych rękach. Gospodarka narodowa miała zostać oparta na małych i średnich przedsiębiorstwach. W rolnictwie postulowano powstanie samodzielnych, indywidualnych możliwie wszechstronnych gospodarstw. Proponowano przeprowadzenie parcelacji i komasacji bez odszkodowań, spod przymusowej parcelacji miały wyłączone być, niektóre rodzaje gospodarstw np. wyspecjalizowane w hodowli nasion, wzorcowe i lasy, które miano upaństwowić. Bezrobocie miano zlikwidować poprzez wyrugowanie z gospodarki Żydów a ich miejsce mieli zając dotychczas pozbawieni pracy Polacy. RNR postulował żeby odpowiedzialność za opracowanie i kontrole planu gospodarczego spadła na Sekcje Zawodowe-OPN a każda z nich grupowała osoby wykonujące ten sam zawód. Natomiast w każdej wsi miała powstać komórka OPN, która prowadziła by prace ideologiczną i zajmowała by się procesem przebudowy gospodarki. Związki zawodowe pełniły by inną funkcje niż w systemie liberalnym, miały by mieć za zadanie prowadzić działalność kulturalną i wychowawczą. Konflikty na linii pracownik pracodawca miano rozstrzygać na drodze arbitrażu58.



                    Niechęć narodowych radykałów do Żydów nie miała podłoża rasowego, tak jak to miało miejsce w Niemczech, gdyż rasizm stanowi odmianę materializmu. Przede wszystkim potępienie rasizmu antropologicznego uwarunkowane jest przez czynniki religijne. Tadeusz Glużiński czołowy działacz ONR-ABC w 1927r. opublikował książkę "Zmierzch Izraela", w której przedstawił wyznawców mozaizmu jako przyczynę wielu negatywnych zjawisk w dziejach narodów wśród, których żyli. Narodowcy oskarżali Żydów że są twórcami: kapitalizmu, komunizmu, liberalizmu systemów dbających o własne niewiadome interesy a nie o dobro narodów. Celem Żydów jest przejęcie władzy nad wszystkim czym się da rządzić. Do tego celu idą trzema drogami 1) przez osłabienie moralności. Głoszono że Żydzi są niemoralni a swym przykładem demoralizują narody wśród, których żyją, poprzez pijaństwo, szerzenie rozpusty, podważanie autorytetów a nierozerwalność sakramentu małżeństwa zastąpili krótkotrwałą instytucją prawa cywilnego 2) osłabienie jedności narodowych poprzez wprowadzanie nowych koncepcji społeczno gospodarczych i tworzenie organizacji politycznych, które powiązane są z tajnymi ponadnarodowymi lożami wolnomularskimi 3) poprzez uniezależnienie gospodarcze społeczeństw wśród, których żyją. Żydzi dochodzą do wielkich majątków poprzez oszustwa i lichwę. Według Przetakiewicza Żydzi w Polsce handel przejęli w 62%, rzemiosło w 40%, przemysł spożywczy w 15% a włókienniczo odzieżowy w około 50%. Na wydziale prawa Uniwersytetu Warszawskiego ponad połowę studiujących stanowiła młodzież żydowska. Ponadto M. Reutt pisał że Żydzi stoją na czele masonerii, która jest ekspozyturą imperializmu żydowskiego mającą na celu realizacji ostatecznego celu judaizmu i wprowadzenia władzy Rządu Światowego. Żydom przepisywano że w każdym działaniu dopatrują się przejawów antysemityzmu oraz wywyższane się gdyż "gojów" uznają za gorszych od siebie za "bydlęta z ludzką twarzą"59. Żydzi wykazywali silne sympatie pro radzieckie. Wielu Bolszewików, którzy przejęli władze w wyniku rewolucji miało pochodzenie żydowskie. Odsetek żydów w Komunistycznej Partii Polski wynosił 35%60.



                    Rozwiązanie sprawy żydowskiej miano odbyć się w dwóch etapach. Pierwszy etap miał polegać nad odsunięciem Żydów od życia społeczno gospodarczego poprzez wywłaszczenie majątków, pozbawienie praw politycznych nadając im statut przynależnych do państwa polskiego, uznając ich za niezdolnych do asymilacji. Drugim etapem miała być przymusowa deportacja. kierunkiem jej miała być Palestyna, ale obawiano się że powstanie państwa żydowskiego może wzmocnić światowe żydostwo, które zagrażało by Rzeczpospolitej, więc pojawiły się koncepcje deportacji na Madagaskar, który stał by się polska kolonią61. Narodowcy prowadzili bojkot gospodarczy oraz blokadę uniwersytetów pod hasłami "numerus clasus"i "numerus nullus"62.



                    Uznano że etyka żydowska wnosi do życia narodu elementy kłamstwa i rozkładu moralnego, wzywano aby bojkotować kina żydowskie, nie zapraszać Żydów do jury konkursów artystycznych itp. Działacze RNR wzywali do palenia książek żydowskich. Z inicjatywy RNR powołano do życia Polską Organizacje Akcji Kulturalnej walczącą o "odżydzenie" kultury i życia duchowego Polski 63.



                    Nacjonaliści dowodzili że pomiędzy Polską a Rosją niema żadnych narodów, są tylko narodowości. W stosunku do mniejszości słowiańskich proponowano asymilacje, która nie oznaczała wynarodowienia Ukrainiec, Białorusin mógł zachować własną, religie, kulturę, obyczaje i jednocześnie być Polakiem, ich statut byłby podobny do statutu Kaszuba64. Mniejszości słowiańskie uznano za regionalną grupę narodu polskiego posiadającą pewną odrębność. Polonizacje miano dokonać przez pełnoprawne dopuszczenie do OPN oraz przez wychowanie dzieci i młodzieży w POW. Ukraincom i Białorusinom proponowano wspólną walkę z żydowskim wyzyskiem, która doprowadziła by do poprawy sytuacji bytowej mieszkańców Kresów. ONR-ABC i SN potrzymywali koncepcje kolonizacji Kresów poprzez osiedlenie się na tamtych terenach dużej ilości Polaków, efektem czego miało być zespolenie Kresów z Polską w jednolitą narodową całość, więc opowiadali się za przywróceniem na Kresach polskiego stanu posiadania. Inaczej tę kwestię widziano w RNR, który postulował parcelacje tamtejszych majątków i przekazanie ich miejscowym chłopom aby pozyskać ich do siebie. Nacjonaliści powiązani z katolicyzmem chcieli jego ekspansji na Kresach, ale jednocześnie nie chcieli mieć antagonistycznych stosunków z Cerkwią prawosławną. Niechętnie natomiast odnoszono się do Kościoła unickiego ze względu na jego powiązanie z ukraińskim ruchem narodowym. RNR dostrzegał istnienie narodu ukraińskiego65, widział możliwość powstania niepodległej Ukrainy, ale poza granicami Rzeczpospolitej a wszelkie próby oderwania części ziem państwa polskiego miały być uniemożliwione a ich sprawcy wytępieni66.



                    Pozycja ekonomiczna i polityczna mniejszości niemieckiej była zbyt silna co groziło oderwaniem ziem zachodnich od Polski. Przyjęto zasadę że polityka Polski względem mniejszości niemieckiej, będzie taka sama jak polityka III Rzeszy w stosunku do tamtejszej polonii. Postulowano o zmniejszenie niemieckiego stanu posiadania, chciano wykorzenić Niemców z przemysłu odebrać im ziemię. Narodowcy apelowali do rodaków aby uniezależnili się od niemieckich banków, spółdzielni, postulowano parcelacje majątków ziemskich (Niemcy w zachodniej Polsce posiadali liczne połacie ziemi) i uniemożliwienia im kupna ziemi. Zakłady przemysłowe, będące w znacznej mierze w niemieckich rękach, głównie te na Śląsku miały być unarodowione. Apelowano aby zamykać niemieckie gazety, w których występuje antypolska agitacja. Kościół ewangelicko unicki miał być według planów narodowych radykałów spolonizowany, aby odłączyć go od macierzy w Prusach i stworzyć odrębny organizm kościelny z własną administracją i władzą a urzędy kościelne były by obsadzane wyłącznie przez Polaków67.



                    Misją dziejowa Polski według Oenerowców miało być narzucenie całemu światu nowej epoki "nacjonalizmów chrześcijańskich", była to transpozycja starej polskiej koncepcji "przedmurza chrześcijańskiego". Falangiści uważali że "człowiek nie narodził się aby żyć, lecz aby walczyć" Te hasła były wówczas popularne gdyż "od wschodu zagrażał nam internacjonalistyczny komunizm a od zachodu neopogański pangermanizm" Idea budowy Polskiego Imperium miała odbyć się w kilku etapach. Pierwszym z nich miała być wewnętrzna przebudowa Polski poprzez tzw. Przełom Narodowy. Owego Przełomu mieli dokonać ludzie odznaczający się karnością, ofiarnością, odwagą oraz uczciwością i inicjatywą, czerpiący motywacje swojego postępowania z wiary o Wielką Polskę. Kolejnym etapem budowy Imperium miała być konsolidacja narodów słowiańskich a zorganizazowanie narodów Europy Środkowo-Wschodniej będzie łatwe gdyż mają wspólne źródła mowy, wierzeń, obyczajów, tworzą jedność psychiczną i kulturalną a centralnym ośrodkiem Słowiańskim opartym na trzech morzach Bałtyku, Czarnym i Adriatyku miało być Katolickie Państwo Narodu Polskiego68 .



                    Piasecki pisał "misja dziejowa Polski była by zespoleniem Wschodu z cywilizacją zachodu( łacińską - przyp. R.D.). Chodzi tu o porozumienie psychiczne pomiędzy narodem polskim a Wschodem. podobnie jak ludy Wschodu tak i naród polski w o wiele wyższym stopniu niż narody zachodnie przejął się wiarą w idee aż do całkowitego zatracenia motywu korzyści osobistej. Polska zdobywając Wschód dla bezwzględnej wartości cywilizacji zachodniej usuwa w ten sposób możliwość niszczącego konfliktu, ma jednocześnie wole przekazania Zachodowi dodatnich zdobyczy cywilizacyjnych narodów wschodu."69



                    Falangiści głosili konieczność potrzeby wojny z neopogańskimi Niemcami, realizującymi od wieków zasadę "Drang nach Osten" (parcia na wschód), i oparcie granic na wałach Chrobrego, odzyskanie pozostałych części Śląska, Warnii, Mazur, Pomorza Zachodniego i Gdańska. Następnym a zarazem ostatnim etapem miała by być wspólna krucjata przeciwko Związkowi Sowieckiemu, celem jej nie miała być wojna z narodem rosyjskim, lecz z komunizmem. Liczono że w Rosji wybuchnie kontrrewolucja. RNR głosił że "moralna jest wojna, która jest etapem misji dziejowej narodu a jej unikanie jest zbrodnią" 70.

                    LINK
                  • ......

                    Imperator Darth Maul 2006-08-06 14:32:00

                    Imperator Darth Maul

                    avek

                    Rejestracja: 2004-11-06

                    Ostatnia wizyta: 2007-11-10

                    Skąd: Kielce(Yavin IV)

                    Wolność człowieka, o ile się jej nie nadużywa to najpewniejszy fundament potęgi narodu. Wolny obywatel w potężnym państwie , a nie stado niewolników w państwie słabym - oto hasło ruchu narodowo - radykalnego.
                    Wszystko zależy jak pojmujemy wolność jednostki(czy poprzez pryzmat idee liberalizmu czy poprzez idee narodową)

                    LINK
                  • Re: ......

                    Strid 2006-08-06 15:04:00

                    Strid

                    avek

                    Rejestracja: 2003-06-28

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-15

                    Skąd: Poznań

                    Imperator Darth Maul napisał(a):
                    Wolność człowieka...
                    ________

                    Czyli mówiąc krótko: Róbcie co chcecie byle nie to co nam sie nie podoba...

                    LINK
                  • ...

                    Imperator Darth Maul 2006-08-06 15:12:00

                    Imperator Darth Maul

                    avek

                    Rejestracja: 2004-11-06

                    Ostatnia wizyta: 2007-11-10

                    Skąd: Kielce(Yavin IV)

                    Róbcie to, na co pozwala prawo i normy moralne.

                    LINK
                  • Róbta co chceta...

                    Strid 2006-08-06 15:15:00

                    Strid

                    avek

                    Rejestracja: 2003-06-28

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-15

                    Skąd: Poznań

                    No i tu jest problem, prawo nie jest doskonałe a normy moralne to kwestja indywidualna dla każdego z nas.

                    LINK
      • Shed

        Halcyon 2006-08-05 00:40:00

        Halcyon

        avek

        Rejestracja: 2004-09-07

        Ostatnia wizyta: 2025-01-19

        Skąd: Police

        to pierdla? przecież tam dostaną żarcie, telewizor za nasze pieniądze! będzie im się zyło lepiej niż na wolności. dla mnie są dwie opcje - albo stryczek albo prace społeczne (kopalnie? kamieniołom - za niektóre zbrodnie jak najbardziej)

        LINK
    • ........

      Imperator Darth Maul 2006-08-05 00:40:00

      Imperator Darth Maul

      avek

      Rejestracja: 2004-11-06

      Ostatnia wizyta: 2007-11-10

      Skąd: Kielce(Yavin IV)

      Musze wyrazić szczere współczucie dla tej osoby pobitej przez tego pseudoskina! Po pierwsze do podgrupy skinów należą również red skin oraz Oi(to zapewne zaatakował, ponieważ Oi-owcy są apolityczni) Co do pytania o uczynienia dobra dla kraju to po pierwsze akcje społeczne(napszykład w Poznaniu działa grupa o poglądach narodowo-radykalnych, która prowadzi swego rodzaju wolontariat wśród młodzieży i dzieci np. budują boiska, aby młodzież miała gdzie się wylądować) po drugie działanie w organizacja nacjonalistycznych(NOP, ONR).Czyli uświadamianie społeczeństwa o miłości do Ojczyzny, manifestacje patriotyczne i nacjonalistyczne, akcje plakatowe.
      No właśnie skini są przedstawiani jako ci naziole, choć jest to mniejszość!!!

      LINK
      • dobra

        Domator 2006-08-05 00:43:00

        Domator

        avek

        Rejestracja: 2003-03-31

        Ostatnia wizyta: 2007-10-09

        Skąd: Wioska Gungan

        widzisz, o tym się nie słyszy. Jestem z Poznania i słyszałem tylko rzucanie jajami i czekanie na rozrube na paradzie równości. Niestety, policja spisała sie lepiej niż nazi...
        Jeżeli chodzi o uświadamianie, to dlaczego wy a nie np. harcerstwo?

        LINK
        • ........

          Imperator Darth Maul 2006-08-05 00:48:00

          Imperator Darth Maul

          avek

          Rejestracja: 2004-11-06

          Ostatnia wizyta: 2007-11-10

          Skąd: Kielce(Yavin IV)

          Tylko proszę nie nazi.... Jeżeli chodzi o harcerstwo proszę bardzo tylko nie ZHP (ale ZHR)ale widocznie ich nie ma tam gdzie trzeba!!! Do parady równości był to jedynie sprzeciw przeciwko nachalnej promocji zboczeń

          P.S
          Nie wspomniałem o religii!!! Skini są podzieleni w tej kwestii, ale Narodowi Radykałowie są wierzącymi, a nawet często tradycjonalistami

          LINK
          • hm

            Domator 2006-08-05 00:51:00

            Domator

            avek

            Rejestracja: 2003-03-31

            Ostatnia wizyta: 2007-10-09

            Skąd: Wioska Gungan

            ZHP a ZHR, gdzie róznica? Tylko w nazwie?
            Z paradą zgoda - przekonałes mnie za co ci sława.

            LINK
            • .......

              Imperator Darth Maul 2006-08-05 01:02:00

              Imperator Darth Maul

              avek

              Rejestracja: 2004-11-06

              Ostatnia wizyta: 2007-11-10

              Skąd: Kielce(Yavin IV)

              Ależ proszę różnica jest zacna!!! ZHP został przesiąknięty lewicowym myśleniem(45 lat PRL robi swoje) a ZHR wprowadza zasady miłości do Ojczyzny(zaznaczyć trzeba że ZHR stawia na wiarę katolicką jako budulec moralny młodzieży)

              LINK
              • hm

                Domator 2006-08-05 01:06:00

                Domator

                avek

                Rejestracja: 2003-03-31

                Ostatnia wizyta: 2007-10-09

                Skąd: Wioska Gungan

                wszystkie socjalistyczne zdania zostały już wycięte zarówno z przyżeczenia jak i prawa. To czy instruktor przekazuje lewicowe poglady zależy tylko i wyłącznie od niego.

                LINK
                • .......

                  Imperator Darth Maul 2006-08-05 01:13:00

                  Imperator Darth Maul

                  avek

                  Rejestracja: 2004-11-06

                  Ostatnia wizyta: 2007-11-10

                  Skąd: Kielce(Yavin IV)

                  Liczy się tylko to że ZHP przez te 45 lat przesiąkneło komunistyczną mentalnością. Racja że to od instruktora zależy co przekażę, ale w ZHR przekazywane są tradycje patriotyczne i narodowe.

                  LINK
                  • ale

                    Domator 2006-08-05 12:07:00

                    Domator

                    avek

                    Rejestracja: 2003-03-31

                    Ostatnia wizyta: 2007-10-09

                    Skąd: Wioska Gungan

                    ZHR istnieje przez ZHP. Zbuntowani instruktorzy etc. A myslenie troche nietrafione, bo z ludźmi z ZHP mam jako taki kontakt i są patriotami jak cholera. Zabijają mi klina co krok

                    LINK
                  • o to

                    Kathi Langley 2006-08-06 15:12:00

                    Kathi Langley

                    avek

                    Rejestracja: 2003-12-28

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                    Skąd: Poznań

                    właśnie

                    Tak czytam sobie ten topic, i odczuwam żal, że biurko na tyle jest zastawione, że nie ma o co głową walić. Każda skrajność jest niezdrowa, nie tylko socjalistyczna ale i nacjonalistyczna. Nie z definicji. Z winy ludzi. Ludzie są zbyt niedoskonali, by tworzyć doskonałe systemy. Ale ciii... może jeszcze przyjdzie mi się odezwać w innym miejscu. No nic, czytam dalej z coraz większym zainteresowaniem

                    LINK
      • ...

        Tremayne 2006-08-05 00:44:00

        Tremayne

        avek

        Rejestracja: 2003-02-15

        Ostatnia wizyta: 2024-08-21

        Skąd: Katowice

        O, a takie przykłądy jakie tutaj kolega podał, są wcale niegłupie.
        Pytanie tylko - czy koniecznie trzeba był łysym, żeby robić takie rzeczy?
        Zdażają się skini, którzy noszą włosy?
        Hm?

        LINK
  • eh...

    Halcyon 2006-08-05 00:38:00

    Halcyon

    avek

    Rejestracja: 2004-09-07

    Ostatnia wizyta: 2025-01-19

    Skąd: Police

    temat jakby nie patrzeć ciekawy. W sumie uważam, że Polsce przydałby się człowiek z autorytetem i rządzący silną ręką, bo innej opcji na zrobienie porządku nie widze. Nie mówię o osobie pokroju Hitlera (choć jakby nie patrzeć podniósł ich kraj sytuacji w jakiej jest nasz). Rozumiem takie spojrzenie na polską rzeczywistość. Ale to co robią polscy, prawicowy radykaliści jest bezsensu. Wykszykują sporo sloganów bez sensu i uzasadnienia. Silna Polska, Polska dla Polaków. Jak dla mnie jedno wielkie gówno.
    Popieram opcję nacjonalistyczne (choć nie tak radykalne), lecz już bym wolał zeby u władzy byli socjaliści, ale z głową i pomysłami a którzy by coś zrobili, niż kolejną bandę złodzieji i głupców. Pogląd na to, iź obcokrajowcy są źli uważam za wielkie nieporozumienie. Może i racja, że napływ ludzi z krajów słabiej rozwiniętych niż Polska mógłby być szkodliwy o tyle napływ ludzi z krajów lepiej rozwiniętych, a z pomysłami, chęciami, doswiadczeniem i kasą mógłby nam pomóc. (może podać przykłady historczyne?)

    Jednym słowem - mimo iż popieram ogólne poglądy liberalnej prawicy, to jej polskiego wypaczenia jak najbardziej nie.

    LINK
  • ...

    Tremayne 2006-08-05 00:38:00

    Tremayne

    avek

    Rejestracja: 2003-02-15

    Ostatnia wizyta: 2024-08-21

    Skąd: Katowice

    Po cholere przynależeć do jakieś organizacji tępych osiłków, tylko po to, żeby być patriotą? Mało to mamy Samoobór, LPieRd`erów i innych, żeby jeszcze nam jakieś ciecie z problemami środowiskowymi bruździły?

    Hej, jeżeli bycie skinem pomaga ci w znalezieniu się w tej trudnej społeczności jaka jest współczesna Ludzkość, to prosze bardzo - ja nie mam nic przeciwko.
    Ale nie wyskakują mi w twarz z tą swoją ideologią, bo onucem pizgne tak, że własna matka cię nie pozna, pan bracie.

    LINK
    • ........

      Imperator Darth Maul 2006-08-05 00:44:00

      Imperator Darth Maul

      avek

      Rejestracja: 2004-11-06

      Ostatnia wizyta: 2007-11-10

      Skąd: Kielce(Yavin IV)

      Nie rozumiesz bycie skinem to mało znaczący dodatek do ideologii nacjonalistyczne(narodowo-radykalnej) A wymienione przez ciebie partie to obraza dla Polaka. I o kim się mówi że są brutalni i agresywni(mam nadzieje że był to żart )

      LINK
      • hm

        Domator 2006-08-05 00:46:00

        Domator

        avek

        Rejestracja: 2003-03-31

        Ostatnia wizyta: 2007-10-09

        Skąd: Wioska Gungan

        skoro chodzi tylko o nie szkodliwe poglądy to dlaczego nazywacie siebier skinami, skoro źle się to kojarzy? I jaki macie stosunek np. do homoseksualizmu czy innej rasy? Z ciekawości pytam

        LINK
        • ........

