TWÓJ KOKPIT
0
FORUM Bastion

Moderacja

Strid 2005-12-09 16:25:00

Strid

avek

Rejestracja: 2003-06-28

Ostatnia wizyta: 2024-11-13

Skąd: Poznań

Jak wiadomo Forum Bastionu jest iście bastionem wolności słowa i właściwie można na nim gadać o wszystkim począwszy od tego kto jest najpotężniejszym Jedi na grze w bierki kończąc. O ile sama koncepcja jest jak najbardziej godna pochwały o tyle już to jak wygląda ona w praktyce jest kwestią dyskusyjną i temu chciałbym poświęcić ten temat.
Tak więc co sądzicie o tej sprawie? Czy należy wprowadzić bardziej „imperialne rządy” oczywiście w granicach zdrowego rozsądku czy też może pozostawić wszystko tak jak jest?

LINK
  • tylko nie theforce.net

    Kyp Durron 2005-12-09 16:32:00

    Kyp Durron

    avek

    Rejestracja: 2004-04-22

    Ostatnia wizyta: 2005-12-25

    Skąd:

    błagam Strider nie nawołuj do cenzury bo ci się jakaś krzywda może stać. Czy chcesz żeby na bastionie był taki obciach jak na theforcenet.boards gdzie moderatorzy banują kogo chcą i pod byle pozorem zamykają topiki? Cały urok bastionu polega na swobodzie która jest zresztą narodową cechą Polaków i Polek

    LINK
    • Nie tedy droga

      Strid 2005-12-09 16:40:00

      Strid

      avek

      Rejestracja: 2003-06-28

      Ostatnia wizyta: 2024-11-13

      Skąd: Poznań

      Nie nawołuje do cenzury chodzi mi raczej o "szukanie złotego środka" czyli wolność słowa ale interwencja gdy pojawia się - co tu dużo mówić - offtop o dupie Maryny... bo niestety ale takich offtopów można znaleźć tu bardzo wiele. Wiem że to pomaga w poznaniu ludzi itp. ale czasami to po prostu przegięcie. Po prostu chodzi mi o moderacje z umiarem ale ciut dalej idącą niż ma to miejsce obecnie.

      Z resztą ten temat założyłem głównie po to aby można było się zorientować co o o obecnym stanie sądzą sami użytkownicy

      LINK
  • mi szczerze

    Halcyon 2005-12-09 16:46:00

    Halcyon

    avek

    Rejestracja: 2004-09-07

    Ostatnia wizyta: 2024-11-20

    Skąd: Police

    mówiąc offtopy nie przeszkadzają...przecież istnieją drzewka, dzięki temu ktoś niezainteresowany offtopem może go po prostu pominąc. Swoją drogą czasem powstają offtopy, których jakoś jest lepsza niż samego topicu...mi się osobiscie ta wolność słowa podoba i dlatego wciąż jestem na Bastionie...gdzie mogę wypowiedziec się w poważnych topicach, jak i tych mniej ważnych

    LINK
  • POWINNO

    Bubi 2005-12-09 17:11:00

    Bubi

    avek

    Rejestracja: 2004-07-20

    Ostatnia wizyta: 2022-06-29

    Skąd: Gdynia

    zostać tak jak jest. dzięki offtopom to forum żyje i przyjemnie sie je czyta, a zwyczajnie niektóre rzeczy wogule by nie wypłynęły gdyby nie były offtopami bo specjalnie po to by je powiedzieć nikt nie zakładałby nowego tematu.

    LINK
  • Dzięki

    Rusis 2005-12-09 17:16:00

    Rusis

    avek

    Rejestracja: 2004-02-28

    Ostatnia wizyta: 2024-11-22

    Skąd: Wrocław

    drzewkom offtopy mi wogóle nie przeszkadzają. Jak mi jakiś offtop nie pasuje, to przeskakuję całe drzewko w temacie i go omijam. Jak dla mnie powinno zostać tak jak jest.

