-Owszem J i DJ może i potrafią czytać w myślach i przewidywać ruchy ale przecież nie monitorują myśli wszystkich istot wokoło na okrągło [szzczególnie zaufanych i biernych], stąd np Jedi w EIII zostali zaskoczeni i tak łatwo polegli.

To nie działa na zasadzie stałego nasłuchiwania myśli innych w poszukiwaniu cienia zdrady; mówiąc krótko jest to skan raczej pasywny niż aktywny. Po prostu, chęć popełnienia czynu wybitnie niegodziwego jakim jest niewątpliwie zabicie Jedi, powoduje powstanie negatywnych emocji a te z kolei wywołują zmarszczkę na tkaninie Mocy która trafia w umysł Jedi...

Dobrze jest to oddane w nowelizacji RotS:

"Sama wojna napełnia Moc ciemnością, zagęszczając churę, która od dawna przytępia zmysły Jedi. Poza tym klony nie mają złych intencji. Nie czują nienawiści do Jedi i nie dają żadnego emocjonalnego sygnału ostrzeżenia. Po prostu wykonują rozkaz."
[str. 306]

że Jedi nie monitorują wszystkich wokoło tylko to sama Moc dostarcza im zakłóceń w polu Mocy.

Natomiast co do klonów to ciekawe spostrzeżene i wpełni się zgadzam.

Co do pierwszego. Nie monitorują, ale hmmm "pływają" w Mocy dzięki czemu najmniejsze nagięcie czasu lub przestrzeni ostrzega ich. Przykładem ochrona Amidali w EII. Obi i ani wyczuli zagrożenie od robali choć wcale nie scedowali Mocy na amidalę. Wyczuli negatywne zakłócenia wywoływane przez bodajże kouhuny.

No tak od talentu, ale to kolejny przykład nadczłowieczeństwa. Każdy miał inny.

3. No więc przypadek jak najbardziej. W całych filmach SW jest tego mnóstwo choćby porażka Maula czy zestrzelenie mistrza jedi przez Jango Fetta.
Obi w szermierce jest znacznie lepszy od Aniego. Tylko gniew czyni skywalkera mocniejszym. Bitwa o Gen to przegięcie pały... skoro Dorsk odepchnął całą flotę Imperium to skupieni razem jedi pokonaliby roboty bez strat. Logika na to wskazuje.

no przecież na początku Bart o tym napisałem, że Jedi nie monitorują wszystkiego na okrągło tylko, że Moc przekazuje im zakłucenia w polu.

Dla mnie większym przegięciem było odepchnięcie floty Admirał Dalli przez Dorska niż obalenie mitu niepokonanych Jedi na Genosis.

a dla mnie czyn Dorska to szczytowe osiagnięcie w Mocy. I o to chodzi.

Strid, Jedi z reguły nie byli zaślepieni Mocą - oczywiście w czasach Upadku Republiki było wielu, którzy właśnie tacy byli - ale nie wszyscy! jest wiele przykładów Jedi, którzy rozumieli swoje ograniczenia i wiedzieli, że nie są nieśmiertelni. A to czy człowiek może zabić Jedi zależy w dłużej mierze od stopnia zjednoczenia Jedi z Mocą...

A czy ja powiedziałem ze wszyscy? Oczywiście zdażały się wyjątki. Choćby mistrz Yoda. Ale jest taka niepisana zasada zę władza i potęga zaślepia i force-userzy sa tego przykładem.
To czy Jedi zjednoczy sie z Moca zalezy od tego z kim walczy. Jeśli walczy z naprawde dobrze wyszkolonym Mandalorianinem to zjednoczy się z Mocą... ostatecznie...

- Jeśli walczy z naprawde dobrze wyszkolonym Mandalorianinem to zjednoczy się z Mocą... ostatecznie... gdyby tak naprawdę było to Wojny Manadaloriańskie skończyłyby się innaczej...
Oczywiście zdażały się wyjątki - faktem jest, że wielu Jedi było w tym okresie ignorantami, ale nie powiedziałbym, że tylko mała część była inna - było wielu Jedi nie zaślepionych przez Moc - swoją drogą ufnośc Mocy a zaślepienie Mocą to dwie rózne rzeczy...

Strider napisał:
To czy Jedi zjednoczy sie z Moca zalezy od tego z kim walczy. Jeśli walczy z naprawde dobrze wyszkolonym Mandalorianinem to zjednoczy się z Mocą... ostatecznie...
-----------
A od kiedy to taka bzdurna zasad istnieje?

-BTW to jest własnie największa słabość Force-userów. Są oni ślepo zapatrzeni w swoje umiejętności i uważają się za niezniszczalnych. Uważają że Moc jest w stanie uchronić ich przed wszystkim...