          Imperator Darth Maul 2006-08-05 00:54:00

          Imperator Darth Maul

          avek

          Rejestracja: 2004-11-06

          Ostatnia wizyta: 2007-11-10

          Skąd: Kielce(Yavin IV)

          Radykalizm ma to do siebie że nikt nie zrezygnuje z bycia sobą z powodu lepszego PR W naszym mniemaniu osoby homoseksualne są chore i należy je leczyć, aby powróciły na łono Narodu w pełni zdrowe!!! Do ras-nikt ze skinów NR nie chce wymordować Murzynów ani Azjatów. Sprzeciwia się mieszaniu ras oraz kultur! Krótko mówiąc separatyzm rasowy ze wszystkich stron(każdy ma swoje miejsce na ziemi i cel)

          LINK
          • o

            Shedao Shai 2006-08-05 00:57:00

            Shedao Shai

            avek

            Rejestracja: 2003-02-18

            Ostatnia wizyta: 2025-01-19

            Skąd: Wodzisław Śl. / Wrocław

            - Do ras-nikt ze skinów NR nie chce wymordować Murzynów ani Azjatów. Sprzeciwia się mieszaniu ras oraz kultur! Krótko mówiąc separatyzm rasowy ze wszystkich stron(każdy ma swoje miejsce na ziemi i cel)

            i tu pięknie ująłeś to, czego ja nie zdołałem kilka postów wyżej zgadzam się z tym.

            LINK
          • heh

            Domator 2006-08-05 01:01:00

            Domator

            avek

            Rejestracja: 2003-03-31

            Ostatnia wizyta: 2007-10-09

            Skąd: Wioska Gungan

            to trochę śmieszne, bo nasza kultura juz jest wymieszana A to przez zabory, a to przez dużą liczbę Żydów na naszych ziemiach. A to przez pełno innych rzeczy.
            Co do homo, to tez kiedyś myslałem, nawet gorzej. Ale to było kretyńskie. Tego nie da się wyleczyć. Jeżeli w ogóle o leczeniu może być mowa, bo homoseksualizm zniknął juz z listy chorób.
            Sprzeciwiaqcie się mieszaniu ras? Mieszanie = zrobienie dziecka.
            Co złego jest w mieszaniu ras, skoro nie jesteście przeciwni innym rasom? No i średnio rozumiem, dlaczego nie moge mieć dziecka np. z czarną kobietą...

            LINK
            • .......

              Imperator Darth Maul 2006-08-05 01:10:00

              Imperator Darth Maul

              avek

              Rejestracja: 2004-11-06

              Ostatnia wizyta: 2007-11-10

              Skąd: Kielce(Yavin IV)

              Racja, że na kulturę Polską wpływały przez wiele lat inne czynniki społeczne i kulturalne. Nie można temu zaprzeczyć, lecz polski żywioł jak organizm pochłaniał i przyłączał do siebie zlepki innych kultur(w myśl zasady silniejszy zwycięża)Polski czynnik kulturotwórczy budował dom(historia, kultura) przez wieki i to on był fundamentem budowani(rzekłoby się, że tylko zaprawa się zmieniała, ale murarz ten sam)
              Wykreślenie homoseksualizmu ze światowej listy chorób zostało uczynione poprzez głosowanie bez przedstawienia żadnych metrycznych argumentów. Wielu czołowych lekarzy świata uznaje homoseksualizm za zaburzenie psychiczne spowodowane przez nie rozróżniania ról matki i ojca.

              LINK
              • poczekaj..

                Taraissu 2006-08-05 05:05:00

                Taraissu

                avek

                Rejestracja: 2005-12-29

                Ostatnia wizyta: 2017-03-31

                Skąd: Wrocław

                więc sugerujesz, ze to co przyniosły zabory, przesiedlenia, migracje itd. wszystkie elemanty kultury materialnej , duchowej oraz społecznej mniejszości/ innych kultur zostały tak po prostu wchłonięte, zaadaptowane do kultury polskiej, i teraz są jak najbardziej polskie?? a jeśli moge sie dowiedzieć..McDonaldy też zostały wchłonięte i są już nasze czy jednak są jeszcze symbolem amerykanizacji??i kiedy jest ta granica,że coś jest rodzime a co jeszcze nie??zresztą taka mozaika zlepków i naleciałosci z czasem tworzy już zupełnie inną kulturę(dwa razy do tej samej rzeki nie wejdziesz)
                Oczywiscie rozumiem,ze skini uważaja siebie za Jedynych Prawdziwych Polaków??a tak z ciekawości zapytam ilu z waszych szeregów ma w swych drzewach genealogicznych obcokrajowców(słowian i nie tylko)??a no ijeszcze jedno czy kultura kurpiowka, łamkowska, czy bambrów poznańskich jest czysto polska czy jednak zagraniczna??
                I co czyni kogoś Polakiem..fakt,ze urodził sie na terenie Polski(np. na takim Dolnym Śląsku , którego polskość można postawić pod znakiem zapytania), a co z murzynami, którzy czują się polakami i chcą dla naszego kraju jak najlepiej??
                A jak się ustosunkujecie do mniejszości litewskiej w okolicach Puńska..oni tam są u siebie, mieszkają na tych ziemiach z dziada pradziada..prawdziwa ludność autochtoniczna..niewiele znajdziesz takich miejsc w Polsce..czy oni także mają się wynosić bo jakieś tam układy polityczne przyniosły zmiany terytorialne państw.?
                Pytam ponieważ mam w domu książeczkę pani Ewy Wilk pt."Krucjata łysogłowych"z 1994 roku...opowiadającą o ruchu polskich skinheadów z perspektywy dwóch braci..i jestem ciekawa jak twoje (znaczy wasze poglądy )maja się do siebie.

                przepraszam za ton wypowiedzi, ale nacjonalistyczne poglądy budzą we mnie..hmm..dość silne uczucia...ponieważ miałam do czynienia z ludźmi, którzy pasowali do stereotypowego wizerunku skina,pare lat temu i raczej nie wspominam tego miło..a niestety kolejną krucjatę łysogłowych miałąm okazję zobaczyć całkiem niedawno...nie chcę generalizować, ale j a tych DOBRYCH skinów nigdy nie widziałam na oczy dlatego wątpię w ich istnienie..za to nie mogę wątpić w istnienie ludzi, którzy gonili mnie po ulicy wyzywając od brudasów itp. i grożąc.

                a tak a propos zaburzeń psychicznych..czy skrajny nacjonalizm nie jest też jakimś zaburzeniem??

                LINK
                • .......

                  Imperator Darth Maul 2006-08-05 13:33:00

                  Imperator Darth Maul

                  avek

                  Rejestracja: 2004-11-06

                  Ostatnia wizyta: 2007-11-10

                  Skąd: Kielce(Yavin IV)

                  Do Polskiej kulturze zapisani się i Żydzi i Słowianie Wschodni i Zachodni itp. a jedno ich łączyło!!! Miłość do Państwa Polskiego. Większość, co to wytworzyli było przepojone miłością do Narodu Polskiego i Polski!!!
                  Nikt nie uważa się za "Jedynych Prawdziwych Polaków"!!! Każdy kto jest poprzez krew i ducha związany z Narodem Polskim jest Polakiem(zdążają się wypadki odrzucana polskości ) Co do spraw kultury. Wszystko zależy od kondycji kulturowego Narodu i Państwa.( Co do USA jest to jeden wielki tygiel kulturowy-nie ma o czym mówić- jedyne dobre co stworzyli to STAR WARS ) Sławetna amerykanizacja jest objawem złej kondycji Narodu(liberalizm sprowadza nas do zezwierzęcenia) oraz tego że kultura amerykańska(masowa) jak rak przystosowuje się do organizmu chorego i powoli acz z konsekwencją niszczy go!!!
                  Polakiem czyni nas to że rodzimy się na Polskiej ziemi w Polskiej rodzinie i to że czujemy duchową więź z Polską!!! Nikt nie będzie chciał, aby ktoś się wynosił!!! Z pełną wolnością mogą kultywować swoja tradycje, religie i kulturę pod jednym warunkiem że podobnie jak reszta Polski będą przepojeni miłością do Polski!!!
                  Ja się nie obrażam za to rozumiem że negatywny obraz nacjonalizmu nadal istnieje ale rozpoczęliśmy tą dyskusje aby wszystko wytłumaczyć

                  P.S
                  Jak zdobędę pieniądze zakupie "Krucjata łysogłowych"

                  LINK
                  • :)

                    Taraissu 2006-08-05 14:04:00

                    Taraissu

                    avek

                    Rejestracja: 2005-12-29

                    Ostatnia wizyta: 2017-03-31

                    Skąd: Wrocław

                    książeczkę uprowadziłam kuzynowi parę lat temu więc nie wiem czy ja gdziesz dostaniesz
                    jest dosyć ciekawa..opowiada o początkach ruchu skinheadów, o politycznym zaangażowaniu, o szacunku ale i obozach zagłady...i o kondycji tego ruchu w Polsce w połowie lat 90-tych.

                    daleka jestem od chęci obrażenia cię, ale to co mówisz jest strasznie idealistyczne i utopijne...tak bardzo,że aż sztuczne...przynajmniej dla mnie..piękne hasła, ale w praktyce nie do zrealizowania i to nie chodzi o negatywny obraz nacjonalizmu czy pozytywny..mamy do czynienia z kilkoma rodzajami nacjonalizmów..od łagodnych przejawów jak szacunek dla symbolii narodowych, flagi, bohaterów narodowych..aż po radykalne opcje, które prowadzą nawet do ludobójstwa.(sam nacjonalizm jest jak najbardziej naturalnym mechanizmem obronny własnej tożsamości i tradycji)

                    Mówisz,że nikt nie będzie chciał żeby ktoś się wynosił..ale tu jest zgrzyt..mniejszosć Litewska z okolic Suwałk..czuje sie Litwinami w 97%( a nie Polakami)kultywują swoją tradycję, posługują sie zarówno językiem litewskim jak i polskim( w mowie biegle ok 98%, w piśmie ok 96%)i nie czują się Polakami..Polska to dla nich tylko teren administaracyjny, bo oni jako ludność autochtoniczna są u siebie..i byli tam nawet wtedy kiedy Polski tam nie było. /Chociaz przyznam,ze brak w tamtym regionie większych konfliktów etnicznych..a dyskryminowanych czuje się tylko ok 2 % polskich Litwinów./

                    Po prostu zastanawiam sie co masz na myśli mówiąc duchową więź z Polską...czylki z czym?? z ziemią, z kulturą, z narodem??i jak w tej całej polityce mieszcza sie mniejszości..przecież przekazywanie finansów na ich rzecz z budżetu państwa to automatycznie zmniejszenie środków dla Polaków...to też przecież jakiś rodzaj pasożytnictwa(obiady dostaną dzieci litewskie a w tym czasi 1000 dzieci polskich nie będzie jadło obiadu)..żyją za naszą kase(region Suwałk jest dość ubogim obszarem) i jeszcze mają Polskę w poważaniu...czy to nie powód żeby się ich pozbyć??

                    LINK
                  • ........

                    Imperator Darth Maul 2006-08-05 14:22:00

                    Imperator Darth Maul

                    avek

                    Rejestracja: 2004-11-06

                    Ostatnia wizyta: 2007-11-10

                    Skąd: Kielce(Yavin IV)

                    Oczywiście, że proces odrodzenia Narodowego nie przejdzie bez zgrzytów(jak żaden proces geopolityczny w XX i już XXI wieku)
                    Co do rodzajów nacjonalizmów!!! Na bym to nazwał raczej jako objawia nasilania się nacjonalizmu w wyniku jakiś zdarzeń. Ludobójstwo nazwałbym raczej jako zboczenie narodowo-socjalistyczne(a pro po ruch nazistowski był lewicowy) Radykalizm pojawia się sytuacjach ekstremalnych(uciski itp)
                    A pro po ludności litewskiego pochodzenia!!! Są Litwinami i nikt tego nie zaprzecza ale muszą posiadać przynajmniej szacunek do Państwa Polskiego, które ich karmi i wychowuje(po zmianie systemu edukacji nowe pokolenie młodych Litwinów byłoby wychowane w szacunku do Polski)

                    LINK
                  • hmm

                    Taraissu 2006-08-05 14:55:00

                    Taraissu

                    avek

                    Rejestracja: 2005-12-29

                    Ostatnia wizyta: 2017-03-31

                    Skąd: Wrocław

                    znaczy zindoktrynowane??

                    LINK
                  • ......

                    Imperator Darth Maul 2006-08-05 20:33:00

                    Imperator Darth Maul

                    avek

                    Rejestracja: 2004-11-06

                    Ostatnia wizyta: 2007-11-10

                    Skąd: Kielce(Yavin IV)

                    Jeśli indoktrynacje nazwiesz naukę o Ojczyźnie i próby wpojenia szacunku oraz wytworzenia odpowiedniej atmosfery, aby pokochali przybraną Ojczyznę!!!

                    LINK
                  • wiesz

                    Halcyon 2006-08-05 20:36:00

                    Halcyon

                    avek

                    Rejestracja: 2004-09-07

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-19

                    Skąd: Police

                    szacunku nie mozna wpoić. Na szacunek można zasłużyć bądź nie.

                    LINK
                  • Re: ......

                    Strid 2006-08-05 21:02:00

                    Strid

                    avek

                    Rejestracja: 2003-06-28

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-15

                    Skąd: Poznań

                    Imperator Darth Maul napisał(a):
                    Jeśli indoktrynacje nazwiesz naukę o Ojczyźnie i próby wpojenia szacunku oraz wytworzenia odpowiedniej atmosfery, aby pokochali przybraną Ojczyznę!!!
                    ________

                    A co jeli oni kochają swoja Ojczyznę czyli Litwę? Przesiedlić siłą i pozbawić często wielopokoleniowych majątków?

                    LINK
                  • .......

                    Imperator Darth Maul 2006-08-05 21:09:00

                    Imperator Darth Maul

                    avek

                    Rejestracja: 2004-11-06

                    Ostatnia wizyta: 2007-11-10

                    Skąd: Kielce(Yavin IV)

                    Nie można poświęcać większości(bezpieczeństwa państwowego) dla interesów
                    mniejszości. Choć doszłoby się do kompromisu bez używania siły i bez przesiedleń!!!

                    LINK
                  • Re: .......

                    Strid 2006-08-05 21:15:00

                    Strid

                    avek

                    Rejestracja: 2003-06-28

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-15

                    Skąd: Poznań

                    Imperator Darth Maul napisał(a):
                    Nie można poświęcać większości(bezpieczeństwa państwowego) dla interesów
                    mniejszości. Choć doszłoby się do kompromisu bez używania siły i bez przesiedleń!!!

                    ________

                    Pozwolenie na życie w Polsce garstce Litwinów to poświęcenie większości dla interesów mniejszości?

                    LINK
          • Re: ........

            Lord Sidious 2006-08-05 12:48:00

            Lord Sidious

            avek

            Rejestracja: 2001-09-05

            Ostatnia wizyta: 2025-01-18

            Skąd: Wrocław

            Imperator Darth Maul napisał(a):
            Sprzeciwia się mieszaniu ras oraz kultur! Krótko mówiąc separatyzm rasowy ze wszystkich stron(każdy ma swoje miejsce na ziemi i cel)
            ________
            Tak z czystej ciekawości, jak zatem podchodzicie do "Gwiezdnych Wojen" - nie dość, że to dzieło niepolskie, tylko tak zwana komiksowa kultura amerykańska, to jeszcze jest to typowy przykład kompletnego miszmaszu kulturowego.

            LINK
            • :)

              Taraissu 2006-08-05 13:06:00

              Taraissu

              avek

              Rejestracja: 2005-12-29

              Ostatnia wizyta: 2017-03-31

              Skąd: Wrocław

              z ust mi to wyjąłeś

              LINK
            • ......

              Imperator Darth Maul 2006-08-05 13:19:00

              Imperator Darth Maul

              avek

              Rejestracja: 2004-11-06

              Ostatnia wizyta: 2007-11-10

              Skąd: Kielce(Yavin IV)

              Ja uwielbia STAR WARS Na razie mam małą kolekcje książek SW(około 19 ) ?My nie odrzucamy wszystkiego ze względu na ideologie. Tołstoj była anarchista a Wojnę i Pokój przeczytałem .

              LINK
              • My a ja - to odwieczny problem

                Lord Sidious 2006-08-05 17:46:00

                Lord Sidious

                avek

                Rejestracja: 2001-09-05

                Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                Skąd: Wrocław

                w każdej organizacji. Zwłaszcza w kontekscie celów, potrzeb i dążeń, ale o tym mówi się na każdym kursie zarządzania . Ja celowo pisałem jak Wy - czyli Skini, podchodzicie do tego, bo wiadomo, że każdy jest jednostką indwidualną i jeśli zatracałby siebie dla jakiejś organizacji, to coś z nim, lub nią byłoby nie tak.
                Tyle, że piszesz o segregacji rasowej i nie mieszaniu kultur. W takim razie jak chcesz, a raczej chcecie to zrobić?
                Już nie wspomnę o rozwoju (tu choćby kwestia natury, że nowe geny są potrzebne, bo inaczej linia dąży do samo degaradacji), ale właśnie sposobie zapobiegania, i walczenia o to. Po prostu nie wiem, jak to osiągnąć, w dobie globalnej wioski, ale do tego jeszcze wrócę. Na razie mała anegdotka, otóż gdy wiele lat temu kandydowałem na prezydenta szkoły, w jednej klasie, w której prezentowałem swój program wyborczy obiecałem, że jako prezydent będę starał się zwalczać wszelkie objawy grawitacji, bo wzór na nią jest nieprzekonywujący, więc na pewno jej nie ma. Kwestia jak, została pominięta, no bo bez mocy sprawczej trudno o tym w ogóle myśleć.
                Ale wracając do segregacji - to niestety były Twoje słowa, że sprzeciwiacie się mieszaniu kultur. Gwiezdne Wojny są przykłądem zjawiska globlanego, globalnej kultury masowej, w przypadku nowych Epizodów, bez których nie byłoby naszych (Twojej i Mojej) ksywek, mozemy mówić o erze kultury masowej globalnej wioski, zwłaszcza w kontekscie, że AOTC czy ROTS wchodziło jednocześnie w tylu państwach świata - na różnych kontynentach i różnych kultur. I prawie wszędzie znalazło podatny grunt. Tyle, że to ideologiczny miszmasz, zwłaszcza w kontekście religijnym bazujący na innym miszmaszu zwanym New Age. Gdzieś indziej pisałeś, o także o Bogu, New Age przy całej swojej bogatej symbolice nie ma jawnego Boga - jak Judaizm, Chrześcijańswo czy Islam, a bardzo często istnieniu jego w sposób nie wprost zaprzecza, bo to stamtąd pochodzi koncepcja stania się bogiem, która w pewien sposób mnie od dawna inspiruje, ale nie spoilerujmy . Można się kłócić, czy podprogowo wpływa to na odbiorce, czy nie, ale tu popatrzmy na nas dwóch? Czy w realu stalibyśmy się chodzącymi wcieleniami zła, jak Maul czy Sidious? Czy raczej staramy się iść w innym kierunku, ale to chyba lepiej ocenią, Ci którzy nas znają. Problem w tym kulturowym miszmaszu, pochodzącym z New Age, jest to, że tam nie ma kary za zło, które się wyrządzi, ani nagrody za dobro. New Age gwarantuje Ci obrzędy, jakie chcesz i możliwość działania w dowolny sposób. W SW karą za zło dla większości jest śmierć, która i tak czeka wszystkich, a jedynie kilka jednostek uprzywilejowanych może ją ominąć, pod warunkiem, że były dobre (choć wg EU i złe mogą sobie z tym poradzić.... a to już właśnie jest ten typowy NE), w rezultacie w takim świecie, faktycznie dążenie do swoich celów, za wszelką cenę jest chyba najbardziej adektwatne. SW to świat polikultur, które są totalnie wymieszane, kolejna rzecz, podprogowo rozmija się z Waszym celem.
                Problem jednak nie tkwi tyle w SW, co w programie, zwłaszcza w koncepcji segregacji kulturowej. Ale też i pewnych nieśmiałych nawiazaniach do odnowy moralnej, duchowej czy Boga. A czy nie mamy w Piśmie Świetym nakazu by czyny i mowa były jednoznaczne, "Tak, tak, nie, nie"? W Islamie znajdziesz podobne rzeczy. W Talmudzie w ogóle są wspaniałe rzeczy jeśli chodzi o nakazy i zakazy. Ale jeśli tak, to czy ta moralna odnowa nie wymaga przede wszystkim pracy od samego siebie? By właśnie tam zacząć tę segregację kulturową?
                No i kolejna rzecz, napisałeś, że właściwie Amerykanie poza SW nie stworzyli nic wartościowego... Prawda jest taka, że obecnie nie wyobrażam sobie życia bez amerykańskich produktów, pomysłów, mysli technicznej i kultury, niestety o polskich już nie jestem w stanie sobie tego powiedzieć.
                Swoją drogą nadal interesuje mnie ta segregacja kulturowa, bo prawdę mówiąc o tym nie słyszałem. Unikam skinów, bo w większości niestety sa to huligani, spotkałem kilku z którymi można było pogadać, ale poglądów wykrystalizowanych nie mieli; a na dodatek trochę podziałałem sobie w wolnym czasie na jednym patriotycznym forum, i wyrobiłem sobie zdanie, choć pełni wiedzy nadal nie mam i jakoś do niej mnie nie ciągnie. Ale osobiście nie wyobrażam sobie czegoś takiego, jak segregacja kulturowa w obecnych czasach... Wiem, że w EU są podobne pomysły, np. by w kinach dystrybutorzy wprowadzali co najmniej tyle, a tyle filmów europejskich, czy choćby przymus zatrudniania przez niemieckie firmy iluś procent bezrobotnych niemców (był ciekawy artykuł o tym na Onecie o plantatorach truskawek, polecam). Ale właśnie z czymś takim kojarzy mi się segregacja, i dla mnie jest to po prostu chore. Faktycznie, nie czuje się patriotą, może dlatego, że pamiętam czasy, gdy w szkole uczono nas, że kochany ZSRR nigdy nie wywoził nigdzie polaków.... a w domu babcia czasem mówiła coś o Syberii, co zdaniem nauczycieli nigdy nie miało miejsca. Ale to był typowy przykład zarządzania wiedzą, gospodarką czy nauką w sposób polityczny, zgodny z obecnie przyjętą linią, co mnie po prostu wnerwia całkowicie. Ja jestem Republikaninem i dla mnie najważniejsza jest gospodarka, faktycznie bardziej interesują mnie losy Izraela czy USA niż Polski obecnie (bo choć w gospodarce jest dużo rzeczy do zrobienia, to w przeciwieństwie do poprzedniej ekipy, ci na razie nic nie partaczą, bo się zajmują wojnamy i akcjami politycznymi, które mnie tak prawdę powiedziawszy nie interesują), ale z drugiej strony faktycznie wnerwia mnie to, że wiele osób zapytanych kiedy jest Święto Niepodległości powie 4 lipca.... Tyle, że tu proponujecie segregację kulturową, nie wiem, na ile to slogan, a na ile faktycznie pomysł. Sam się niedawno bawiłem w tworzenie państwa, które w takiej segregacji pozostawało przez tysiące lat, w kompletnej, kulturowej, technologicznej, gospodarczej czy militarnej, może mam chorą wyobraźnię, ale uznałem, że obowiązywałby tam marazm. Choć to oczywiście kwestia dysusyjna.
                Może zatem inaczej sformuuję pytanie, co odrzucacie i dlaczego - interesuja mnie tylko rzeczy związane z kulturą (i technologią) a nie rasami czy poglądami. Bo tu faktycznie zawse czułem pewną sympatię do ludzi pokroju Giertycha czy Heidera, za to, że mówili otwarcie, to co myślą, że nie podoba im się to i tamto, a aliberalni liberałowie od razu ich atakują i próbują zniszczyć, mimo, że formalnie obowiązuje wolność słowa. Twoje słowa są o wiele bardziej łagodne, niż to, co się mnie kojarzy ze skinami, ale niestety to tylko słowa. Patrząc na dokonania siknów, na prawdę ciężko w te słowa uwierzyć, od razu przypomina mi się scena z filmu "Marsjanie atakują", gdzie Marsjanie strzelają do ludzi i puszczają nagrane na taśmie głos - "Chcemy pokoju". Z drugiej strony, mając w swojej organizacji całe rzesze takich "szturmowców" (by nie używać słowa huligan itp.), którzy ani elekowencją, ani inteligencją nie grzeszą i daleko im do używania wysublimowanych, ażeli ręcznych argumentów, nie boicie się tego, że zostaniecie zaszufladkowani jako "Patrioci-Idioci"?. Bo z jednej strony maszą tą masę, z drugiej pomysły jak segregacja kulturowa. W chwili obecnej musiałoby to oznaczać ni mniej ni wiecej, co blokadę telefoni, internetu, radia, TV, pewnie nawet gazet i wielu innych. Inaczej nie ma mowy o segregacji kulturowej, która jak wspomniałeś jest w programie. A tym bardziej, że znamy już, co najmniej jednego członka, który nie podchodzi, przynajmniej do tej kwesti, w sposób ortodoksyjny. .