    LINK
  • Mi przeszkadzają jedynie

    Hego Damask 2005-12-09 17:33:00

    Hego Damask

    avek

    Rejestracja: 2005-05-28

    Ostatnia wizyta: 2024-11-23

    Skąd: Wrocław

    długie offtopy (to znaczy takie, że czasami nie wiadomo, gdzie kończy się offtopic, a zaczyna z powrotem rozmowa na temat). Można by co dłuższe offtopy skracać, albo gdzieś przerzucać.

    Nie bijcie

    LINK
  • cóż...

    Burzol 2005-12-09 18:17:00

    Burzol

    avek

    Rejestracja: 2003-10-14

    Ostatnia wizyta: 2024-11-22

    Skąd: Poznań

    Offtop, offtopowi nierówny. Oczywiście system drzewkowy sprzyja gadaniu nie ściśle w temacie - i głupotą byłoby kompletne ich wycinanie, ale IMO część offtopów należałoby uciąć. A którą część? No to już trzeba zostawić osądom moderatorskim . Cenzurze mówimy stanowcze nie; nieistotnym offtopom o różnych częściach ciała Maryni takoż.

    A jeśli chodzi o moderację, wciąż zastanawia mnie jedna sprawa: nie jest tutaj za mało moderatorów? Bo porównując z innymi, równie dużymi forami - tam wycinaczy jest zazwyczaj ze dwa razy więcej...

    LINK
  • Kategorycznie NIE

    Verdan 2005-12-09 18:38:00

    Verdan

    avek

    Rejestracja: 2004-06-17

    Ostatnia wizyta: 2010-12-20

    Skąd:

    Uważam, że taka moderacja to zamach na najlepszą zaletę tego Forum. Dlaczego zmieniać coś, co w oczach wielu jest dobre. Jeżeli coś jest dobre to niech trwa - do końca świata i jeden dzień dłużej. Mi offtopy nie przeszkadzają. I tak jak większość uważam, że dzięki temu forum oddycha dwoma płucami. Jest przez to kolorowe, a nie czarno-białe. Epoka szarości już dawno minęła . A jeżeli to się komuś nie podoba, to niech nie czyta takich postów. Niech będzie pełna wolność - zarówno w czytaniu, jak i w wypowiadaniu się.

    TOTAL FREEDOM!!!

    LINK
    • Re: Kategorycznie NIE

      Burzol 2005-12-09 19:02:00

      Burzol

      avek

      Rejestracja: 2003-10-14

      Ostatnia wizyta: 2024-11-22

      Skąd: Poznań

      Verdan napisał:
      TOTAL FREEDOM!!!
      -----------
      Tylko, że taka totalna wolność początkowo była dostępna tylko w Anarchy Boardzie. Teraz zaczyna się szerzyć na całe forum (jutro cały świat? ) a w końcu taka wolność może się okazać totalną porażką. Poza tym całe to przyzwalanie na OT jest po to, żeby wszyscy tutaj mogli dobrze się czuć. Jeśli z nadmiernej wolności utworzy się totalny bałagan, ludzie raczej zaczną stąd uciekać...

      LINK
  • Walka z wiatrakami?

    Sebastiannie 2005-12-09 20:55:00

    Sebastiannie

    avek

    Rejestracja: 2002-12-28

    Ostatnia wizyta: 2008-09-20

    Skąd: Pabianice

    Żeby jakiekolwiek uporządkowanie forum mogło mieć miejsce, potrzebne są dwie rzeczy:
    1) obiektywny moderator, który nie będzie odczuwał towarzyskich krępacji ,
    2) wola samych użytkowników, którzy powinni akceptować konieczność opamiętania się .

    Z racji tego, że na Bastionie nie może zaistnieć żaden z powyższych warunków, nic się nie zmieni i trzeba sobie o tym powiedzieć prawdę . Oczywiście każdego można walnąć po łapkach i, mając odpowiednie uprawnienia, wyegzekwować co się chce, ale przecież kto będzie miał ochotę żreć się tutaj ze wszystkimi... Chyba że znajdzie się jakiś kamikadze . Wola większości jest jednoznaczna co widać w tym temacie. Osoby niezadowolone mogą sobie zawsze psioczyć pod nosem i to by było na tyle, jeśli chodzi o to, co mogą . W końcu to jest forum dla fanów-użytkowników, więc wygląda tak, jak chcą tego sami fani-użytkownicy. Nie inaczej. Zawsze można sobie szukać innych miejsc .

