po przeczytaniu Yody: Mrocznego Spotkania nasuwa mi się pytanie czy można chwycić za klingę miecz świetlny
ja myślę(i myślałem), gdyby mieć jakiś materiał który pod wpływem miecza się przepala po pewnym czasie i go przesunąć przez klingę to powinien przejść trochę przypalony, a nie zatrzymać się na klindze
co o tynm sądzicie
No cóż, wychodzi na to, że energia miecza świetlnego przyjmuje postać stałą, czyli jest nieprzepuszczalna .gif)
. Można więc za nią złapać. Jest tylko kwestia natężenia mocy. Przy pełnym natężeniu złapanie jest praktycznie niemożliwe, ponieważ odpada dłoń. Natomiast przy mieczach treningowych klinga powoduje jedynie oparzenia - bolesne, ale niezbyt groźne. Taką klingę można złapać i nic ci się specjalnie nie stanie, poza tym, iż będziesz miał poparzoną dłoń. To mniej więcej tak, jakbyś złapał gorący pręt. Nie wiem co na to sprawy fizyczne, ale widać nie mają zastosowania, jeśli przeczą tej teorii .
Sebastiannie napisał:
Przy pełnym natężeniu złapanie jest praktycznie niemożliwe, ponieważ odpada dłoń.
-----------
Ależ jest możliwe, ale tylko raz 
przecież masz dwie dłonie
Jak się zepniesz- dasz radę dwa razy 
WWW.TRANSFORMERY.PL
Najbardziej Hardkorowy Fandom S-F. Forum też mamy ).gif)
.
Wg mnie nowego padawana zakonu ostrze miecza świetlnego jest postacią stałą o bardzo dużej temp. gdyż count Dooku odciął anakinowi rękę, nie było obecności krwi, rana została zespolona.
R-009 Darn Otto napisał:
Wg mnie nowego padawana zakonu ostrze miecza świetlnego jest postacią stałą o bardzo dużej temp. gdyż count Dooku odciął anakinowi rękę, nie było obecności krwi, rana została zespolona.
Przeczysz samemu sobie.Piszesz że można nowego padawana
a potem mówisz że count Dooku odciął anakinowi ręke...
marijuana connoiseur 
Blood&Honor&Legia&Żyleta
(L)-Dumni po zwycięstwie, wierni po porażce.
nie chciało mi się pisać dużo przecinków i słów gdyż myślałem że odpisze mi ktoś Inteligentny
Uważam podobnie jak Seba. Miecze treningowe z penością miały możliwość `chwycenia` ich przy jednoczesnym niewielkim uszkodzeniu ciała. Za to nie było według mnie opcji aby chwycić taki prawdziwy miecz Jedi gdyż jedynym efektem byłaby dezintegracji dłoni objawiająca się błyskawicznym jej spaleniem. Przykłąd który dajesz, czyli wydarzenia z Yody jeszcze bardziej upweniają nas że taka `zmniejszona` siła działania miecza swietlnego miała możliwość zastosowania jedynie w czasie treningu.
Miecz ma klinge świetlną, laserową [tak mi się wydaje], światła nie można chwycić do ręki, jak ?? to przecierz w pewnym sęsie fala [jak dzwiękowa, mniejwięcej] Nie wydaje mi się żeby klinga była stałą substancją to po prostu światło [widzialna część promieniowania elektromagnetycznego ora zbliska podczerwień i ultrfiolet] generowane,i na zasadzie emisji wymuszonej. Sprawą sf jest tutaj to że klinga kończy się na wysokości ok 1,2 m, ale pozatym to raczej laser - tak uważam .
Fizyka fizyką, światło światłem, laser laserem, ale klinga miecza (treningowego o słabej mocy) została złapana w dłoń w książce Yoda: Mroczne spotkanie. Możliwe, czy niemożliwe... ważne, że prawdziwe. Widocznie jeszcze tutaj na Ziemi nie do końca zgłębiliśmy budowę i funkcjonowanie miecza świetlnego rycerza Jedi :>.
to chyba trochę tak jakbyś próbował złapać światło latarki
Kto w "Mrocznym spotkaniu" złapał tą klingę? Jakiś Force-user? Mógł on wytworzyć za pomocą Mocy wokół dłoni jakieś pole energetyczne, które blokowało energię klingi miecza świetlnego... Na podobnej zasadzie jak jedna świetlna klinga blokuje drugą...
Klingę złapała Scout. Nastoletnia uczennica Jedi, wówczas nawet jeszcze nie padawanka. Wątpliwe, aby ona wytwarzała cokolwiek wokół dłoni, ponieważ była tak słaba we władaniu Mocą, że rozważano umieszczenie jej w oddziałach rolniczych.