                LINK
                • ......

                  Imperator Darth Maul 2006-08-05 21:00:00

                  Imperator Darth Maul

                  avek

                  Rejestracja: 2004-11-06

                  Ostatnia wizyta: 2007-11-10

                  Skąd: Kielce(Yavin IV)

                  Co do STAR WARS to ja lubię je po prostu czytać nie ze względu na ideologie, wiarę itp. ale bo prostu mi się podobają
                  A co do segregacji kulturowej.(przedstawię teraz swoje zdanie nie Ruchu Narodowego )
                  W dobie globalizacji(sam jestem antyglobalistą ) nie można się obronić przed
                  wpływami innych kultur /żywiołów narodowych lecz należy chronić poprzez atak (najlepszą obroną jest atak) Trzeba jak w wiekach poprzednich budować potęgę ekonomiczną i polityczną Polski(kto dziś zalewa nas swoja kulturą oczywiście Ameryka / supermocarstwo politycznie i ekonomicznie) Może źle się wyraziłem pisząc o segregacji. Powinienem napisach raczej o obronie kultury Polskiej przed ogłupieniem niższej kultury masowej


                  LINK
                  • Atak

                    Lord Sidious 2006-08-06 00:01:00

                    Lord Sidious

                    avek

                    Rejestracja: 2001-09-05

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                    Skąd: Wrocław

                    hmm... to już całkowicie mnie zagiąłeś... problem w tym, że faktycznie, jeśli chodzi o globalizację ekonomiczną to ją jak najbardziej popieram, a idea ekonomii narodowej, niestety istniejąca w Europie, po prostu moim zdaniem jest chora.... bo nikomu nie przynosi korzyści. Ale nie o tym. Najlepszą obroną jest atak. I tu taktycy mogliby się spierać, bo moim zdaniem najlepsza obrona jest taka, która wyrządza najmniejsze szkody obrońcom i największe wrogom, a tu zdrada i spisek o wiele lepiej sie spisuje niż atak, zaręczam Ci to . Polecam trzeci tom Pieśni Lodu i Ognia, opis Krwawych Godów, to jest właśnie skuteczna walka z wrogiem .
                    Ale do rzeczy, nie rozumiem w jaki sposób kultura polska ma się bronić i tym bardziej atakować. I przed czym, amerykańską kulturą masową? W USA kultura wysoka jest w takim samym odwrocie jak w Polsce, a rządzi masa, a dodatkowo masz całą masę dziwnych kolesi, którzy potrafią wystawić np. skórę człowieka w puszcze od piwa i twierdzić, że to jest sztuka. Czy prace Doroty Nieznalskiej to sztuka nasza własna, czy nie? Na pewno nie jest to amerykańska sztuka masowa, a może prowokacja tylko? Z drugiej strony piszesz o tym, że emigranci to zdrajcy, jak patrzę na naszych wybitnych twórców, którymi można by się chwalić na świecie - jak Penderecki, Killar, Preisner czy Jan A.P. Kaczmarek.... to znów mamy problem emigracji, tworzenia na zachodzie, czyli zdrady. Zresztą na ile to ich własna sztuka.
                    Czy atakiem jest promowanie naszej kultury masowej, także i poza granicami, czy niszczenie obcej (tu wraca problem SW). Na pewno z mojego punktu widzenia ciekawym "atakiem" byłaby promocja tego:
                    http://www.amazon.co.uk/gp/product/0575077824/202-1235460-5850236?v=glance&n=266239
                    Jeśli każdy obywatel Polski zamowiłby jedną kopię, myślę, że media światowe by się tym zainteresowały i polska literatura - pierwszy tom Sapkowskiego przetłumaczony na język angielski - język światowej kultury masowej - miałby szansę nie tylko wybicia się, ale i reszty naszych rodzimych twórców, którzy nie wyjeżdzają, i są wierni Polsce, a kto wie, czy także nie są wierni ideom narodowym. Z drugiej strony widzę tu poważny problem, czy bowiem, kopia dzieł Leibera, w mniejszym stopniu Howarda i w jeszcze mniejszym Tolkiena, może być polską kulturą masową? Może jej brytyjskie wydanie, jest po prostu wysłaniem jej w miejsce, gdzie powinna znaleźć się od samego początku.
                    A więc moje pytanie, jak chcesz walczyć z kulturą masową, amerykańską czy jakakolwiek inną? No i czym. Walka z samą kulturą masową i zastąpienie jej kulturą wysoką, jest nierealna... a zamiana głupoty jednej na drugą, wydaje się być bezcelowa.
                    W jednym na pewno się zgadzamy, trzeba budować potęgę ekonomiczną, i faktycznie do tego przydałyby się rządy silnej ręki, gdyby tylko Margarett Thatcher chciała nami rządzić, od razu prowadziłbym jej kampanię. A tak, w obecnej sytuacji, faktycznie w sferze nierealnych na razie pomysłów to mogę sobie marzyć tylko o wskrzeszeniu Księstwa Wrocławskiego (niepodległego od Polski i niezależnego od Europy), ale z pewnoscią nie odciętego kulturowo czy ekonomicznie od reszty świata. Ale wybacz, ja sobie cały czas nie mogę wyobrazić ani walki ani segregacji kulturowej. No i życia bez własnie pewnych elementów masowej kultury amerykańskiej.

                    LINK
  • Lekarzu ulecz się sam

    Sebastiannie 2006-08-05 04:10:00

    Sebastiannie

    avek

    Rejestracja: 2002-12-28

    Ostatnia wizyta: 2008-09-20

    Skąd: Pabianice

    Rodzice, pilnujcie swoich dzieci, bo kiedy już ktoś im zrobi pranie mózgu, to może być za późno .
    Jednym słowem wychodzi na to, że skini to największe nieroby, skoro znajdują czas, żeby zajmować się tym, czy ja będę z kobietą czy z mężczyzną, z osobą białą, czarną, albo żółtą . To żałosne. Jeśli nie chcecie się mieszać, to się nie mieszajcie - mnie to rybka . Albo mieszajcie się sami ze sobą - też rybka . A co zrobią inni ludzie, to ich sprawa.
    Ciekawe, co powoduje zaburzenia psychiczne, polegające na tym, że człowiek zamiast oglądać się na siebie, próbuje ustawiać wszystkich dookoła. Myślę, że może to być wywołane patologiczną rolą matki i ojca w życiu dziecka. Z jednej strony, rodzice mogą starać się takie dziecko za bardzo kontrolować, wywołując u niego chęć odegrania się na otoczeniu za doznane krzywdy. Z drugiej strony, rodzice mogą dawać dziecku zbyt dużą swobodę. Wtedy taka osoba dochodzi do wniosku, że potrzeba jednak w życiu czyjegoś wskazania. Próbuje odreagować brak zainteresowania, które jemu okazywano, samemu okazując innym wręcz obsesyjne zainteresowanie. Za wysoce prawdopodobne możemy uznać, że jedna z tych dwóch dewiacji zachodzi w przypadku, o którym toczy się rozmowa w tym temacie. Ale jak to wyleczyć?
    Poza tym tak sobie to wszystko czytam i naprawdę na skrajną bezczelność nie ma chyba dobrej odpowiedzi. Ja się sprzeciwiam łysym pałom, glanom oraz flekom. I co teraz?. LOL . Nie wiem, czy jest jakieś wyjście z tego absurdu . Niestety, jeśli ktoś już przekroczy granicę, to później mamy bagno. Jednym nie podobają się drudzy, drugim nie podobają się ci pierwsi i wychodzi na to, że praktycznie powinni się nawzajem powybijać, bo co innego zostaje? To jest kolejna choroba, z której powinno się leczyć, bo co to za zdrowie, jeżeli ludzie się nawzajem nie znoszą? Aha, no i jak mamy normalnie funkcjonować, jeśli będziemy się nawzajem wysyłać do lekarzy? Znaczy kto pierwszy ten lepszy?

    LINK
    • .......

      Imperator Darth Maul 2006-08-05 13:04:00

      Imperator Darth Maul

      avek

      Rejestracja: 2004-11-06

      Ostatnia wizyta: 2007-11-10

      Skąd: Kielce(Yavin IV)

      Twoja wypowiedz pozoru jest dziecina i głupia. To, że ktoś chce dbać o Ojczyznę(a dodatkowo specyficznie się ubiera) uznajesz za objawy choroby psychicznej!!!! A to, co ty nazywasz „zaburzeniem psychicznym" jest normalna ludzka chęć pomocy(naprawy błędów) Nikt nie zaprzecza, że należy pracować nad sobą i swoim charakterem! Ale jeśli widzie, że ktoś czyni źle czy nie powinienem go napomknąć aby robił dobrze!!! Jakbyśmy żyli w świecie takim, jakim nam przedstawiłeś to byłaby jedna wielka katastrofa!!!(już widać symptomy jego chorego świata np. sąsiedzi nie wzywający policje gdy dziecko jest maltretowane-przecież nie będę się wtrącał to ich sprawa!!!) Za taki świat ja dziękuje wysiadam!!!

      LINK
      • Z pozoru

        Sebastiannie 2006-08-05 21:13:00

        Sebastiannie

        avek

        Rejestracja: 2002-12-28

        Ostatnia wizyta: 2008-09-20

        Skąd: Pabianice

        A ja z kolei dziękuję za taki świat, jaki ty przedstawiasz . I w tym jest właśnie problem, którego chyba nie rozumiesz . Bo tu na ziemi musi być miejsce i dla ciebie, i dla mnie, i dla miliardów innych osób, mających swoje własne poglądy na to, jak chcą żyć. Nie może być tak, że będziemy się obrażali na świat, bo ty nie jesteś taki, jak ja chciałbym żebyś był, ani ja taki, jak chciabyś ty. Mamy sobie pomagać? Dobra, ja mogę przyjąć twoją pomoc i obiecać ci, że nigdy nie będę uprawiał seksu z mężczyzną, ani mieszać się z kimś o innym kolorze skóry. Teraz ty przyjmij moją pomoc i obiecaj mi, że przestaniesz być skinem, wyrzucisz glany i fleki, a także przestaniesz się zajmoważ prywatnym życiem innych ludzi. Zgoda? Chcesz naprawić swoje błędy? A może nie uważasz tych rzeczy za błędy? W takim razie, na podobnej zasadzie, inni nie zgadzają się też z wystawianą przez ciebie diagnozą i nie życzą sobie, żebyś ich ustawiał pod względem patriotyzmu, miłości do ojczyzny oraz do innych ludzi obojga płci, a także dowolnego koloru skóry, czy też narodowości.

        PS1. Objawem choroby psychicznej nie nazywam twojego sposobu ubierania się, tylko twoje w oczywisty sposób chorobliwe zainteresowanie prywatnym życiem innych ludzi.

        PS2. Żeby zadbać o ojczyznę, przede wszystkim zrób coś pozytywnego i daj dobry przykład innym, tak żeby sami zauważyli, że masz coś do przekazania i warto cię naśladować. Jeśli będziesz miał łysą pałę, glany i fleki, to w bardzo wąskim gronie będziesz budził zaufanie, a pozostała część społeczeństwa będzie traktowała cię podejrzliwie. Niewiele dasz radę w ten sposób osiągnąć . Jeżeli więc rzeczywiście chciałbyś coś zrobić dla Polski, powinieneś zadbać o siebie, tak żeby ludzie się ciebie nie bali . Nikogo nie napomykaj, bo do tego prawo masz niewielkie, tylko żyj przykładnie i jeśli twoje życie rzeczywiście będzie takie wartościowie, to zostaniesz zauważony i więcej osób będzie chciało spróbować tego samego.

        LINK
        • Hehe...

          Sky 2006-08-05 22:42:00

          Sky

          avek

          Rejestracja: 2003-03-24

          Ostatnia wizyta: 2021-02-11

          Skąd: Wrocław

          ... tak sobie czytam ten temat i tylko czekałem, kiedy wreszcie do akcji wkroczy Sebastiannie... Piszesz chyba najrozsądniej na tym forum, podobnie jak kilka innych osób, m.in. LS. W każdym bądź razie - w pełni się z Tobą zgadzam, co tu dodać...

          LINK
      • hehe...

        Banita 2006-08-06 18:24:00

        Banita

        avek

        Rejestracja: 2003-03-24

        Ostatnia wizyta: 2011-07-28

        Skąd: Pilchowice

        Mówisz "specyficznie się ubiera" a ja widzę flek i glany z amerykańskiego demobilu. I, powiedz mi, jest ten duch narodowy w ubiorze? Tak ubierają się skini na całym świecie, nie można odnieść wrażenia że to jest globalizacja, w tym przypadku ubioru. Mówisz że nikt nie wzywa "pał" ani nie interweniuje kiedy rodzice maltretują dzieciaka lub jakiś koleś kopie innego, leżącego na chodniku. Ten brak reakcji jest skutkiem tego, że co poniektóre jednostki doszły już do takiego zezwierzęcenia, że nie liczą się z nikim i niczym, napadają na przechodniów i zabierają im różne, wartościowe lub mniej, rzeczy. Bywa i tak, że tłuczą kogoś "za żywota". Niestety opisani przeze mnie to skini, kibole i podobne typy. Każdy przy zdrowych zmysłach oceniając szanse nie rzuci się na bandę wyrostków tylko po to, żeby ożenili mu kosę albo rozwalili łeb. Doszło już nawet do tego, że policjanci boją się interweniować jeśli widzą coś takiego na patrolu... Może mają młode żony albo dzieci na wychowaniu, po co się narażać. I ja się im wcale nie dziwię... A czy Ty tłuczesz się z punkowcami, anarchistami itp.? Jak zareagujesz jeśli zobaczysz ładną blondynkę gadającą z Turkiem lub murzynem? Co zrobisz ty i twoi współtowarzysze?

        LINK
  • Boję się o Polskę

    Komandor Eire 2006-08-05 10:49:00

    Komandor Eire

    avek

    Rejestracja: 2005-08-08

    Ostatnia wizyta: 2013-05-05

    Skąd: Ze wsi

    czyżby nasz kraj był tak spłaby, że bronić go trzeba z pałą w ręce? Brakuje słownych argumentów?
    Ciekawa jestem, ilu z tych "krzewicieli polskości" wie jakie plemiona zjednoczył Mieszko I, jak przebiegała ich chrystianizacja, zna dzieje Rzeczpospolitej Obojga Narodów? Ilu umie zatańczyć choć jeden staropolski taniec, zaśpiewać ludową piosenkę? Głosicie się obrońcami Polski, a ile o niej wiecie? Gdyby znali choć trochę jej historię, wiedzieliby, że żaden kraj nie jest samotną wyspą- każdy brał coś i dawał sąsiadom. Przez setki lat był to proces zupełnie naturalny.
    Już raz w naszych dziejach zakisiliśmy się we własnyym sosie, zapatrzeni na czubek własnego nosa, oplówając wszystko co obce.
    Zamiast patrzeć ludziom na ręce lepiej dać im przyklad. Dobry przykład.

    LINK
    • Re: Boję się o Polskę

      Domator 2006-08-05 12:12:00

      Domator

      avek

      Rejestracja: 2003-03-31

      Ostatnia wizyta: 2007-10-09

      Skąd: Wioska Gungan

      Komandor Eire napisał(a):
      czyżby nasz kraj był tak spłaby, że bronić go trzeba z pałą w ręce? Brakuje słownych argumentów?
      ________
      Tu sie nie mogę zgodzić. Imperator jest pierwszą taką osobą którą spotkałem w sieci. Używa względnie dobrych argumentów i nie jest agresywny.
      Bo już spotkałem się z argumentami w stylu:
      - Co macie do czarnych?
      - Nie mojego dziadka łapali w siatkę, kur*a, hehehe.

      Tu na szczęście tak nie jest.

      LINK
    • .......

      Imperator Darth Maul 2006-08-05 12:34:00

      Imperator Darth Maul

      avek

      Rejestracja: 2004-11-06

      Ostatnia wizyta: 2007-11-10

      Skąd: Kielce(Yavin IV)

      Za siebie mogę odpowiedzieć że znam dzieje Rzeczpospolitej Obojga Narodów i jakie plemiona zjednoczył Mieszko I ponieważ historia Polski i Świata to moje hobby(jak wielu moich znajomych) Przedstawiłaś tu raczej obraz ksenofobi niż nacjonalizmu. Jak to już ktoś mądry kiedyś powiedział ksenofobia to żywioł niszczący a nacjonalizm budujący? Nacjonalizm buduje moralnie i fizycznie!!! A czy ja pisałem o zamykaniu się ?? oczywiście że nie!!!

      LINK
      • Jak sam napisałeś...

        Komandor Eire 2006-08-05 13:03:00

        Komandor Eire

        avek

        Rejestracja: 2005-08-08

        Ostatnia wizyta: 2013-05-05

        Skąd: Ze wsi

        Nacjonalizm Sprzeciwia się mieszaniu ras oraz kultur! Krótko mówiąc separatyzm rasowy ze wszystkich stron(każdy ma swoje miejsce na ziemi i cel) To nie jest zamykanie się? Każdy ma swoje miejsce- ale jak mamy to miejsce ustalić? Jak ktoś napisał wielu ludzi nauki, kultury i sztuki nie można przypisać do konkretnego kraju.

        Co do argumentów- akurat Imperator podjął dyskusję, ale czy można tak mówić o większości nacjonalistów?

        LINK
        • ......

          Imperator Darth Maul 2006-08-05 13:15:00

          Imperator Darth Maul

          avek

          Rejestracja: 2004-11-06

          Ostatnia wizyta: 2007-11-10

          Skąd: Kielce(Yavin IV)

          Czy dobrowolna wymiana kulturalnych doświadczeń musi prowadzić do wielorasowych molochów państwowych??? Każdy został przypasowany przez Boga w odpowiednie miejsce na globie ziemskim. oprócz fizycznego "przypasowania" jest również sfera duchowa (teraz mały cytat )
          "Naród jest wspólnotą duchową żyje tylko w ludziach, nie poza ludźmi. Sensem istnienia narodu jest odrębność psychiczna jego członków, im tylko właściwy typ życia duchowego. Każdy naród jest potrzebny w planie świata i obowiązkiem człowieka jest żyć życiem narodu i pracować dla jego dobra."

