"Był rzeczywiście słaby" Mam tu na myśli ciągłe ciskanie błyskawicami, które rzeczywiście wykańczały. Wiadomo, że kiedy odetchnął, to resztkami sił pokonał Mace`a.

I żadnej alternatywnej prawdy nie ma. Zarówno spekulacje, jak i EU ( mimo szczerej dla niego symatii ) muszą iść do kosza. Ponieważ dla mnie niedorzecznością byłoby, gdyby Lucas był uwięziony w czyjejś wizji swojego własnego świata... Jak było- widzieliśmy: Mistrz Windu usmażył tego pyszałka i tyle...

potem Palpatine mówi sam do siebie, a może do Anakina "i tak oto człowiek i maska stają się jednym. Będzie mi brakowało twarzy Palpatine`a"...

Mam wrażenie, że do tego czasu to twarz Sidiousa była maską. Może nawet w dosłownym, całkowicie fizycznym tego słowa znaczeniu - bo gdyby była to iluzja Mocy, to raczej hologram by tego nie przekazał. Kto wie... może to być zagadka, której rozwiązania nie poznamy nigdy...

byla wynikiem slabnacych sil, uszkodznia przez wlasne blyskawide oraz miala wywaloac u Anakina reakcje" Zobacz co Twoj mistrz mi zrobil, on chce mnie zabic!..."

To zapewne dioksyny podsępnie dosypywane przez Jedi do jedzenia Palpatina

że tak jak pisze JM Zalew, Palpi miał zawsze normalną twarz i nawet jestem tego pewien. Dobiero w walce Windu zmieniła się [wysuszył się] przez to, że jego siły słabły, zaczęła go pożerać CSM+ porażenie własnymi błyskawicami.

Chociaż ja myśle, że porażenie błyskawicami raczej jego "opalenizny" nie spowodowało tylko nadużycie CSM.

Jak wiemy potem jego cielsko gniło od nadużywania CSM bo musiał kontrolować szturmowców więc stworzył na Tantiss zbiorniki Sparti. Teraz ciekawym jest to, że chyba on jednak znał przepis na nieśmiertelność bo potrafił przenosić duszę do swoich klonów w DE.

niektórzy tutaj owijaja w bawełnę. Jak dla mnie, to Palpatine ma zeszpeconą twarz od własnych piorunów, które Mace odbił trafiając w twarz kanclerza. Wszystkie te tłumaczenia, że to hologramy i mega maski ze sztucz\nej skóry są -przepraszam- śmieszne.

Nie wiem jak wy, ale ja doszedlem do wniosku, ze moc jakij uzywal Papatine sluzyla do "wysysanie" zycia ze swych ofiar, tak jak mowi, ze jego mistrz mogl podtrzymac swoje zycie przez dlugo czas. Nie wiadomo ile zyl lat Palpatine, 100, 200 a moze 800 dzieki sztuce mocy w/w, jakiej nauczyl go Plagious. W momencie otrzymania rykoszetu ciemna str, mocy jaka wladal odebrala mu iles tam "lat" i dokonala zmian, moze to jest przyczyna, ale moge sie mylic. na temat palpatina nie wiemy zbyt duzo.

Słownik obrazkowy wszystko(?) tłumaczy:
"Always two there are" - not only master and apprentice, but persona and true face. Unmasked by deflected lighting during his duel with Mace Windu, the Sith Lord`s true face is revealed to the world. But for the Senate, the Jedi could not damage Palpatine`s reputation.

Moim zdaniem Palpatine miał taką twarz od dawna. Nawet jeśli nie "między szyją a włosami", to na pewno w sercu. Taka gęba mu była pisana..