Nie doceniasz Stridziu potęgi Mocy i nie rozumiesz jej pojmowania przez Jedi.
Jeśli taka jest wola Mocy, Jedi jako narzędzie wykonujące ową wolę, jest w stanie dokonać niemożliwego, po prostu otwiera się na jej strumień. Przykład najprostszy - Obi-Wan który w RotS pomyślnie stawia czoła legionom droidów bojowych w mieście Pau czy np. śmierć Anakina Solo.
Jeśli wolą Mocy jest by Jedi oddał życie, Jedi jest gotów tego dokonać. Przykład ten sam tylko chwilkę wcześniej

albo brak właściwych umiejętności. Nic więcej. Owszem arogancja ma bardzo duzy wpływ na spadek własnych statsów... ale to margines. Co do BF to nie znam jego jistorii tak dokłądnie by wiedzieć w jakis sposób zdobył owe sabery.... więc sie nie wypowiadam.

-Jeśli walczy z naprawde dobrze wyszkolonym Mandalorianinem to zjednoczy się z Mocą... ostatecznie...
To miał być żart ale nie walnąłem na końcu " " więc się tak panoweie "Mocni" nie unoście Co nie zmienia faktu ze Mandalorianie byli w stanie walczyć z Jedi i ich zabijać

gdyby tak naprawdę było to Wojny Manadaloriańskie skończyłyby się innaczej...
Skończyłyby się inaczej gdyby nie Revan i jego geniusz taktyczny.

Oczywiście zdażały się wyjątki - faktem jest, że wielu Jedi było w tym okresie ignorantami, ale nie powiedziałbym, że tylko mała część była inna - było wielu Jedi nie zaślepionych przez Moc - swoją drogą ufnośc Mocy a zaślepienie Mocą to dwie rózne rzeczy...
To twój punkt widzenia. Dla mnie jedi byli ignorantami zostawiając wszystko w "ufności w Mocy" i czekając aż ich Sithowie wyrżną... Zbytnio wierzyli w to że Moc ich ocali... Zakon ocaliła ale tysiące istnień straciło życie...

- Skończyłyby się inaczej gdyby nie Revan i jego geniusz taktyczny a myślisz, że Revan nie ufał Mocy jeśli chodzi o sprawy natury wojskowej?
"ufności w Mocy"
wiesz, Moc sama decyduje, jej wyroków nie da się zmienić - masz przykład Palpatine`a i wybrańca...

Lord Bart napisał:
albo brak właściwych umiejętności. Nic więcej.
-----------
Czyli twoim zdaniem na zwycięstwo w walce z Force-userem nie ma absolutnie żadnego wpływu to kim jest jego przeciwnik? jedyne co sie liczy to przypadek i umiejętności owego Ferce-usera? Sorki Bart ale to największe brednie jakie ostatnio słyszałem... no i czysty przykład arogancji Force-userów...

Halcyon napisał:
wiesz, Moc sama decyduje, jej wyroków nie da się zmienić - masz przykład Palpatine`a i wybrańca...
-----------
Czyli egzystencja Force-userów a zwłaszcza Jedi nie ma najmniejszego sensu. Wynika z tego ze Jedi nie decydują o własnym losie i wszystko powierzają Mocy. Wybacz ale dla mnie to nie jest życie tylko wegetacja i czekanie na to co zrobi z takim Force-userem Moc. To tylko żałosna namiastka życia.

tu raczej chodzi o to, ze światem rządzi jakieś fatum [Moc] i bez względu co zrobimy co pomyślimy to będzie to zgodne z wolą Mocy i nie ma to nic wspólnego z wegetacją albo z tym po co wogóle potrzebni są Jedi. Owszem sa potrzebni bo są oni "rękoma" Mocy i bez względu na to co zrobią i czy będzie to ich wola to i tak wszystko ostatecznie bedzie się działo z wolą Mocy.

mi chodzi, Jedi robią to co im Moc podszeptuje, ale oczywiście mogę się sprzeciwić i płynąć pod prą, co często robił Anakin, ale większość daje się ponieść z jej prądem - ale to nie znaczy, że Moc wszystko ustala - tylko, że jak jest coiś ustalone, to nie należy próbować tego zmienić wbrew Mocy. I pamiętaj nie ma życia bez Mocy i Mocy bez życia. Skoro Moc daje życie to też o nim decyduję - także o życiu Mandalorian decyduje Moc, mimo iż nie raz próbują płynąć pod prąd.

Tomeq83 napisał:
tu raczej chodzi o to, ze światem rządzi jakieś fatum [Moc] i bez względu co zrobimy co pomyślimy to będzie to zgodne z wolą Mocy i nie ma to nic wspólnego z wegetacją albo z tym po co wogóle potrzebni są Jedi. Owszem sa potrzebni bo są oni "rękoma" Mocy i bez względu na to co zrobią i czy będzie to ich wola to i tak wszystko ostatecznie bedzie się działo z wolą Mocy.
-----------
Czyli Jedi wierzą w to że sa tylko pustymi narzędziami Mocy i cokolwiek zrobią będzie to tak jak chciała tego Moc? Ciut odpychająca perspektywa...