          A co dyskutowania!!! Należy rozróżniać nacjonalistów od kryminalnejdebili!!! Prawdziwy nacjonalista będzie chciał przedstawić swój punkt widzenia, aby zdobyć nowego zwolennika Odrodzenia Narodowego!!

          LINK
          • Moje przemyślenia

            Komandor Eire 2006-08-05 13:28:00

            Komandor Eire

            avek

            Rejestracja: 2005-08-08

            Ostatnia wizyta: 2013-05-05

            Skąd: Ze wsi

            -Każdy został przypasowany przez Boga w odpowiednie miejsce na globie ziemskim.
            To co my tu jeszcze robimy? Tak się skłda, że na 99% bobu spodobało sie nas umieścić w Afryce, skąd już sami na własną rękę rozleźliśmy się po świecie

            Czy te "wielorasowe molochy" muszą proawdzić do zaniku kultury? Żyjąc w państwie narodowym nie mamy potrzeby zgłębiać jego historii, kulltury, bo wydaje sie nam, ze wszytsko wiemy z racji swego urodzenia. Będąc niewoelką grupą pośród innych narodów sami dążymy do poznania tego co jest "nasze"- języka, kultury. Nie raz przedstawiciele Polonii rozsiani po świecie bardziej utożsamiają się z polska kulturą niż zamieszkali w Polsce.

            LINK
            • ......

              Imperator Darth Maul 2006-08-05 13:48:00

              Imperator Darth Maul

              avek

              Rejestracja: 2004-11-06

              Ostatnia wizyta: 2007-11-10

              Skąd: Kielce(Yavin IV)

              "Czy te "wielorasowe molochy" muszą proawdzić do zaniku kultury? Żyjąc w państwie narodowym nie mamy potrzeby zgłębiać jego historii, kulltury, bo wydaje sie nam, ze wszytsko wiemy z racji swego urodzenia. Będąc niewoelką grupą pośród innych narodów sami dążymy do poznania tego co jest "nasze"- języka, kultury. "

              A konsekwencją dążenia do poznania kultury są próby dążenia do utworzenia państwa narodowego i niepodległego!!! Abyśmy wkońcy decydowali za siebie Te molochy wielorasowe/wielonarodowościowe prędzej czy później muszą upaść(no chyba że istniej grupa/naród najliczniejszy i najliczniejszy i niszczy bunty w zarodku-Imperium Rosyjskie)

              " niż zamieszkali w Polsce"

              To jest sytuacja po prostu patologiczna!!!! Należy poprzez wychowanie rodzinne i prace z dziećmi w szkole podtrzymywać miłości do Ojczyzny


              LINK
              • Czy na pewno?

                Komandor Eire 2006-08-05 14:46:00

                Komandor Eire

                avek

                Rejestracja: 2005-08-08

                Ostatnia wizyta: 2013-05-05

                Skąd: Ze wsi

                Nie zgodzę się z tym że poznanie kultury prowadzi do starania się o własne państwo. Oczywiście, zachamowanie rozwoju kulltury może prowadzić do buntu, ale czemu nie mogą obok siebie istnieć różne kulturowo nacje? Jeszcze moi dziadkowie pamiętają jak na naszych terenach żyli obok siebie Polacy, Żydzi, Łemkowie, Czesi, Słowacy. Każda grupa różniła się od pozostałych, ale ludzie spotykali się na targu, w domach, w sklepach. Pomysły przesiedlania wg. narodowości wcale nie wyszedł od mieszkańców.

                LINK
              • ostatnie zdanie...

                Banita 2006-08-06 18:36:00

                Banita

                avek

                Rejestracja: 2003-03-24

                Ostatnia wizyta: 2011-07-28

                Skąd: Pilchowice

                Jak czytam twoje ostatnie zdanie to jakbym się przysłuchiwał Jego Eminencji Ministrowi Edukacji Narodowej. Bo to są słowa wielkiego Romusia, jeszcze usłyszę że nie należy uczyć chemi (bo po co) a zamiast tego wprowadzić przedmiot "jak kochać swoja ojczyznę". Gruntem myśli narodowej jest "Jestem Polakiem i jestem z tego dumny, gdziekolwiek się znajduję". Patriotyzmu nie da się nauczyć, to każdy musi czuć. Nie musisz zabraniać komuś czytania obcej literatury, oglądania zagranicznych filmów, jakkolwiek byłyby debilne (choć nie mówię że są - chce sobie robić papkę z mózgu to jego sprawa), by rozgraniczał "co ichnie a co nasze". I na koniec pytanie: W pokucie za jakie grzechy golisz głowę?

                LINK
  • Wybrałeś...

    Misiek 2006-08-05 10:52:00

    Misiek

    avek

    Rejestracja: 2003-01-12

    Ostatnia wizyta: 2022-05-16

    Skąd: Wrocław

    ...chłopie chyba najlepszy możliwy moment na szerzenie skinheadzkich ideologii na tym Forum; chociaż jakbyś wyszedł z tym 2 tygodnie temu, to coś czuję, że odzew byłby znacznie większy...
    Powiem w ten sposób: ja skinów nie rozróżniam, i raczej nie wyrobiłem w sobie zwyczaju pytania łysych ludzi w glanach, z której są frakcji. W moim przypadku jest to poniekąd zrozumiałe. I generalnie dopóki będą ludzie podający się za skinów, którzy wszczynają chuligańskie burdy i emanują agresją, to szeroko pojęty ruch skinheadzki będzie miał famę, jaką ma, i (łopatologicznie rzecz ujmując) nie pomoże stwierdzanie na Forum, iż skini są ok, skoro połowa aktywnych użytkowników na Bastionie widziała na własne oczy, że nie są. Posprzątajcie najpierw we własnym ogródku, poprawcie wizerunek, wtedy wyjdźcie do ludzi. Bo na razie ludzie przed wami uciekają.
    Dalej: powoływanie się na ONR i NOP wcale nie pomaga. ONR w okresie międzywojnia słynęło z masowych rozrób właśnie, a na Dolnym Śląsku przed NOPem nawet Wszechpolacy uciekają. Chociaż ideologicznie są blisko...
    Kwestia tolerancji: postulat wyższości kogokolwiek nad kimkolwiek jest absolutnie nie do przyjęcia. Nierówność jest faktem - tutaj zgoda, ale w pewnych sferach należy wręcz dążyć do jej zminimalizowania, chociażby w kwestii równych szans. Dlaczego? Z poczucia elementarnej ludzkiej przyzwoitości. Seba, z którym dość często mamy odmienne poglądy, ma piętro wyżej rację; nie ma sensownych przesłanek, wedle których ta kategoria ludzi jest lepsza, a ta gorsza. To jest - no właśnie - obłęd.
    No i na koniec kwestia kultury; gdzie jest granica między polską a nie-polską? Czy Joseph Conrad jest twórcą polskim, czy angielskim? Czy Jan Potocki to pisarz polski, czy francuski? I jak to rozwikłać, nie uciekając się do szowinizmu narodowego? Poza tym wzorce literackie chociażby (a także w większości przypadków architektoniczne i malarskie) są zaczerpnięte z zagranicy i przed tym nie uciekniesz; od średniowiecza naśladowano motywy i aspekty obce w niemal każdym względzie. Czy "Fraszki" Kochanowskiego są polskie, czy nie? Bo jeśli zsumować wpływy obce, to tej tzw. "polskości" jest tam możę 10%... Jakie kryterium przyjąć w kwestii kultury? Kunszt? Ale nie wszystko, co kunsztowne, od razu musi być polskie, i vice versa. Zwyczajowość? To też raczej śliskie, bo metoda "przez zasiedzenie" jest najmniej merytoryczną z możliwych. Do tego dochodzą wspomniane przez Taraissu kwestie etniczne, których już powtarzaćnie będę.
    Żeby było jasne: nie mam nic przeciwko patriotyzmowi; sam uważam się za jakiegoś tam patriotę, ale patriotę szanującego patriotyzm i odrębność innych nacji. Bo prawda jest taka, że gdybyśmy zawsze byli zamknięci na wpływy innych środowisk, nacji, kultur czy cywilizacji, to wiele by z nas nie zostało.

    LINK
    • .......

      Imperator Darth Maul 2006-08-05 12:55:00

      Imperator Darth Maul

      avek

      Rejestracja: 2004-11-06

      Ostatnia wizyta: 2007-11-10

      Skąd: Kielce(Yavin IV)


      Działalności przedwojennego ONR-u była przystosowana to ówczesnej sytuacji geopolitycznej!! Walka w parlamencie nic już nie dawała z powodu wszechwładzy dyktatury sanacyjnej!!! Działacze ONR po prostu przyjęli warunki jakie stosowali ich wrogowie!!! Jedynie na ulicach mogli "zapromować" swój głęboki sprzeciw dla lewicy i sanacji !!!(i jakoś działaczy im nie brakowało) A co do NOP-u A to że MW niewiele oznacza(no chyba że MW to tchórze)
      Kwestia tolerancji: Wyrównywanie szans.. zgadzam się!! NR zakłada pełną solidarność narodową(nie można tworzyć barier dzielących na Naród na kasty..klasy) Nikt nie dzieli ludzi na lepszych i gorszych(jest to myślenie nazistowskie-oczywiście przylgnęło do Ruchu Narodowego) Wszyscy w oczach Boga Stwórcy jesteśmy równi. Ale wracając do tematu dzisiejszych lat o tzw. tolerancji osób homoseksualnych! Denerwuje się na homoseksualistów którzy uważają tolerancje za zgodę na związki partnerskie i adopcje dzieci Tolerancja nie może nas powstrzymywać od wskazywania odpowiedniego kierunku innym(jako chrześcijanin musze wskazywać lepszą drogę)

      LINK
  • tutaj

    Lord Bart 2006-08-05 12:25:00

    Lord Bart

    avek

    Rejestracja: 2004-01-20

    Ostatnia wizyta: 2021-09-13

    Skąd: Warszawa

    nie ma żadnej dyskusji. No bo o czym??

    Modki powinny zlikwidować ten temat. Zlitujcie się ludzie...

    LINK
    • .......

      Imperator Darth Maul 2006-08-05 12:31:00

      Imperator Darth Maul

      avek

      Rejestracja: 2004-11-06

      Ostatnia wizyta: 2007-11-10

      Skąd: Kielce(Yavin IV)

      Oj prosiłbym, aby nie likwidować tego tematu!!! Dyskusja jak widać rozwija się A twoja wypowiedz jest godna pożałowania. Dział jest polityczny, więc można dyskutować na każdy polityczny temat a twoja propozycja to normalnie w świecie cenzura!

      LINK
      • ekhm

        Taraissu 2006-08-05 13:11:00

        Taraissu

        avek

        Rejestracja: 2005-12-29

        Ostatnia wizyta: 2017-03-31

        Skąd: Wrocław

        jak sie rozwija to nice..a czy możesz sie jednak ustosunkować do tego co napisałam..dziś ok. 5.00 a właściwie odpowiedzieć na pytania bo mnie to naprawdę baardzo interesuje..no chyba, ze się boisz..albo nie zostałeś przygotowany do tego typu pytań Ale może chociaż tak zgodnie ze swoim serduszkiem, które bije dla dobra Polski i wszystkich prawdziwych Polaków..kimkolwiek oni są

        LINK
      • dział polityczny??

        Lord Bart 2006-08-05 13:30:00

        Lord Bart

        avek

        Rejestracja: 2004-01-20

        Ostatnia wizyta: 2021-09-13

        Skąd: Warszawa

        Polityczny?? A gdzie tu polityka?? Zamiast sadzić bełkotliwe kawałki pokroju:

        Myśl narodowo-radykalna właśnie zakłada przebudowe stosunków społecznych w drodze Integralnej Rewolucji Narodowej. Krótko pisząc elita narodowa(tzw. Polityczni Żołnierze) przejmuje kontrole nad państwem, lecz przed tym buduje w ogól siebie jak największy obóz społeczny z "przebudowaną" mentalnością ukierunkowana na dobro Narodu i Ojczyzny.


        napisz szczerze w punktach jak to by wyglądało bez owijania w bawełnę gdyby ludzie dali wam przyzwolenie społeczne. Nie napiszesz bo podpadałoby to pod Regulamin Forum.

        Z kolei bardzo cwanym założeniem jest podzielenie łysielców, które zaprezentowałeś:

        Na wstępie chciałbym rozróżnić że jest wiele podgrup skinów. Najbardziej rozpowszechnioną medialnie podgrupą są skini NS(krótko mówiąc debile kochające hitlera) a drugą najliczniejszą podgrupą są skini NR- narodowo-radykalni(w POLSCE) Grupa ta jest ideologicznie związana z przedwojennym ONR, RNR-Falanga oraz OWP. Reprezentują nurt nacjonalistyczny i patriotyczny i pogardzają NS za ich umiłowanie zbrodniarza Hitlera!!


        Daje to podstawę to wybielenia siebie, a zrzucenia winy za wszystkie złe rzeczy na tych "drugich".
        Jakoś nigdy nie słyszałem ani nie widzałem "dobrych" łysoli. Gdzie się nie pojawią, lecą wyzwiska, kamienia itp. "argumenty polityczne". No, ale to nie jest dziwne jeśli grupa ta jest ideologicznie związana z przedwojennym ONR, RNR-Falanga oraz OWP.

        Na początek radzę wnikliwie pouczyć się historii.

        LINK
        • ......

          Imperator Darth Maul 2006-08-05 13:38:00

          Imperator Darth Maul

          avek

          Rejestracja: 2004-11-06

          Ostatnia wizyta: 2007-11-10

          Skąd: Kielce(Yavin IV)

          "napisz szczerze w punktach jak to by wyglądało bez owijania w bawełnę gdyby ludzie dali wam przyzwolenie społeczne. Nie napiszesz, bo podpadałoby to pod Regulamin Forum. "

          Ma pisać cały program NR a może Zasady Ideowe Nacjonalizmu, Koncepcje Korporacjonizmu???? Nikt tego i tak nie przeczyta a tak jak robimy to każdy dowie się, czego chce i wiele stereotypów się wytłumaczy!!!

          "Daje to podstawę to wybielenia siebie, a zrzucenia winy za wszystkie złe rzeczy na tych "drugich"."

          Ja tylko pokazuje Prawdę!!! A o podziałach wśród skinheads to może popróbowałbyś poczytać o tej subkulturze!!! A wszystkiego się dowiesz!!!

          LINK
          • na razie

            Lord Bart 2006-08-05 13:46:00

            Lord Bart

            avek

            Rejestracja: 2004-01-20

            Ostatnia wizyta: 2021-09-13

            Skąd: Warszawa

            nie pokazałeś niczego. Bełkot i ogólniki jakbyś urwał się z obecnego rządu.

            Nikt tego i tak nie przeczyta a tak jak robimy to każdy dowie się, czego chce i wiele stereotypów się wytłumaczy!!!


            Nie przeczyta bo to jest bełkot. Nikt z was nie ma odwagi napisać prosto z mostu o co chodzi i jak to realizować.
            Stereotypy same wychodzą i pokazują sie na ulicach. I raczej nie na +.

            LINK
            • ......

              Imperator Darth Maul 2006-08-05 13:51:00

              Imperator Darth Maul

              avek

              Rejestracja: 2004-11-06

              Ostatnia wizyta: 2007-11-10

              Skąd: Kielce(Yavin IV)

              A prosze bardzo!!!!

              Wytyczne

              1. Naszym naczelnym zadaniem politycznym jest utrzymanie niepodległego bytu naszej Ojczyzny. Naród, by mógł bez przeszkód wzmacniać się i rozwijać musi bowiem istnieć w ramach stworzonego przez siebie państwa, którego jest jedynym suwerenem.



              2. Dążymy do odbudowy podstawowych wartości naszej kultury i cywilizacji; praw i zasad moralnych, godności, honoru, prawdy; zwiększenia odpowiedzialności i wolności Polaków, ich bezpieczeństwa osobistego i wpływu na władzę. Konieczne do tego będzie ograniczenie obszaru działania struktury państwa do właściwych rozmiarów, przy jednoczesnym wzmocnieniu władzy. Jak największe uprawnienia państwa powinny być przekazane lokalnym samorządom, tak, aby każdy Polak miał rzeczywisty wpływ na swoje życie. Własność prywatna i swoboda jej rozporządzaniem musi być chroniona przez prawo.



              3. Duchowego odrodzenia i materialnego rozwoju Polski nie osiągniemy bez kreacji Nowego Człowieka - świadomego swych obowiązków wobec Ojczyzny i Narodu, twórczego, dynamicznego, dostojnego, rozwijającego nieustannie i wszechstronnie swą osobowość. Dlatego naszym podstawowym zadaniem jest praca wychowawcza, przekazywanie młodym pokoleniom miłości Ojczyzny i wskazywanie dróg do budowy Jej potęgi.



              4. Praca, będąc źródłem dobrobytu Narodu, również powinna być czynnikiem rozwoju duchowego człowieka. Dążymy do stworzenia takich warunków pracy, które nie będą prowadzić - jak dzieje się to obecnie - do jej moralnej i społecznej degradacji, lecz które przyczynią się do tego, by stała się ona elementem pełnego rozwoju osobowości. Narzędziem do osiągnięcia takiego stanu będzie nowe planowanie przestrzenne, rezygnacja z nadmiernej urbanizacji oraz jak najszersze upowszechnienie własności, które zaowocuje duchowym związaniem człowieka z jego warsztatem pracy.



              5. Zasadniczym warunkiem odrodzenia i wielkości Narodu jest reforma systemu edukacji, który miast rozwijać osobowość, tłamsi ją i paraliżuje zdolności twórcze człowieka. Dążymy do zbudowania takiego modelu oświaty, który będzie służył wydobywaniu i rozwijaniu szczególnych uzdolnień na jak najwcześniejszym etapie nauki. Edukacja musi obejmować osoby pracujące zawodowo - poprzez system ustawicznego kształcenia. Wierzymy, że podniesienie poziomu i upowszechnienie oświaty przyczyni się do rozwoju narodowej gospodarki.



              6. Filarem siły Narodu jest zdrowa i silna rodzina. Dążymy do zapewnienia jej warunków trwałości i niezależności, poprzez zmniejszenie ciężarów podatkowych oraz przywrócenia tradycyjnych wartości moralnych. Zwalczamy wszelkie patologie i dewiacje społeczne. Angażujemy się w upowszechnianie kultury fizycznej, która przyczynia się do prawidłowego rozwoju młodych pokoleń.



              7. Środowisko naturalne, przyroda ojczysta, to część naszego narodowego dziedzictwa. Mamy obowiązek przekazania go w nienaruszonym stanie następnym pokoleniom. Dlatego dążymy do zmiany stosunku człowieka do przyrody, do ustalenia harmonii pomiędzy rozwojem technicznym a naturalnymi ekosystemami, zapewnienia czystości ojczystego środowiska przyrodniczego, jako podstawy zdrowia Narodu.

              Jeśli chcecie więcej to prosze na strone.... http://www.nop.org.pl/?o=ruch&d=program

              LINK
              • Wiemy już co

                Komandor Eire 2006-08-05 14:49:00

                Komandor Eire

                avek

                Rejestracja: 2005-08-08

                Ostatnia wizyta: 2013-05-05

                Skąd: Ze wsi

                teraz może oświecisz nas jak? Większośc celów jest piękna, ale jak chcecie wprowadzić je w życie?

                LINK
              • nadal mówię

                Lord Bart 2006-08-05 21:28:00

                Lord Bart

                avek

                Rejestracja: 2004-01-20

                Ostatnia wizyta: 2021-09-13

                Skąd: Warszawa

                że to jest bełkot. Zero konkretów. Ale pozwól, że ja coś wybiorę:

                Zasady Programowe
                4) wprowadzenie ścisłej kontroli banków dla zapewnienia niskiego oprocentowania kredytów, a także dla ich powszechnej dostępności;
                Jak chcesz wprowadzić kontrole banków skoro są one instytucjami prywatnymi?? Metodą siłową?? A przecie sami twierdzicie własność prywatna i swoboda jej rozporządzaniem musi być chroniona przez prawo.

                5) zaprzestanie tak zwanych spłat zadłużenia zagranicznego: pożyczki zaciągnięte przez władze komunistyczne w epoce PRL, dawno zresztą już spłacone w formie odsetek, nie mogą w żaden sposób obciążać obywateli Państwa Polskiego - jest to niezgodne zarówno z prawem międzynarodowym, jak i moralnym;
                Kto nakładł ci do głowy, że dług, który wyrobila sobie Polska za PRLu został spłacony?? I jest to jak najbardziej zgodne z prawem międzynarodowym bo i międzynarodowa była to umowa.

                7) wprowadzenie zakazu działania grup, organizacji, partii, ośrodków informacji i propagandy uprawiających polityczną prostytucję na rzecz obcych państw i istniejących poza Krajem struktur władzy - w pierwszym rzędzie dotyczy to tych, którzy prowadzą akcję na rzecz likwidacji Państwa Polskiego i wchłonięcia go przez Unię Europejską;

                Wymień mi te grupy, organizacje, partie...

                8) usunięcie z terenu Państwa Polskiego obcych jednostek wojskowych - pozostając poza polską kontrolą stanowią one zarówno zagrożenie wewnętrzne (możliwość siłowego narzucania Polsce obcych interesów), jak zewnętrzne (możliwość organizowania prowokacji przeciwko innym państwom z terenów polskich);
                ??
                ??
                ??

