TWÓJ KOKPIT
0
FORUM Polskie wydania

Zapowiedzi Mandragory na sierpien, wrzesień

Louie 2006-07-03 13:54:00

Louie

avek

Rejestracja: 2003-12-17

Ostatnia wizyta: 2025-04-18

Skąd:

Właśnie zaktualizowali stronę ...

Zapowiedzi :

08/2006

GHOST RIDER #1 5 zł
I.N.R.I. #3 5 zł
RISING STARS: WYDANIE KOLEKCJONERSKIE 49.9 zł
SAMOTNY WILK I SZCZENIĘ #3 19.9 zł
SPAWN #41 5 zł
VAGABOND #6 19.9 zł
X4: WYDANIE KOLEKCJONERSKIE 39.9 zł
YONGBI #3 19.9 zł

09/2006

TYTUŁ CENA

100 NABOI: WYDANIE KOLEKCJONERSKIE - TOM 3 39.9 zł
CHONCHU #3 19.9 zł
ESSENTIAL: WOLVERINE #2 79.9 zł
FURY #6 5 zł
GHOST RIDER #2 5 zł
STRAŻNICY ORLEGO PIÓRA #6: INFLANCKI WIATR 5 zł
VAGABOND #7 19.9 zł
VENOM #6 5 zł
VENOM: WYDANIE KOLEKCJONERSKIE - TOM 1

Ja się pytam gdzie jest SW ?!
Przecież to są już szczyty !
W maju - obiecali że w sierpniu najpóźniej ujrzymy jakiś komiks ze Star Wars, a tu znowu to samo
Powiedziałbym parę niecenzuralnych słów ale nie chce bana ...

LINK
  • spoko spoko

    Nestor 2006-07-03 14:02:00

    Nestor

    avek

    Rejestracja: 2004-10-28

    Ostatnia wizyta: 2025-04-19

    Skąd: Lasocice

    na DF byl przedstawiciel Mandragory i wyjasnil fanom sytuacje, wiec poczekaj jeszcze troche a ukazesie news i wszytko bedzie jasne...

    LINK
  • cóż..

    Burzol 2006-07-03 14:03:00

    Burzol

    avek

    Rejestracja: 2003-10-14

    Ostatnia wizyta: 2025-04-19

    Skąd: Poznań


    Nie mów niecenzuralnych słów, tylko poczekaj na niusa z relacją z Dni Fantastyki .

    Mandragora jest fajna . To takie pierwsze wrażenie po wczorajszym spotkaniu z panem, który swego czasu był Mandragorą . Nius "oficjalny" będzie, ale póki co wiadomo - Mandragora zarabia na SW. I to całkiem nieźle. Będą więc kontynuować SW, choć nadal nie są pewni którą serię - jest ich wiele, a zdania fanów też są przecież podzielone . Jest też nadzieja na poprawę tłumaczeń, ponieważ korektę mają przeprowadzać wybrani fani. Natomiast jest ciężko, bo trudno jest się z Lucasem dogadać - jedno to fakt, że rozmowy muszą być prowadzone przez Szwecję , drugie to zbyt drogie licencje na SWowe komiksy.

    A zapowiedzi na sierpień, wrzesień są takie: Mandra ma teraz wakacje. Potem ostro bierze się do pracy, prawdopodobnie załatwi coś z SW na wrzesień, może późniejszą jesień. Tak czy siak: komiksowe SW będzie (może nawet jako miesięcznik!).

    LINK
  • Fiuu ..

    Louie 2006-07-03 18:40:00

    Louie

    avek

    Rejestracja: 2003-12-17

    Ostatnia wizyta: 2025-04-18

    Skąd:

    Nareszcie jakies dobre "Mandragorowe" informacje. Ciekawe co wydzadzą

    LINK
  • Chętni na korektorów:

    Jaro 2006-07-03 22:04:00

    Jaro

    avek

    Rejestracja: 2004-03-31

    Ostatnia wizyta: 2018-09-27

    Skąd:

    Pan Przemuś poinformował mnie, że niestety w grę wchodzą jedynie Wrocławianie . Normalnie bym się martwił, czy znajdą się tam jacyś wystarczająco wielcy fani, ale na szczęście - jest pośród nich Lord Sidious .

    LINK
  • No to będzie CW Adventures

    Jaro 2006-07-04 18:18:00

    Jaro

    avek

    Rejestracja: 2004-03-31

    Ostatnia wizyta: 2018-09-27

    Skąd:

    Co o tym sądzicie?

    LINK
    • Syf

      Valorum 2006-07-04 22:54:00

      Valorum

      avek

      Rejestracja: 2002-03-17

      Ostatnia wizyta: 2024-03-02

      Skąd: Łódź

      j/w.

      LINK
    • nom

      Shedao Shai 2006-07-04 22:54:00

      Shedao Shai

      avek

      Rejestracja: 2003-02-18

      Ostatnia wizyta: 2025-04-20

      Skąd: Wodzisław Śl. / Wrocław

      syf jak cholera.

      LINK
    • "Sondzę"

      Burzol 2006-07-04 22:57:00

      Burzol

      avek

      Rejestracja: 2003-10-14

      Ostatnia wizyta: 2025-04-19

      Skąd: Poznań

      A ja sądzę, że uczciwe jest wydawanie raz SW w wersji dla dzieci, raz dla "dorosłych". Bo i wilk jest syty, i jeszcze zostaje sporo owcy.
      Poza tym nie znam CW Adventures, więc chętnie poznam po polsku.

      LINK
    • Jeśli...

      Freed 2006-07-04 23:55:00

      Freed

      avek

      Rejestracja: 2003-04-06

      Ostatnia wizyta: 2019-12-09

      Skąd: Warszawa

      Będzie to tak, jak zapowiadał Przemek Wróbel na Dniach Fantastyki, czyli, że oprócz CW Adventures, będzie się ukazywała co miesiąc jakaś inna seria ze Star Wars, to nie mam nic przeciwko temu, acz wolałbym, by wyszła np. seria Jedi.
      I tak kupię wszystko co wyjdzie, jeśli tylko będzie miało bannerek SW.

      LINK
      • Popieram

        Jaro 2006-07-05 00:45:00

        Jaro

        avek

        Rejestracja: 2004-03-31

        Ostatnia wizyta: 2018-09-27

        Skąd:

        w całej rozciągłości - ja też kupuję wszystko, co się trafia z SW.