Halcyon napisał:
mi chodzi, Jedi robią to co im Moc podszeptuje, ale oczywiście mogę się sprzeciwić i płynąć pod prą, co często robił Anakin, ale większość daje się ponieść z jej prądem - ale to nie znaczy, że Moc wszystko ustala - tylko, że jak jest coiś ustalone, to nie należy próbować tego zmienić wbrew Mocy. I pamiętaj nie ma życia bez Mocy i Mocy bez życia. Skoro Moc daje życie to też o nim decyduję - także o życiu Mandalorian decyduje Moc, mimo iż nie raz próbują płynąć pod prąd.
-----------
Większość dła się ponieść z prądem i dopłynęła do śmierci na zimnej posadzce Akademi Jedi...

Wiecie co wizja Jedi wcale nie jest pociągająca. Wizja wszechświata w którym wszystko jest uztalone z góry... co to za wszechświat? Po co wogóle w takim uniwersum żyć skoro i tak wszystko juz zostało spisane? Aż dziw bierze ze przy takich wierzeniach Jedi dalej mają tylu zwolenników...

jednym z podstawowych założeń islamu. I zobacz ile Allah ma zwolenników...

To jeden z powodów prze zktóre nie wyznaje Islamu. W Chrześcijaństwie jest przynajmniej kwestia wolnej woli - człowiek moze robić co zechce.
Ale nie o ziemskich religiach jest ta dyskusja więc wrócmy do Mocy.

bowiem Moc jest stanowczo przepakowana w SW.
Ale dobra Strid. Dawaj. Twój Boba Fett blokuje dojscie do mojego statku. Dostał zlecenie zabicia mnie. Nie ważne od kogo. Mój Lord staje na przeciw niego i co?? Mam do dyspozycji d-b lightsaber z mozliwościa rozłączenia, Force skille w postaci Gripa, Lightninga, Pusha, Pulla, Drain Energy, Illusion i ew. Sith Sorcery. I spróbuj mnie zdołować.....

Oczywiscie mozesz zaraz napisać, że Fett podłozy mi bombkę w statku, uzyje snajpy, albo dogoni mnie w przestrzeni i rozawali swoim statkiem. Oki to są właśnie owe przypadki.

Jesteś w stanie opisac mi walkę twarzą w twarz w, której pognebisz moją Moc?? I Really Don`t Think So......

Nie jestem w stanie opisać ci takiej walki obiektywnie tak samo z resztą jak ty. Ty opisałbyś tą walke tak zę ty byś wygrał a ja tak ze Boba.
Ale co mi tam.
Wątpie czy BOba walczyłby w takiej sytuacji z tobą bezpośrednio. Raczej zastosowałby pułapke. Nafaszerowałby pewnie twój statek materiałami wybuchowymi oraz dla bezpieczeństwa nadajnikiem. Gdy tylko wsiadłbyś na statek zdetonowałby wszystko i po tobie.
Ale to nie przypadek lecz doświadczenie i spryt Boby by cię zabiły co obala twoją teorie o tym ze tylko przypadek sprawia ze ginął Force-userzy.

-Czyli Jedi wierzą w to że sa tylko pustymi narzędziami Mocy i cokolwiek zrobią będzie to tak jak chciała tego Moc?

Oczywiście, że każdy Jedi ma nie tyle co prawo, co raczej możliwość sprzeciwienia się Mocy. Nie jest tak, że zrobią będzie to tak jak chciała tego Moc. Upraszczając, by usłyszeć wolę Mocy, Jedi musi wprowadzić się w odpowiedni stan, powiedzmy medytacji. Otwierając się w pełni na przepływ Mocy, faktycznie, Jedi niejako staje się narzędziem w jej rękach, przedłużeniem jej woli. Aczkolwiek Moc ma wpływ na życie nie tylko Jedi, ale każdego śmiertelnika. Zarówno Tarkina jak i Hana Solo.

Dalej - używasz słowa wierzą. Z kontekstu wnioskuję, że uważasz iż cała wiedza Jedi o Mocy pozostaje w sferze wierzeń, i tylko wierzeń. Jedi mają ten komfort, że akurat ich wierzenia są, że się tak wyrażę, potwierdzone i ich istnienie jest faktem.

Ciut odpychająca perspektywa...

Tzw. powołanie

Wiecie co wizja Jedi wcale nie jest pociągająca.