                Wytyczne
                Angażujemy się w upowszechnianie kultury fizycznej, która przyczynia się do prawidłowego rozwoju młodych pokoleń.

                Znaczy żeby miał kto przeprowadząc rozwiązania siłowe...

                7. Środowisko naturalne, przyroda ojczysta, to część naszego narodowego dziedzictwa. Mamy obowiązek przekazania go w nienaruszonym stanie następnym pokoleniom. Dlatego dążymy do zmiany stosunku człowieka do przyrody, do ustalenia harmonii pomiędzy rozwojem technicznym a naturalnymi ekosystemami, zapewnienia czystości ojczystego środowiska przyrodniczego, jako podstawy zdrowia Narodu.

                Jakoś kurcze nie widziałem żadnego łysola zbierającego podpisy w obronie Dolinę Rospudy...

                Deklaracja Trzeciej Pozycji
                Trzecia Pozycja opowiada się przeciwko ograniczaniu liczby narodzin narzucanemu przez MFW, UNESCO i inne instytucje Zjednoczonego Świata oraz przeciwko tzw. kontroli urodzin w ogóle ;
                ?????? Ograniczanie liczby narodzin???? Chyba w Chinach, a pojęcia kontroli urodzin chyba nikt z was nie rozumie.

                Trzecia Pozycja dodaje, że w celu wprowadzenia Porządku Moralnego koniecznym jest, aby obecne i przyszłe pokolenia nie były nauczane jedynie „czystej” wiedzy książkowej, lecz również poświęcania się i duchowego doskonalenia, co pozwoli ukształtować prawego i szlachetnego człowieka. W ten sposób postawimy ludzi jakościowo wyżej od barbarzyńskich hord, wypaczonych przez współczesną „edukację”.
                Miło jest należeć do barbarzyńskiej hordy... mogę gwałcić i rabować do woli. Co czynią wszyscy wokół.

                Materializm, wiara oparta na zaprzeczaniu istnienia Ducha, przybrał miliony form. Możemy wyliczyć te, które w naszych czasach poczyniły najwięcej szkód : wolnomularstwo, liberalizm, nihilizm, kapitalizm, imperializm, anarchizm, socjalizm i marksizm. Każde z tych wierzeń - materialistycznych w swych postawach - jest filozoficznie złe i zostało zdyskredytowane w praktyce.
                Zostało zdyskredytowane przez złych wykonawców. Od dawna wiadomo, że wszystkie idee są szlachetne, ale kto podoła ich wykonaniu??

                W czasie krótszym, aniżeli stulecie, stary syjonizm osiągnął bardzo widoczne wpływy. Nie dość, że zagarnął Palestynę i ustanowił w niej swój reżim, to jeszcze rozbudował na całym świecie potężne ośrodki władzy w sferze politycznej, ekonomicznej oraz w środkach masowego przekazu. Trzecia Pozycja przeciwstawia się zdecydowanie ruchowi syjonistycznemu, ponieważ w swoim działaniu - w sposób rażący i straszliwy - pogwałcił on prawa narodu palestyńskiego; jednocześnie jego potęga w innych krajach kłóci się w sposób zasadniczy z prawem narodów do samostanowienia.

                Trzecia Pozycja jest przeciwna politycznemu, ekonomicznemu i terytorialnemu imperializmowi syjonizmu. Potwierdza prawo każdego narodu do życia, bez - pośredniej lub bezpośredniej - ingerencji syjonizmu. Stwierdza również, że naród palestyński musi mieć pełne poparcie w swych wysiłkach dla odzyskania w całości utraconego kraju.

                No na to czekałem. Zabić Żyda. Żyd twój wróg. Wspierać terrorystów.

                Trzecia Pozycja stwierdza, że prawdziwa miłość własnej rasy musi być zrównoważona przez szacunek dla tych, którzy choć różnią się od nas, to jednak w miłości do swej rasy są tacy sami.

                Oj stosujecie się do tego stsujecie...

                Osiedlenie ras w krajach ich pochodzenia jest pierwszym krokiem do pokojowego świata.

                Czyli na dzień dzisiejszy wielkie migracje dobrowolne lub wielkie wypędzenia pod groźbą mordobicia??

                Trzecia Pozycja stwierdza, że pieniądz nie jest niczym więcej, jak służącym człowieka i społeczeństwa i musi zostać zmuszony do działania na rzecz wspólnego dobra wewnątrz narodów i pomiędzy nimi. Trzecia Pozycja będzie prowadzić żywą kampanię przeciwko lichwiarskiemu systemowi bankowemu, aby zaprowadzić porządek w miejscu chaosu.
                Heheheh zmusić do czegoś pieniądz buahaha im dalej tym coraz to smieszniej. A - i gdzie ta zywa kampania?? Chciałbym zobaczyc jak długo pociągnięcia w starciu z bankami


                I jak powtarzam:ZERO KONKRETÓW.


                LINK
                • Jak to zero?

                  Banita 2006-08-06 19:04:00

                  Banita

                  avek

                  Rejestracja: 2003-03-24

                  Ostatnia wizyta: 2011-07-28

                  Skąd: Pilchowice

                  A to o wspieraniu terroryzmu, tłuczeniu żydów i kulturze fizycznej z pałą bejsbolową? Czy ty tego przyjacielu nie widzisz?
                  A tak na poważnie to nie zostawiłeś na progranie suchej nitki... Mnie tylko dziwi jedno. Jeśli tak dbają o przyrodę, mają chęć do uprawiania sportu i zapasy świerzych sił to może by się przeszli po lasach i pozbierali śmieci... Jeśli każdy skin uzbierałby worek to byłaby cała kupa śmieci na wysypisku a nie w lesie. No i nie wspominam tu o zmniejszeniu zagrożenia pożarowego od walających się tu i ówdzie szklanych opakowaniach

                  LINK
              • Hahaha....

                Sky 2006-08-05 22:51:00

                Sky

                avek

                Rejestracja: 2003-03-24

                Ostatnia wizyta: 2021-02-11

                Skąd: Wrocław

                .... dobre dobre... Zgadzam się z Bartem kompletny bełkot i puste hasełka... i to jeszcze od... a dobra, co ja się będę produkował... żenada

                LINK
    • ...

      Tremayne 2006-08-05 13:44:00

      Tremayne

      avek

      Rejestracja: 2003-02-15

      Ostatnia wizyta: 2024-08-21

      Skąd: Katowice

      To jest bardzo dobry temat. W końcu może to gro ludzi z tego forum, które tak bardzo nienawidzi skinów, dowie się conieco o ich społeczności.
      I może zmądrzeje i będzie wiedziało jak podejść do takiego skina, który zaczepia Cię na ulicy.

      Sam czytałem troche kiedyś o skinach i teraz moje spotkania na ulicy z nimi kończą się zazwyczaj pokojwym rozejściem się i ich `sorry stary` na odchodnym.
      Grunt to wiedza, wiedza to potęga, potęga to możliwość zażegnania konfliktu.

      Aaaale jeżeli nikt tutaj nie chce kończyć konfliktów, to fire away. Kasować `modki` temat. Pf.

      LINK
    • Postanowiłem...

      Misiek 2006-08-06 15:56:00

      Misiek

      avek

      Rejestracja: 2003-01-12

      Ostatnia wizyta: 2022-05-16

      Skąd: Wrocław

      ...właśnie nie moderować tego tematu, bo jest z jednej strony kontrowersyjny, z drugiej interesujący. Poza tym mamy coś na kształt wolności słowa i Imp. Maul ma prawo prezentować tutaj swoje poglądy, tak, jak inni userzy mają prawo je komentować (z zachowaniem odpowiedniego poziomu, rzecz jasna).

      LINK
  • Pytanie laika

    Strid 2006-08-05 14:26:00

    Strid

    avek

    Rejestracja: 2003-06-28

    Ostatnia wizyta: 2025-01-15

    Skąd: Poznań

    Ja mam pewne, proste chyba pytanie:
    Jaki jest wasz cel i w jaki sposób chcecie go osiągnąć?

    LINK
    • zzz

      Domator 2006-08-05 14:29:00

      Domator

      avek

      Rejestracja: 2003-03-31

      Ostatnia wizyta: 2007-10-09

      Skąd: Wioska Gungan

      Strid, zachowujesz się jak wczoraj zarejestrowany. Imperator o tym akurat ot ym pisał już

      LINK
      • Program

        Strid 2006-08-05 14:30:00

        Strid

        avek

        Rejestracja: 2003-06-28

        Ostatnia wizyta: 2025-01-15

        Skąd: Poznań

        Wypisłą "program" nieco wyżej ale nie znalazłem tu nigdzie tego jak oni chcą te cele osiągnać.

        LINK
        • hm

          Domator 2006-08-05 14:37:00

          Domator

          avek

          Rejestracja: 2003-03-31

          Ostatnia wizyta: 2007-10-09

          Skąd: Wioska Gungan

          może go przeczytaj?

          LINK
          • nie chcę sie wtrącać

            Taraissu 2006-08-05 14:42:00

            Taraissu

            avek

            Rejestracja: 2005-12-29

            Ostatnia wizyta: 2017-03-31

            Skąd: Wrocław

            ale jak dla mnie oprócz świetnych haseł i utopijnych wizji brak w tym programie konkretnych rozwiązań i propozycji jak poprawić(ratować!!) nasze "Amerykanizujące sie społeczeństwo trawione rakiem kultury masowej i zezwierzęcone zbytnim liberalizmem(no może to nie cytat ale myśl przewodnia założyciela tematu)" ..no chyba, ze zaczyanam ślepnąć..

            LINK
            • ......

              Imperator Darth Maul 2006-08-05 14:46:00

              Imperator Darth Maul

              avek

              Rejestracja: 2004-11-06

              Ostatnia wizyta: 2007-11-10

              Skąd: Kielce(Yavin IV)

              Nie pasuje krótka wersja to długa

              1) ograniczenie władzy kasty biurokratyczno-politycznej poprzez: wprowadzenie odpowiedzialności karnej członków władz ustawodawczych i wykonawczych za podejmowane decyzje, a także zmniejszenie ilości członków Zgromadzenia Narodowego; zmniejszenie o minimum 50 procent biurokracji rządowej i samorządowej; ograniczenie do rozsądnych rozmiarów przekraczających zdrowy rozsądek apanaży wypłacanych według stawek ustalanych w sposób dowolny przez samych przedstawicieli struktur władzy;



              2) uporządkowanie stosunków własnościowych, przede wszystkim poprzez wprowadzenie w kraju zasad powszechnego uwłaszczenia oraz przeprowadzenie reprywatyzacji zagrabionego i wyprzedanego ponadnarodowym molochom gospodarczym majątku narodowego; ważnym elementem jest zabezpieczenie własności prywatnej ziemi i zablokowanie procesów t.zw. pegeeryzacji, polegających na niszczeniu drobnych i średnich gospodarstw rolnych, zastępowanych „fabrykami” rolniczymi;



              3) uporządkowanie systemu podatkowego: bezzasadnie wysokie podatki od dochodów, podatki pośrednie (VAT i akcyzy na część towarów), jako konserwujące biedę Polaków i uniemożliwiające rozwój ich aktywności ekonomicznej, muszą zostać zlikwidowane - wpływy z tytułu podatków przeznaczone są dzisiaj w dużej części na obsługę biurokracji państwowej i nie istnieje żadna logiczna przyczyna ich utrzymywania w obecnej postaci; konieczne jest również zniesienie podatku dochodowego od rent, emerytur i spadków;



              4) wprowadzenie ścisłej kontroli banków dla zapewnienia niskiego oprocentowania kredytów, a także dla ich powszechnej dostępności;



              5) zaprzestanie tak zwanych spłat zadłużenia zagranicznego: pożyczki zaciągnięte przez władze komunistyczne w epoce PRL, dawno zresztą już spłacone w formie odsetek, nie mogą w żaden sposób obciążać obywateli Państwa Polskiego - jest to niezgodne zarówno z prawem międzynarodowym, jak i moralnym; dotyczy to także spłaty pożyczek zaciąganych w ostatnich latach na własne potrzeby przez reżimy demoliberalne;



              6) uporządkowanie spraw bezpieczeństwa publicznego i bezpieczeństwa państwa: zwiększenie nakładów na służby policyjne, przywrócenie kary śmierci dla najcięższych zbrodni (morderstwa, gwałty, handel narkotykami, udział w przestępczości zorganizowanej, działanie na rzecz likwidacji Państwa Polskiego) i wysokich wyroków za przestępstwa przeciwko porządkowi społecznemu (korupcja);



              7) wprowadzenie zakazu działania grup, organizacji, partii, ośrodków informacji i propagandy uprawiających polityczną prostytucję na rzecz obcych państw i istniejących poza Krajem struktur władzy - w pierwszym rzędzie dotyczy to tych, którzy prowadzą akcję na rzecz likwidacji Państwa Polskiego i wchłonięcia go przez Unię Europejską;



              8) usunięcie z terenu Państwa Polskiego obcych jednostek wojskowych - pozostając poza polską kontrolą stanowią one zarówno zagrożenie wewnętrzne (możliwość siłowego narzucania Polsce obcych interesów), jak zewnętrzne (możliwość organizowania prowokacji przeciwko innym państwom z terenów polskich);



              9) rozpoczęcie budowy armii zawodowej, opartej na wyspecjalizowanych jednostkach bojowych oraz rozszerzenie szkoleń z zakresu obronności na szerokie rzesze obywateli;



              10) natychmiastowe zerwanie wszelkich działań „integracyjnych” z Unią Europejską, prowadzących do likwidacji Państwa Polskiego - nasz kraj może i powinien wiązać się układami polityczno-gospodarczymi z innymi strukturami zewnętrznymi, ale tylko i wyłącznie na warunkach partnerskich oraz zgodnie z naszymi interesami; niedopuszczalne jest natomiast, by ceną jakichkolwiek układów międzypaństwowych była utrata niezależności Polski jako państwa.

              LINK
              • Re: ......

                Leonidas 2006-08-05 16:50:00

                Leonidas

                avek

                Rejestracja: 2003-11-14

                Ostatnia wizyta: 2022-12-29

                Skąd:

                Cały ten "Program" jest ogromnie abstrakcyjny i niedostosowany do obecnej sytuacji ekonomicznej i politycznej. Jego wprowadzenie w życie niechybnie doprowadziłoby do upadku państwa, które przecież tak "kochacie". Trudno w to wierzyć, tymbardziej, ze sam Wałęsa obiecał kiedyś wszystkim po 100 milionów, i jakoś do dzisiaj ich na oczy nie widziałem.

                Do każdego z punktów mam zastrzeżenia, ale pozwolę się odnieść do tylko kilku z nich, które moim zdaniem są dość niedorzeczne:

                uporządkowanie stosunków własnościowych, przede wszystkim poprzez wprowadzenie w kraju zasad powszechnego uwłaszczenia oraz przeprowadzenie reprywatyzacji zagrabionego i wyprzedanego ponadnarodowym molochom gospodarczym majątku narodowego

                W jaki sposób? poprzez bezprawne odebranie ich obecnie prawowitym właścicielom? Są przewidziane dla nich jakieś rekompensaty finansowe(zdajesz sobie sprawę z tego jak obicążyłoby to skarb państwa?) Skoro wasza wizja państwa to wizja państwa prawa to chyba tak. Co masz na myśli mówiąc o "ponadnarodowych molochach(coś bardzo często sie to slowo u ciebie przewija) gospodarczych"? Czy są to prywatne międzynarodowe firmy, które daja ludziom pracę, której by bez nich nie mieli?(np. Toyota, Siemens itp)W moim regionie(dolny śląsk) ogormna częsc gospodarki opiera się właśnie na inwestorach zagranicznych. Gdyby nie ich inwestycje, fabryki itp nie było by miejsc pracy a bezrobocie było by największe w kraju. Z nimi ludzie są znacznie szczęśliwsi a ilepiej im się wiedzie, niż gdyby tych "molochó" nie było.

                wprowadzenie ścisłej kontroli banków dla zapewnienia niskiego oprocentowania kredytów, a także dla ich powszechnej dostępności

                Już widzę jak prywatne banki(które stanowią większość na polskim rynku) będą rwały się do udzielania kredytów wszystkim, którzy będą mieli na to ochotę. (bo chyba to masz na myśli mówiąc o ich powszechnej dostępnosci). Kazdy prezes banku i jego akcjonariusze natychmiast wycofa swój kapitał za granicę, a twedy kraj pogrąży się w finansowycm kryzysie.

                zaprzestanie tak zwanych spłat zadłużenia zagranicznego: pożyczki zaciągnięte przez władze komunistyczne w epoce PRL, dawno zresztą już spłacone w formie odsetek, nie mogą w żaden sposób obciążać obywateli Państwa Polskiego - jest to niezgodne zarówno z prawem międzynarodowym, jak i moralnym; dotyczy to także spłaty pożyczek zaciąganych w ostatnich latach na własne potrzeby przez reżimy demoliberalne;

                Największa bzdura tegoż "programu". Skoro powołujecie się na normy prawa międzynarodowego, to ja mam pytanie na które konkretnie? I liczę na dokładną i wyczerpujacą wypowiedź. Bo o ile wiem w prawie miedzynarodowym istnieje coś takiego jak ciągłość(identyczność) państw. I nawet jeśli dochodzi do rewolucji społeczno-politycznej i zmiany ustroju, to państwo istnieje nadal, tym samym zachowujac swoje prawa i zobowiązania międyznarodowe(w tym obow. spłaty kredytów zagranicznych). Takze jeżleli państwo chce byc traktowane powaznie na arenie miedzynarodowej,(a takie też jest wasze załozenie - silnej pozycji Polski na swiecie) to musi tych zasady przestrzegać.

                Pozatym nie można "odłużyć się" poprzez jakikolwiek krajowy akt prwany, który będzie tak stanowić. Natychmiast społeczność miedzynarodowa zareagowałaby mnóstwem embrag handlowych, gospodarczych doprowadzajac Polskę do sytuacji izolacji na arenie miedzyanrodowej. Tego właśnie chcecie? Zamkniecia kraju i zepchnięcia go na margines międzynarodowych społeczności?

                wprowadzenie zakazu działania grup, organizacji, partii, ośrodków informacji i propagandy uprawiających polityczną prostytucję na rzecz obcych państw i istniejących poza Krajem struktur władzy - w pierwszym rzędzie dotyczy to tych, którzy prowadzą akcję na rzecz likwidacji Państwa Polskiego i wchłonięcia go przez Unię Europejską;

                Czyli kogo? Ktora z obecnych patrii nawołuje do "likwidacji Państwa Polskiego"? Jak dla mnie jest to ideologiczna podstawa do usprawiedliwiania likwidacji legalnej opozycji, której od razu postawiono by ww zarzuty. `Wrógów narodu i państwa" podczas różnego rodzaju rewolucji było zawsze mnóstwo. Problem w tym, ze często ci którzy oskrażali innych, w niedługim czasie sami stawali po drugiej stronie(Choćby W. Rewolucja Francuska)

                usunięcie z terenu Państwa Polskiego obcych jednostek wojskowych - pozostając poza polską kontrolą stanowią one zarówno zagrożenie wewnętrzne (możliwość siłowego narzucania Polsce obcych interesów), jak zewnętrzne (możliwość organizowania prowokacji przeciwko innym państwom z terenów polskich);

                Takowe nie stacjonują. Wasz program jest przestarzaly o conajmniej 14 lat, kiedy to ostatnie jednostki wojsk radzieckich(dokładnie 28 X 1992) zostaly ewakuowane z regionu Polski.

                rozszerzenie szkoleń z zakresu obronności na szerokie rzesze obywateli

                Po co? Spodziewamy sie jakiegoś najazdu wojsk obcych?

                natychmiastowe zerwanie wszelkich działań „integracyjnych” z Unią Europejską, prowadzących do likwidacji Państwa Polskiego - nasz kraj może i powinien wiązać się układami polityczno-gospodarczymi z innymi strukturami zewnętrznymi, ale tylko i wyłącznie na warunkach partnerskich oraz zgodnie z naszymi interesami; niedopuszczalne jest natomiast, by ceną jakichkolwiek układów międzypaństwowych była utrata niezależności Polski jako państwa.

                Widać, iż piszący te załozenia nie ma pojęcia o strukturach Wspólnot Europejskich i traktatach akcesyjnych. Otóz ich jednym z głownych założeń jest, tu cytat, "poszanowanie tożsamości i suwerenności państw członkoskich". Pozatym w swietle ostatnich dóch lat, Polska skorzytsała(gospodarczo, kulturalnie, ekonomicznie itd) na członkostwie w strukturach UE. Ogromny napływ gotówki na inwestycje jest naprawdę zauważalny i tylko osoby zaślepionw ideologicznie nie chcą tego zauważyć.

                Proszę o dopowiedź konkretną,(tak ja to uczyniłem) bo zdajesz się być inteligentnym facetem, a nie naszpikowaną ideologicznymi pustymi frazesami. I proszę zrezygnuj z wykrzykników bo twoje wypowiedźi brzmią jak na jakiś wiecach, na których rzuca się hasła, lecz nic poza tym.

                LINK
                • ......

                  Imperator Darth Maul 2006-08-06 14:25:00

                  Imperator Darth Maul

                  avek

                  Rejestracja: 2004-11-06

                  Ostatnia wizyta: 2007-11-10

                  Skąd: Kielce(Yavin IV)

                  - Największa bzdura tegoż "programu". Skoro powołujecie się na normy prawa międzynarodowego, to ja mam pytanie na które konkretnie? I liczę na dokładną i wyczerpujacą wypowiedź. Bo o ile wiem w prawie miedzynarodowym istnieje coś takiego jak ciągłość(identyczność) państw. I nawet jeśli dochodzi do rewolucji społeczno-politycznej i zmiany ustroju, to państwo istnieje nadal, tym samym zachowujac swoje prawa i zobowiązania międyznarodowe(w tym obow. spłaty kredytów zagranicznych). Takze jeżleli państwo chce byc traktowane powaznie na arenie miedzynarodowej,(a takie też jest wasze załozenie - silnej pozycji Polski na swiecie) to musi tych zasady przestrzegać.