Sytuacja była taka, że zorganizowano turniej młodocianych w Świątyni. Scout walczyła z pewną osobą i znalazła się na deskach z klingą miecza treningowego przy gardle. Zamiast się poddać w takiej sytuacji, ona najniespodziewaniej w świecie złapała za tę klingę, wykonała rzut i pokonała przeciwniczkę. Tutaj nie było żadnego hokus pokus.
Aha, dziewczyna wylądowała po tym wyczynie w ambulatorium z poparzoną dłonią.
odziałami rolniczymi? Miała pacyfikować rolników protestujących przeciw cłom antydumpingowym?
Wracając do tematu.. czyli tutaj klinga miecza świetlnego ewidentnie zachowuje się jak ciało stałe...
Chyba podobnie jest u Stovera w Punkcie przełomu podczas zderzenia klingi mieczy Mace`a z tarczami Kara Vastora:
Tarcze błysnęły w świetle mieczy, uniosły się w górę i zablokowały klingi. Mace użył Mocy, by zwiększyć siłę ciosu, zamierzał ciąć przez obie tarcze i przez ramiona, zatopić miecz głęboko w piersi przeciwnika, by ugasić płomień ostrzy w dymiącym sercu Vastora.
Tarcze nie przecięły ostrzy ale też przed nimi nie ustąpiły.
Ich śpiewna wibracja przeniosła drgania na dłonie Mace`a i jego ramiona, wprawiając w dygot pierś, rezonując w zębach.
Czyli jeśli dobrze rozumuję, wg. Stovera również - jeśli miecz świetlny nie może czegoś nagrzać dostatecznie szybko by to przetopić, to się na tym czymś zatrzyma... czyli zachowuje się właściwie jak ciało stałe...
Dlaczego ostrze nie mogło nagrzać owych tarcz to inna historia ale też ciekawa, więc ją zacytuję również
A sam metal [...] wydaje się, że jest nadprzewodnikiem. Dlatego moje ostrza nie mogły go przeciąć. Cała powierzchnia ma zawsze jednakową temperaturę. Nawet energia miecza świetlnego jest natychmiast odprowadzana. Jeśli dość długo przytrzymasz ostrze, wszystko się stopi, ale tarczy nie przetniesz. Nie energetyczną klingą. [...]
Tysiące lat temu - przed wojnami Sithów - kiedy generatory pola były tak masywne, że mogło się w nie wyposażyć tylko największe statki bojowe, mniejsze stateczki zbrojono lustrzanym, nadprzewodzącym stopem, który wytrzymywał strzały z powolnych i niskoenergetycznych laserów tamtych czasów.
Czyli zamysł Stovera jest taki, że lustrzana powierzchnia odbija energię, jednocześnie nie stawiając jej żadnego oporu? (Jako, że nadprzewodnik nie posiada rezystancji) A skoro nie ma oporu to się nie wydziela energia cieplna. Heh może być jak na Strawarsową fizykę
lustro powinno chyba odbić miecz...(???) Jako że światło po części jest falą. I prawdziwe lasery też odbijają się od zwierciadeł. Temperatura chyba nie ma nic do gadania. Ale światło też jest strumieniem cząstek o okr. energii...
wg naszej fizyki. Laser powinien się odbić w zwierciadle. Ale czy byłoby to możliwe także z "odblaskowymi" materiałami? Raczej nie. Nie wiem czemu, intuicja^^`. Ale też jako fala powinna ulec rozproszeniu lub skupieniu w soczewkach. Taaak teraz zauważyłem sedno. Gdyby miecze świetlne nie miały tak skondensowanego strumienia, to możliwe byłoby odbicie go itp. a także chwycenie klingi. Chociaż jeśli byłby to słaby strumień, to chyba chwycenie jest znowu wykluczone... Wszystko zależy moim zdaniem od współczynnika skupienia tych fal/strumieni światła(tak to bym nazwał). Laser po prawdzie też powstaje ze skupienia światła z różnych kątów na soczewce... Sorki jeśli niejasno gadam(składnia) ale tyle wiem co spekuluję a to idzie mi z dużą częstotliwością
To tak jak można powiedzieć ,,wiesz,wziąłem nóż i pociąłem wodę na kawałki``
Albo zrobić sobie drink z kwasem siarkowym a potem go wypić albo coś jeszcze bardziej bezsensonego,co nie znaczy że uważam za bezsens teorie o chwyceniu TRENINGOWEGO miecza za ostrze
Skoro klinga miecza świetlnego (pamiętajcie ze to tylko nazwa! Nikt nie mówi że to promień światła czy lasera!) nie może przebić sie z niektórymi metalami itp. oznacza to że jest w jakimś tam sensie materialny czyli gdyby ktoś miał dajmy na to rękawice wykonaną w 100% ze stali Mandaloriańskiej byłby w stanie złapać klinge miecza.
