TWÓJ KOKPIT
0
FORUM Ogólnie o Star Wars

Ability to speak doesn`t make you inteligent...

Immo 2005-07-14 16:58:00

Immo

avek

Rejestracja: 2004-07-03

Ostatnia wizyta: 2017-05-15

Skąd: Poznań

Ciekawe zjawisko ma miejsce w Nowej Trylogii:
Droidy a Klony....
W TPM nie mamy jeszcze Klonów, lecz widzimy mnóstwo Battledroidów i Droideeki. Te pierwsze, jak przystało na zdalnie sterowane maszyny, mówią tylko pojedyńcze, urywane hasła, szczytem jest rozmowa z Qui-Gonem przy statku Amidali - droid ma bład programowy i zacina się, pytając o to, co już i tak wie. A Droideeki milczą.
W AotC wszystkie bojowe droidy praktycznie milczą jak zaklęte. Pojedyńcze hasła typu "Uh-oh!" czy "Roger-Roger" to w sumie nic takiego, najbardziej skomplikowane staje się chyba "My legs aren`t movin, I need maintenance."... Klony za to, jak na twardzieli przystało, milczą, wymieniając jedynie zdania z osobami, którym podlegają (np. Yoda, czy Mace Windu). Identyczna sytuacja jest też w filmach animowanych z serii Clone Wars.
A teraz zwrot: RotS
Na początku fimu bitwa nad Coruscant... Widzimy Vulture Droidy, które coś tam do siebie ni to piszczą, ni to krzyczą. Potem hangar Niewidzialnej Reki... Dwa SBD wchodzą do niego.. I ta wymiana zdań.. pozbawiona strony zwrotnej, lecz bardzo... inteligentna, jak dla mnie. Potem zdania w stylu "You stupid little astro-droid!" do R2-D2, albo "Excuse me!" skierowane do Obi-Wana czy "You`re welcome..." do Grievousa... Czy powiększono im inteligencję...? Chyba nie, skoro dają się szatkować tak samo, jak przedtem... Jedyna zmaina to ich mowa.. A także mowa Vulture Droidów i Droideek`ów... Po co? Zeby się lepiej im gadało z przełozonymi? Nie lepiej polepszyć zdolności bojowe...? Nie szkoda na to pieniędzy...? A klony? Klony błyszczą elokwencją (zwłaszcza Cody), ale jak otrzymują rozkaz, zawsze odpowiadają "Yes Sir, right away!"... Naliczyłem chyba z pięć przypadków kiedy tak mówią, podczas gdy w całym filmie w ich stronę pada może o dwa rozkazy więcej... Droidy robią się inteligentniejsze od ludzi...?
Coś dziwnego się zrobiło z mową w tych filmach i nie mam tu na myśli wcale błyskoliwych żarcików słownych przesławnego Obi-Wana, czy postępującej degradacji krtani Palpatine`a...

LINK
  • Z

    Vengar 2005-07-14 18:44:00

    Vengar

    avek

    Rejestracja: 2004-06-26

    Ostatnia wizyta: 2012-05-26

    Skąd: Kłodzko / Wrocław

    tymi droidami to chyba tzw. motyw humorystyczny Żorża Lucasa i ja bym się tu głębszego sensu nie doszukiwał. Ale ja to ja, a Imm to Imm

    LINK
  • droidy

    Lord Bart 2005-07-14 18:47:00

    Lord Bart

    avek

    Rejestracja: 2004-01-20

    Ostatnia wizyta: 2021-09-13

    Skąd: Warszawa

    bojowe i inne są tak zaprogramowane, że mówią tylko wtedy kiedy trzeba... i one wiedzą kiedy jednocześnie wyrażając się jasno i zwięźle...


    Co oczywiście przydałoby się kobietom, ale niech kto taką spróbuje zaprogramować

    LINK
  • Przyznam

    Mistrz Fett 2005-07-15 08:57:00

    Mistrz Fett

    avek

    Rejestracja: 2003-04-16

    Ostatnia wizyta: 2012-01-09

    Skąd: Ostrołęka

    się, że niektóre te dźwieki zaczynały mnie denerwować podczas seansu... Że zacytuję tu tytuł pewnego opowiadania, lecz odniose je do droidów: "Bardziej ludzkie od ludzi".

    Jak dla mnie Luca$ nieco przesadził z tymi odgłosami w E3...

    LINK
  • Luca$

    Mel 2005-07-15 10:41:00

    Mel

    avek

    Rejestracja: 2005-03-21

    Ostatnia wizyta: 2012-12-21

    Skąd: Warszawa

    czytlem gdzieś ze on chcial pokazaać że droidy sa bardzieej ludzkie od klonów.