                  Na początku chciałbym zauważyć że nie jestem ekonomistą ani prawnikiem. Lecz pozwolę sobie zaprezentować swoje zdanie. PRL było państwem nie suwerennym a partia komunistyczna siłą okupacyjną! Czy spłacamy długoi niemieckich firm działających na ziemiach okupowanych przez Niemcy??(no chyba nie) A co do ciągłości(identyczność) państw III RP może uznawać się za spadkobiercę II RP i I RP ale nie PRL

                  "W jaki sposób? poprzez bezprawne odebranie ich obecnie prawowitym właścicielom? Są przewidziane dla nich jakieś rekompensaty finansowe(zdajesz sobie sprawę z tego jak obicążyłoby to skarb państwa?) Skoro wasza wizja państwa to wizja państwa prawa to chyba tak. Co masz na myśli mówiąc o "ponadnarodowych molochach(coś bardzo często sie to slowo u ciebie przewija) gospodarczych"? Czy są to prywatne międzynarodowe firmy, które daja ludziom pracę, której by bez nich nie mieli?(np. Toyota, Siemens itp)W moim regionie(dolny śląsk) ogormna częsc gospodarki opiera się właśnie na inwestorach zagranicznych. Gdyby nie ich inwestycje, fabryki itp nie było by miejsc pracy a bezrobocie było by największe w kraju. Z nimi ludzie są znacznie szczęśliwsi a ilepiej im się wiedzie, niż gdyby tych "molochó" nie było."

                  Jeśli ktoś coś kradnie nie można go uznać za prawowitego właściciela. Jeśli firmy o znaczeniu państwowym(sektory odpowiedzialne za bezpieczeństwo państwa) zostały sprywatyzowane zgodnie z obowiązującym prawem to rozpocznie się reprywatyzacja(czyli odkupienie, ewentualnie renegocjacja umowy, aby rząd posiadał tzw. „złotą akcje” lub pakiet większościowy) Co do finansowego aspektu tej reprywatyzacji… co jest ważniejsze pieniądze czy bezpieczeństwo?? .

                  "Czyli kogo? Ktora z obecnych patrii nawołuje do "likwidacji Państwa Polskiego"? Jak dla mnie jest to ideologiczna podstawa do usprawiedliwiania likwidacji legalnej opozycji, której od razu postawiono by ww zarzuty. `Wrógów narodu i państwa" podczas różnego rodzaju rewolucji było zawsze mnóstwo. Problem w tym, ze często ci którzy oskrażali innych, w niedługim czasie sami stawali po drugiej stronie(Choćby W. Rewolucja Francuska)"

                  Jako nawoływanie do "likwidacji Państwa Polskiego” można uznać propagandę pro „europejską”(partie najbardziej aktywne) Jeśli chcecie liste : SLD, UW(PD), SDPL.

                  Po co? Spodziewamy sie jakiegoś najazdu wojsk obcych?

                  Spodziewać się może nie spodziewamy, ale należy być przygotowanym(przezorny ubezpieczony)

                  "Widać, iż piszący te załozenia nie ma pojęcia o strukturach Wspólnot Europejskich i traktatach akcesyjnych. Otóz ich jednym z głownych założeń jest, tu cytat, "poszanowanie tożsamości i suwerenności państw członkoskich". Pozatym w swietle ostatnich dóch lat, Polska skorzytsała(gospodarczo, kulturalnie, ekonomicznie itd) na członkostwie w strukturach UE. Ogromny napływ gotówki na inwestycje jest naprawdę zauważalny i tylko osoby zaślepionw ideologicznie nie chcą tego zauważyć. "

                  Prosze powiedz co ma jedno zdanko do działalności całej organizacji? A co do korzyści... co jest ważniejsze ekonomiczne bogactwo czy godnosc i suwereność?

                  Ale powiedź mi czy wszystko, co jest napisane zawsze jest respektowane?(PRL też było państwem prawa i co???) Próby stworzenia superpaństwa na wzór USA(Stany Zjednoczone Europy) UE jest odpowiedzą na słabnąca silę Europy od I wojny światowej.(jest rowniez alternatywa-Europa Wolnych Narodów) Jak słyszałem przed akcesją o tym że rolnicy najwięcej skorzystają i co??? Dlaczego 1 maja rolnicy z Rolniczej Solidarności manifestowało swoje niezadowolenie z powodu wzrostu kosztów środków rolniczych(dopłaty z UE to jedynie drobna rekompensata) Ma jednak pytanie, co jest ważniejsze korzyści materialne czy niepodległość??? Dla mnie jest tylko jedna odpowiedz!

                  Już widzę jak prywatne banki(które stanowią większość na polskim rynku) będą rwały się do udzielania kredytów wszystkim, którzy będą mieli na to ochotę. (bo chyba to masz na myśli mówiąc o ich powszechnej dostępnosci). Kazdy prezes banku i jego akcjonariusze natychmiast wycofa swój kapitał za granicę, a twedy kraj pogrąży się w finansowycm kryzysie.

                  Zakaz działalności prywatnych banków oraz korzystania z banków zagranicznych - jeden bank państwowy.(ewentualnie działalność polskich prywatnych banków) .

                  LINK
                  • Re: ......

                    Leonidas 2006-08-06 19:11:00

                    Leonidas

                    avek

                    Rejestracja: 2003-11-14

                    Ostatnia wizyta: 2022-12-29

                    Skąd:

                    Imperator Darth Maul napisał(a):
                    Na początku chciałbym zauważyć że nie jestem ekonomistą ani prawnikiem.

                    Najbardziej śmieszną mnie ludzie, którzy propagują hasła i teorie których sami nie rozumieją. Przyjmujesz je za swoje bo nie masz własnego zdania, tylko powtarzasz coś co ci wtłoczono do głowy. Aż ciśnie mi się na usta cytat Obi-Wana : "Kto jest większym glupcem: glupiec czy ten co za nim idzie?" A ty właśnie podążasz tą drugą scieżką. Powtrzasz jak robot automatycznie nie swoje myśli, które bezkrytycznie przyjmujesz, przez co nie widzisz w nich nielogicznosci.

                    PRL było państwem nie suwerennym a partia komunistyczna siłą okupacyjną! (...) co do ciągłości(identyczność) państw III RP może uznawać się za spadkobiercę II RP i I RP ale nie PRL

                    "Może"? na jakiej podstawie wysnuwasz takie wnioski? Widać u ciebie braki znajomości podstawowych pojęc prawa miedzynarodowego publicznego, bez których wogóle nie powinieneś rozpoczynac dyskusji. Wyobraź sobie sytuację kiedy każdy kolejny rząd ogłosza swoich poprzedników za "siły okupacyjne" i uwalnia się od wszelkich długów zagranicznych a także zobowiażań wobec własnych obywateli. Co wtedy pwostaje? Chaos? Zamieszanie? Przykład mój jest niedorzeczny, ale wynika z proponowanych przez ciebie rozwiązań. Ciagłość to ciągłosc bez wyjatku, nikt w 1989 roku nie ogłosil upadku Państwa Polskiego. Prawo miedzynarodowe mówiąć o ciągłosci państw jednoznacznie stwierdza: nawet jeśli istniała czasowa okupacja terytorium, a nawet jego bezprawna aneksja czy niemożliwość wykonywania suwerennej wladzy, to jeśli władze odzyskały zdolność suwerennego pełnienia swoich obowiażków, nie jest to uważane za przerwanie ciągłości bytu państwa jako podmiotu prawa miedyznarodowego. W doktrynie prawnej jest to określane mianem "ius postliminii". Takze radzę sobie wpierw o tym poczytać a potem wygłąszać swoją opinię, bo narazie leżysz na tym punkcie oj leżysz... A juz porównanie rzadu polskiego w latach 45-89 świetnie skomentowała Jaya, i nie warto jej mądrych słow tobie powtarzać.

                    Jeśli firmy o znaczeniu państwowym(sektory odpowiedzialne za bezpieczeństwo państwa) zostały sprywatyzowane zgodnie z obowiązującym prawem to rozpocznie się reprywatyzacja(czyli odkupienie, ewentualnie renegocjacja umowy, aby rząd posiadał tzw. „złotą akcje” lub pakiet większościowy) Co do finansowego aspektu tej reprywatyzacji… co jest ważniejsze pieniądze czy bezpieczeństwo??

                    Znowu rzucasz bzdurnymi hasłami. Jakież to niebezpieczeństwo zawisło nad polską Racją stanu jeśli firma japońska inwestuje w Polsce, daje miejsca pracy, dźwiga nasza gospodarkę. Hmm? A co jeśli zagraniczni lub prywarni właściciele nie zechcą się "reprywatyzowac"? Zmusić ich siła tak? Rozumeiem, ze niezaleznie od ceny wykupiłbyś firmy z rąk prywatnych, to co że budżetowi by sie to nie oppłacało i prowadziło by do kryzysu finasowego czy nawet do krachu. Znajomosci ekonomii u ciebie za grosz. Ja jakos nie czuję zagrozenia mojego bezpieczeństwa poprzez zagraniczne inwestycje. W ręcz przeciwnie. Jestem dumny z tego, ze inwestorzy widzą Polske jako znakomite miejsce do prowadzenia sowich interesów i lokowania tutaj swojego kapitału. Ale skoro wg ciebie to takie złe, to jasne...niech idą do innych państw a my pogrążajmy się w biedzie.

                    Jako nawoływanie do "likwidacji Państwa Polskiego” można uznać propagandę pro „europejską”(partie najbardziej aktywne) Jeśli chcecie liste : SLD, UW(PD), SDPL.

                    "Można uznac" - hehe, ośmieszasz sie człowieku, ośmieszasz. "Można" to puknać się w czoło czytajac twoje niedorzecznosci. Tak podciągać pod pasujace ci hasło jakiekolwiek działania któregokolwiek ugrupowania politycznego zakrawa na radziecki terror w latach 20-stych gdzie każde działanie można było podciagnac pod działanie na szkodę komunizmu i państwa. Pozatym wymieniłeś tylke te ugrupowania które znajdują sie po lewej stronie sceny politycznej, majace w planach sojusz wyborczy. O ile dobrze pamietać Platforma równiez należała i należy do euroentuzjastów, PiS takze(choć chłodno) był za przystapieniem Polski do Unii podobnie jak PSL a takze poprzedni prawicowy rząd po egidą AWSu, który równiez prowadził negocjacje akcesyjne. Tym samym mówiac o nich jak o agitatorach likiwdacji Polski, obrażasz takze ich wyborców. W tym mnie.

                    Spodziewać się może nie spodziewamy, ale należy być przygotowanym(przezorny ubezpieczony)

                    Ale na co? Widać w swojej wizji Polski zamieszacie szerzyć proBushowską propagandę wiecznego zagrożenia i strachu przed niezidentyfikowanym wrogiem. Wtedy to na pewno da się utrzymac obywateli w ryzach zastraszajać im co kolejnymi zagrozeniami.

                    A co do korzyści... co jest ważniejsze ekonomiczne bogactwo czy godnosc i suwereność?

                    Jedno idzie w parze z drugim. Nie znam kraju bogatego, które nie cieszy sie pełną suwerennoscią i godnością. Jak zwykle popadasz ze skrajnosci w skrajnosć podajac niedorzeczne przykłady. Co tak uczepiłeś się tej suwerennosci??? Juz poprzednio wytknąłem ci fakt, iż należąc do struktur UE nie tracimy w zadnym stopniu suwerenności. W zadnym. Jesli sądzisz inaczej t porszę wskaż mi konkretne tego przykłądy, kiedy nasz suwerennosć została zachwiana? hmm? I o Mocy! Kiedy nasz godnosć po wejsciu do UE została stracona?

                    Jak słyszałem przed akcesją o tym że rolnicy najwięcej skorzystają i co??? Dlaczego 1 maja rolnicy z Rolniczej Solidarności manifestowało swoje niezadowolenie z powodu wzrostu kosztów środków rolniczych(dopłaty z UE to jedynie drobna rekompensata) Ma jednak pytanie, co jest ważniejsze korzyści materialne czy niepodległość??? Dla mnie jest tylko jedna odpowiedz!

                    Hasła, hasła, hasła. Nie dajesz zadnej konkretnej odpowiedzi tylko powołujesz się na jakis protest. Nigdy nie jest tak, że wszysycy są zadowoleni. A ilu rolników jest zadowolonych? tego juz nie mówisz, a to właśnie oni stanowia większość. Z badań Instytutu Rozwoju Gospodarczego SGH wynika, ze po wejsciu Polski do UE poprawiła się koniunktura w rolnictwie. Zauważ, zę t włąśnie rolnicy są głównymi beneficjentami środków jakie płyną do nas z unijnej kasy.

                    Jesteś przesiąkniety eurosceptyczna ideologią, sypiesz bzdurnymi hasłami "utraty niepodleglosci". Czy w 2 lata po wstąpieniu Polski w struktury możesz mi pokazać gdzieśmy ją utracili?

                    Zakaz działalności prywatnych banków oraz korzystania z banków zagranicznych - jeden bank państwowy.(ewentualnie działalność polskich prywatnych banków) .


                    Czyli Komuna. Jeden bank państwowy, który daje kredyty z budżetu państwa. Sory, ale praw ekonomicznych tu za grosz. Tą propozycją pokazujesz tylko swoją ignorancję i brak jakiegokolwiek sensownego pomysłu w straciu z konkretnymi problemami, gdy ideologicznych haseł ci już brak.

                    Finito.

                    LINK
    • ......

      Imperator Darth Maul 2006-08-05 14:43:00

      Imperator Darth Maul

      avek

      Rejestracja: 2004-11-06

      Ostatnia wizyta: 2007-11-10

      Skąd: Kielce(Yavin IV)

      "Jaki jest wasz cel"
      Celem Ruchu Narodowego/Narodowo-radykalnego jest:
      1.Przejęcie władzy nad Rzeczpospolitą Polską
      -walka propagandowa
      -manifestacje patriotyczne oraz nacjonalistyczne
      -działalności wśród mas(akcje charytatywne/małego kalibry )
      2.Przebudowa Polski
      -decentralizacja- wspólnoty lokalne(rodzina, osiedle itp.) decydują i gospodarują wspólnymi pieniędzmi
      -zlikwidowanie systemu partyjnego-zastąpienie systemu partyjnego przez ONP oraz POW.(wprowadzenie sytemu jednomandatowego)
      -wprowadzenie systemu korporacyjnego
      -reforma szkolnictwa na wszystkich szczeblach- szkoła powinna uczyć i wychowywać
      -reforma Wojska Polskiego(armia zawodowa)
      -radykalizm ekologiczny(ochrona zasobów naturalnych Ojczyzny)
      -separacja rasowa
      -wprowadzenie systemu dystrybucjonizmu
      -przebudowa stosunków społecznych
      -budowa silnej pozycji Państwa Polskiego na arenie międzynarodowej!!!
      -wycofanie Polski ze struktur UE
      -budowa wspólnej Europy na zasadzie Europy Wolnych Narodów
      -wycofanie Polski z NATO
      -nie angażowanie Polski w niepotrzebne konflikty międzynarodowe/które nie są zbieżne z interesami Polski
      3. Budowa Wielkiej Polski!!

      LINK
      • Pyanie kolejne

        Strid 2006-08-05 14:46:00

        Strid

        avek

        Rejestracja: 2003-06-28

        Ostatnia wizyta: 2025-01-15

        Skąd: Poznań

        Nie odpowiedziałes na najwazniejsza część mego pytania:
        Jak chcecie to osiągnąć?

        LINK
        • ......

          Imperator Darth Maul 2006-08-05 14:48:00

          Imperator Darth Maul

          avek

          Rejestracja: 2004-11-06

          Ostatnia wizyta: 2007-11-10

          Skąd: Kielce(Yavin IV)

          Słyszałeś kiedyś o takim zwrocie jak Narodowa Rewolucja

          LINK
          • Rewolucja

            Strid 2006-08-05 14:52:00

            Strid

            avek

            Rejestracja: 2003-06-28

            Ostatnia wizyta: 2025-01-15

            Skąd: Poznań

            Tjaa... Czekajmy na rewolucje... A moze jakieś konkretniejsze środki czy sposoby na osiągnięcie waszych celów? Rejestracja partii? Program polityczny? Wyjście ze swoimi ideologiami do mas?

            LINK
            • ...

              Imperator Darth Maul 2006-08-05 19:51:00

              Imperator Darth Maul

              avek

              Rejestracja: 2004-11-06

              Ostatnia wizyta: 2007-11-10

              Skąd: Kielce(Yavin IV)

              Narodowe Odrodzenie Polski od 1992 roku jest zarejestrowane jako partia polityczna. Program polityczny itp. jest prezentowany w piśmie "Szczerbiec" oraz na stronie NOP-u. Jeśli pozwolicie chciałbym zauważyć, że NR posiadają swój Instytut Narodowo-Radykalny(wydawnictwo). Można tu wspomnieć również o ONR, zarejestrowane jako stowarzyszenie!!!
              "Wyjście ze swoimi ideologiami do mas?"
              A prószę bardzo akcja "Zakaz Pedałowania", manifestacje patriotyczne itp. , akcje promocyjne, uczestnictwo w wyborach(parlamentarnych i samorządowych)

              LINK
              • Wyjście do mas

                Strid 2006-08-05 20:58:00

                Strid

                avek

                Rejestracja: 2003-06-28

                Ostatnia wizyta: 2025-01-15

                Skąd: Poznań

                No cóż tak wychodzicie do mas ze nie słyszałem o żadnej z tych akcji do tej pory... no chyba że ta akcja "Zakaz Pedałowania" to te... ekhm... zamieszki przy okazji tzw. Marszów Równości itd.

                LINK
                • ......

                  Imperator Darth Maul 2006-08-05 21:06:00

                  Imperator Darth Maul

                  avek

                  Rejestracja: 2004-11-06

                  Ostatnia wizyta: 2007-11-10

                  Skąd: Kielce(Yavin IV)

                  Powiedzmy sobie szczerze NOP ani ONR nie ma 50 tysięcy członków, aby wszędzie dosięgnąć!(choć wielu tak uważa/Wprost- a naprawdę chciałbym aby tak było) Akcja polega głownie na oplakatowywaniu oraz rozdawaniu ulotek. Nie zaprzeczę że zamieszki przy Paradzie homoseksualistów to działalność NOP-u i ONR

                  LINK
                  • Re: ......

                    Strid 2006-08-05 21:10:00

                    Strid

                    avek

                    Rejestracja: 2003-06-28

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-15

                    Skąd: Poznań

                    Imperator Darth Maul napisał(a):
                    (...) Nie zaprzeczę że zamieszki przy Paradzie homoseksualistów to działalność NOP-u i ONR
                    ________

                    Czyżbyś był z tego zadowolony, domny?
                    A co do dosięgania wszędzie to czemu chciałbyś abyście wszędzie dosięgali?

                    LINK
                  • ......

                    Imperator Darth Maul 2006-08-05 21:25:00

                    Imperator Darth Maul

                    avek

                    Rejestracja: 2004-11-06

                    Ostatnia wizyta: 2007-11-10

                    Skąd: Kielce(Yavin IV)

                    Nikt nie może promować zboczeń. A pro po była to legalna kontrmanifestacja(wszystko jest zgodne z prawem)
                    Źle mnie chyba zrozumiałeś chodziło mi oto że nie mamy tylu działaczy aby w każdym miesicie były objawy naszej działalności propagandowej itp.

                    LINK
                  • Kontratak

                    Strid 2006-08-05 21:29:00

                    Strid

                    avek

                    Rejestracja: 2003-06-28

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-15

                    Skąd: Poznań

                    Cóż z tego co widziałem to ta legalna kontrmanifestacja raczej opiera się na rzucaniu kamieniami i wykrzykiwaniu wszelkiej maści obelg a to powodem do dumy nie jest w równej mierze co wykrzykiwanie wszem i wobec co i z kim robi się w łużku. Powiedz mi do czego dosżłoby gdyby nie policja? Mialibyśmy dwie pokojowe manifestacje czy rzeź na ulicach? Jelsi masz kłopoty z odpowiedzią poszukaj w internecie relacji z tego typu wydażeń...

                    LINK
          • (r)EWOLUCJA!

            Komandor Eire 2006-08-05 14:53:00

            Komandor Eire

            avek

            Rejestracja: 2005-08-08

            Ostatnia wizyta: 2013-05-05

            Skąd: Ze wsi

            O wielu rewolucjach słyszałam- i nie mogę sobie przypomnieć by jakikolwiek jednorazowy akt potrafił coś zmienić na lepsze lub choćby na trwałe. Łatwo jest burzyć i stanąć z mądrą miną nad gruzami.