Teraz pozostaje pewien problem. Hisorię Exara Kuna znam tylko z Przewodnika po chronologii (Trylogii W poszukiwaniu Jedi nie liczę, bo nie o to chodzi), a nie z kopmiksu.W owym przewdoniku jest napisane, że jak Kun poleciał na księżyc żeby wydobyć zwłoki Fredona Nadda. A były one chronione właśnie przez stal mandaloriańską, a w Przewdoniku jest napisane że Kun posłużył się mieczem świettlnym żeby przeciąć ją. Nie wiem czy to ma duży związek ze sprawą, ale w takimr razie Mandaloriańska Stal przepuszcza czy nie przepuszcza miecza świetlnego? Bo inne źródła podają, że chroni. Może gdyby ktoś miał rękawice z Cortosisu to nic by mu się nie stalo.
Jedni mówią tu, że klinga miecza świetlnego to wiązka światła, a inni że jednak mogłaby być "materialna". Ktoś tu wczesniej wspomniał, że nieważne czy to możliwe czy nie, ale jest to prawdziwe!
Mandaloriańska stal jest wytrzymalsza na ataki miecza świetlnego. Oznacza to, że jest odporna na miecz w większym stopniu, niż reszta metali, lecz nie oznacza to, ze jest na niego zupełnie odporna.
Porównajmy to do ataku stalowym toporem na żelazny pancerz... Zbroja pierwszy cios zniesie, kilka kolejnych być może również, ale z każdym uderzeniem będzie się coraz bardziej wginać i niszczyć.
Tak więc stal mandaloriańska (notabene zbroja Vadera była wykonana z tejże stali - luke zdołał uszkodzić mieczem osłonę przedramienia Vadera) jest lepsza do ochrony przed mieczem świetlnym, niż taka plastal, durastal, czy inne materiały popularne w galaktyce SW, ale nie oznacza to, że przetrwa bez uszkodzeń nawałnicę ciosów mieczem.
Podobnie rzecz ma się z phrikiem, materiałem, z którego zrobiono lance SMHPCD IG-100 MagnaGuard produkcji Hollowan Mechanicals (ten był dodatkowo wzmocniony polem energetycznym).
chyba wytrzymala a nie wytrzymalsza. Generalnie moje zdanie jest takie, ze nie mozna, bo lekko by rączka sie... sparzyła
.. "jedyna wytrzymała" - przypomnij sobie wspomniane wyżej lance wykonane z phrika, czy choćby (zapewne durastalowe) drzwi na mostek okrętu Federacji Handlowej w TPM. Miecz niby szedł jak przez masło, ale jednak nie było to takie łatwe... Albo zbroja Durge`a (no, w tym wypadku akurat jest spora szansa, że to jendak Stal Mandaloriańska), która była twardsza, niż moc miecza i energia potencjalna ciężkości (). Nie wspomnę tu o przypadku, kiedy to naszemu młodemu Luke`owi miecz utknął w... permabetonie
o to, ze nie wytrzymywala Miecza Swietlnego tylko slowo ze jest "wytrzymalsza"
Kiedy Luke`owi miecz utknął w permabetonie?
A co do materiału z jakiego były zbudowane drzwi na statku Federacji H. to po prostu one były grube i dlatego nie tak łatwo przez nie przechodził miecz.
-Podobnie rzecz ma się z phrikiem, materiałem, z którego zrobiono lance SMHPCD IG-100 MagnaGuard produkcji Hollowan Mechanicals (ten był dodatkowo wzmocniony polem energetycznym).
-----------
chyba to mi odpowiedziało na pytanie jeśli miecz nie przechodził przez lance to przy minimalnej mocy da się go złapać za klingę
dalej jest to wiązka świetlna [jakoś tam zmodyfikowana] i nie da się jej złapać do ręki, pozatym stal mogła np uwięzić taką falę ot !
Ale powiedz mi JOR skąd wiesz ze to jest wiązka świetlna? Nikt niegdzie nie tłumaczy czym jest klinga miecza świetlnego więc równie dobrze moze to być coś czego nasza nauka nie zna.
Pomyślmy, może po nazwie, albo po tym cowidze na ekranie, a może po tym że też nikt nie tłumaczy czym jest! Ato że Yoda złapał miecz niewiąże się z jego budową !! Pomyśl sam... a jak nie dasz rady toci dopowiem .