To nie jest tak, że los spisany został z góry. Gdyby tak było, jakiekolwiek dążenie Mocy do równowagi mijałoby się z celem, gdyż i tak wszystko juz zostało spisane. Moc [uproszczenie wołające o pomstę do nieba] podejmuje decyzje na bieżąco. Jedi nie wierzą w niczyją predestynację .

Poza tym, nikt nie mówił, że służba Jedi to służba lekka, łatwa i przyjemna. Jak sama nazwa wskazuje, jest to służba.

dobrze wiesz że nie da sie opisać bezpośredniego zwyciestwa Fetta

Detonacja bomby owszem przypadkiem nie jest, no bo ktos ją podłożył, ale jak sam widzisz doświadczenie i spryt nic tu nie dają. Po co starozytni wymyslili brnie miotane, a nasi prapraprzodkowie dzidy do rzucania?? Przeciez każda nawet najmniej rozgarnieta osoba wie, że lepiej zabic niebezpieczneo przeciwnika z daleka niż z bliskości Jaki to spryt zatem??

Lord Bart napisał:
dobrze wiesz że nie da sie opisać bezpośredniego zwyciestwa Fetta
-----------
Da sie ale nie obiektywnie...
W tym podłozeniu bomby doświadczenie i spryt grają dużą role gdyż Boba mgłby ryzykowac starcie bezpośrednie ale doświadczenie oraz spryt podpowiadają mu że podłozenie bomby jest pewniejszą drogą do zwycięstwa. Oczywiście że uzywanie broni miotanej jest skuteczniejsze od walki w ręcz i samo kożystanie z niej zamiast rzucanie się na silnieszego z gołymi pięściami jest oznaką sprytu. Idąc twoim torem myślenia moznaby równiez dojśc do wniosku że Moc to tez żaden spryt i doświadczenie bo przcież [cytat]każda nawet najmniej rozgarnięta osoba wie że lepiej zabić przeciwnika kozystając z Mocy niz zmiezyć się z nim bez żadnej "pmocy"[cytat].

Moc to nie spryt i doświadczenie hmmm werbalne, naukowe... moc to dar, którego umiejętne uzycie znosi wszelakie bariery.

Wiesz Hox pewnosć siebie pomaga w walce ale z niej jest tylko jeden krok do niedoceniania przeciwnika które końcy sie porażką. Wiesz do czego zdolny jest Sith za sterami myśliwca? Jeśli nie to nie badź taki pewnien swej wygranej...

Czyli świetnie wyszkolony pilot a rycerz Sith, kierujący się mocą, doświadczenie, a intuicja. Może się przytrafić nie fart i go trafię raz i dwa i trzy aż w końcu popatrzę się na jego palące się szczątki. Niby dlaczego klony rozwaliły tego Jedi w ROTSie (jak on się nazywał?) go rozwaliły? Przez zaskoczenie. Nie wyczuł mocą ich planów. Jak widać można zabić Jedi, nawet będąc imperialnym pilotem...

Hox Reek napisał:
Przez zaskoczenie. Nie wyczuł mocą ich planów. Jak widać można zabić Jedi, nawet będąc imperialnym pilotem...
-----------
Dokładnie. Klony wykonywały rozkaz, nie miały złych intencji, jedynie rozkaz. Dlatego Plo Koon nie wyczuł niebezpieczeństwa a my tu mówimy o starciu dwuch zwykłych pilotów, nie klonów z Sithem. Nie mówie że wygrana pilotów jest niemożliwa ale napewno będzie to bardzo trudne i będzie wymagało naprawde niesamowitych umiejętności.

Strider napisał:
Dokładnie. Klony wykonywały rozkaz, nie miały złych intencji, jedynie rozkaz. Dlatego Plo Koon nie wyczuł niebezpieczeństwa a my tu mówimy o starciu dwuch zwykłych pilotów, nie klonów z Sithem. Nie mówie że wygrana pilotów jest niemożliwa ale napewno będzie to bardzo trudne i będzie wymagało naprawde niesamowitych umiejętności.
-----------
A więc jednak się da zabić Jedi/Sitha. Tylko świetnie wyszkolony imperialny pilot potrafi sobie poradzić. Nie ma rzeczy łatwych na tym świecie/tej galaktyce...

Hox Reek napisał:
A więc jednak się da zabić Jedi/Sitha. Tylko świetnie wyszkolony imperialny pilot potrafi sobie poradzić. Nie ma rzeczy łatwych na tym świecie/tej galaktyce...
-----------
Nigdy nie twierdziłemże "Mocnych" nie da się zabić...

Twierdzisz, że można i stajesz po mojej stronie. Tak więc można i koniec.

ZAWSZE uważałem siebie za fana. Jestem nim! Do cholery, Kocham Gwiezdne Wojny, nie wyobrażam sobie innego sposobu na spedzenie czasu wolnego(tego nie-wolnego też) A przy was wyszedłem na ledwie...płotkę

Fakt---> eee nie Przytoczysz??