Sith (palpatine) opowiadał anakinowi chistorie o baaardzo potężnym sithu który umiał wskrzeszać ludzi itp. i ojego uczniu który zabił go w śnie czy kturyś z nich to exar kun bo exar kun miał ucznia.
http://www.starwars.ntrnet.pl/exar6.htmlhttp://www.starwars.ntrnet.pl/saberkun.html te linki to strony na kturych są zdiancia kun`a i jego (podwujnego) miecza świetlnego

masz racie ale ja tesz tego nie rozumiem jak sith`owie (mam na mysli palpatin`a a to jest człowiek) magą tag długo żyć przeciesz ile lat mial sith jak razwalił go anakin a E6 i ile lat miał sam anakin po zdięciu maski ..........hhhmm........dziwne

sorry za moje błędy ..sry

na sprawdzenie jak to naprawdę jest będzie po prostu przeprowadzenie próby na ochotniku!.

Dlatego apeluję do prawdziwego Lorda Sith aby sieujawnił i zgodził wziaść udział w eksperymencie. Jako cel jego błyskawic proponuję wyznaczyć Toma .. bo uważa że uderzenie błyskawic nie niszczy ciała

palpatine wysyłał błyskawice w windu a ten odbijał je mieczem,a może miez dodawał energi do tych błyskawic i to by wytłumaczało wszystko anakin w e2 dostawał od duku bezpośrednio w twarz te błyskawice i dlatego sie nie spalił a tu miecz mugł potengować te błyskawice i druga sprawa palpatine był dożo silniejszy od duku i chyba miał mocniejsze błyskawice dla mnie to mogło być tak

zmiana twarzy byla spowodowana przeniesieniem energii z "ukrywania si" i " otaczania" mgła wszystkiego, tak zeby nikt tego nie zauwazyl do wyladowania.
Po prostu nie mógł robić dwóch rzeczy jednaoczesnie.

... na chwile obecna:
- palpatine byl uczniem plagious
- plagious potrafil "utrzymawac" przy zyciu innych.
- palpatine zabil plagiousa i przejal jego moc.
- aby zyc iles tam lat, potrzeba nowej energii, energia ta sa sily witalne (chyba) innego sitha lub ...
- tak wiec palpatine mogl zyc ile sie nam nie wydaje.
- luke zostal wyczerpany/oslabiony przez palpatine`a i dlatego vader zabil go, aby ratowac syna, inaczej chyba .....

czy ktos w ogule wie kto to jest exar kun ? bo to podobno najpotężniejszy sith był ............w SW dla mnie wszystko jest zagatką

przeczytałem wszystkie wasze wypowiedzi i doszedłem do wniosku, ze JMZ ma rację. Teraz liczy się to, co przedstawiono w filmie(rykoszety nieodwracalnie zniszczyły twarz Palpatine`a), a "zżeranie" przez CSM, choć niewątpliwie miało miejsce, to jednak było na drugim planie. Decydujący wpływ na postarzenie miał Mistrz Jedi
A nadużywanie CSM tylko kończyło dzieło Windu Co Wy na to??

wszystko tu jest zagadkom nie wiemy czy to csm czy windu a może skończyla mu sie siła i nie mugł już zmieniać wyglądu..... naprawde wszystko tu jest zagatką...............i jeszcze dziwniejsze dla mnie jest to co mówił "i tak oto człowiek i maska stają się jednym. Będzie mi brakowało twarzy Palpatine`a"...

Oczywiscie jest ta najprostsza, czyli zmiany pod bezpośrednim i destrukcyjnym wpływem lightningów, ale to dla mnie wersja pozbawiona magii. Ja wolę moje tłumaczenie, które zakłada iż Sidious już od lat wyglądał jak zgred ale ukrywał się tak jak się ukrywał w Mocy. Wykorzystał tylko odpowiedni moment żeby sie ujawnić podczas pojedynku z Windu. Swoją drogą można to tez tłumaczyć, że potrzebowął taką potęgę Mocy aby przeciwstawić się Windu, ze nie mógł już kontrolowac owego maskowania. Plusem takiej teorii jest to iż nie przekreśla ona sporego wieku Sidiousa, a co za tym idzie większych mozliwości z Pelagiusem itd