JOR fakt ze Miecz Świetlny emituje światło nie oznacza zę ze światła jest zbudowany. Sam fakt ze ludzkość nie jest w stanie (przynajmniej narazie) skonstruować takiej bądź podobnej broni oznacza że klinga miecza świetlnego jest czymś dla nas nieznanym.
W bibliotece bastionu leży: "Klinga emitowana jest z 24-30 centymetrowej rękojeści, w której znajduj się wszystkie elementy wytwarzające klingę. Samo ostrze jest wytwarzane już zaraz po przejściu energii z ogniwa zasilającego przez trzy kryształy". Najłatwiej byłoby, gdyby tą energią było światło...
Po pierwsze: Skąd wiesz że "łatwiej by było" gdyby to było światło a nie coś czego my nie znamy? Skoro tego nie znamy to nie jesteśmy w stanie powiedzieć że "łatwiej by było gdyby to było światło.
Poza drugie: Nie wiadomo jak te kryształy działają na wiązke energii więc nie jestesmy w stanie powiedzieć czym owa energia staje się po przejści przez te krysztaly.
Po trzecie: Gdyby to było światło to jak wytłumaczyłbyś fakt że w pewnym momencie się o no kończy ładnym zaokrągleniem, jest gorące i przecina niemal wszystko?
Tu mnie ciachnąłeś. Wiem, że ogólnie oni byli bardziej cywilizowani. Natomiast wg naszej fizyki, kształt kryształów mógłby wpływać na załamanie światła(tylko w sumie skąd to światło). Wtedy problemem byłoby jedynie ograniczenie strumienia... Gdyby oni umieli operować światłem lepiej od nas, mogłoby to być tak, że od dołu do góry miecza strumienie zagęszczały się, aż w końcu utworzyłyby czapeczkę. Rzeczywiście wiem że nic nie wiem. Ale ze światłem też by się dało to zrobić. Jak dowiem się czegoś więcej to postaram się jeszcze obronić mojej teorii, choć nasza fizyka i tak może być odmienna od fizyki SW... Wspaniały temat. A ja mam do przeczytania mit o Edypie...
Powiedziałeś teraz bardzo ważną rzecz:
"wg naszej fizyki"
Problem w tym ze fizyka uniwersum Star Wars a nasza fizyka to dwie zupełnie inne sprawy. Przykładem jest choćby mozliwośc osiągania przez pojazdy prędkości nadświetlnych w uniwersum SW którą wyklucza nasza nauka.
Choć nauka jest plynna co genialnie ukazął K w "Man in Black":
1500 years ago, everybody "knew" that the earth was the center of the universe. 500 years ago, everybody "knew" that the earth was flat. And 15 minutes ago, you "knew" that humans were alone on this planet. Imagine what you`ll "know" tomorrow.
Tak więc może kiedyś nauka uzna podróże nadprzestrzenne i moze kiedyś nauka odkryje jakąś nieznaną nam dziś technologie umożliwiającą stworzenie takich kling i to nie ze światła lecz z czegoś czego obecnie nie znamy.
Strider :
jest gorące i przecina niemal wszystko
po pierwsze miecz świetlny nie wydziela takich ilosci ciepła jakby się to mogło wydawac. Lecz jak widac w TMP w kontakcie z drzwiami stal się rozgrzała. Ale odpowiedz na to jest prosta - tarcie. Byc może miecz świetlny jest po prostu skondensowaną energiąprzyśpieszoną do prędkosci równej (bliskiej?) światłu - wtedy by to wiele wyjasniało... (przeciez nawet okruszek chleba może zabic - jeśli przyśpieszy się go do prędkosci światła )
Halcyon napisał:
Byc może
-----------
I tu właściwie cała dyskusja w tym temacie powinna sie zakończyć gdyż prawda jest taka że nie mamy żadnych potwierdzonych w źródłach danych na temat tego czym jest klinga miecza świetlnego więc mozeny na ten temat jedynie "gdybać".
gdybac bądź próbowac wyjasnic to zjawisko za pomocą naszej znajomosci fizyki co jest bezsensu, poniewaz a) fizyka w świecei SW jest inna (o czym już wspomniałeś) i b) nasza wiedza zmienia się z dnia na dzień - teorię są obalane i znów powstają nowe. Jednym słowem zgadzam się z Tobą
Strider napisał:
Skoro klinga miecza świetlnego (pamiętajcie ze to tylko nazwa! Nikt nie mówi że to promień światła czy lasera!) nie może przebić sie z niektórymi metalami itp. oznacza to że jest w jakimś tam sensie materialny czyli gdyby ktoś miał dajmy na to rękawice wykonaną w 100% ze stali Mandaloriańskiej byłby w stanie złapać klinge miecza.