        LINK
      • Re: Jeśli...

        Hego Damask 2006-07-05 08:15:00

        Hego Damask

        avek

        Rejestracja: 2005-05-28

        Ostatnia wizyta: 2025-04-20

        Skąd: Wrocław

        Freedon Nadd napisał(a):
        I tak kupię wszystko co wyjdzie, jeśli tylko będzie miało bannerek SW.
        ________
        Tak jest, młode pelikany rządzą ("młody pelikan" - określenie osoby, która połknie wszystko, co ma w nazwie SW po raz pierwszy w kontekście SW użyte przeze mnie w którymś wątku - nie ma jak autoreklama )
        A seria Jedi to bardzo dobre komiksy są - wiem, bo mam szczególnie "Mace Windu" - a dlaczego? A dlatego, że występuje tam Asajj Ventress

        LINK
        • Hmmm...

          Freed 2006-07-05 14:13:00

          Freed

          avek

          Rejestracja: 2003-04-06

          Ostatnia wizyta: 2019-12-09

          Skąd: Warszawa

          Sugerujesz, że lubię hapać, jak Hapanka wszystko co popadnie?
          No dobre, mi się najbardziej "Jedi: Yoda" podobał, dlatego nie miałbym nic przeciwko gdyby wyszły u nas.

          LINK
    • Ja osobiście

      Jaro 2006-07-05 00:51:00

      Jaro

      avek

      Rejestracja: 2004-03-31

      Ostatnia wizyta: 2018-09-27

      Skąd:

      przeczytałem na swcomics.com pierwszą część i jest całkiem niezła. Trochę mało tekstu, ale przynajmniej szybko się czyta.

      LINK
    • CW Adventures

      Strid 2006-07-05 09:36:00

      Strid

      avek

      Rejestracja: 2003-06-28

      Ostatnia wizyta: 2025-04-18

      Skąd: Poznań

      Ja osobiście tego nie kupie, możecie mówić że przeze mnie i przez ludzi którzy nie kupią tego spadnie sprzedaż i Mandra nie będzie nic wydawać ale mnie to nie ruszy, zwyczajnie nie mam zamiaru kupowac czegoś co mi się nie podoba... Komiks to nie kreskówka a właśnie kreskówką zalatuje nie tylko od kreski tego komiksu lecz nawet a zwłaszcza od fabuły... CWA podziękuje...

      LINK
      • re: cw adventures

        Burzol 2006-07-05 09:40:00

        Burzol

        avek

        Rejestracja: 2003-10-14

        Ostatnia wizyta: 2025-04-19

        Skąd: Poznań

        I nikt Cię nie będzie winił, nawet Mandra. Przecież ten komiks jest kierowany przede wszystkim dla dzieci! (I tych bardziej hardkorowych fanów .) A, że niektóre dzieci SW lubią, dodawać nie muszę .

        LINK
    • ...

      the chosen one 2006-07-05 10:10:00

      the chosen one

      avek

      Rejestracja: 2005-01-27

      Ostatnia wizyta: 2013-10-04

      Skąd: Kraków

      Kiedy tylko się dowiedziałem o tym, że Mandra zacznie wydawać CW Adventures, to sobie pomyślałem, że to chcą nam wcisnąć zamiast Republic`ów
      Możliwe również, że po wydaniu 6 komiksów CW Adventures skończą z Wojnami Klonów

      LINK
  • No dobra...

    Freed 2006-07-04 23:57:00

    Freed

    avek

    Rejestracja: 2003-04-06

    Ostatnia wizyta: 2019-12-09

    Skąd: Warszawa

    Jeśli o mnie chodzi, to jestem jak najbardziej za wydaniem serii "Legacy", bo ten KOTOR i Rebellion, póki co bardzo bezpłciowe, no a "Legacy" - powiewa nowością.

    LINK
    • Przede

      Valorum 2006-07-05 00:01:00

      Valorum

      avek

      Rejestracja: 2002-03-17

      Ostatnia wizyta: 2024-03-02

      Skąd: Łódź

      wszystkim Rebellion 1 to Empire 41, a Rebellion 2 to Empire 42 (co zresztą jest napisane w komiksie), czyli ciąg dalszy słabej serii.

      LINK
    • Myślę...

      Misiek 2006-07-05 00:16:00

      Misiek

      avek

      Rejestracja: 2003-01-12

      Ostatnia wizyta: 2022-05-16

      Skąd: Wrocław

      ...że na 70% jeśli cokolwiek dostaniemy, to będzie to Legacy. Po tym, jak mr. Wróbel posłuchałnaszych opinii, wydawał się być podjarany tym tytułem, a pozostałe (KOTORa i Rebelliona) traktować z większą rezerwą... wnioskuję, że gdyby to zależało tylko i wyłącznie od niego, decyzja byłaby oczywista.
      A z CW Adventures, to tak, jak pisałem w komentarzach: mnie w to graj. Nie są to może jakieś szczególnie ambitne historie, ale mają szanse na sprzedaż i dotarcie do młodszego czytelnika, a przynajmniej większe szanse, niż "dorosłe" tytuły. Kwestia ich pirackiej dostępności też gra sporą rolę; osławiony rosyjski serwis kompletnie swego czasu olał tę serię, co wiąże się z tym, że skany są w zasadzie niedostępne. A to stawia pod ścianą preferujących piractwo fanów, którzy jednak fanami się mienią. No i ja tej serii nie mam, znam tylko z egzemplarzy LSa, więc chętnie kupię.
      Co nie zmienia faktu, że nie uważam KOTORa i Rebelliona za komiksy bezpłciowe. Zwłaszcza KOTOR może nas niejednym zaskoczyć...

      LINK
      • Nie no...

        Freed 2006-07-05 00:58:00

        Freed

        avek

        Rejestracja: 2003-04-06

        Ostatnia wizyta: 2019-12-09

        Skąd: Warszawa

        Oczywiście, KOTOR może nas jeszcze czymś zaskoczyć, bo dzieje się w czasach jeszcze nie ruszanych przez wiele osób. Ale Rebellion jest dla mnie tak naprawdę tylko pakowaniem kolejnych naciąganych historyjek, w czasy już przez nas znane. Uważam że powinno się już zakończyć wydawanie rzeczy dziejących się około filmów Starej Trylogii, bo wprowadza się tylko bajzel, a powinno się zająć właśnie czasami bardzo Starej Republiki, tymi po Nowej Trylogii, lub erą Legacy, która daje wiele nowych możliwości.