Burzol wybrał fragment ze słownika obrazkowego, brzmiący dość dwuznacznie, ale ja na skanie widzę coś, co wydaje się dużo bardziej jasne . Otóż jest zdeformowana twarz Palpatine`a/Sidiousa, odchodzi od niej kreseczka i jest wyjaśnienie: "Face deformed by Sith lightning" (Twarz zdeformowana przez błyskawice Sithów). Na innym skanie mamy kolejną kreseczkę: "Face has turned yellow in anger" (Twarz przybrała żółty kolor z gniewu). Najprostsze wersje okazują się prawdziwe . Zresztą wystarczy spojrzeć na "Atak klonów" jak wygląda Anakin po porażeniu go przez Dooku - ubranie się na nim tli. Nic dziwnego, że skoro Palpatine był przysmażany bezpośrednio w twarz z bardzo niewielkiej odległości, to organizm nie wytrzymał. W każdym razie to jest tylko wymiar fizyczny tej przemiany. Symbolicznie tu faktycznie chodzi o to, że deformacja twarzy tylko odbiła deformację serca, która miała miejsce już wiele lat temu. To właśnie Palpatine maskował od samego początku - swój charakter, a nie swoją twarz.

Jeśli zaś chodzi o Plagueisa, to proszę bardzo: "[cytat]Trained by Darth Plagueis, Sidious, in his guise as Palpatine, understood that the corrupt Republic and the subservient Jedi Order could be brought down by playing to the weaknesses of the former...[cytat]". Kolejne potwierdzenie - jest wprost powiedziane, że Palgueis był mistrzem Sidiousa.

I bardzo dobrze! Jakos nie podobala mi sie perspektywa, ze korzystanie z CIemnej Strony Mocy wykanczalo fizycznie....Po co przechodzić na CSM skoro i tka w koncu to ona by Cie pozarla i wyssala wszystkie soki

Jest jeszcze jedna sprawa. Gdy Palpatine przyjmuje nowego ucznia i nadaje mu imię, ma również inny głos - jak niektórzy pisali - przemawiają przez niego starożytni Sithowie (wcześniej i potem mówi już normalnie). Jak jest na prawdę? Ściema, spalone gardło, pomoc Mocy (), a może rady od innych Sithów? A tought? Anyone?

zdaniem interpretacja że wygląd Palpatine`a jest winą tylko i wyłącznie zwykłego poparzenia od zewnątrz piorunami przez odbicie ich mieczem jest nietrafiona biorąc pod uwagę że Palpatine raczej tylko udawał (jak zresztą napisał wyżej Lord Sidious) przed Anakinem swoim biadoleniem i wołaniem o pomoc że tak kiepsko mu idzie i mało prawdopodobne że dałby sobie zniszczyć twarz tylko po to żeby przeciągnąć Anakina na swoją stronę, zamiast użyć całej swojej mocy i uniknąć zeszpecenia. Ja też tak widzę tą scenę, że Palpatine sam by sobie poradził, a przynajmniej uniknąłby zeszpecenia gdyby tego chciał, więc wzbudzenie litości to za duża cena za zmianę wyglądu. Bądź co bądź jako Imperator miał wiele konkubin. Dlatego "najprostsza teoria" wydaje mi się mało prawdopodobna. Dodatkowo istotny jest kompletny brak zaskoczenia swoim nowym wyglądem, obrzydzenia czy czegokolwiek. Dodatkowo teorii że Palpatine już wcześniej był oszpecony, nie zaprzecza stwierdzenie "face deformed by the (use of) Sith lightning", po prostu użycie piorunów na taką skalę spowodowało że nie mógł już ukrywać swojego prawdziwego oblicza - (nie koniecznie musiał to robić jakąś maską, ale po prostu mógł wcześniej dla ładnej cery używać zdolności leczniczych Jasnej Strony Mocy), albo/w dodatku nie musiał tego robić - zyskawszy bardzo dobre wytłumaczenie dla swojego wyglądu przed Senatem, mógł przestać się bawić Jasną Stroną i w pełni otworzyć na Ciemną. A zatem wrócił do swojego prawdziwego wyglądu, a stało się to za pośrednictwem błyskawic Mocy wyzwolonych przez siebie.
A nawet jeśli wcześniej tak nie wyglądał, to uważam że zaplanował sobie że właśnie w pojedynku z Mace`m wyzwoli pełnię swojej potęgi, wiedząc czym to grozi (oglądał fotki dawnych Lordów w albumie rodzinnym Sithów ), ale miał "alibi" przed Senatem.
Nie przesadzajmy - skoro błyskawice nie spowdowały ani jednej zmarszczki u zwykłego wypierdka Jedi jakim był Luke, trudno żeby z idealnej cery potężnego Lorda Sithów zrobiły gębę starego dziada. Zresztą miecz Mace`a wcale nie potęgował siły błyskawic, lecz ją kumulował i częściowo rozpraszał, tak że wracała ona do Palpie`go w mniejszym natężeniu.