-----------
Tu musze cię rozczarować w TPM Anakin mówił do qui-gona że ma miecz laserowy (laser sword)
O tak skoro 9-latek który nigdy w życiu nie ruszył sie z pustynnego wygnajewa i który zapewne nie wie nawet czym jest szkoła nazwał Miecz Świetlny mieczem laserowym to napewno możemy mieć 100% pewności iż klinga miecza jest niczym innym jak jedynie laserem...
że masz racje ale musze przypomnie że Anakin bardzo dobrze znał się na mechinice (o ile to ma coś wspólnego) i że jedi w tamtych czasach byli jeszcze dość dobrze znani
A ja ze swojej strony musze przypomnieć że znajomośc mechaniki nie oznacza że zna sie na budowie miecza świetlnego. To jak zbudować miecz świetlny i czym jest jego klinga wieczą chyba jedynie Jedi bo w końcu tylko oni tworzą taką broń no i jak mechanik samouk miałby poznać budowę miecza świetlnego na zadupiu pokroju Tatooine? Palną "miecz laserowy" gdyż takie było jego dziecięce skojażenie. Widział w swojej okolicy zapewne wiele pojedynków na blastery a że wystrzał z blastera można wyglądem porównać do klingi Miecza Świtlnego to takie było jego skojażenie.
najpierw trochę fizyki - w teorii światło dało by się złapac, gdyby miało odpowiednią formę, ponieważ nawet ono coś waży (jest materią). Trudno powiedziec czy skupienie w mieczu świetlnym jest odpowiednie, aby je mozna złapac, bo nie miałem okazji zobaczyc orgniału. Swoją drogą jesli się nie myle to rękawica z cortosiss i stali mandaloriańskiej mogła by wytrzmyac napór świetlnego ostrza ale nie wiem czy dałoby się "złapac" za ostrze.
Gdybyś ciął stal mandaloriańską to nagrzewała by się znacznie wolniej od zwykłej durastali. A cortosis u Zahan (jeśli dobrze pamiętam) nie blokuje klingi tylko powoduje jakieś zwarcie i wyłączenie klingi miecza świetlnego. No ale w grach komputerowych zrobili to tak, że klinga świetlna jest zwyczajnie blokowana przez ostrze pokryte cortosisem - żeby ani nie umniejszyć potęgi lightsabra ani nie dawać Jedi i Sith`om zbyt pakernej broni do walki wręcz
ps
Gdzieś czytałem nawet o graczach RPG, którzy robili sobie naboje do broni palnej z cortosisu żeby wyłączyć Jedi miecz świetlny kiedy zacznie odbijać pociski
teraz też sobie przypominam, że nawet Palpi kazał sobie niektóre ściany wzmocnic Cortosiss, aby byłby wytrzymalsze na wycinanie otworów Lightsaber`em i też sobie przypominam, że Cortosiss powodowały zwarcia w mieczach świetlnych. Pamiętam także, że ostatecznie po kilku/kilkunastu próbach nawet Cortosiss ulegało pod naporem miecza. Stad wniosek, że jakby połączyc Cortosiss ze stalą Mandalorian efekt byłby ciekawy
odbił dłonią (a może mocą utworzoną na kształt pola ochronnego wokół dłoni) strzały z blastera Hana Solo, pewnie na podobnej zasadzie można by było uchwycić i miecz świetlny w taką klamrę Mocy generowaną np. przez dłonie. Ciekaw jestem co o tym myślicie?
było tłumaczone ze on wchłonoł energie strzałów z blastera.
ale to by stworzyć coś w rodzaju pola utrzymującego ostrze miecza świetlnego między dłońmi, to chyba nie jest zupełnie niemożliwe, skoro będę drążył dalej TESB w scenie pojedynku Lukea z Vaderem (końcowym) ten pierwszy uderza Vadera w prawe ramię i zbroja wytrzymuje, to tym bardziej pole Mocy mogło by miecz utrzymać w dłoniach (coś na kształt przykładu z magnesami odpychającymi się tymi samymi biegunami) lub coś w tym stylu...
A i ma jeszcze pytanie w którym żródle mowa jest, że Vader wchłonął, a nie odbił?
zneutralizował może?
sklerotyk z tej strony... nie pamiętam jak to często u mnie bywa ze źródłami. a co do zbroii to byla zrobiona ze stali manadloriańskiej która ma większą wytrzymalość na ciosy mieczem świetlnym niż inne materiały i dlatego żeby ja przebić jest potrzebny bardzo silny cios lub długotrwały kontakt z klingą żeby ta zwyczajnie przepaliła sie przez nią. to tak jak z mieczami w sredniowieczu, zbroja mogła wytrzymać cios ale już drugi w o samo miejsce lub jeden ale cholernie silny przecinał ją. tak samo tu.