        CW Adventures może faktycznie daje plus taki, że nie jest dostępna na znanym rosyjskim serwisie, w przeciwieństwie do zeszytów serii Jedi. No ale bierzmy też poprawkę na to, że nie wszyscy wiedzą o istnieniu serwisu prowadzonego przez wschodnich sąsiadów, a seria Jedi oferuje o wiele większe możliwości fabularne od CWA i zakładam, że cieszyłaby się o niewiele mniejszym powodzeniem, jeśli nawet nie większym.

        LINK
        • Nie zapominaj...

          Misiek 2006-07-05 09:05:00

          Misiek

          avek

          Rejestracja: 2003-01-12

          Ostatnia wizyta: 2022-05-16

          Skąd: Wrocław

          ...że target CWA i Jedi poza jedną grupą nabywców (fanami) jest w zasadzie różny, i z marketingowego punktu widzenia CWA ma docierać dalej z tej racji, że jest mniej hermetyczne. Jedi wiąże się bezpośrednio z serią Republic i jest w zasadzie li tylko jej uzupełnieniem (co na dłuższą metę zawęża krąg odbiorców), podczas, gdy CWA nastawiono na młodszego odbiorcę w sposób dość łopatologiczny, ale w marketingu najprostsze zagrania często okazują się najlepsze.
          A co do Rosjan... Nie zapominajmy o sieci p2p. Tutaj akurat nie jestem w stanie nic konkretnego powiedzieć, ale zakładam, że rzecz się ma tak samo, jak w przypadku słynnego serwisu.
          No i ostatecznie CWA to wciąż kanon...

          LINK
          • Jasne...

            Freed 2006-07-05 14:02:00

            Freed

            avek

            Rejestracja: 2003-04-06

            Ostatnia wizyta: 2019-12-09

            Skąd: Warszawa

            Nie ma wątpliwości co do tego, że oprócz hardcorowych fanów CWA kupią także obecne, jak i przyszłe dzieci neostrady (), no ale Jedi nie jest aż tak sztywno związane z Repami, dlatego każdy powinien jako tako ogarnąć o co chodzi w akcji. No i pojawia się w jednym Mace, co z pewnością zwiększyłoby powodzenie tej serii, no ale może jak Mandra wyjdzie troszkę na plus dzięki CWA i którejś tam serii, to się o to pokusi.

            Z p2p nie wiem jak to jest, bo ostatni raz ściągałem coś dawno temu, ale zakładam, że cieszy się jeszcze większym powodzeniem niż rosyjscy sąsiedzi, zważywszy na to, że dzieciak który dostanie internet, pierwsze co zrobi to zainstaluje Kazę. A w Kazie na pewno znajdzie też CWA, więc to bez różnicy, czy były czy nie były u Rosjan.

            No kanon, choć mocno naciągany.

            LINK
            • Re: Jasne...

              Jaro 2006-07-05 18:17:00

              Jaro

              avek

              Rejestracja: 2004-03-31

              Ostatnia wizyta: 2018-09-27

              Skąd:

              Freedon Nadd napisał:
              ...no ale Jedi nie jest aż tak sztywno związane z Repami, dlatego każdy powinien jako tako ogarnąć o co chodzi w akcji...
              ________

              A Jedi: Dooku? Kto to skuma bez Repów?

              LINK
            • Ciekawią mnie...

              Misiek 2006-07-05 19:32:00

              Misiek

              avek

              Rejestracja: 2003-01-12

              Ostatnia wizyta: 2022-05-16

              Skąd: Wrocław

              ...wyniki sprzedaży w USA. Jedi wyszło 5 numerów, z czego ostatni, "Yoda", jest oderwany od konkretnej fabuły Republiców, co pozwala zaryzykować stwierdzenie, że mieli jeszcze jakieś podobne historyjki w zanadrzu. Tymczasem sprzedaż mogła spaść (bo poszczególne numery Jedi miały być wplecione w paperbacki CW, albo ludzie ich właśnie nie rozumieli) i zarzucono ten projekt. To tylko moja taka dywagacja, ale możliwa.
              Tymczasem CWA ukazało się już 6 numerów i żaden nie miał fabularnego związku z poprzednim. Przez pierwsze trzy jechało to zapewne na popularności serialu, ale potem....? Ciężko mi wyjaśnić fakt, iż ponad rok po kreskówce ciągle publikuje się komiksy na niej jadące inaczej, niż ich popularnością. Co prawda CN może podsycać zainteresowanie, puszczajac powtórki serialu, ale to nie wydaje mi się wystarczający powód.

              LINK
              • hmm

                Lord Sidious 2006-07-05 20:39:00

                Lord Sidious

                avek

                Rejestracja: 2001-09-05

                Ostatnia wizyta: 2025-04-20

                Skąd: Wrocław

                a jak wytłumaczyć fakt, że prawie 30 lat po premierze filmu, są kolesie, co nim się ciągle zajmują?

                LINK
                • Fenomenem...

                  Misiek 2006-07-05 22:12:00

                  Misiek

                  avek

                  Rejestracja: 2003-01-12

                  Ostatnia wizyta: 2022-05-16

                  Skąd: Wrocław

                  ...i niczym więcej (tzn. wieloma innymi rzeczami, ale to temat na osobną dyskusję; fenomen jest tutaj najważniejszy). Tylko, że jak sama nazwa wskazuje, ów fenomen jest zjawiskiem jednorazowym i nieprzewidywalnym, nie mającym precedensu. CW, mimo niewątpliwej atrakcyjności, fenomenem nie było, a przynajmniej nie na taka skalę. Zresztą nie może być fenomenem coś, co odcina kupony od innego fenomenu. Tutaj wchodzi marketing, a jak marketing, to zyski. I one determinują w znacznej mierze, co się wydaje, a co nie.
                  Dobra, kończę ten jałowy wywód, bo nie powiedziałem niczego, czego byśmy obaj nie wiedzieli

                  LINK
          • tylko

            Lord Sidious 2006-07-05 20:45:00

            Lord Sidious

            avek

            Rejestracja: 2001-09-05

            Ostatnia wizyta: 2025-04-20

            Skąd: Wrocław

            cały czas problem jest taki, że piractwo było i będzie. I to sa już i tak rzeczy staracone, jeśli by mieli patrzyć na to, że tracą przez piratów potencjalne źródło zarobku to nie wydali by ani Republic, ani Legacy, ani KOTORa. Bo coś mi się wydaje, że więcej niż połowa dyskutantów, która Legacy 0 i 1 już ma za sobą, papierowej wersji na oczy nie widziała. Ja w ogóle tego nie widziałem, tylko tyle co na forach i wookopedii wyczytałem.
            Z tego punktu widzenia można również tłuc do Mandry by nie wydawała komiksów, które się w TPB ukazały, bo je łatwiej sprowadzić.
            Tyle, że cały czas zaskakująca jest wieklość sprzedaży - obecnie koło 10 tys. Wątpię by te 10 tys. w znaczący sposób mogłoby się powiększyć przez brak komiksu na stronie Rosjan czy TPB.