    LINK
  • albo rybka albo

    Lord Bart 2005-12-09 21:23:00

    Lord Bart

    avek

    Rejestracja: 2004-01-20

    Ostatnia wizyta: 2021-09-13

    Skąd: Warszawa

    ... wędka Nie wiem za bardzo o co ci chodzi Strid... bo jak dla mnie `moderatorka` działa o.k. Co prawda chciałbym czasami ucięcia `wielometrowych` off-ów, ale chyba musiałoby być to przeprowadzone bardzo uczciwie i solidnie...

    Co do rozmów `o wszystkim` to cieszę się, ze są. I mozna pogadać i o SW i o rzeczach niepowiązanych z ideą jak np. konkursy filmowe czy Piłkarzyki. Nie widzę w tym nic złego.

    LINK
    • Rybka czy wędka? Oto jest pytanie.

      Strid 2005-12-09 23:27:00

      Strid

      avek

      Rejestracja: 2003-06-28

      Ostatnia wizyta: 2024-11-13

      Skąd: Poznań

      Ależ ja nie mówie że "moderatorka nie działa ok". Nie mówie też że "rozmowy o wszystkim" są złe i nalezy je potepiac oraz ciąć.

      LINK
      • to o czym

        Lord Bart 2005-12-10 12:05:00

        Lord Bart

        avek

        Rejestracja: 2004-01-20

        Ostatnia wizyta: 2021-09-13

        Skąd: Warszawa

        tak naprawdę mówisz??

        LINK
        • O czym ta mowa?

          Strid 2005-12-10 12:25:00

          Strid

          avek

          Rejestracja: 2003-06-28

          Ostatnia wizyta: 2024-11-13

          Skąd: Poznań

          Mówie o tym samym co ty. O tym że są offtopy które nadwałyby się do wycinki.
          Ale ten temat ma na celu zapoznanie się z opinią ogółu. Co jakiś czas widać gdzieniegdzie jak ktoś narzeka na obecny stan rzeczy na forum więc chciałem aby kązdy mógł tutaj wypowiedzieć się na ten temat tak aby było wyraźnie widać czego chcą userzy, wości absolutnej czy tez rozsądnej moderacji a może nawet cenzury.

          LINK
          • no to

            Lord Bart 2005-12-10 12:29:00

            Lord Bart

            avek

            Rejestracja: 2004-01-20

            Ostatnia wizyta: 2021-09-13

            Skąd: Warszawa

            w takim razie myślę, że wypowiedź LS poniżej załatwia sprawę

            LINK
            • tak gwoli ścisłości

              Lord Sidious 2005-12-10 12:43:00

              Lord Sidious

              avek

              Rejestracja: 2001-09-05

              Ostatnia wizyta: 2024-11-22

              Skąd: Wrocław

              to poniżej to jest moja prywatna opinia, bez żadnych mocy decyzyjnych. Fajnie by było, gdyby zaiste więcej osób, które również moderują (ja to robię niestety od świąt , albo jak teraz jak jestem na L4 ) wypowiadziało się na ten temat. Gro pracy przy moderowaniu tak na prawdę robi Paweł i Anor i za to im dziękuję.

              LINK
  • hmm

    Lord Sidious 2005-12-09 21:33:00

    Lord Sidious

    avek

    Rejestracja: 2001-09-05

    Ostatnia wizyta: 2024-11-22

    Skąd: Wrocław

    Ja bym nie przesadzał z tymi offtopicami, w końcu należy dać się dyskusji rozwijać, i żyć własnym życiem. Tu ułatwia drzewo, bo zawsze łatwiej wrócić do danego fragmentu . Trzeba pamiętać, że są offtopy, w których rozwijają się fajne dyskusje, ale to są dyskusje najczęściej już personalne. Jedni się potrafią naprodukować na parę stron (respect Seba ) a inni zabawiają się w krótkie i cięte riposty. Cóż każdy pisze na swoją modłę i nic tego nie zmieni. Ani nakaz ani mod.