- A i ma jeszcze pytanie w którym żródle mowa jest, że Vader wchłonął, a nie odbił?
bodajże w Ja,Jedi przy umiejętnosciach Corrana było o tym wspomniane, że Vacer wchłonął energię strzału...tak mi się wydaje
w wątku pojawiła się opcja jakby miecz o małej Mocy powinien przenikac przez dłoń. Ale przecież jak skrzyżujemy sobie dwa miecze świetlne to przes siebie nie przenikną...no to chyba jednak można je "złapac" [ostrza]
Wydaje mi się, że jest to możliwe, dodał bym jeszcze opcję, że i z normalnym mieczem świetlnym również, skoro Jedi jest potężny otrafi wygenerować tak silne jakby "rękawice Mocy", które zatrzymaj ostrze lightsabera. Nie czytałem za bardzo książek SW, ale sam pomysł wydał mi się ciekawy i ciekawi mnie, czy może w którejś z publikacji jest jakiś opis wymyslonej przeze mnie możliwości?
ale podobno Yoda w jednej z ksiązek złapał ostrze miecza ćwiczebnego ale tylko dlatego ze był on słabszej mocy. nawet gdzieś tu o tym było, poszukaj albo popytaj tych ktorzy te książke czytali, to była bodajze mROCZNA pODRÓŻ.
Mam pewien fragment książkowej wersji "Zemsty Sithów":
str. 321: Zdążył jeszcze wydukać:
- Ty... ty jesteś Anakin Skywalker! - zanim fontanna białoniebieskiej plazmy przebiła mu pierś i zatoczyła łuk, wypalając kolejno trzy jego serca.
str. 329: - Toczyłeś wojnę, żeby zniszczyć Jedi - Vader stanął nad rozstrzęsionym Neimoidianinem, uśmiechnął się do niego i poczęstował go metrowym słupem plazmy. - Gratuluję sukcesu.
No cóż, to chyba trochę krystalizuje wasze rozważania . Miecz świetlny wytwarza plazmę . Przynajmniej wg Stovera i tłumaczącego jego słowa M. Szymańskiego...
Plazmy nie można złapać?
wg wikipedi: Plazma to gaz zjonizowanych cząstek o dużej koncentracji - współwystępują w nim zjonizowane atomy oraz elektrony, jednak cała objętość zajmowana przez plazmę z "globalnego" punktu widzenia jest elektrycznie obojętna. Plazma to czwarty stan skupienia materii. Występuje np. w materii, gdy ta jest doprowadzona do temperatury od 30 000 K do 1 000 000 K (wnętrza gwiazd). Przykładem plazmy może być ogień.
Tylko czym jest plazma w SW ??
2005-09-20 23:39:00
z tym, że jesli przyjąć definicję Bubiego z wikipedi, to np. żadna zbroja by tego nie wytrzymała, no chyba, że wejdziemy w świat pojęć SW, tam rzeczywistość rządzi się nieco odmiennymi prawami (też fizyki) niż u nas i może chodzi o taką plazmę z SW właśnie.
Mnie tak już abstrachując od tematu lightsaber kojarzył się zawsze z "ognistymi mieczami" Cherubów, których Jahwe postawił u wrót raju po wygnaniu Adama i Ewy (apokryficzna księga Henocha w żydowskim Starym Testamencie) - ale to tak na marginesie.
Przy tych Cherubach z ognistymi mieczami przypomniał mi się "Dobry omen" duetu Pratchett-Gaiman i fragment "Biblii wciórności". To zdaje się szło jakoś tak:
I zapytał Pan anioła: "gdzież miecz twój ognisty", a anioł mu odpowiedział: "Panie, gdzieś mi się zapodział"
Płakałam ze śmiechu i turlałam się po dywanie jak długo przedtem i potem mi się nie zdarzyło
Według mnie problem z plazmą nie istnieje, już na pewno nie powinien istnieć. Według mnie jest to kolejny kwiatek albo tłumacza albo przejęzyzenie autora. Czytałem kilkanaście książek z SW w orginale i jakoś nigdy nie natknąłem się na `plazmę` w połączeniu z mieczem świetlnym. Swoją drogą ciekawie byłoby skonfrontować tę plazmę z ROTSa z orginałem...