            LINK
          • hehe

            Taraissu 2006-08-05 15:22:00

            Taraissu

            avek

            Rejestracja: 2005-12-29

            Ostatnia wizyta: 2017-03-31

            Skąd: Wrocław

            children of the revolution....<nutki> ehh nie mogłam sie powstrzymać słycham sobie soundtrack z Moulin Rouge....i tak jakoś mi się skojarzyło..tylko, ze bohema wierzyła w piękno i miłość i piła dużo absyntu

            a tak do rzeczy...plan piękny...wciąż jednak nie widzę tego jak konkretnie chcecie to wprowadzić w naszej rzeczywistości ale do odważnych świat należy..i kreatywnych
            pozwolę sobie przytoczyć kilka zdań ze wspomnianej przeze mnie książeczki(mozesz negować..ale te argumenty wyłożyli ludzie, któzry tak samo jak ty nazwali siebie skinheadami więc mam prawo wysnuć wniosek , że musi to być jakoś ze sobą związane)
            1. Autorytety.tu wymieniają Chrystusa, Romana Dmowskiego, Jose Primo de Riveira..ale potem mówią, że nie mozna być przywiązanym do człowieka ale do ideii.- czy wy macie jakieś autorytety??
            (...)
            3.Azylanci. Trzeba ich wyrzucić z Polski(sowo było mocniejsze ale pozwolę sobie na cenzurę)i według nich to co pisałm o mniejszosci litewskiej jest słuszne- niepolacy zabieraja ziemię, jedzenie polakom(...)
            4.Polscy emigranci to zdrajcy.- jak wy sie na zapatrujecie??
            5.Homoseksualiści.Do eksterminacji.
            6.Narkomani.Eksterminacja
            7.Anarchiści. E.
            8.Punk.E.
            9.Metalowiec.E i I TAK SAMO TRZEBA ZROBIĆ PORZĄDEK Z HOŁOTĄ ZAPATRZONA NA ZGNILIZNĘ ZACHODU(hmm Star Wars??- wspaniały przejaw kultury masowej..niemal klasyczny)
            10 .Skinheadzi. 3/4 do eliminacji.- i tu sie zdziwiłam..dziwny to ruch co swoich też chce eksterminować....(...)
            12. Wróg. Wrogiem jest każdy , kto jest wrogiem narodu Polskiego(tu wymieniają Żydów, Niemców, masonów i Arabów- jako wrogów naszego Boga)(...)
            14. Monarchia- sprawa do przemyslenia, prawdopodobna perspektywa dla Polski(przpraszam ale to było na prawdę niezłe)
            15.Kościół. Ostoja i strażnik moralności. Święta Inkwizycja, cenzura??Jak najbardziej(...)
            17.Rewolucja narodowa. Wolą nazywać swoje działanie kontrrewolucją, bo słowo rewolucja zostało wypaczone przez rewolucje francuskie, bolszewickie, ludowe itd.
            ...nie da się ukryć,z ę poglądy te odbiegają od twoich, ale czy na pewno??

            LINK
            • .......

              Imperator Darth Maul 2006-08-05 20:16:00

              Imperator Darth Maul

              avek

              Rejestracja: 2004-11-06

              Ostatnia wizyta: 2007-11-10

              Skąd: Kielce(Yavin IV)

              "1. Autorytety.tu wymieniają Chrystusa, Romana Dmowskiego, Jose Primo de Riveira..ale potem mówią, że nie mozna być przywiązanym do człowieka ale do ideii.- czy wy macie jakieś autorytety??"

              Wymienione osoby są przedstawicielami odpowiednich idei i ideologii są oni jakoby żywym autorytetem(przedstawicielem) idei

              "4.Polscy emigranci to zdrajcy.- jak wy sie na zapatrujecie??"
              Zdrajcami są ci co wyjeżdżają, porzucając Ojczyznę ze względu na sytuacje materialną(należy znosić niedole Narodu razem z nim / oraz ci co zapominają że są Polakami i stają się tzw. Europejczykami

              "5.Homoseksualiści.Do eksterminacji.
              6.Narkomani.Eksterminacja"

              Zboczeńcy jako jednostki demoralizujące należy usunąć(nie koniecznie eksterminować) ewentualnie, jeśli zrozumieją swój błąd/chorobę możliwość leczenia!!!
              A narkomani ...... co mogę o tym mówić, należy eksterminować/wykonywać wyrok śmierci na osobach handlujących narkotykami!!! A narkomanów należy wyleczyć(a ogólnie podobnie jak dewianci demoralizują młodzież oraz dzieci)

              "7.Anarchiści. E."
              Ideologia antynarodowa, antypaństwowa

              "8.Punk.E."
              Skini poprostu nienawidzą punków

              "9.Metalowiec.E"
              Tu się nie zgodzę wielu skinów, narodowców ma przyjaciół wśród metalowców!!!

              "12. Wróg. Wrogiem jest każdy , kto jest wrogiem narodu Polskiego(tu wymieniają Żydów, Niemców, masonów i Arabów- jako wrogów naszego Boga)"

              Wymienić sobie można nawet Tybetańczyka jeśli zagraża lub staje na drodze Narodu Polskiego

              "10 .Skinheadzi. 3/4 do eliminacji.- i tu sie zdziwiłam..dziwny to ruch co swoich też chce eksterminować....(...) "

              Mniemam że chodzi o NS i osoby apolityczne ewentualnie zaangażowane w ruchy lewackie(podział jak już wcześniej pisałem)

              "15.Kościół. Ostoja i strażnik moralności. Święta Inkwizycja, cenzura?? Jak najbardziej(...) "

              Jako cenzurze zapewne rozumiesz niszczenie treści niezgodnych z wiarą katolicka i artykułami(itp.) obrażającymi Kościół.... zgadzam się !!!


              "17.Rewolucja narodowa. Wolą nazywać swoje działanie kontrrewolucją, bo słowo rewolucja zostało wypaczone przez rewolucje francuskie, bolszewickie, ludowe itd. "

              Już wytłumaczę Rewolucja Narodowa ma nie być paleniem budynków i burżui ale odbudową tradycyjnych stosunków społecznych!!! NOP i inne organizacje nacjonalistyczne chcą zbudować wokół siebie opozycje do dzisiejszego pseudemokratycznego systemu. Dopiero w późniejszym okresie może nastąpić ostateczny akort Rewolucji Narodowej!!!(wyobrażany na wystąpienia społeczne jak za Solidarności z 80 roku)

              LINK
              • Nie

                Sky 2006-08-05 23:09:00

                Sky

                avek

                Rejestracja: 2003-03-24

                Ostatnia wizyta: 2021-02-11

                Skąd: Wrocław

                chcę komentować, ale te rzeczy które tu piszesz są albo niedorzeczne, albo wręcz niepokojące. Tak czy siak, może się kiedyś spotkamy na żywo (i mam nadzieję że nie dostanę w mordę ) na jakimś spotkaniu fanów czy coś to z chęcią z Tobą o takich rzeczach porozmawiam, bo forum to jednak tylko forum.

                LINK
                • ...

                  Imperator Darth Maul 2006-08-05 23:35:00

                  Imperator Darth Maul

                  avek

                  Rejestracja: 2004-11-06

                  Ostatnia wizyta: 2007-11-10

                  Skąd: Kielce(Yavin IV)

                  Czy jeśli jeden Polak ukradnie coś na Zachodzie czy to od razu oznacza że cały Polski Naród to Naród złodziej??? No chyba nie i tak samo jest z skinheads(tylko zamęcie zamiast złodziej pobicie ) Ależ prosimy abyś dołączył do dyskusji(im więcej osób tym lepiej )

                  LINK
              • Re: .......

                Strid 2006-08-05 23:39:00

                Strid

                avek

                Rejestracja: 2003-06-28

                Ostatnia wizyta: 2025-01-15

                Skąd: Poznań

                Imperator Darth Maul napisał(a):
                (...) nie koniecznie eksterminować (...)
                ________

                Jezu Chryste... "nie koniecznie eksterminować"?!

                LINK
                • ...

                  Sky 2006-08-05 23:42:00

                  Sky

                  avek

                  Rejestracja: 2003-03-24

                  Ostatnia wizyta: 2021-02-11

                  Skąd: Wrocław

                  Właśnie Strider, właśnie... i co tu dużo mówić?

                  LINK
                • ......

                  Imperator Darth Maul 2006-08-05 23:47:00

                  Imperator Darth Maul

                  avek

                  Rejestracja: 2004-11-06

                  Ostatnia wizyta: 2007-11-10

                  Skąd: Kielce(Yavin IV)

                  "Zboczeńcy jako jednostki demoralizujące należy usunąć(nie koniecznie eksterminować) ewentualnie, jeśli zrozumieją swój błąd/chorobę możliwość leczenia!!! "

                  To jest odpowiedz jakoby mieli ponieść eksterminacji(zaprzeczenie tego że usunąć= eksterminacja, usunięcie= odizolowanie od społeczeństwa !!!!!!!!!

                  LINK
                  • Niekoniecznie

                    Strid 2006-08-06 01:01:00

                    Strid

                    avek

                    Rejestracja: 2003-06-28

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-15

                    Skąd: Poznań

                    Cóż stwierdzenie iż "nie koniecznie eksterminować" wcale nie oznacza stricte niedopuszczenia do takowej eksterminacji. Zaprzeczeniem eksterminacji byłoby jasne stwierdzenie "nie eksterminować" bo teraz wyglada to tak jakbyś dopuszczał możliwość eksterminacji.

                    LINK
              • tytułem nie ograniczania jednostki...

                Mihoo 2006-08-06 14:55:00

                Mihoo

                avek

                Rejestracja: 2003-12-02

                Ostatnia wizyta: 2022-11-05

                Skąd: Poznań

                -Skini poprostu nienawidzą punków
                Po prostu.

                Jako cenzurze zapewne rozumiesz niszczenie treści niezgodnych z wiarą katolicka i artykułami(itp.) obrażającymi Kościół.... zgadzam się !!!

                Załóżmy na chwilę, że jestem przedstawicielem jakiegoś nie-teistycznego wyznania. Buddystą, powiedzmy. Dla mnie, Boga nie ma; jest to sprzeczne z moim widzeniem świata. I oto zachodzi lekka niezgodność z wiarą katolicką.
                Rozumiem, że gdybym nieszczęśliwie dla siebie zechciał napisać jakikolwiek tekst w duchu swoich duchowych przekonań, podlegałbym niszczeniu owych treści?

                LINK
                • ......

                  Imperator Darth Maul 2006-08-06 15:22:00

                  Imperator Darth Maul

                  avek

                  Rejestracja: 2004-11-06

                  Ostatnia wizyta: 2007-11-10

                  Skąd: Kielce(Yavin IV)

                  -Po prostu.

                  Po prostu oznacza to, że skini i punki są na siebie wściekli z powodu różnic ideologicznych(punk-anarchia, skin-dyscyplina i nacjonalizm) Nie popieram bez sensownego oklepywania(lepiej ten czas wykorzystać w odpowiedni sposób taki jak akcje propagandowe itp.)

                  Załóżmy na chwilę, że jestem przedstawicielem jakiegoś nie-teistycznego wyznania. Buddystą, powiedzmy. Dla mnie, Boga nie ma; jest to sprzeczne z moim widzeniem świata. I oto zachodzi lekka niezgodność z wiarą katolicką.

                  Rozumiem, że gdybym nieszczęśliwie dla siebie zechciał napisać jakikolwiek tekst w duchu swoich duchowych przekonań, podlegałbym niszczeniu owych treści?

                  Ten przypadek jest wpisany w wolność wyznania. Miałem na myśli raczej artykuły(prace itp.) obrażające wiarę katolicką i Kościół Katolicki. Powinienem to był wytłumaczyć szerzej

                  LINK
  • hahaha

    Shedao Shai 2006-08-05 15:23:00

    Shedao Shai

    avek

    Rejestracja: 2003-02-18

    Ostatnia wizyta: 2025-01-19

    Skąd: Wodzisław Śl. / Wrocław

    wstałem dopiero () więc sorry że tak późno, ale obserwacje z mojej kilkunastogodzinnej absencji: wszyscy (zaokrąglam - bo są oczywiście chwalebne wyjątki jak Brencz, Trem czy Hal no ale zdziwiony nie jestem ) traktujecie Imperatora jak jakiegoś dzikusa któremu trzeba wytłumaczyć podstawowe zasady cywilizacyjne i przy okazji sami się ośmieszacie, bo albo nie potraficie sklecić porządnego argumentu (a on potrafi), albo jesteście chamscy i momentami wulgarni (a on nie), albo się przypieprzacie byle czego. Haha.
    Imperator vs Bastion 1:0.

    LINK
    • Imperator vs Bastion?

      Strid 2006-08-05 15:33:00

      Strid

      avek

      Rejestracja: 2003-06-28

      Ostatnia wizyta: 2025-01-15

      Skąd: Poznań

      Ok, jako że nie zostałem wymieniony wśród wyjątków pozwole sobie skomentować:
      Nie uważam aby moje pytania co do sposobów osiągniecia swych celów przez skinheadów zaliczały się do wytłumaczania dzikusowi podstawowych zasad cywilizacyjnych, ośmieszania się, nieumiejetności sklecenia porządnego argumentu, chamstwa, wulgarności czy przypieprzania się do byle czego.

      LINK
    • a co zakłady przyjmujesz:>??

      Taraissu 2006-08-05 16:01:00

      Taraissu

      avek

      Rejestracja: 2005-12-29

      Ostatnia wizyta: 2017-03-31

      Skąd: Wrocław

      temat wciaż żyje...więc daj nam jeszcze szansę

      dzikus:>?? a i owszem..jego poglądy odstają od tego co prezentują tzw.stereotypowi skini- czyli wszyscy ci z którymi miałam styczność...stąd zapewne ten dystans i pewna nieufność ale nie da sie ukryć, ze moim skromnym zdaniem wypowiedzi tego człowieka są spójne i mają swoją logikę wewnętrzną, są w miarę konsekwentne..i co najważniejsze odznaczaja się wysoką kulturą wypowiedzi.

      LINK
    • może

      Lord Bart 2006-08-05 21:33:00

      Lord Bart

      avek

      Rejestracja: 2004-01-20

      Ostatnia wizyta: 2021-09-13

      Skąd: Warszawa

      lepiej jakbyć nie wstawał?? Jesli uważasz, że on ma jakies argumenty to stoicie na tym samy (bełkotliwym) poziomie.

      LINK
  • sknhead

    Tgc 2006-08-05 16:18:00

    Tgc

    avek

    Rejestracja: 2004-12-11

    Ostatnia wizyta: 2023-01-22

    Skąd:

    Nalezy pamietac ze skin skinowi nie rowny. Na poczatku byli dosc przyjaznie nastawieni, obecnie skini sa chyba najbardziej podzielona subkultura. Skinheadzi ktorych toleruje to oi`wcy oraz red skini ktorzy chyba jednak istnieja tylko w teorii bo jak dotad zadnego nie spotkalem ;c. Reszta to roznego rodzaju prawicowi oszolomi czy to modlacy sie do Hitlera czy do Giertycha to juz mniejsza roznica...

    LINK
    • ........

      Imperator Darth Maul 2006-08-06 14:51:00

      Imperator Darth Maul

      avek

      Rejestracja: 2004-11-06

      Ostatnia wizyta: 2007-11-10

      Skąd: Kielce(Yavin IV)

      Czy wszyscy co mają pozytywny stosunek do Ojczyzny od razu muszą czcić Hitlera albo popierać Giertych (pseudonarodowca)?? Ale widzę że masz "fajny" awatarek

      LINK
      • .

        Tgc 2006-08-06 17:34:00

        Tgc

        avek

        Rejestracja: 2004-12-11

        Ostatnia wizyta: 2023-01-22

        Skąd:

        Tak sie sklada ze 99% polakow w mniejszym lub wiekszym stopniu ma pozytywny stosunek do ojczyzny i wbrew Twojej opini zydzi, geje, cyklisci i ala reszta nie chce zniszczyc polski i przylaczyc jej do niemiec czy usa. Narodowiec natomiast wokol widzi tylko samych wrogow narodu, szuka przeciwnikow na sile, wszakze musi wyladowac na kims swoja agresje. Uwazam ze jedynym obecnym zagrozeniem, ktore spowoduje spadek znaczenia Polski we swiecie sa wlasnie narodowcy, ktorych ksenofobia, antysemityzm, homofobia, fanatyzm religijny itp doprowadzi do powstania kolejnego iranu, panstwa religijno-policyjnego gdzie wolnoscs jednostki bedzie tylko opowiescia s-f tak samo jak SW. Zreszta kto wie, moze SW tez nie bedzie legalne, wszakze to zydowskie filmy i ksiazki z USA, my polacy powinismy czytac Ogniem i Mieczem, Potop, Pana Wolodyjowskiego zamiast jakies zagranicznej paskudnej trylogii Thrawna czy tam innego zyda.

        LINK
  • GGG - good game, guys

    Shedao Shai 2006-08-05 23:47:00

    Shedao Shai

    avek

    Rejestracja: 2003-02-18

    Ostatnia wizyta: 2025-01-19

    Skąd: Wodzisław Śl. / Wrocław

    dzięki tytanicznym staraniom Barta i Sky`a mamy 2:0. Dziękuję za uwagę, idę rozsyłać linka znajomym

    LINK
    • Haha...

      Sky 2006-08-06 00:28:00

      Sky

      avek

      Rejestracja: 2003-03-24

      Ostatnia wizyta: 2021-02-11

      Skąd: Wrocław

      ... oj Shedao (chyba mogę tak do Ciebie mówić, co Yuuzhaninie?)... i tak Cię lubię, mam tylko nadzieję że nie jesteś jednym z Innych... tfu, jednym z nich...
      Powiedziałbym jeszcze parę słów ale myślę że wszystko co chcę powiedzieć dobrze ujął Seba mniej więcej pośrodku tematu. Ale i tak jak chcesz to możesz dać już 3:0. A nawet 4:0

      LINK
      • hu hu ha hu hu ha

        Shedao Shai 2006-08-06 00:52:00

        Shedao Shai

        avek

        Rejestracja: 2003-02-18

        Ostatnia wizyta: 2025-01-19

        Skąd: Wodzisław Śl. / Wrocław

        -oj Shedao (chyba mogę tak do Ciebie mówić, co Yuuzhaninie?)

        No pewnie, byle bez przekręcania bo tego nie znoszę (vide najszczęstsze: Shadeo, czy też Schedao [pzdr, Piett ])

        i tak Cię lubię

        sure, ja Ciebie też - w końcu róznica zdań nie wpływa na sympatię do drugiego człowieka - gdyby tak było, ze Stridziem byśmy już chyba się wyzwali na śmiertelny pojedynek

        mam tylko nadzieję że nie jesteś jednym z Innych... tfu, jednym z nich...

        a co, zbudujesz przeciwko mnie armię? nie, nie jestem, bez przesady.
        A z punktacją postępujmy uczciwie

        LINK
    • wiesz

      Lord Bart 2006-08-06 13:03:00

      Lord Bart

      avek

      Rejestracja: 2004-01-20

      Ostatnia wizyta: 2021-09-13

      Skąd: Warszawa

      co?? wkurwiłes mnie teraz. Nieziemsko. Zawsze w takiej czy innej "rozmowie" znajdzie sie ktos taki jak ty - koleś z mlekiem pod nosem próbujący dla zabawy wetknąć kij w mrowisko. Umiesz tylko wstawiać jakis durny licznik, który ma jeszcze mnie sensu niż całą reszta i sadzić pierdoły o "tytanicznych staraniach".
      Sam mu nic nie odpiszesz bo jesteś za głupi na zrozumienie jego "programu" więc moze odpuść i idź poogladać RE, a nie szukaj zaczepki.
      A jak kiedyś jakiś łysol ci wpierdoli to przepraszam... ale nie zajmuj tym czasu tutaj, albo w Interwencji/Uwadze. Nikogo to nie będzie obchodziło.

      LINK
  • Hmm...

    ulien 2006-08-06 00:55:00

    ulien

    avek

    Rejestracja: 2005-09-14

    Ostatnia wizyta: 2014-04-14

    Skąd: Warszawa

    Co do likwidacji Państwa Polskiego z powodu wejścia do Unii to się absolutnie nie zgodzę. Po pierwsze, Unia powstała po to, zeby kraje europejskie wspierały nawzajem swoją gospodarkę i kulturę. Co więcej, to się udaje. Wszędzie można kupić produkty francuskie, nie sprawiło to jednak , że Francja została pozbawiona swoich dóbr - najlepsze, regionalne produkty francuskie zazwyczaj zostają we Francji. I dotyczy to win, koniaków, serów itd. I Polska tez tak by mogła. Niestety, Polscy politycy są zbyt zajęci kłóceniem się ze sobą , żeby to zauwazyć. To nie mogli oni sami nawoływać do rejestracji niektórych produktów? Nie wpadł nikt na pomysł, jak by tu Polskę zareklamować? Unia nas nie zniszczy, prędzej niestety zrobimy to sami...
    Dewiacje rodzinne. Nie akceptujecie homoseksualizmu. Bywa. Tylko co w takim razie mają ze sobą zrobić Poscy geje i lesbijki? Wyemigrować? I co tak naprawdę znaczą dewiacje rodzinne? Dziewczyna, która nie chce mieć dzieci, bo zawodowo tańczy, to ju.ż dewiacja, czy nie? Ktoś, kto rezygnuje z posiadania rodziny, z racji wykonywania zawodu niebezpiecznego czy zmuszającego go do częstej zmiany miejsca zamieszkania? Bo tak naprawdę, ajk ktos chce, to wszystko pod dewiację podciągnie...
    No i nareszcie, co ja mam ze sobą zrobić? Tak, jestem Polką. Nie, nie jestem chrześcijanką. A moja skóra nawet zimą idealnie biała nigdy nie będzie... Włosy mam zupełnie czarne... To znaczy do jakiej rasy należę? I co zrobić, kiedy jest się pomiedzy? I w dodatku w dość głupiej sytuacji, bo się kulturą ( polską in nie tylko zajmuję) . Wyjechać? Dokąd? Do kraju , w którym nigdy nie byłam i nie znam języka? I być jego patriotką? Przecież to smieszne! Odseparować się od czystej krwi Polaków chrześcijan? Nie wiązać się z nimi? To tak jakby... Kompletnie sama zostaję... Poza tym... ja sie ogónie z nimi lubię
    A co mnie najbardziej martwi, jak mnie ktos zaczepi ze względu na kolor włosów czy skóry, to nie sądzę , zeby mi dał czas na wytłumaczenia, że się uważam za Polkę. A jezeli nie daj Boże zacznę się bronić ( a umiem ) to z koleii pobiłam Polaka - kayolika, więc jestem ZŁA. Więc co ja mam ze sobą zrobić???