Ja sobie pozwole ów fakt przytoczyć

Darth Phabious - Zacznijmy od końcowej sceny RotS na Niszczycielu. Vader i Sidious na mostku. Piekna scena.
Mihoo - Musiałbym zobaczyć, aby ocenić...

o to chodzi Raczej miałem na myśli ogół SW. Spoko, nadrobi synek jak przyjdzie czas Jeszcze się naogląda.(Choć zdziwko przeszedłem jak przeczytałem).

Strid mi już przytoczył.
Za to nowelizację opanowałeś do perfekcji To Cie ratuje jedynie

-To Cie ratuje jedynie
Huh! Odetchnąłem z ulgą!

A przy was wyszedłem na ledwie...płotkę
Płotkę jak płotkę... Nie mnie to oceniać, ale myślę, że etap, jak sam określasz płotki masz już raczej za sobą

Halcyon napisał:
no dobra, niektóre rzeczy lepiej robić w ciemnościach
-----------
strona mocy i tak w tobie jest skoro sama przyznajesz mi racje:Tak że nie ma się nad czym zastanawiać,A takie wachania to są dobre dla maklerów albo tych co grają w totka "W środe milion albo w sobote" a aSithem jest się od urodzenie"D

- Ciemna strona mocy i tak w tobie jest

Po pierwsze, prawie każdy Jedi zna samk ciemnej strony Mocy i jest on w prawie każdym, nawet i we mnie. Ale ja się nie waham, ja wybrałem już dawno temu. Jaya także się nie waha, ona zna granice CSM i jej nie przekracza.

aSithem jest się od urodzenie

Nie, jesteśmy od urodzenia Sithami czy Jedi - nasze czyny decydują o tym, kim się stajemy.

zacznijmy innaczej - powiedz mi proszę, drogi Meliponie - czym jest dla ciebie "pokój" ?

lepszy dla Sitha i tylko Sitha a pokój, który jest lepszy tylko dla jedenj osoby to żaden pokój

Mel, ale do tej pory nie udowodniłeś niczego poza tym, że dwóch Sithów zakłóciło "pokój" całej Galaktyki taaa...Pax Sitha

Hal, ale udowodniłem to że Sithowie przewyższają jeedaai potęgą.Czy jeedaai zakłucili kiedyś odbiór Mocy przez Sithów?Nigdy.

- Czy jeedaai zakłucili kiedyś odbiór Mocy przez Sithów?
nie rozumiem, co masz przez to na mysli. Faktem jest że Sithowie zawsze powodowali za kłócenia w Mocy...

A swoją drogą mówiliśmy o "pokoju", a nie o potędze Sithów i spodziewamłem się odpowiedzi do tamtego tematu...

Sithów było mniej i dlatego jest mniej lat pokoju.
_____________________
A teraz do rzeczy:
Halcyon napisał
"nie rozumiem, co masz przez to na mysli."
Mace Windu powiedział:
"Czas poinformowwać senat że nasze umiejętności korzystania z Mocy osłabły"
Sithowie kontrolowali Moc.Nie tak jak Jeedaai się jej oddawali tylko nie kontrolowali.Jest wiele tegoo dowodów ale nie na to czas Sithowie mącili
Moc tak że stałą się nieczytelna.
Ppopatrz na śp papcia Palpa.On był dla Jeedaai nierozpoznawalny mimo że był w tamtych czasach jednym z potężniejszych użytkowników Mocy.Resszte wywnioskuj sam

- Sithów było mniej i dlatego jest mniej lat pokoju.

Pokoju?? jakiego pokoju?? Powiedz proszę - co rozumiesz przez słowo "pokój" i dla kogo ten pokój był? Bo wiesz....jakby panował pokój to by Rebelia nigdy nie wybuchła.
Po drugie Sithów było mniej. Mniej od kogo? Od jedi? Jedi nie było, a Sithów było całkiem dużo jeśli liczyc Inkwizytorów. Chco o czym my mówimy. Ilośc nie ma znaczenia.

Sithowie kontrolowali Moc.
Mocy nie może pojąc ani tym bardziej kontrolowac żadna żywa istota. Sithom tylko sie tak wydawało. Gdyby naprawdę potrafili kontrolowac Moc nigdy by nie przegrali.

Nie tak jak Jeedaai się jej oddawali tylko nie kontrolowali
Jedi tylko słuchali Mocy i próbowali ją pojąc, ale jak napisałem nie jest możliwe pojęcie całej Mocy.

Sithowie mącili
Niszczyli Harmonię Mocy - coś jest w tym dobrego, bo nie widze?