            LINK
            • właśnie

              Jaro 2006-07-05 21:05:00

              Jaro

              avek

              Rejestracja: 2004-03-31

              Ostatnia wizyta: 2018-09-27

              Skąd:

              ja na przyład miałem Janga Fetta czy Karmazynowe Imperium II na kompie po polsku, co nie przeszkodziło mi w uczciwym zakupie . należy też pamiętać, że nawet jak coś traf do sieci, to będzie po angielsku (na necie nie ma komiksów Mandry z SW), a przecież wielu fanów nie zna teog jęzka.

              LINK
            • Masz rację...

              Misiek 2006-07-05 22:29:00

              Misiek

              avek

              Rejestracja: 2003-01-12

              Ostatnia wizyta: 2022-05-16

              Skąd: Wrocław

              ...biorąc pod uwagę straty związane z piractwem dochodzimy do wniosku, że wydawanie czegokolwiek jest nieopłacalne. I nie ma się co łudzić; gdzieś kiedyś ktoś na pewno kupi polskie CWA, zeskanuje i puści w obieg. Ale ja nie sugerowałem nigdy, że piractwo powinno być decydującą zmienną w podejmowaniu decyzji marketingowych. Najogólniej rzecz biorąc kto będzie chciał mieć zeskanowany komiks zamiast oryginalnego, to będzie miał i generalnie ani Ty, ani ja, nic na to nie poradzimy.
              Kwestia z mojej perspektywy jest jednak nieco inna. Dostępność CWA w internecie jest ograniczona przede wszystkim dlatego, że target jest trochę inny, niż w przypadku pozostałych komiksów SW, i nie do końca pokrywa się tak z tzw. ortodoksyjnymi fanami (o których bym się nie martwił: oni i tak kupią, nawet, jeśli mają skany), a także z fanami na tyle dojrzałymi i świadomymi, by ściągali oni namiętnie komiksy SW z sieci. Więcej nawet, jego jakość odstrasza takich ortodoksów, jak Strider chociażby. Moja teza jest taka, że ten osobny margines jest szerszy, niż w przypadku innych komiksów, co może w jakimś tam stopniu przełożyć się na sprzedaż.
              Pytanie, jak bardzo, pozostawiam bez odpowiedzi, bo nie jestem wykwalifikowanym analitykiem rynku Ale myślę, że (zakłądajac nakład 17,000, który chyba nie jest pewny przy takiej formule komiksu) o jakiś 1000 może skoczyć. Ale to tylko takie moje wrażenie, bowiem cały czas jestem świadom, że skoro target CWA nie do końca pokrywa się z dotychczasowym, to będzie trochę ludzi, którzy komiksu nie kupią.

              LINK
    • Znowu się zgodzę

      Jaro 2006-07-05 00:47:00

      Jaro

      avek

      Rejestracja: 2004-03-31

      Ostatnia wizyta: 2018-09-27

      Skąd:

      Legacy to bez wątpienia mój priorytet. Mam nadzieję, że Mandragory także. KOTORa jeszcze jakoś przeboleję, ale z Rebellionem to będzie już gorzej :/ . No cóż, kupię nawet to.

      LINK
      • Hmm...

        Freed 2006-07-05 01:00:00

        Freed

        avek

        Rejestracja: 2003-04-06

        Ostatnia wizyta: 2019-12-09

        Skąd: Warszawa

        Wiesz, i wilk byłby syty i owca cała gdyby wydali zarówno KOTORa, jak i Legacy, ale niestety, z całą pewnością nie możemy na to liczyć, bo Mandragora gigantem firmowym nie jest i zapewne nie wyrobiłaby finansowo.

        LINK
    • Jestem

      masterYoda 2006-07-05 14:02:00

      masterYoda

      avek

      Rejestracja: 2005-05-18

      Ostatnia wizyta: 2013-09-16

      Skąd: Kraków

      całkowicie za Legacy. Największą jego zalętą jest IMO to, że dzieje się w nieznaczych do tej pory czasach i twórcy mają tu najwięszą swobodę. Poza tym Ostander&Duursema to raczej pewna firma. Ale oczywiście kupię wszystko* co wydadzą.

      *-nie licząc tzw. wydań kolekcjonerskich.

      LINK
      • No to...

        Freed 2006-07-05 14:05:00

        Freed

        avek

        Rejestracja: 2003-04-06

        Ostatnia wizyta: 2019-12-09

        Skąd: Warszawa

        Podobnie jak ja. Wydań kolekcjonerskich też nie kupuję, no bo po co mi te same zeszyty, które już mam, tylko wklejone w nową okładkę?

        LINK
        • Szczególnie,

          masterYoda 2006-07-05 14:19:00

          masterYoda

          avek

          Rejestracja: 2005-05-18

          Ostatnia wizyta: 2013-09-16

          Skąd: Kraków

          że kupowanie Wydania "kolekcjonerskiego" wychodzi drożej, niż kupować pojedynczo, a co dopiero na allegro (kupiłem Więzy Krwi, Tag&Binka 1 i 5 części Obsjesji za 7zł). A jak zobaczyłem jak łączą komiksy to już w ogóle się załamałęm. Więzy Krwi z Tag&Binkiem? Litości...

          LINK
          • Wiesz...

            Freed 2006-07-05 14:29:00

            Freed

            avek

            Rejestracja: 2003-04-06

            Ostatnia wizyta: 2019-12-09

            Skąd: Warszawa

            Ja kupiłem wszystkie komiksy zeszytowe Mandragory dopiero niedawno, bo na Międzynarodowych Targach Książki w Warszawie, tam było wszystko oprócz "Generała" Skywalkera za 1 zeta, więc raczej nie zbankrutowałem.
            A co do łączenia, to po prostu nie mieli innego wyboru, bo wydali tylko to jak na razie. Zobaczymy co zrobią gdy zaczną wydawać którąś z serii jako miesięcznik, ale na pewno będzie to wyglądało lepiej - coś jak za oceanem TPB danej serii.