    Jakbym miał coś zasugerować to walkę, ale z innymi dolegliwościami.
    Przede wszystkim e-analfabetyzmem. Wiem, że mówi to osoba której się ładne kwiatki jeśli chodzi o błędy zdarzają, ale coś trzeba robić. Nie pishmy jush zamiast już .
    Druga sprawa to kultura osobista - ciałbym bardziej wulgaryzmy, bo te niektórym zdarzają się niestety zbyt często, wiem, że fajnie się je pisze, ale bez przesady.
    I trzecia sprawa to warto by pomyśleć nad wyrozumiaścią dla nowych. Wiem, że mi puszcza czasem cierpliwość (nie tylko mi, znam nawet Mistrzów Jedi, którzy na tematy do wycięcia odpowiadają mocno ironicznie wobec młodego tudzież niedoświadczonego boardowicza).
    I czwarta sprawa to selektywizm. Myślę, że dobrze jest też wybierać tematy, które się czyta. Z 24 tematów porusznaych w ciągu ostatnich 24 godzin, do prawie 8 nawet nie wszedłem, bo są poza moim zakresem zainteresowań. Do kilku zajrzałem informacyjnie by zobaczyć co się dzieje, w kilku przeczytałem nowe rzeczy, ale nic nie odpisałem, bo np. nie widzę sensu dopisywać się do Śląskich Spotkań, skoro wiem, że mnie tam nie będzie jutro. Więc tylko czytam ich posty z sympatią i tyle.

    A co do moderatorów, cóż może kiedyś będzie ich więcej, może zrobi się halfmodów do określonych działów (na razie takiej funkcji nie ma, ale jak GM Yuri ruszy na poważnie z PBFem, to pewnie będzie trzeba coś takiego dopisać, a jak się już dopisze ... )

    Ja bym więcej moderował bluzgi i polszczyznę przede wszystkim. Oraz upominał za żarty wobec osób, które sobie tego nie życzą. Ale to tylko moja prywatna opinia i tyle . Z tego co wiem, to pozostali moderatorzy chyba raczej widzą sprawę podobnie, tylko wiadomo, nie zawsze każdy ma czas być na forum przez 24 h na dobę.

    LINK
  • i jeszcze jedna sprawa:

    Hego Damask 2005-12-11 16:28:00

    Hego Damask

    avek

    Rejestracja: 2005-05-28

    Ostatnia wizyta: 2024-11-23

    Skąd: Wrocław

    należy ciąć pyskówki i kłótnie w komentarzach do newsów. To bezwzględnie trzeba egzekwować. Nie może być tak, że jeśli jednemu nie podoba się jakieś zdjęcie, a drugiemu nie, to od razu na siebie wskakują i sobie dogryzają. Czasem ciągnie się to trochę przez dany news i co to wnosi do komentowanego wątku? Myślę, że nic.

    LINK
  • moja dygresja

    Anor 2005-12-11 19:42:00

    Anor

    avek

    Rejestracja: 2003-01-09

    Ostatnia wizyta: 2023-05-17

    Skąd: Chyby

    Na początek to musze powiedzieć, ze ciekawe czemu takie topici jak ten pojawiają sie zawsze jak jestem na urlopie??

    A co do offtopów to już chyba wiele zostało powiedziane. Konstrukcja naszego forum opiera się na zasadzie drzewek, co umożliwia poboczne dyskusje, ale równeiż ich omijanie. Dlatego właśnie uważam offtopy za nie tyle nieszkodliwe co nieprzeszkadzajace urzytkownikom, który maja trochę chęci w przesunięciu się na dół dyskusji. Co wiecej należy dodać, że niestety obecnie moderatorzy mają dość ograniczone mozliwości w modowani offtopów w pojedyńczych postach. Po prostu wycinając jeden z postów z drzewka lecą wszystkie poniżej niego, gdyby to zmienić, to moznaby wycinac offtopy bardziej selektywnie, a dziś jest to niemożłiwe, a jeżeli tak to dla jakiegoś Syzyfa...