On był dla Jeedaai nierozpoznawalny mimo że był w tamtych czasach jednym z potężniejszych użytkowników Mocy.

Tak Palpatine był potężny. Tylko co mam z tego wywnioskowac do kontekstu pokoju, bo nie rozumiem twoich argumentów, które nijak trzymają się tematu.

-Niszczyli Harmonię Mocy - coś jest w tym dobrego, bo nie widze?
hahahahha.Harmonie Mocy tak naprawdę przywrócić mogli Yuuzhanie zabijając wszyystkich użytkowników Mocy
Sithów było całkiem dużo jeśli liczyc Inkwizytorów
Porada dnia.Dowiedz kto to jest Sith.

"Nie tak jak Jeedaai się jej oddawali tylko nie kontrolowali" .Jedi tylko słuchali Mocy i próbowali ją pojąc, ale jak napisałem nie jest możliwe pojęcie całej Mocy.
Czy zespolenie z Mocą a oddanie sie jej to nie to samo?Patrz Zemsta Sithów Darth Maul łowca z mroku.
Sithom tylko sie tak wydawało.
Sithom się nie wydaje.Oni wiedzą.

On był dla Jeedaai nierozpoznawalny mimo że był w tamtych czasach jednym z potężniejszych użytkowników Mocy.

Tak Palpatine był potężny. Tylko co mam z tego wywnioskowac do kontekstu pokoju, bo nie rozumiem twoich argumentów, które nijak trzymają się tematu.
Piszę o "potędze " dżedaj jak nie mogli rozpoznac kto jest Sithem...Widzzieli czarną dziurę...

-[cytat] Harmonie Mocy tak naprawdę przywrócić mogli Yuuzhanie zabijając wszyystkich użytkowników Mocy [i/]

Harmonia to nie "wykasowanie" wszystkich użykowników Mocy. Harmonia jest wtedy kiedy postępuję się z wolą Mocy, dzięki czemu się jej nie zakłóca. (Sithowie postępowali wręcz przeciwnie)

Sithom się nie wydaje.Oni wiedzą.

Sithowie są ignorantami I na pewno nie potrafią kontrolowac Mocy tak bardzo jak im się wydaje. Jakby to potrafili to by nigdy nie przegrali

Piszę o "potędze " dżedaj jak nie mogli rozpoznac kto jest Sithem...Widzzieli czarną dziurę...

hmm...aha Jedi nie wiedzieli kto jest Sithem, dlatego Palpiemu udało ich się wybic, niszcząc pokój jaki panował w Galaktyce od stuleci. Hm...rozumiem, że to kolejny argument na moja poparcie, tak?

-Harmonia to nie "wykasowanie" wszystkich użykowników Mocy. Harmonia jest wtedy kiedy postępuję się z wolą Mocy, dzięki czemu się jej nie zakłóca. (Sithowie postępowali wręcz przeciwnie)
Powiedziałeś że Jeedaai i żadna istota [nawet Sith nie może kontrolować Mocy.A zkąd jeedaai wiedzieli co im "podpowiada" Moc??

Sithowie są ignorantami
Są bo są potężniejsi od Jeedaai.Jeedaai nie są dla nich "sparringpartnerami"

[cytat]Piszę o "potędze " dżedaj jak nie mogli rozpoznac kto jest Sithem...Widzzieli czarną dziurę...

hmm...aha Jedi nie wiedzieli kto jest Sithem, dlatego Palpiemu udało ich się wybic, niszcząc pokój jaki panował w Galaktyce od stuleci. Hm...rozumiem, że to kolejny argument na moja poparcie, tak?[cytat]

Wyjaśnie Ci szcegółowo.Po RotS Jeedaai wciąż było wiele.Zostali Jeedaai tacy jak np. Adi Galia.Gddyby uzbierało się kilku takich i poszli na papcia Sida i wujka Vadera?Pamiętajmy jeszcze o Ikricie bo to był w miarę potężny Jeedaai.Papcio i wujek by zostali sprani.Jeszcze dołączył by się Ben i Yoda.A Ci nie oni woleli załatać się w jakiejś dziurze.Bo tak najłatwiej.Bo im duma ucierpiałła(Yoda).Bo im się broda zjarała(Ben).Nie wiem czemu ale po prostu to pokazuje ich "misztrrzzostwo" w używaniu Mocy.Kolejna sprawa.Palpatine.Czterech wielkich mistrzów szermierki.Agen Kolar.Mace Windu.Kit Fistu.Saasee Tinn.Jeden słabo walczący Sith go pokonał.Co by było gdyby tam był Exar Kun?Wolę nie myśleć.Nawet Anakin który miał wyższy poziom walki na miecze niż papcio.Ale Jeedaai są arogantami.Przyszli do Sitha i zamiast go zaabić Ci mówią że jest aresztowany...tragedia...