            LINK
        • ja dokładnie

          Jaro 2006-07-05 14:56:00

          Jaro

          avek

          Rejestracja: 2004-03-31

          Ostatnia wizyta: 2018-09-27

          Skąd:

          tak samo

          LINK
  • One shoty :P

    Louie 2006-07-05 13:20:00

    Louie

    avek

    Rejestracja: 2003-12-17

    Ostatnia wizyta: 2025-04-18

    Skąd:

    Ale ogólnie rzecz biorąc, pojedyńczych komiksów się raczej nie spodziewamy ?

    LINK
  • Kolejne odpowiedzi ze strony Mandry

    Jaro 2006-07-05 14:51:00

    Jaro

    avek

    Rejestracja: 2004-03-31

    Ostatnia wizyta: 2018-09-27

    Skąd:

    tak dla ciekawskich:

    Czy możecie informować nas na bieżąco jak idą rozmowy z Lucasem?
    Mandragora: na razie stoją w miejscu, jeśli się ruszą, informacja pojawi się na naszej stronie

    Kiedy można się spodziewać nowych Gwiezdnych Wojen? Poproszę o konkretny miesiąc?
    Mandragora: najwcześniej we wrześniu

    LINK
  • Cóż

    Wedge 2006-07-05 17:11:00

    Wedge

    avek

    Rejestracja: 2005-01-07

    Ostatnia wizyta: 2019-05-26

    Skąd: Wrocław/Psary

    według mnie CWA są niestety niewiele warte, głównie z powodu kreski cartoonowej. Pasowała ona wprawdzie do kreskówki, ale w formie komiksowej niestety za bardzo się nie sprawdza. Przygody tam zawarte są wprawdzie kanoniczne, ale nie mają żadnego znaczenia - ot kolejna przygoda duetu Kenobi-Skywalker, kolejne dziesiątki droidów rozwalane przez Mistrzów Jedi, Kit Fisto vs. wielka ośmiornica, Mace () i Tiin w konkursie rzutu dal robotem Separatystów, etc., itp. itd. Nic ciekawego niestety. Numerów wyszło bodajże 6 czy nawet 7, wszystkie pełne są takich historyjek - to w zasadzie takie Tales w wersji Clone Wars. Ale ze znacznie gorszą kreską i fabułą. Ja osobiście na CWA się nie piszę, ale padło tu kilka sugestii, że być może CWA trafią do młodego narybku fanów, i jeśli przyniosą tym samym zyski Mandrze to świetnie, może SW nie zostaną porzucone. Jednak ja swojej półki wydaniami CWA zaśmiecać nie będę
    Teraz co do poważniejszych serii. Tak jak wspominałem niektórym na prelekcji - Rebellion trudno zrozumieć bez ostatnich 14 odcinków Empire, więc nie ma sensu wypuszczać tego na rynek, mimo tak genialnej kreski (tak samo jak wydanie "Darkness" bez "Twilight" było dziwne, ale cóż...). Legacy kontrowersje wzbudza i wzbudzać będzie i tak naprawdę trudno sie wypowiadać o wartości tej serii, bazując jedynie na zerówce i jednym zeszycie. Być może Mandra uderzyłaby z tym za wcześnie - ja bym radził poczekać na opinie, z jaką Legacy w większej ilości przyjmie się wśród fanów i wtedy ewentualnie to wydawać. Mi wprawdzie na razie seria w zasadzie się podoba, choć wciąż mam wielkie obawy, bo w każdej chwili może się to zmienić.
    No i KOTOR. Jak dla mnie spełnienie marzeń. To byłaby bezpieczna inwestycja - po pierwsze po pięciu (sześciu, choć ostatniego nie czytałem) zeszytach seria błyszczy i kreską i fabułą, po drugie gry KOTOR są powszechnie znane i lubiane, więc uniwersum kotorowe nie byłoby fanom i pół-fanom obce, no i po trzecie seria jest nowa, a nowości zawsze przyciągają więcej uwagi niż starocie. Więc osobiście trzymam kciuki za KOTORa, a tym którzy nie czytali, zaręczam: nie zawiedziecie się na tym.
    Tyle ode mnie

    LINK
    • Świeżo po lekturze KOTOR #6

      Wedge 2006-07-05 18:25:00

      Wedge

      avek

      Rejestracja: 2005-01-07

      Ostatnia wizyta: 2019-05-26

      Skąd: Wrocław/Psary

      Od dobrych paru chwil szukam swojej szczęki Absolutny hit! Dawno czegoś takiego nie widziałem, zaręczam wam. To jest nawet lepsze od Repa 83. Totalny szał, sala wariuje, kobiety mdleją, części odzieży spontanicznie rzucane na scenę, obłęd!!!!!

      MANDRAGORO, BŁAGAM O KOTORA!!!!!!!!!!!!!!!!

      Ale czad, ludzie

      LINK
  • Gorsze nie mogli wybrać...

    emperator 2006-07-06 08:57:00

    emperator

    avek

    Rejestracja: 2002-10-28

    Ostatnia wizyta: 2022-07-08

    Skąd: ŚLĄSK

    Clone Wars Adventure (CWA) to najgorsza pozycja komiksowa, jaką może wydać Mandragora. Oczywiście, zdaję sobie sprawę, że to dobre dla dzieciaków, które lubią takie komiksy. Ale dla mnie nie... Typowe historyjki z CW - Anakin i Obi dostają zadanie, lecą tam, wykonują zadanie i koniec. Nie lubię takich schematów. Już wolę fantastyczne Republic, gdzie jest zawiła intryga z Vosem i hrabią Dooku na czele. Nie czytałem żadnej pozycji z Vosem, ale po przejrzeniu waszych opinii, stwierdzam że muszą Republiki być super. Chciałbym się dowiedzieć przy okazji, co porabia Vos po rozkazie 66...
    Czekam cierpliwie na dwie części Komandosów i chętnie za nie zapłacę.
    Obecnie przeczytałem już trzy rozdziały "CiEMNEGO LORDA" i jestem ciekaw jak rozwinie się akcja na Murkhan. A co do komiksów - nie czekam na Legacy, SZYBCIEJ CZEKAM RACZEJ NA REBELION. Trzymam się chronologii STAR WARS od Maski kłamstw po Wojny Klonów aż do filmowej części - "Powrót Jedi" Dalej nie chcę wiedzieć - choć wiem kto to jest Maria Jade, Thrawn, Anakin Solo czy Vongowie i jak się rozwija EU. Obecnie EU chyba się kończy na tym, że Nowa Republika ostatecznie zwycięza Vongów.