    LINK
    • ......

      Imperator Darth Maul 2006-08-06 14:42:00

      Imperator Darth Maul

      avek

      Rejestracja: 2004-11-06

      Ostatnia wizyta: 2007-11-10

      Skąd: Kielce(Yavin IV)

      - Dewiacje rodzinne. Nie akceptujecie homoseksualizmu. Bywa. Tylko co w takim razie mają ze sobą zrobić Poscy geje i lesbijki? Wyemigrować? I co tak naprawdę znaczą dewiacje rodzinne? Dziewczyna, która nie chce mieć dzieci, bo zawodowo tańczy, to ju.ż dewiacja, czy nie? Ktoś, kto rezygnuje z posiadania rodziny, z racji wykonywania zawodu niebezpiecznego czy zmuszającego go do częstej zmiany miejsca zamieszkania? Bo tak naprawdę, ajk ktos chce, to wszystko pod dewiację podciągnie...

      Co mają zrobić...... zacząć się leczyć. Nie nawołuje, aby wyemigrowali, ale aby im pomóc. Defenicja dewiacji : Dewiacja społeczna (patologia społeczna - przez niektórych tylko autorów tak samo rozumiana ) odchylenie od reguł działania społecznego, postępowanie niezgodne z przyjętymi normami lub wartościami. Ogólnie są to wszelkie przejawy zachowania innego niż konformistyczne. Robert Merton wyróżniał 4 typy zachowania dewiacyjnego: innowację, rytualizm, wycofanie oraz bunt. Biorąc pod uwagę stopień akceptacji reguł działania społecznego, można wymienić dodatkowe typy dewiacji: nonkonformizm, negatywizm i oportunizm. Zwana jest również społeczną dezorganizacją, oznacza stan zakłócenia równowagi społecznej, czego przejawem jest osłabienie więzi społecznych, utrudnienia w realizacji pewnych wartości i potrzeb, zachwianie systemu norm, oraz nieskuteczność kontroli społecznej.

      No i nareszcie, co ja mam ze sobą zrobić? Tak, jestem Polką. Nie, nie jestem chrześcijanką. A moja skóra nawet zimą idealnie biała nigdy nie będzie... Włosy mam zupełnie czarne... To znaczy do jakiej rasy należę? I co zrobić, kiedy jest się pomiedzy? I w dodatku w dość głupiej sytuacji, bo się kulturą ( polską in nie tylko zajmuję) . Wyjechać? Dokąd? Do kraju , w którym nigdy nie byłam i nie znam języka? I być jego patriotką? Przecież to smieszne! Odseparować się od czystej krwi Polaków chrześcijan? Nie wiązać się z nimi? To tak jakby... Kompletnie sama zostaję... Poza tym... ja sie ogónie z nimi lubię

      Wszystko zależy od więzi duchowej i mentalnej z Polską. A to że nie jesteś chrześcijankom to twoja sprawa.(Ja znam rodzimowierców i jakoś się nie mordujemy ) Ateista również może być patriotą i nacjonalistą(jedynym warunkiem jest to że należy uznać podstawowe wartości chrześcijańskie-nie zabijać itp.....)

      P.S
      A co do włosów to ja lubię czarnowłose dziewczyny )

      LINK
      • Wartości chrześcijańskie?

        Komandor Eire 2006-08-06 19:01:00

        Komandor Eire

        avek

        Rejestracja: 2005-08-08

        Ostatnia wizyta: 2013-05-05

        Skąd: Ze wsi

        Nazwałabym to raczej normą etyczną. Przykazań przestrzega się ze względu na wiarę. Nie zabijaj, nie kradnij- to raczej normy etyczne, jakich powinni przestrzegać wszyscy członkwie cwilizowanych społeczeństw.

        Wszystko zależy od więzi duchowej i mentalnej z Polską.
        A jak będziesz ludziom w dusze zaglądał? Może w idealnym państwie nacjonalistycznym ktoś uznałby, że taka Ulien nie jest czystej krwi Aryjk...Polką? Co ma zrobić- przedstawić cenzurkę z polskiego, ymn zaśpiewać, poloneza zatańczyć? Czy po prostu przysiąc z ręką na sercu?

        LINK
  • meh

    Mefisto 2006-08-06 00:59:00

    Mefisto

    avek

    Rejestracja: 2003-01-05

    Ostatnia wizyta: 2017-01-10

    Skąd: Warszawa

    załóż czapkę, skinie

    LINK
  • Ten wątek

    Jaya 2006-08-06 16:00:00

    Jaya

    avek

    Rejestracja: 2004-08-11

    Ostatnia wizyta: 2021-04-13

    Skąd: Bielsko-Biała

    robi się coraz ciekawszy. Z jednej strony może i dobrze, bo Bastion ostatnio jakby cichł i nie było na nim konstruktywnych dyskusji. ale z drugiej... ta dyskusja jest konstruktywna tylko z jednej strony. I tu bynajmniej nie zgadzam się z Shedem.

    Żyjemy w tolerancyjnym kraju. Bastion też jest liberalnym forum i wększość piszących tu osób jest liberalna w swoich poglądach. Uważam, że nasz adwersarz (IDM znaczy się) powinien się z tego cieszyć. A to dlatego, że pod jego drzwiami nie stanie żaden Bastion Strike Team, żeby mu wkopać za poglądy odmienne od większości lub inaczej nakłonić do leczenia odmienności.

    Tolerancja polega na tym, żeby pozwolić innym żyć tak, jak chcą, jeśli nie krzywdzą przy tym innych. Więc Imperator też ma prawo głosić swoje poglądy, chyba, że zacznie je wmuszać innym siłą i ograniczać w ten sposób czyjąś wolność. Tolerancja nie ma nic wspólnego z tym, co opisuje:

    sąsiedzi nie wzywający policje gdy dziecko jest maltretowane-przecież nie będę się wtrącał to ich sprawa

    Za taki świat ja też dziękuję. I za takie rozumienie tolerancji. Ale nie zamierzam zaglądać nikomu do sypialni i rozdzielać ludzi tylko dlatego, że zachowują się tam inaczej niż ja. Albo wysyłać ich na leczenie. Zastrzegam, że chodzi wyłącznie o układy, z których obie strony są zadowolone, żeby mi tu nikt nie wyskoczył z gwałtami i pedofilią.

    Światopogląd imperatora jest mocno niespójny i często sobie przeczy. Bo jak na przykład mają się do siebie te dwa stwierdzenia:
    1.Wszystko zależy od więzi duchowej i mentalnej z Polską.

    2.nikt ze skinów NR nie chce wymordować Murzynów ani Azjatów. Sprzeciwia się mieszaniu ras oraz kultur! Krótko mówiąc separatyzm rasowy ze wszystkich stron(każdy ma swoje miejsce na ziemi i cel)

    Każdy został przypasowany przez Boga w odpowiednie miejsce na globie ziemskim.


    Bo jak dla mnie to drugie oznacza "Murzyni do Afryki, Azjaci do Azji, trzymać się z dala od Europy, a o Polsce to nawet nie myśleć". A co jeśli taki jeden z drugim czuje "więź duchową i mentalną z Polską"? To co, kazać wrócić do swojego miejsca na ziemi, czy pozwolić zostać?

    Na widok postulatów ekonomicznych można się tylko uśmiechnąć z politowaniem.
    1. Spłata pożyczek:
    PRL było państwem nie suwerennym a partia komunistyczna siłą okupacyjną! Czy spłacamy długoi niemieckich firm działających na ziemiach okupowanych przez Niemcy??

    Ktoś widzi różnicę. W przypadku, który Imperator podaje za przykład, chodzi o prywatne firmy Niemców, a nie o nasz własny, choć narzucony rząd. No i zdaje mi się, że nawet gdyby do tego doszło, nie byłoby co spłacać.

    Zakaz działalności prywatnych banków oraz korzystania z banków zagranicznych - jeden bank państwowy.(ewentualnie działalność polskich prywatnych banków).

    LOL Kolejna próba ograniczenia wolności jednostki. To chyba ode mnie zależy, do jakiego banku pójdę po kredyt i w jakim założę sobie konto. a co do dostępności kredytów... ciekawe, który polski prywatny bank da kredyt każdemu, kto poprosi, nie wymagając jakiegokolwiek potwierdzenia wypłacalności? A ten jego Bank Centralny? Gdyby tak robił, to byłaby instytucja charytatywna, nie bank. I szybko skończyłaby mu się kasa, bo w takich okolicznościach większość polaków wolałaby trzymać oszczędności w skarpetach i materacach, niż w banku.

    Następny punkt. Shed:

    traktujecie Imperatora jak jakiegoś dzikusa któremu trzeba wytłumaczyć podstawowe zasady cywilizacyjne

    Cóż, Imperator zachowuje się jak dzikus, któremu ktoś wytłumaczył podstawowe zakazy cywilizacyjne, a potem nakładł do głowy, że potrafi je wprowadzić w życie lepiej i skuteczniej, niż to się dzieje teraz. Skąd on bierze te teksty (ogólnikowe i mętne), ktore nam tu serwuje? Z jakiegoś swojego manifestu? Bo jeżeli z pamięci, to gratuluję temu, kto mu robił pranie mózgu. Świetna robota...

    albo nie potraficie sklecić porządnego argumentu (a on potrafi), albo jesteście chamscy i momentami wulgarni (a on nie), albo się przypieprzacie byle czego

    Co do argumentów, to ja tu widzę dokładnie odwrotnie. Na wszelkie rozsądne komentarze do swojego manifestu Imperator odpowiada kolejnymi wyrwanymi z kontekstu cytatami, które nie bardzo widać rozumie, bo raz za razem sobie przeczy.

    Chamstwo i wulgarność? Dziwne, bo na moje oko to jedna z najspokojniejszych dyskusji Bastionowych nie dotyczących SW, jakie widziałam. Zwłaszcza że biorą w niej udział osoby, które często dają się ponieść emocjom. a tu, z małymi wyjątkami, pełna kultura. Przy czym te wyjątki w dużym stopniu dotyczą komentarzy Sheda.

    A przypieprzanie się do byle czego? Gdzie?

    LINK
  • Rasa. Czyli zlepek kompletnych pomyłek.

    Hialv Rabos 2006-08-06 16:00:00

    Hialv Rabos

    avek

    Rejestracja: 2005-10-30

    Ostatnia wizyta: 2025-01-13

    Skąd:

    Jako archeolog i miłośnik starożytności muszę podać kilka przykładów dowodzących że teorie rasowe to kompletna bzdura, a więc i ideologie podszywające się pod ten nurt są bezsensu. No to jedziem .

    Oto kilka wybranych przykładów:

    1. Lagar Velho (Portugalia). Znalezisko archeologiczne sprzed 24.5 tyś. lat. Jest to szkielet dziecka o cechach neandertalskich i sapientnych. Znalezisko to pokazuje że Homo Neandertalensis i Homo Sapiens mogły się krzyżować.
    2. Bastarnowie i kultura Poinesti-Łukaszewka. Bastarnowie to prawdopodobnie konfederacja plemion germańskich, celtyckich i innych. Sama nazwa oznacza mieszańców. W swojej wędrówce przez Polskę mogli zgarnąc część miejscowej ludności by po dotarciu w dorzecze Dniestru powrócić po paru pokoleniach do starych siedzib. Przytoczona tu powyżej kultura zawierała elementy germańskie (np:kultury jastorfskiej), jak i typowo celtyckie.
    a) Celtowie i Germanie. Oba ludy poczas swoich wędrówek wchodziły w przeróżne sojusze z napotkanymi ludami. Z czasem zachdziły w nich tak głębokie przemiany, że mowy być nie mogło o czystej linii np: wyłącznie celtyckiej czy germańskiej. takim zlepkiem kulturowym jest właśnie lud Bastarnów i kultura P-Ł.
    3. Jędrzychowice (Polska ). Pochówek arystokraty huńskiego. Prawdopodobnie nie był to hun lecz miejscowy osobnik, który współpracował z hunami. W ogóle okres Wędrówek Ludów to czas głębokich przemian. Np: Goci (lud wschodniogermański) zachował w pełni swój etnos jedynie w pierszym okresie swojego pobytu na Pomorzu Wschodnim. Lecz już 200 lat później, to jest po przekroczeniu linii Bugu, traci na swojej "czystości". Pokazują to wykopaliska na terenie Kotliny Hrubieszowskiej, gdzie podjęto się rekostrukcji twarzy kobiety "gockiej". Koniec prac był zaskakujący! Rysy twarzy wskazywały na większą bliskość typowi mongoloidalnemu niż nordyckiemu. Zresztą uwczesne barbarzyńskie plemiona były charakteru demokracji wojskowej i o przynależności do struktur plemiennych decydował fakt zdolności bojowych, a nie pochodzenie.
    4. Jezioro Lednickie (Polska). Znaleziska toporów normańskich datowanych na okres początków państwowości Polan. Prawdopodobnie Mieszko I do jednoczenia ziem słowiańskich używał zaciężne drużyny normanów, wikingów.

    To takie małe co nieco pokazujące, bezzasadność ideologii rasowych. Mówisz Imperatorze, że każdy lud powinien mieszkać tam gdzie jego korzenie (mam nadzieję że nieprzeinaczyłem jednej z twoich wypowiedzi ). I jak chcesz to zrobić? Czy wiesz że Musiałbyś wedle tych słów przenieść wszystkich słowian na tereny dzisiejszej Białorusi i północnej Ukrainy? Czy wiesz że Musiałbyś oddać całą Warmię i Mazury Bałtom, albowiem oni są spadkobiercami tych ziem. Co gorsza, trzeba było by też oddać narodom germańskim całą Polskę do rzeki Bug, gdyż przed przybyciem słowian, to ich współplemieńcy zajmowali te tereny.

    Jak widać więc zasadność teorii ras jest bzdurna. Wszyscy jesteśmy Bastarnamii (czytaj mieszańcami )

    LINK
  • ach

    Roven 2007-04-06 22:13:00

    Roven

    avek

    Rejestracja: 2003-01-08

    Ostatnia wizyta: 2011-12-28

    Skąd: Warszawa

    "Żaden prawdziwy skinhead nie jest rasistą. Bez jamajskiej kultury ruch skinhead by nie istniał. To ich kultura razem z kulturą brytyjskiej klasy robotniczej uformowała ruch skinhead w to czym on się stał."
    - Roddy Moreno, The Oppressed

    Nie przepadam za Sharpowcami, ale Moreno dobrze gada. Oi! If the Kids are united! Punx & Skins united win!

    LINK
  • Film

    Pieczyfko 2007-10-15 19:33:00

    Pieczyfko

    avek

    Rejestracja: 2007-08-13

    Ostatnia wizyta: 2008-03-02

    Skąd:

    Oglądałam w ubiegłą sobotę na kanale TVP Kultura bardzo dobry dokument o skinheadach, NS, NR i S.H.A.R.P., sporo się sama dowiedziałam, polecam dla zainteresowanych!!!
    "Być skinheadem" Daniel Schweizer

    LINK
  • Hymmm

    Malak The Sith Lord 2007-10-15 20:17:00

    Malak The Sith Lord

    avek

    Rejestracja: 2005-12-30

    Ostatnia wizyta: 2010-11-16

    Skąd: Wrocław

    to może oglądnę, bo ja mam "Być skinheadem" codziennie w klasie.
    Tyle, że u mnie to wygląda tak: "Być idiotą i lamerem, a w dodatku skinheadem, najcześciej zastraszanym przez metala..."

    Ja jestem metalem...

    LINK
    • .........

      Imperator Darth Maul 2007-10-15 21:54:00

      Imperator Darth Maul

      avek

      Rejestracja: 2004-11-06

      Ostatnia wizyta: 2007-11-10

      Skąd: Kielce(Yavin IV)

      No wiesz jak to mówią...głupków nie sieją sami rosną... To że jeden przedstawiciel jakiej społeczności "głupków" jednocześnie należy do Ruchu Skinheads nie świadczy negatywnie o całej subkulturze....Nie da się zaprzeczyć ze do subkultury skinów należeli na przestrzeni czasu debile, tumany i idioci ale to było wynikiem tego ze kiedyś ta subkultura podobnie jak punki była popularna tak jak dziś...panowie w "spodniach do kolan"(choć muszę powiedzieć ze ostatnio coś przycichło...) i jak zawsze wystąpiła stara zasada...że do sliniejszego/liczniejszego przyłączający się jakieś mendy itp.

      A tak po za tym jakiego polskiego metalu słuchasz(jeśli słuchasz naszą rodzimą muzykę)

      A i jeszcze tak żeby było bardziej w temacie..strój/mundur jest tylko i wyłącznie taką sobie formą buntu czy po prostu stroju "bo fajnie wygląda" a pod strojem kryją się całkiem różnorodne osobowości nie muszące podchodzić pod schemat skina-chuligana/debila...

      LINK
      • Skini nie są źli?

        Prezi 2007-10-16 14:07:00

        Prezi

        avek

        Rejestracja: 2006-06-24

        Ostatnia wizyta: 2022-02-18

        Skąd: Ułan Bator

        Skini nie są źli?A powiedz to takiemu muczynowi z Afryki czy z MAdagaskaru co przyjechał do Polski a jego dziadek był królem wioski

        Poza tym ruch skinów kojarzy sie z nacjonalizmem z hitlerem a nie po to dawno temu ludzie walczyli w AK aby tera hitlera popierać

        Taka jest moja teoria...

        LINK
        • -_-

          Ri Rakhis 2007-10-16 15:31:00

          Ri Rakhis

          avek

          Rejestracja: 2007-01-05

          Ostatnia wizyta: 2013-01-04

          Skąd: Katowice

          Ale że nie masz pojęcia jak wyglądał ruch PRAWDZIWYCH skinów parę lat temu, nie rozumiem gadania o czymś o czym się nie ma pojęcia.

          Skin-Naziol to nie skin. To łysy naziol.

          LINK
        • Re: Skini nie są źli?

          Imperator Darth Maul 2007-10-16 22:49:00

          Imperator Darth Maul

          avek

          Rejestracja: 2004-11-06

          Ostatnia wizyta: 2007-11-10

          Skąd: Kielce(Yavin IV)

          prezi napisał(a):
          Skini nie są źli?A powiedz to takiemu muczynowi z Afryki czy z MAdagaskaru co przyjechał do Polski a jego dziadek był królem wioski
          Poza tym ruch skinów kojarzy sie z nacjonalizmem z hitlerem a nie po to dawno temu ludzie walczyli w AK aby tera hitlera popierać

          Taka jest moja teoria...

          ________

          Łoj oj chłopie...widać jednak że nie masz zielonego pojęcia nie koniecznie o skinach, ale nawet o takich faktach historycznych czy postaciach jak A.Hitler czy Nacjonalizm.....
          Nie wiem czy mam wyjeżdżać tutaj z całą historią nacjonalizmu....no ale mam czas więc mogę popisać
          Zacznijmy od tego że nacjonalizm w swojej pierwotnej postaci był ruchem skrajnie lewicowym(narodziła się w czasie Wielkiej Rewolucji Francuskiej) i takie postacie jak Dalton czy szerzej jakobini to byli właśnie pierwsi nacjonaliści
          No i tutaj można sie rozwodzić o Maurras-ie i przeformowaniu sie nacjonalizmu ze skrajnej lewicy na prawice no ale po chu....
          Nacjonalizm to zjawisko powszechne naturalne i nie możliwe do pokonania(to tak jakbyśmy próbowali walczyć z prawami natury wszystko tylko zależy w jakim kierunku go ukierunkujemy i w jakim celu)

          A co do A.Hitlera to był stary rewolucjonista i lewak pieprzony

          Acha i jeszcze to że okropnie generalizujesz i widzisz przez stereotypy co oczywiście nie oznacza ze w pewnej mierze masz racje co do tego ze pewna cześć ruchu skins ma/miała zapatrywania czysto hitlerowskie lub po prostu chuligańskie

          Ale są wyjątki takie jak np. ja nie koniecznie ewenement na skale ogólnokrajowa

          Acha i oczywiście nie ma co fałszować prawdy o początkach ruchu skins i rudeboy itp.





          LINK
      • Cóż

        Malak The Sith Lord 2007-10-16 17:45:00

        Malak The Sith Lord

        avek

        Rejestracja: 2005-12-30

        Ostatnia wizyta: 2010-11-16

        Skąd: Wrocław

        ogólnie muszę się zgodzić, w każdej subkulturze są mendy, ale w tej akurat jest o wiele więcej... Najczęściej to zadymiarze, którzy chcą się na kimś z kumplami wyżyć (a propos wyżycia muszę podziękować Miśkowi, który wyrabia za nas wszystkich normy %% pobić przez skinów i dresiarzy, dzięki Tobie nie dostałem "w papę" ani razu ), tak bywa...
        A jeżeli chodzi o spodnie z kupą w gaciach, jak ich moja Polonistka określa, to trzeba przyznać, że są, ale nie w aż takich ilościach jak kiedyś...
        Polski metal? Najwyżej Turbo, TSA, kilka piosenek Vadera, bo Bohemotha i innych jazgotów moje uszy nie znoszą...
        I co do ostatniego zdania, także się z Tobą całkowicie zgodzę, ale to nie dotyczy tylko skinów, metal nie musi się w pełni wpisywać w schemat metala, a skate w schemat skata...

        LINK

ABY DODAĆ POST MUSISZ SIĘ ZALOGOWAĆ:

  REJESTRACJA RESET HASŁA
Loading..