- Powiedziałeś że Jeedaai i żadna istota nawet Sith nie może kontrolować Mocy.A zkąd jeedaai wiedzieli co im "podpowiada" Moc??


Bo jedi słuchają Mocy...fakt, że nie zawsze ją rozumieją, ale potrafią jej słucahc.

Są bo są potężniejsi od Jeedaai.Jeedaai nie są dla nich "sparringpartnerami"
gdyby było takl jak mówisz Sithowie panowali by nad Galaktyką.

Wyjaśnie Ci szcegółowo.Po RotS Jeedaai wciąż było wiele.Zostali Jeedaai tacy jak np. Adi Galia.Gddyby uzbierało się kilku takich i poszli na papcia Sida i wujka Vadera?Pamiętajmy jeszcze o Ikricie bo to był w miarę potężny Jeedaai.Papcio i wujek by zostali sprani.Jeszcze dołączył by się Ben i Yoda.A Ci nie oni woleli załatać się w jakiejś dziurze.Bo tak najłatwiej.Bo im duma ucierpiałła(Yoda).Bo im się broda zjarała(Ben).Nie wiem czemu ale po prostu to pokazuje ich "misztrrzzostwo" w używaniu Mocy.Kolejna sprawa.Palpatine.Czterech wielkich mistrzów szermierki.Agen Kolar.Mace Windu.Kit Fistu.Saasee Tinn.Jeden słabo walczący Sith go pokonał.Co by było gdyby tam był Exar Kun?Wolę nie myśleć.Nawet Anakin który miał wyższy poziom walki na miecze niż papcio.Ale Jeedaai są arogantami.Przyszli do Sitha i zamiast go zaabić Ci mówią że jest aresztowany...tragedia...

1. Adi- Gallia z tego co wiem zginęła podczas WK - patrz Obsession.
2. Tych Jedi wcale tak wielu nie było (gdzies był wątek z ich listą) a i jak spojrzysz więkosc nie wiedziała czy ktoś jeszcze przeżył czy nie - byli rozbici. Swoją drogą Yoda i Obi wykonywali plan Mocy podany im przez Qui-Gona (o ile prawdą jest to co czytałem)
3. z tego co wiem Palpi by przegrał gdyby nie pomógł mu Anakin z Mace`m.
4. Exar Kun czy inni Sithowie ponieśli kiedyś klęskę - skąd ta pewnośc że teraz byłoby innaczej.
5. mówisz słabo walczący Sith, a wcześniej mówiłeś że jeden z najpotężniejszych - zdecyduj się wreszcie (to było o Palpim )

-jedi słuchają Mocy...fakt, że nie zawsze ją rozumieją, ale potrafią jej słucahc.
i często się mylą
1. Adi- Gallia z tego co wiem zginęła podczas WK - patrz Obsession.
Możliwe nieczytuje zaczęsto komiksów
Tych Jedi wcale tak wielu nie było (gdzies był wątek z ich listą) a i jak spojrzysz więkosc nie wiedziała czy ktoś jeszcze przeżył czy nie - byli rozbici. Swoją drogą Yoda i Obi wykonywali plan Mocy podany im przez Qui-Gona (o ile prawdą jest to co czytałem)
Świetny plan.A tak poza tym...ich było dwóch


z tego co wiem Palpi by przegrał gdyby nie pomógł mu Anakin z Mace`m.
Z Tego co wiem to Palp chciał przegrać.Wiedział że Anakin się zbliża.Wiedział że jak Anakin nie przejdzie ma CSM jego plan legnie w gruzach.Specjalnie wyjawił Anaakkinowi że jeest Sithem.Specjalnie powiedział że Jedi chcą obalić Republikę.Punkt Wybuchu był w tym miejscu

Exar Kun czy inni Sithowie ponieśli kiedyś klęskę - skąd ta pewnośc że teraz byłoby innaczej.
Co niezmienia faktu że nie znajdzieszz osoby potężniejszej od Exara.

mówisz słabo walczący Sith, a wcześniej mówiłeś że jeden z najpotężniejszych - zdecyduj się wreszcie (to było o Palpim
Najpotężniejszy to nie znaczy świetnie walczący mieczem.Chodzi o Moc(patrz Podbój)Palpi najlepjej posługiwał się Mocą za tamtych czsów.Jednak w walce mieczem był średni.Umiejętnośc walki na miecze to nie jest miernik potęgi.Jest nim Moc.A Papciowi nikt nie dorównał...