    LINK
  • Odpowiedzi...

    Jaro 2006-07-06 20:31:00

    Jaro

    avek

    Rejestracja: 2004-03-31

    Ostatnia wizyta: 2018-09-27

    Skąd:

    Na pewnej stronie przeczytałem że podczas dni fantastki (czy coś takiego) we Wrocławiu oznajmiliście że wydacie komiks SW Clon Wars Adventure . Kiedy możemy się jego spodziewać i jaki będzie (przybliżony) koszt tego komiksu.
    Mandragora: Zaczęliśmy starać się o CLONE WARS ADVENTURES, ale droga do uzyskania licencji na ten tytuł jeszcze daleka (cena - około 10-15 zł).

    LINK
  • Clone Wars ...

    Domator 2006-07-10 00:17:00

    Domator

    avek

    Rejestracja: 2003-03-31

    Ostatnia wizyta: 2007-10-09

    Skąd: Wioska Gungan

    Ta seria jest poprostu słaba. Gorsza od kreskówki wydana nijako nawet nie ma tego jak w koszulke wsadzić. Ale rozumiem, licenja na to pewnie była najtańsza etc. Co do drugiej seri, to licze na Rebellion (ale normalny cykl a nie parę zeszytów i cześć) inie chciałbym widzieć KOTORa. Legacy nei bedzie bo to za świeża seria żeby polaczki ją dostały normalną drogą

    LINK
    • Re: Clone Wars ...

      Louie 2006-07-10 12:56:00

      Louie

      avek

      Rejestracja: 2003-12-17

      Ostatnia wizyta: 2025-04-18

      Skąd:

      Domator napisał(a):
      Legacy nei bedzie bo to za świeża seria żeby polaczki ją dostały normalną drogą
      ________

      Ale Polak potrafi. I i tak dostanie to co chce

      LINK
    • Legacy...

      Misiek 2006-07-10 14:42:00

      Misiek

      avek

      Rejestracja: 2003-01-12

      Ostatnia wizyta: 2022-05-16

      Skąd: Wrocław

      ...będzie najprędzej ze wszystkich świeższych tytułów. Zresztą El Rey się na spotkaniu z Mandragorą odezwał za głośno i mr. Wróbel już innych propozycji nie słuchał
      A co do Rebellion, no to mamy ten feler, że ma wychodzić naprzemiennie z Dark Times, a jak znam życie są osobne licencje...
      Zresztą z wydawniczego punktu widzenia to też nowość, tak samo jak KOTOR (na którego raczej nie ma co liczyć, niestety...)
      A tak na marginesie, to Mandragora nie dostaje licencji normalną drogą, tylko za pośrednictwem Szwedów

      LINK
  • KOTOR czy Rycerze Starej Republiki

    the chosen one 2006-07-14 10:24:00

    the chosen one

    avek

    Rejestracja: 2005-01-27

    Ostatnia wizyta: 2013-10-04

    Skąd: Kraków

    jak myślicie, jakby Mandragora miała by wydawać komiksy KOTOR to powinna tłumaczyć ich tytuł czy zostawić oryginlany?

    LINK
  • Co jest ze stroną Mandragory ?

    Louie 2006-07-17 15:48:00

    Louie

    avek

    Rejestracja: 2003-12-17

    Ostatnia wizyta: 2025-04-18

    Skąd:

    Już od kilku dni gdy chce wejść na Mandragore pisze mi We can`t find "mandragora.com.pl" Czy komuś jeszcze się tak dzieje ?
    Czy to jakieś gruntowne porządki ?

    LINK
  • Następne odpowiedzi

    Jaro 2006-07-27 11:38:00

    Jaro

    avek

    Rejestracja: 2004-03-31

    Ostatnia wizyta: 2018-09-27

    Skąd:

    Niestety, znowu nic specjalnie ciekawego:

    Jeżeli powiedzieliście, że nie planujecie wydać One-Shot\`ów z Star Wars, to czy są szanse na nowe Tag&Bink?
    Mandragora: Tak, tak – jak najbardziej.

    Kiedy ma się ukazać 2. wydanie kolekcjonerskie Star Wars i jak to ma wyglądać (jak macie niby zamiar połączyć np. parodię Taga i Binka ze śmiertelnie poważnymi Więzami Krwi?)?
    Mandragora: Album pojawi się w sprzedaży za około 10 dni. Zeszyty będą ze sobą po prostu połączone (Tag i Bink 1-2, Generał Skywalker 1-2 i Więzy Krwi)

    Jak na dobrą chwilę przedstawiają się rozmowy w sprawie SW? Tylko nie piszcie znów, że \"koniec jest bliski\", ale przedstawcie, co jest na razie bliższe realizacji (z tego co wiem, to miast KOTORa planujecie Legacy, czy to prawda?) i kiedy.
    Mandragora: Jeszcze za wcześnie na konkrety.

    Czy moglibyście w kwestii planowanej serii Star Wars choć troszkę naprowadzić czytelników ? Co to będzie ? Pytam bo nie wiem czy czekać aż wydacie Legacy, czy też zamawiać w wersji oryginalnej (myślę, że znalazłoby się jeszcze trochę osób, które mają podobny dylemat).
    Mandragora: Muszę jeszcze prosić o cierpliwość – sprawa jest w toku.

    Czemu w zapowiedziach (nawet tych na wrzesień) nie ma nic o nowych Star Warsach ?
    Mandragora: Bo jeszcze nie dogadaliśmy się z Lucasem.