Co prawda mi do E3 zostało jeszcze dużo czasu - póki co piszę E1, to pod wpływem tego co tu przeczytałem oraz mojemu przekonaniu że Moc to tylko rodzaj energii a cała reszta tkwi w ludziach i Ciemna i Jasna Strona Mocy to nie są jakieś mistyczne siły lecz po prostu dobre i złe przejawy używania Mocy. Tak jak istnieją stworzenia (tremblador, drętwa, mruk) potrafiące używać siłe elektrycznej tak i istnieją jednostki Jedi i Sith biegłe w posługiwaniu się Mocą. Żadnej mistycznej otoczki, jednoczenia się z Mocą itd. Kwestie religijne pozostawiam na boku - poza opisami miejscowych religi na różnych planetach. Jeszcze nie wiem jak zniekształcę twarz Palpatine`a ale to nie będzie nic miłego.

skąd mamy pewność że nie jest on wymyslem Sidiousa.Ze byc moze byl taki ale nie potrafil utrzymywac ludzi przy rzyciu.Może to byl wymysł Palpatine`apo to żeby skósić Anakina do przejścia na CSM.


To taka mala sugestia...

odnośnie nowelizacji - Palp wypowiadu tu znamienne zdanie: "Chyba będzie mi brakowało twarzy Palpatine`a, ale do naszych celów twarz Sidiousa nada się doskonale" - to kolejny argument który utwierdza mnie w przedstawionej wyżej teorii: skoro mówi o twarzy Sidiousa, to znaczy że tak właśnie wygląda twarz Sidiousa, a skoro ją nazywa, to znaczy że ją wcześniej widział. Bo to twarz/postać Sidiousa jest jest właściwą tożsamością, a postać/twarz Palpatine`a tylko alter-ego, przebraniem, tymczasową maską przybraną przez Lorda Sithów.