- i często się mylą
nie zamierzam tego ukrywac, bo jest to fakt - nie ma istot nieomylnych

Możliwe nieczytuje zaczęsto komiksów

na pewno

Z Tego co wiem to Palp chciał przegrać.Wiedział że Anakin się zbliża.Wiedział że jak Anakin nie przejdzie ma CSM jego plan legnie w gruzach.Specjalnie wyjawił Anaakkinowi że jeest Sithem.Specjalnie powiedział że Jedi chcą obalić Republikę.Punkt Wybuchu był w tym miejscu

hmm...nie pamiętam aby coś takiego pisało w RotS Stover`a...choc byc może to przegapiłem. Jeśli tak to może znasz stronę, gdzie jest to opisane

Co niezmienia faktu że nie znajdzieszz osoby potężniejszej od Exara.

Ohh...są potężniejsze osoby, choc są to też Sithowie ale co z tego, że Kun był najpotężniejszy, skoro poniósł klęskę

Najpotężniejszy to nie znaczy świetnie walczący mieczem.Chodzi o Moc(patrz Podbój)Palpi najlepjej posługiwał się Mocą za tamtych czsów.Jednak w walce mieczem był średni.Umiejętnośc walki na miecze to nie jest miernik potęgi.Jest nim Moc.A Papciowi nikt nie dorównał...

Wiedz że umiejętnośc posługiwania się Mocą ma wpływ na walkę, patrz Vapaad. To byl niby styl walki mieczem, ale w dużej mierze chodziło o umiejętnośc posługiwania się Mocą

-[/cytat] Możliwe nieczytuje zaczęsto komiksów

na pewno [/cytat]
Spowoddowane jest to tym że na jkomiks jest tyle informacjii ile na 4 strony książki...Ale później wychodzą jednak wpadki z np. Galią...może zaczne czytać...
Ohh...są potężniejsze osoby, choc są to też Sithowie
Mylisz się .Exar jest najpotężniejszym Sithem.Nikt.Niie Marka Ragnos Nie Darth Nihilus, nie Darth Bane , nie papcio, nie Ludo Kressh, nie Fredddon Nadd, nie Darth Rivan...nikt....żaden.

Wiedz że umiejętnośc posługiwania się Mocą ma wpływ na walkę, patrz Vapaad. To byl niby styl walki mieczem, ale w dużej mierze chodziło o umiejętnośc posługiwania się Mocą
Vapaad nie jest stylem.To stan umysłu.Palp miał swoje lata.Jeśli dokładnie doczytasz nowelizację dowiesz się że Anakin był zdziiwionyy słabością mięśni Papcia(polityk-głównie siedzi i nic nie robi ).

Wiedz że umiejętnośc posługiwania się Mocą ma wpływ na walkę, patrz Vapaad. To byl niby styl walki mieczem, ale w dużej mierze chodziło o umiejętnośc posługiwania się Mocą
Domyśl się.Wygrał z Yodą przegrał z Mace`em...ehhh...:|

- Mylisz się .Exar jest najpotężniejszym Sithem.Nikt.Niie Marka Ragnos Nie Darth Nihilus, nie Darth Bane , nie papcio, nie Ludo Kressh, nie Fredddon Nadd, nie Darth Rivan...nikt....żaden

tutaj mógłbym polemizowac...ale to nie temat dyskusji

1. Vapaad jest stylem walki i stanem umsyłu.
2. Wygrał z Yodą, ponieważ Yoda spodziewał się po nim czegoś inne - tzn. Yoda był zbytnim konserwatystą
3. ale głównym tematem dyskusji miał byc pokój sithów i czekam cały czas na jakis sesnowny argument w tym kierunku

więc pozwolm ssobie na mały offtopic.
Ale naajpierw robota:
1.Czy napisałem ze nie jestt stylem?tylko dożuciłem o stanie umysłu
2.Po prostu potęga ciemnej strony.Powwiem inaczej:Yoda:Mroczne spotkanie.Tam na Vjun z poowodu zbyt dużej ilości CSM Doooku był bliski zwycięstwa nad Yodą.Tu jest tak samo.Galaktyka pogrążyła się w CSM.
3....oftopic

a teraz przzyjemnośc :
Kto jest potężniejszy od Exara?

1. tak - Vapaad nie jest stylem.To stan umysłu

czy to może nie Ty to napisałeś?

2. Dokładnie, właśnie dlatego Mace by wygrał a Yoda przegrał

3. hmm...Naga Sadow?

1.fakt ja.To przejęzyczenie.Chciałem się wyraźić nie tylko stylem.Pomyłka
2,.Zapraszaam do nowelizaacjii i tam jest napisane jak Anakin wszedł do apartamentu papcia nagle ten dziwnie przegrał.a tak Mace walczył o życie
3....nie;Ppróbuj dallej

1. ok
2. hmm...zaraz tam zajrzę
3. A mi się wydaje, że tak - choc co będę się kłócił, który Sith jest lepszy, skoro i tak obaj przegrali z Jedi
4. czyli dyskusje o pokoju wygrałem