    LINK
  • No Star Wars

    Strid 2006-08-01 12:25:00

    Strid

    avek

    Rejestracja: 2003-06-28

    Ostatnia wizyta: 2025-04-18

    Skąd: Poznań

    Cytat z Gildii Komiksu:


    Porzućcie wszelką nadzieję, ci którzy liczycie na lipcowy pakiet Mandragory w tym miesiącu Tradycji musi się stać zadość i lipcowy pakiet powinien trafić do dystrybucji około 10 sierpnia. W międzyczasie nastąpiły drobne przetasowania w pakiecie i zapowiedziach w związku z czym poniżej możecie obejrzeć zaktualizowane plany tego edytora:

    Pakiet lipcowy:
    - Battle Chasers - 9 - (7/2006)
    - Darkness - Wydanie kolekcjonerskie
    - Essential - 5 - The Amazing Spider-Man, cz.1
    - Fury - 5 - (4/2006)
    - Samotny Wilk i Szczenię - 2 - Bezbramna brama
    - Star Wars - Wydanie kolekcjonerskie #2
    - Yongbi - 2

    Pakiet sierpniowy:
    - Ghost Rider #1
    - Opowieści biblijne #3
    - Kozure Okami #3
    - Spawn #41
    - Vagabond #6

    Pakiet wrześniowy:
    - Chonchu #3
    - Essential: Wolverine #2
    - Fury #6
    - Ghost Rider #2
    - Rising Stars - wydanie kolekcjonerskie
    - Historia Polski #6: Inflancji Wiatr
    - Venom #6
    - X4 - wydanie kolekcjonerskie
    - Yongbi #3

    Pakiet październikowy:
    - 100 naboi - wydanie kolekcjonerskie, tom 3
    - Ghost Rider #3
    - Odmieniec #2 (o ile Marek zdąży)
    - Opowieści biblijne #4
    - Kozure Okami #4
    - Spawn #42
    - Tajfun - wydanie kolekcjonerkie (w albumie: Zagadka układu C-2, Na tropie Skorpiona, Afera Bradleya)
    - Vagabond #7
    - Venom #7
    - Venom - wydanie kolekcjonerkie, tom 1



    Nie wiem czy śmiać się czy płakac...

    LINK
    • jeśli chodzi o SW

      Lord Sidious 2006-08-01 17:21:00

      Lord Sidious

      avek

      Rejestracja: 2001-09-05

      Ostatnia wizyta: 2025-04-20

      Skąd: Wrocław

      to wszystko jest pod kontrolą - przynajmniej w miarę. Więcej nie przeskoczymy.
      Sytuacja wygląda tak, że Mandragora chce wydawać SW. Nie wydać kilka kolejnych zeszytów, tylko wydawać. I to jest podstawowy plus. Tyle, że chcieć a móc, to dwie różne sprawy, zwłaszcza, że w grę wchodzi kasa. I tu jest problem.
      LFL domaga się za licencję kasy, takiej jaką wyliczyli wg sprzedaży Obsesji. Generał Skywalker i reszta były kupione po tych cenach, ale nie sprzedał się już tak jak Obsesja. To nie znaczy, że źle, ale jeśli LFL nie zmieni swojej polityki cenowej to Mandragora nie może zagwarantować, że po wydaniu kolejnych kilku zesztów się nie wycofa, bo licencja zacznie ją zabijać. Więc tu niestety trzeba czekać na negocjacje i ich wyniki. Te trwają, ale i Mandragrora była na urlopie, i LFL też się po częsci urlopuje (i szykują się zmiany z Lucas Online odchodzi Paul Ens), a że wszystko i tak leci przez pośredników w Szwecji, którzy także się urlopują to trwa. Bez rostrzygnięcia kwesti finansowej nie będzie nawet żadnych przymiarek. A jak coś się ruszy, to szybko się o tym dowiemy, pewnie szybciej, zanim zostanie podjęta decyzja, co wydać.

      LINK
      • I like to move it, move it...

        Strid 2006-08-01 23:13:00

        Strid

        avek

        Rejestracja: 2003-06-28

        Ostatnia wizyta: 2025-04-18

        Skąd: Poznań

        Wiesz Lordzie ja to rozumiem ale spójż od jak dawna słyszyłmy to samo? Z naszgo, a może tylko mojego punktu widzenia i z tego co nam przekazuje Mandragora to wygląda to tak jakby rozmowy z "Lucasem" stały w miejscu i od paru miesięcy nie było żadnych postępów w tej sprawie :/

        LINK
        • no bo niestety

          Lord Sidious 2006-08-01 23:30:00

          Lord Sidious

          avek

          Rejestracja: 2001-09-05

          Ostatnia wizyta: 2025-04-20

          Skąd: Wrocław

          stoją. Teraz jeszcze spowolniły wszystko urlopy. A ma to niestety i drugie dno, bo Mandragora coraz bardziej zastanawia się, co wydać, mają tych zeszytów coraz więcej na półce . Ale zaręczam Ci, że chcą wydać SW. Z tym, że jeśli się dogadają do połowy września z LFL to będzie dobrze, wcześniej na nic bym nie liczył. To na prawdę jest niewielkie wydawnictwo, a komiksy sprzedają się tak jak się sprzedają. Jeśli mamy czekać dłużej na regularniejsze wydawanie (bez przerw jak było po Obsesji), to chyba warto poczekać. Inaczej, co prawda tego nie powiedzieli mi wprost, ale mniej wiecej do tego się to sprowadza. Mogą wydać np. kolene 5-6 komiksów i może jeszcze raz 5-6. A potem sie wycofać. A SW chcą wydawać, tyle, że rozumiem ich, że też chcą z czegoś żyć. W każdym razie jak coś ruszy, pierwsi będziemy o tym wiedzieli, ale na razie nie możemy zbyt wiele zrobić, bo póki co jest to tylko dzielenie skóry na niedźwiedziu.

          LINK
          • Co by tu wydać?

            Strid 2006-08-01 23:36:00

            Strid

            avek

            Rejestracja: 2003-06-28

            Ostatnia wizyta: 2025-04-18

            Skąd: Poznań

            O właśnie i oto przypomniałes kolejny problem z Mandrą. Denerwuje mnie (i pewnie nie tylko mnie) ich niezdecydowenie. Wystarczy spojżec na ich forum i na odpowiedzi
            - Wydamy KotOR
            - Albo nie damy Rogue Lidera
            - No wydamy Rebelliona
            - Wydamy Rebelliona albo KotORa
            - Wydamy Rebelliona, Legacy albo KotORa
            - Chcemy wydać Legacy
            I tak na okrągło. Takie niezdecydowanie jest niesamowicie denerwujaće gdyż im dłużej będą sie zastanawiac co wydać tym dlużej będziemy czekać :/

            LINK
            • to chyba też

              Jaro 2006-08-02 19:14:00

              Jaro

              avek

              Rejestracja: 2004-03-31

              Ostatnia wizyta: 2018-09-27

              Skąd:

              po części nasza wina :/ raz chcieliśmy Republic, raz KOTORa, raz Legacy... wiesz, jak to może się wtedy kręcić. więc chyba lepiej zostawmy na razie tak jak jest i nie zmieniajmy znowu zdań (co jest możliwe, bo w końcu Legacy to jedno z największych rozczarowań roku - przynajmniej dla mnie)

              LINK
              • Moja wina, moja wina...