    Zdecydowanie ejdnak zgadzam się z LSem, że należy ciąć/edytować wulgaryzmy, to zreszta robię bardzo często i przyznam, że jest tego wiele, a w szczególności powtarzają się osoby które to robią. Co do błędów ortograficznych to już nie byłbym tak skłonny do poprawek. Mój dziadek zawsze powtarzał: "Napisz coś, a powiem ci kim jesteś." Wydaje mi się że przesłanie tego powiedzenia w połączneiu z niby-sugestią o edytowanie błędów obrazuje moje zdanie w kwestii moderowania ortów i innych błędów. Należy tutaj ejdnak zaznaczyć, że w każdej chwili poprawiamy błędy o których poprawienie zostajemy poproszeni przed userów.

    Na koniec dodam jeszcze, ze ciągle brakuje nam kilku przydatnych narzędzi do moderowania, gdyż niektóre czynności ciągle muszą odbywać się mozno łopatologicznie, co znacznie utrudnia proces moderowania. Nie to żebym narzekał, ale po prostu mówię jak jest...swoją drogą od momentu keidy zostałem mode już wprowadzono tyle usprawnień, że pewnie nie wiedziałbym jak wiele rzeczy zrobić `po staremu`

    LINK
  • Przede wszystkim

    Ulv 2005-12-11 21:23:00

    Ulv

    avek

    Rejestracja: 2004-09-30

    Ostatnia wizyta: 2009-09-04

    Skąd: Wrocław

    na tym forum brakuje jednej rzeczy, o której LS`owi truję już od dawna dupę:

    edycji/ podglądu pisanego posta

    Nawet nie wiecie jakie to dla mnie upodlające, że nie mogę w spokoju przeczytać ponownie tego co napisałem i nanieść poprawki. Nie widzę czy dobrze stosuję cytat, czy emotikonka wejdzie itd.

    Może zamiast faszyzacji forum rozszerzcie userom możliwość autokorekty. Wyjdzie to o tyle na zdrowie, że ludzie, jak podejrzewam, będą bardziej myśleć nad tym co piszą. To taki mój osobisty postulacik...

    W kwestii moderacji- uważam, że rzecz to dobra i zacna, choć, jak ze wszystkim, trzeba ją wprowadzać ostrożnie, bo offtopy na Bastionie w istocie rzeczy nie drażnią. Natomiast inna sprawa, że userzy nieumiejętnie posługujący się drzewkami niejednokrotne sieją taki burdel, że w głowie pomieścić się to nie chce (szczególnie jeśli młodzi są wiekiem i stażem), toteż moderacja właśnie drzewek jest kolejnym elementem, który warto wprowadzić.

    A co do samych moderatorów- nie jest tajemnicą, że opieprzają się aż szkoda gadać. Ile to razy już widziałem posty z prośbą o połączenie dwóch wypowiedzi, poprawę/ wycięcie czegoś itp. Oczywiście- zrobione to nie było, bo albo moderator sprawę przespał, albo mu się nie chciało, albo czynniki zewnętrzne.

    Suma sumarum- forum Bastionu daleko do ideału i wysokiej funkcjonalności. O tyle ile niektóre rozwiązania zasługują na pochwałę, o tyle jest kilka rzeczy, które woła o pomstę do nieba (jak chociażby brak emotikonek i wzorów tagów przy wpisywaniu posta, albo, co mnie naprawdę ciężko wkurza- to że linki nie działają- to wysoce irytujące, że muszę zaznaczać i przeklejać adres po to, żeby cokolwiek zobaczyć). Kilka prostych rozwiązań, a o ile przyjemniejsze użytkowanie. Warto o tym pomyśleć.