Myślę, że możemy mieć tutaj do czynienia z dwoma rodzajami istnienia :>. Otóż wy możecie mówić, że miecza nie da się złapać, natomiast ja mogę otworzyć książkę i przeczytać, że on jednak został złapany. Wy możecie mówić, że problem z plazmą nie istnieje, a ja otworzę kolejną książkę i plazma tam widnieje czarno na białym. Osobiście nie znam się na tych sprawach. Widzę jednak różne wasze opinie, którym przeczą fakty, a fakty w tym przypadku są wieczne . Nawet jeśli macie rację, to mimo wszystko forum Bastionu za 50 lat będzie zaledwie wspomnieniem - a wraz z nim wyrażane tutaj opinie - natomiast powieści Star Wars zapewne się zachowają (a wraz z nimi złapany miecz i fontanna plazmy) .
Tym bardziej, jak będziesz odpowadał obok kontekstu... Nie wiem czy zauważyłeś, ale ja również opieram się na książkach, twierdzę ze miecz można złapać pod warunkiem iż będzie operował zmniejszoną mocągdyż tak było w Mrocznym Spotkaniu. Co do plazmy to podważyłem jedynie tłumaczenie oraz zaznaczyłem możliwy błąd autora, co poparłem konkretnymi argumentami jakoby wcześniej w orginałach takiego czegoś nie znalazłem. Więc Sebuś przestań się pysznić swoją racją, a przynajmniej wybierz innego winowajcę....
Nie wiem o co ci chodzi, ale wbij szpilkę w palec i spuść trochę powietrza (tak na wszelki wypadek) . W moim poście nie było jakiejś mojej specjalnej racji. Napisałem wręcz, że się nie znam . Po prostu jest słowo drukowane i nie zmienisz go, choćbyś się zawziął . Nawet jeżeli ta plazma "nie istnieje", to ona będzie istnieć. Ona jest wydrukowana (teraz strzelam) zapewne we wszystkich polskich egzemplarzach "Zemsty Sithów". I ona tam pozostanie nawet pomimo twoich powyższych uwag.
Podobnie jest z mieczem świtelnym złapanym przez Scout. Nawet jeżeli tutaj na forum zostanie ustalone, że ona tego miecza nie miała prawa złapać... to wiesz co? Ona go złapała. To jest napisane i to również pozostanie, choćby ci się Sebuś bardzo nie podobał. To są właśnie dwie formy istnienia, bądź istnienie nieistnienia, o którym jest mój post.
Sam z siebie zrobiłeś jakiegos winowajcę, ponieważ ja używałem drugiej osoby liczby mnogiej, czyli wy. Mówiłem ogólnie o teoriach, które są tutaj przedstawiane. Mówiłem, że nawet jeśli to wy macie rację, to i tak nic się nie zmieni. Podobnie zresztą jest już z dźwiękiem w przestrzeni kosmicznej. Niby go nie ma, a jednak kiedy włączysz sobie film, to będziesz mógł go posłuchać.
A jeśli pewność siebie mnie zgubi, to sadząc po powyższym twoim poście, znajdę się w doborowym towarzystwie...
potraktowałem twojego posta zbyt osobiście, czego ty nie miałeś zamiaruw ten sposób ująć...Niemniej jednak po przeczytaniu go ponownie nie mogę się pozbyć wrażenia, iż był on jednak skierowany także do mnie....
No to nie jest tak, że ten post był zupełnie wirtualny, kompletnie oderwany od twojej osoby - gdyby tak było, to przecież nie umieszczałbym go w odpowiedzi na twojego posta... Przedstawiłeś pogląd, iż problem z plazmą nie istnieje (bądź nie powinien istnieć), że to jakaś pomyłka czy też przejęzyczenie. Podobnie można by argumentować sprawę złapania miecza - że to też jakaś pomyłka autora, który poszedł na skróty... Tak więc właśnie ta koncepcja skłoniła mnie do napisania kilku zdań o zjawisku silniejszym niż wszystko, co może tutaj zostać udowodnione. O tym, że przecież nikt tej plazmy nie wykreśli. Nikt tego złapania miecza nie cofnie. Za kilka lat ustalenia z tego forum zostaną zapomniane, a treść książki pozostanie taka jaka jest obecnie. Więc nawet, jeżeli te rzeczy są niemożliwe, nawet jeżeli nie powinny istnieć, to one będą istniały...
Hmm, odnoszę wrażenie, że się powtarzam. W każdym razie mam nadzieję, że już łapiesz o co chodzi i jaka jest twoja rola w tym wszystkim . Nie jesteś na ławie oskarżonych. Jesteś po prostu osobą, której post (w połaczeniu z innymi tutejszymi postami) skłonił mnie do napisania tego, co napisałem. Zresztą ten oryginalny post był napisany w lekkiej konwencji o czym świadczy odpowiednia emotka na końcu. Natomiast to jak mnie potraktowałeś świadczy o twoich odczuciach w stosunku do mnie, które najwidoczniej długo się w tobie gotowały aż końcu znalazły ujście. W sumie tak to się zawsze kończy...