                Strid 2006-08-02 23:49:00

                Strid

                avek

                Rejestracja: 2003-06-28

                Ostatnia wizyta: 2025-04-18

                Skąd: Poznań

                Cóż z tego co pamiętam to sonda wykazała jasno:
                Republic...

                LINK
              • i jest jeszcze

                Lord Sidious 2006-08-05 12:25:00

                Lord Sidious

                avek

                Rejestracja: 2001-09-05

                Ostatnia wizyta: 2025-04-20

                Skąd: Wrocław

                jeden problem, a mianowicie taki, że oni bardziej wiedzą, czego nie chcą wydać, niż to co chcą. Myślę, że gdyby ktoś zapytał, czy wydadzą nową serię ongoing "The voyage of the Force" - to pewnie dostał by odpowiedź, kto wie, jeszcze zobaczmy, mimo, że taka seria nie istnieje . A potem wziełaby się kolejna plotka, że chcą wydać taką a nie inną serię.

                LINK
    • hehe

      Domator 2006-08-01 19:09:00

      Domator

      avek

      Rejestracja: 2003-03-31

      Ostatnia wizyta: 2007-10-09

      Skąd: Wioska Gungan

      Dla siebie widzę tylko dwie rzeczy - Fury oraz Ghost Rider Na kolejne wydanie "kolekcjonerskie" nie mam chęci...

      LINK
  • Okładka do 2. wydania "kolekcjonerskiego"

    Jaro 2006-08-10 09:28:00

    Jaro

    avek

    Rejestracja: 2004-03-31

    Ostatnia wizyta: 2018-09-27

    Skąd:

    http://www.merlin.com.pl/frontend/towar/472619
    Ciekawe... szczególnie, że taką samą objętość ma Tag i Bink...

    LINK
    • ekh, ekhm

      Piett 2006-08-10 18:12:00

      Piett

      avek

      Rejestracja: 2005-07-01

      Ostatnia wizyta: 2022-03-19

      Skąd:

      za przeproszeniem ale to wydanie mogą se wsadzić.

      "Zaginiony klon..." na okładce-no ja nie mogę ale przecież w tym wydaniu też są "więzy Krwi" i 2 częśći "Taga i Binka"- sklejają te ogładki bez żadnej logiki!

      LINK
    • Okładka ...

      Louie 2006-08-11 18:22:00

      Louie

      avek

      Rejestracja: 2003-12-17

      Ostatnia wizyta: 2025-04-18

      Skąd:

      Równie dobrze na tej okładce mógłby być drugi nr. "Generała", Tag & Bink, albo Więzy Krwi. Zrobili to bo musieli. Jakby od niechcenia. Patrząc na to można pomyśleć że tam jest tylko ta seria ... Ech ..

      LINK
  • hahahah

    Domator 2006-08-11 22:04:00

    Domator

    avek

    Rejestracja: 2003-03-31

    Ostatnia wizyta: 2007-10-09

    Skąd: Wioska Gungan

    jak zwykle Polacy wykazali się logika wkładac do jednego wydania pare komiksów z róznych epok Dałem się nabrac i kupiłem pierwszy tom. Drugiego na pewno nie kupię.

    LINK
  • Aktualizacja na Mandragorze

    Louie 2006-08-16 12:04:00

    Louie

    avek

    Rejestracja: 2003-12-17

    Ostatnia wizyta: 2025-04-18

    Skąd:

    Zapowiedzi na październik oczywiście nie ma ale nie o to chodzi.
    Na głównej jest reklama wydania kolekcjonerskiego. I jak ktos nie zaznajomiony z Mandragorą na to spojrzy to po prostu myśli że to jest jakieś wydanie specjalne "Generała". Bo jest okładka z tego komiksu i jeszcze podpis. Nie, nie wydanie kolekcjonerskie acz "Generał" Skywalker. Płakać się chce ...

    LINK
  • Pytanie - odpowiedź

    Jaro 2006-08-18 22:34:00

    Jaro

    avek

    Rejestracja: 2004-03-31

    Ostatnia wizyta: 2018-09-27

    Skąd:

    Tradycyjne pytanko - co z Gwiezdnymi Wojnami (na dobrą chwilę)?
    mandragora: Ciągle nic się nie ruszyło.

    Zaczynam wątpić, czy będzie coś we wrześniu... Nie wiem, czy warto czekać rok na nie-wiadomo-czy-na-pewno-będące- cyklicznie wydawane komiksy z tegoż właśnie powodu - potem okazałoby się, że tak czy siak będą kolejne przerwy.

    LINK
    • Ja powoli ...

      Louie 2006-08-19 02:00:00

      Louie

      avek

      Rejestracja: 2003-12-17

      Ostatnia wizyta: 2025-04-18

      Skąd:

      zaczynam wątpić czy będzie coś w październiku . Ale przesadzają. Już prawie pół roku mija od ostatniego komiksu.

      LINK
    • spokonie

      Lord Sidious 2006-08-19 21:29:00

      Lord Sidious

      avek

      Rejestracja: 2001-09-05

      Ostatnia wizyta: 2025-04-20

      Skąd: Wrocław

      powiem Ci tak, jak coś ruszy na prawdę, to będziemy wiedzieć, zanim odpowiedzą na forum . Ja czekam, bo zdaję sobie sprawę, że Mandragora to nie jest potężne wydawnictwo z dużym zapleczem finansowym, ale jak ruszy się coś, to na prawdę będziemy o tym wiedzieć. Im też na tym zależy, a to najważniejsze. Tyle, że pamiętaj o jednym, że dla nich ważniejsze jest to, by mieli, co do garka włożyć, niż SW. Zresztą pisałem wyżej, że jeśli się dogadają do połowy września to będzie dobrze. A jest połowa sierpnia.

      LINK

ABY DODAĆ POST MUSISZ SIĘ ZALOGOWAĆ:

  REJESTRACJA RESET HASŁA
Loading..