    LINK
  • A co masz do...

    Jedi Master Zalew 2005-07-15 10:50:00

    Jedi Master Zalew

    avek

    Rejestracja: 2004-09-18

    Ostatnia wizyta: 2008-02-10

    Skąd: Świętochłowice

    ....błyskotliwych żarcików słownych przesławnego Obi-Wana?! To miał być sarkazm? Bo przecież Kenobi ma najlepsze texty w historii kina. On co gębe otworzy to człowieka radość pod niebiosa wynosi. Another happy landing

    LINK
    • Ależ mój drogi Zalewie

      Immo 2005-07-15 11:38:00

      Immo

      avek

      Rejestracja: 2004-07-03

      Ostatnia wizyta: 2017-05-15

      Skąd: Poznań

      Gdyby nie B.Ż.S.O-W. i jego miny przy tym i akcent, moja paskudna gęba pozostałaby płaska przez większą część RotS... A tak... przynajmniej jest powód, żeby się uśmiechnąć, a nawet zachichotać...

      LINK
  • Witaj JMZ!!!!

    Mel 2005-07-15 10:54:00

    Mel

    avek

    Rejestracja: 2005-03-21

    Ostatnia wizyta: 2012-12-21

    Skąd: Warszawa

    dawno Cię nie bylo Anakin Rulez

    LINK
  • wydawanie rozkazów

    Lord Sidious 2005-07-15 14:04:00

    Lord Sidious

    avek

    Rejestracja: 2001-09-05

    Ostatnia wizyta: 2025-09-14

    Skąd: Wrocław

    Japisałem o tym w opiniach O ROTS i powtórze tu jeszcze raz. Czemu nikt nie robił Armi złożonej z astromechów - nie dość, że wierne, dzielne, super wyposażone, to jeszcze komunikują się piskami, które w sytuacji bojowej są o wiele wydajniejsze niż język naturalny. To, że ktoś umie mówić nie oznacza, że jest inteligentny. I Lucas świetnie to pokazuje. "Ręce do góry Jedi" - super wydał rozkaz i nie wie co dalej, prawda? A droidy superbojowe? R2 który piszczy rozwala je bez problemu. R2, który piszczy jest inteligentniejszy od C-3PO. Może w ten sposób należy na to spojrzeć.

    LINK
  • Droidy a Klony

    Strid 2005-07-15 16:07:00

    Strid

    avek

    Rejestracja: 2003-06-28

    Ostatnia wizyta: 2025-09-13

    Skąd: Poznań

    Droidy zapewne stały sie inteligentniejsze z jednej prostej przyczyny: Zwykły droid nie ma najmniejszych szans w starciu z Klonem. Co prawda to ich zwiększenie inteligencji objawia się głównie przez rozbudowaną ale dalej schematyczną mowe ale jednak jest.
    A rozmawiających ze sobą klonów nie widziałes bo nie miałes okazji zobaczyć klona w "czasie wolnym" tak jak to było z SuperBattle Droidami gdy szły przez hangar.
    Gdyby ktoś pokazł taką scene z klonami w roli głównej tez usłyszałbyś rozmowe... zaraz, zaraz, uslyszałeś. W ANH podczas wyłączania generatora promieni ściągających.
    No i nie wiem czemu przyczepiłeś się do tego że klony są mniej inteligentne od droidów bo na rozkaz odpowiadają "Yes Sir, right away!". A co maja odpowiadać? To żołnierze nie poeci żeby na kazdy rozkaz wymyślac jakąś inną odpowiedź...

    LINK
    • Zacznijmy od tego, ze

      Tomeq83 2005-07-15 17:22:00

      Tomeq83

      avek

      Rejestracja: 2003-11-16

      Ostatnia wizyta: 2017-01-11

      Skąd: Wilkowice

      nie wiemy czy w ANH była to rozmowa miedzy klonami czy między poborowymi. Poprostu nie mamy na to dowodu, więc ten argument jest IMO kiepski.

      Oczywiście również uważam, że klony górowały pod każdym względem nad droidami a droidy ze względu na swoją masową produkcję nie miały zbytnio rozbudowanego oprogramowania a szczególnie tego dot. porozumiewania się i oceny sytuacji. Lucas to doskonale pokazał z tym "-Hands up Jedi".