Moim zdaniem różne wypowiadana przezb Was wcześniej "ewentualnośći mogą funkcjonować razem, choć nie muszą...
Na pewno w ROTS twarz Palpatina przeobraziła się w czasie pojedynku z Mace Windu i to nie ulega wątpliwości.
Natomiast mogło być tak: Palpatin-Mistrz CSM-y (po tej stronie się opowiedział), studiował MOC w wielu aspektach (podobnie jak Yoda, lecz ten opowiedział się po JSM), by dogłębnie znać temat i swego przeciwnika-Jedi a tym samym znać ich słabości (jak sam powiedział do Anakina w ROTS "..studiować trzeba wszystkie aspekty.."), znał więc skutki i przyczyny jej działania, potrafił przewidywać następstwa zdarzeń (stąd"...wszystko przebiega zgodnie z planem... -AOTC, ROTJ, na pewno niechcący by się nie poparzył na zasadzie "wypadku przy pracy") - był w 100% świadomy co robi i był Mistrzem..
Zaplanował (był przygotowany na starcie z Windu na wszystko co tam zaszło, jedynie nie spodziewał się, że tak szybko to nastąpi), potem nie musiał już utrzymywać w tajemnicy kim jest, więc ujawnił "swoje prawdziwe oblicze" nie tylko fizycznie ale i co do dalszych swych działań.... Przemiana twarzy Palpatina miała podwójne znaczenie, z jednej strony "..opadła maska CSM.." nie musiał już tracić czasu i energii na kamuflaż wyglądu, po drugie stało się to w czasie pojedynku-musiał jakoś przekonać Anakina, by ten postawił definitywny krok po CSM-y, wzbudził w nim strach o swe życie (jedyna szansa dla Padme na ocalenie) poprzez rzekomą słabość - świetną grę aktorską - widoczna deformacja była dla Aniego bodźcem do podjęcia "ratunku", gdy Anakin spostrzegł, że Palpi już "nie wytrzymuje" szybko stanął po jego stronie przeciw Windu (tak przeszedł na CSM- Palpi osiągnął sukces i na jednym ogniu usmażył przysłowiowe 2 pieczenie), poza tym Palpi miał od razu alibi w postaci deformacji "przed senatem" czym zdobył jeszcze większe uznanie jako ten "poszkodowany" przez wścibskich Jedi, co było solą w oku (patrzJedi) wielu senatorom i ich ciemnym interesom (które Jedi zapewne tępili-patrz TFM-jak trudno było przeforsować pertraktacje z Federacją Handlową)... Zadziwia błyskawiczna "regeneracja sił" Palpiego w momencie, gdy Anakin zaatakował Windu (Palpi nie chciał od razu sam zabijać Windu -Anakin miał w tym uczestniczyć aktywnie-warunek jego przejścia na CSM, Palpi jedynie postawił kropkę nad "i" widząc iż Anakin jedynie obciął dłoń Windu i ociągał się z ostatecznym ciosem powodowany rozterkami moralnymi; a także, gdy wstał z podłogi by "nadać imię" swojemu nowemu uczniowi-nie ma w nim ani cienia jakiejkolwiek słabości - ruchy są pełne siły, sprężyste i spokojne (co znamionuje wielką siłę)... Na tej podstawie twierdzę, że wszystko co tam zaszło było częścią spektaklu, którą głównym reżyserem był Palpi. Co do konkubin..... W SW (filmowej wersji) nie ma o tym mowy, jeśli nawet Palpatin miał aktualnie "konkubiny" (w co wątpię-nie marnował by w ten sposób swojego potencjału sił życiowych, ani czasu-kto zna adeptów choćby okultyzmu ten wie, że nie przywiązują oni większej wagi do wyglądu by podobać się kobietom, ani do uganiania się za bzykaniem-poza nielicznymi wyjątkami jeśli mają ku temu jeszcze jakieś dodatkowe przesłanki), to nie ma znaczenie jego wygląd - wystarczyło, iż miał władzę, wpływy - to dawało mu możliwości wręcz nieograniczone, by pobzykać sobie i wygląd nie miał tu najmniejszego znaczenia (to odnośnie wypowiedzi Valorum z 05.06.09 godz.00.55) i jeszcze grymas strachu na twarzy Palpiego w momencie rzekomego moim zdaniem "przegrywania" z Windu było to prawdopodobnie również elementem gry, Windu miał "poczuć" swą (Palpi się czołgał przed nim-jednocześnie dając Anakinowi czas na dojście, nie walczy też tak, by zabić Windu-był mu potrzebny do planu z Anakinem) przewagę, by uśpić jego czujność-w wyniku tego dał się zaskoczyć jak dziecko (Windu)... Taka jest moja wersja na dzisiejszy wieczór...

skoro twarz zmienila sie od piorunow to czemu lukowi sie nie zmienila jak go palpi piescil w powrocie chyba cos tu sie nie zgadza

byś sobie zadał trud i przeczytał cały wątek?