    LINK
    • Jeśli

      Rusis 2005-12-11 21:43:00

      Rusis

      avek

      Rejestracja: 2004-02-28

      Ostatnia wizyta: 2024-11-22

      Skąd: Wrocław

      chodzi o podgląd pisanego posta to jestem jak najbardziej za. Jesli jednak chodzi o możliwość edycji w późniejszym terminie to byłbym przeciwny takiemu rozwiązaniu? Dlaczego? Dawałoby to bowiem możliwość edytowania niewygodnych postów, które już wywołały dyskusję i krytykę na autora. Po tym jak autor przeczytał krytykę wyciąć mógłby to co się nie spodobało a co za tym idzie reszta dyskusji wyglądałaby jak czepianie sie niczego. A nie wierzę, że pośród tylu userów nie znajdą się osoby, które by to wykorzystały.
      Możliwość podglądu podczas pisania powinna wystarczyć aby ustrzec się błędów i na spokojnie pzreczytać to co się wytworzyło.

      LINK
      • Już się wypowiadałem

        Ulv 2005-12-11 21:51:00

        Ulv

        avek

        Rejestracja: 2004-09-30

        Ostatnia wizyta: 2009-09-04

        Skąd: Wrocław

        w tej materii...

        Wiele osób zapomina, albo nie wie, że sam jestem adminem i moderatorem forum na formule phpBB, która oferuje w standardzie możliwość edycji posta... Fandom TF to dość wybuchowa mieszanka i nierzadko zdarzają się naprawdę ostre scysje, co nie zmienia faktu, że do tej pory raz, tylko JEDEN raz zdarzyło się, że ktoś zedytował sobie posta, żeby nie wyjść na durnia.

        Zresztą- od tego służy funkcja CYTUJ- żeby przywiązać komentarz do już postawionej opinii, niezależnie czy zostanie ona zmieniona, czy nie. Z tego co da się zauważyć- na Bastionie opcja cytowania działa średnio na jeża, jest nieczytelna i nie odcina się dość mocno od posta, przez co userzy często z niej nie korzystają, a szkoda, bo dzięki temu wypowiedzi bywają mniej dwuznaczne, co przy silnie rozbudowanym drzewku naprawdę bywa użyteczne...

        LINK
    • z tego co widzę

      Anor 2005-12-11 22:56:00

      Anor

      avek

      Rejestracja: 2003-01-09

      Ostatnia wizyta: 2023-05-17

      Skąd: Chyby

      To wszystkie twoje uwagi odnoszą się do opcji które dostępne są w phpBB, a nie są w naszym systemie. Sprawa jest dość prosta gdyż pewne rzeczy sa możliwe tu a pewne tam i się nawzajem wykluczają. Dodatkowo przejście na phpBB spowodowałoby utratę całego tego forum... Sam wiesz jaka jest odpowiedź... No chyba, ze LS wymyśli jakies manewry i pozmienia nasze kody dodając nowe opcje

      LINK
      • Przejście na phpBB

        Ulv 2005-12-11 23:07:00

        Ulv

        avek

        Rejestracja: 2004-09-30

        Ostatnia wizyta: 2009-09-04

        Skąd: Wrocław

        nie wchodzi w grę!

        Nie przy forum tej wielkości! Poza tym mi taka formuła forum więcej niż odpowiada.

        Jednak musisz przyznać, że jest parę rzeczy, które wypadałoby zaczerpnąć, gdyż są zwyczajnie dobre i użyteczne. Nie jestem jakimś wielkim fanem phpBB, ale jest to dominujący system forum, a to bastionowe jest z nim niekompatybilne (inne tagi, emotki itp.). To stanowi pewien problem.

        Jeżelibyśmy przeszli na phpBB, to poznalibyśmy dopiero wtedy smak burdelu, jaki stworzyłoby spamowanie. Przy tej długości tematów, offtopach i dyskusjach to nie miałoby prawa wyjść, toteż formuła klasycznego forum odpada. Co nie znaczy, że nie można pewnych rozwiązań przenieść na grunt bastionowy- czy to edycja/ podgląd, czy wyświetlanie emotikonek... Nic ponadto.

        Samego przesiadania się na inny system nie brałem, nie biorę i nie będę brał pod uwagę, bo te drzewka mi się podobają.

        LINK

ABY DODAĆ POST MUSISZ SIĘ ZALOGOWAĆ:

  REJESTRACJA RESET HASŁA
Loading..