Nie wiem czemu traktujesz moje kwestie z plazmą i tłumaczeniem pobieżnie... Czy uważasz, że jeśli jest to wybryk naszego tłumacza, to już mozna to uznać za kanon? Ja uważam, ze jednak wersja orginalna czyli anglojęzyczna jest najważniejsza. Dlatego napisałem mojego posta.
A co do kwestii łapania miecza, to już pisałem, że tego w żaden sposób nie neguję, ale odnoszę wrażenie, że się powtarzam
PS Co do odczuć do twojej osoby...hmm wydaje mi się po prostu że ostatnimi czasami stałeś się jakiś bardziej `agresywny` oczywiście w swoistym sposobie
Na razie to trzeba by było sprawę skonfrontować z oryginałem, a do tego czasu powinniśmy jednak zaufać tłumaczowi. Nie ma co tworzyć publicznych teorii, które przecież mogą okazać się nieprawdziwe i tylko pewien niesmak po nich wówczas pozostaje. Ja zawsze jestem zdania, żeby najpierw sprawdzić, a później mówić. Przykład naszego Lorda Sidiousa powinien dać tutaj wiele do myślenia...
Co do odczuć do twojej osoby...hmm wydaje mi się po prostu że ostatnimi czasami stałeś się jakiś bardziej `agresywny` oczywiście w swoistym sposobie
Po prostu spoczywa na mnie zbyt duża odpowiedzialność wiążąca się z korygowaniem różnych dziwnych rzeczy, które ostatnimi czasy pojawiają się na forum . Trudne czasy wymagają więcej zdecydowania. Skoro dziwiłeś się Cimoszewiczowi, że schował zabawki i sobie poszedł, to tym bardziej powinieneś docenić, że ja jednak ciągle się bawię w tej piaskownicy .
i to w dwóch sprawach...
Pierwsze to że należałoby skonfrontować rzeczywiście plazmę z orginałem...Choć szczerze mówiąc to akurat jeśli chodzi o tłumaczy to do Pana Szymańskiego mam najwięsze zaufanie, więc pewnie jednak Stover...
Drugie to, że uważam iż taka osoba jak ty powinna być..czyli jakby to powiedzieć "Ostatni sprawiedliwy" a moe raczej Ostatni Mohikanin... Może jakieś nowe przezwisko mi się jeszcze napatoczy
w Punktcie Przełomu
S*P*O*I*L*E*R
SPOILER
SPOILER
SPOILER
S
P
O
I
L
E
R
było o wibrotarczach Kara Vastora i Mace nie mógł ich przeciąć mieczem bo były z jakiegoś tam metalu czyli Mace mógł je odbijać ale nie mógł ich przeciąć
S*P*O*I*L*E*R
SPOILER
SPOILER
SPOILER
S
P
O
I
L
E
R
the choosen one napisał:
w Punktcie Przełomu
S*P*O*I*L*E*R
SPOILER
SPOILER
SPOILER
S
P
O
I
L
E
R
było o wibrotarczach Kara Vastora i Mace nie mógł ich przeciąć mieczem bo były z jakiegoś tam metalu czyli Mace mógł je odbijać ale nie mógł ich przeciąć
S*P*O*I*L*E*R
SPOILER
SPOILER
SPOILER
S
P
O
I
L
E
R
-----------
pod koniec wyszło mi masło maślane
chodzi o cortosis, które w istocie ma taką właściwość, że miecz świetlny się go nie ima. Ma on, o ile pamiętam dobrze, zabawną właściwość- wysoka temperatura rozchodzi się po tym stopie, zamiast skupiać się w jednym miejscu, toteż przecięcie go mieczem świetlnym jest w zasadzie niemożliwe.
Co do stałej formy miecza... Nie ma wątpliwości, że takową posiadać by musiał z racji dwóch rzeczy- pierwsza to fakt, że strumień lasera nie ma możliwości regulacji długości, podczas gdy plazma jest bardziej kształtowalna. Druga to fakt, że dwie klingi się od siebie odbijają, więc muszą mieć postać ciała stałego.
WWW.TRANSFORMERY.PL
Najbardziej Hardkorowy Fandom S-F. Forum też mamy .
Miecz świetlny może być nazywany świetlnym tylko dla tego, że światło wydziela i to dość intensywne!
I am a SITH LORD.
I am a SITH LORD.
latarki o dużej mocy wbite w rękojeść też mogą?? A xenony samochodowe też?? Dają światła jak sk******n....
Ludzie, gdzie was uczą takich teorii.... <płacz>
And find my Sith lightsaber. It`s the one that says Bad Motherfucker on it.
THE LEGEND 2004-2021
Lover