      Co do reszty zgadzam się ze Stridziem

      LINK
      • Chwilka, chwilka

        Immo 2005-07-15 18:11:00

        Immo

        avek

        Rejestracja: 2004-07-03

        Ostatnia wizyta: 2017-05-15

        Skąd: Poznań

        Nie powiedziałem, że uważam, ze Klony są głupsze od droidów, tylko, że ich WYPOWIEDZI stoją na niższym poziomie...
        Wiadomo, klony zmodyfikowane, żeby myślały za pomocą karabinów, ale hasło "Yes sir, right away!" jest nieco drażniące na dłuższą metę.. Zwróć uwagę, ze dwa razy mówią to do Imperatora w ten sposób, a tylko raz "It will be done, my lord"... Do niego powinni mówić per "yes, my lord", a nie per "yes, sir". Klony były programowane na żołnierzy, podobnie jak Battledroidy o większych zdolnościach "retorskich", czy np. taki M-3PO (w X-Wingach widzimy, że Emtrey potrafi wypowiadać się bardziej elokwentnie, niż szeregowy klon mógłby marzyć).
        Oczywiście, hasło "Hands up, Jedi!" z RotS jest błędem programowym, jak "where are you taking them?" z TPM.

        LINK
        • Tylko, ze

          Tomeq83 2005-07-15 18:27:00

          Tomeq83

          avek

          Rejestracja: 2003-11-16

          Ostatnia wizyta: 2017-01-11

          Skąd: Wilkowice

          Emtrey był robotem protokolarnym stworzonym do rozmowy [często za dużo mówił co wszystkich w około irytowało] Może i mógł prowadzić bardziej elokwentne dialogi z innymi niż klony ale nadat=l był tylko robotem ograniczonym swoim programem bo gdy Wedge Antiles stwierdził, że "-Mirax mnie zabije" [za to, ze się spóźnił czy coś takiego] to Emtrey odpowiedział "-Mam nadzieję, że nie panie Wedge".

          LINK
        • Re: Chwilka, chwilka

          Strid 2005-07-15 18:44:00

          Strid

          avek

          Rejestracja: 2003-06-28

          Ostatnia wizyta: 2025-09-13

          Skąd: Poznań

          Immobilaiser napisał:
          Wiadomo, klony zmodyfikowane, żeby myślały za pomocą karabinów, ale hasło "Yes sir, right away!" jest nieco drażniące na dłuższą metę.. Zwróć uwagę, ze dwa razy mówią to do Imperatora w ten sposób, a tylko raz "It will be done, my lord"... Do niego powinni mówić per "yes, my lord", a nie per "yes, sir".
          -----------
          Ponawiam pytanie: Czego innego spodziewasz się po żołnierzach? Że będą odstawiac monologi na miare Hamleta? To żołnierze i jako tacy używajś prostych wypowiedzi.

          LINK
          • Re: Re: Chwilka, chwilka

            Immo 2005-07-16 09:41:00

            Immo

            avek

            Rejestracja: 2004-07-03

            Ostatnia wizyta: 2017-05-15

            Skąd: Poznań

            Strider napisał:

            Ponawiam pytanie: Czego innego spodziewasz się po żołnierzach? Że będą odstawiac monologi na miare Hamleta? To żołnierze i jako tacy używajś prostych wypowiedzi.
            -----------
            Nie zabraniam im odpowiadać w prosty sposób, ale chodzi mi raczej o to, że bezmózgie droidy osiągnęły większy poziom elokwencji od klonów pod koniec Wojen Klonów...
            Chyba szczytem był Battledroid dający miecze Grievousowi, który najpierw, potrąciwszy Obi-Wana przeprasza go, a potem jest smutny, że Grievous mu nie podziękował za miecze, tylko je wyrwał...
            Swoiste odwrócenie ról człowieka z maszyną... I chyba o to Lucasowi chodziło...

            LINK
  • Roboty

    Anor 2005-07-16 01:31:00

    Anor

    avek

    Rejestracja: 2003-01-09

    Ostatnia wizyta: 2023-05-17

    Skąd: Chyby

    Ja mam taką opinię o robotach bojwych federacji i o tym jak się zmeiniły od TPM do ROTS. Mianowicie odcięcie ich od naczelnego sterowania według mnie dodało, a nawet wymusiło na nich myślenie. Historia SW pokazuje w wielu przypadkach że roboty czy droidy pozbawione większej kontroli bardzo mocno się `uczłowieczają` stąd też taki sam proces mógł odbywać się w przypadku droidów bojowych. oze nie od razu należałoby to nazwać uczłowieczeniem, ale zmiany zbliżające ich do swoich organicznych twórców można właśnie tłumaczyć poprzez ową dowolność podejmowania decyzji.

    LINK

ABY DODAĆ POST MUSISZ SIĘ ZALOGOWAĆ:

  REJESTRACJA RESET HASŁA
Loading..