TWÓJ KOKPIT
0
FORUM Ogólnie o Star Wars

liczba ludności - zabawy z zerami

Halcyon 2005-05-15 21:47:00

Halcyon

avek

Rejestracja: 2004-09-07

Ostatnia wizyta: 2025-09-12

Skąd: Police

Przeglądając ostatnio stronę http://www.nav-computer.com/ znalazłem ciekawą rzerz mianowicie:
Były tam pokazane mapy systemów planetarnych, co ciekawe wiele planet miało liczbę mieszkańców w zakresie od 10 milionów do 1 miliarda, oczywiście wiele znanych planet miało ponad 1 miliard mieszkańców, ale zaledwie kilka miało liczbę ludnosći większą niż nasza Ziemia, tu są prazykłady bardziej znanych planet ze świata SW:

- Adumar 3.1 Billion (czyli miliardy)
- Alderaan 2 Billion
- Bothawui 2.5 Billion
- Chandrila 1.2 Billion
- Corellia 16.5 million
- Drall 14 million
- Selonia 16 million
- Duro 1.6 Billion
- Hapes 8 Billion
- Kuat 3.6 Billion
- Mon Calamari 27.5 Billion
- Rodia 1.3 Billion
- Ryloth 1.5 Billion
- Coruscant 1 trillion

A teraz czas na zabawę z zerami milliard to 1 i 9 zer ( 1 000 000 000), zaś trylion to 1 i 18 zer (1 000 000 000 000 000 000). Z tych danych wynika, że populacja Coruscant stanowiłaby ogromny odsetek mieszkańców Galaktyki. Przyjmując, że na jednym świecie żyje średnio 5 miliardów istot i że w Galaktyce jest 50 milionów zamieszkałych planet, to bez Coruscant w Galaktyce żyje 250 tysięcy bilionów (250 i 16 zer) Oczywiście średnia liczba ludności może być większa lub może być więcej zamieszkałych planet, ale nawet jeśli liczba mieszkańców tych innych planet wyniosłaby 1 trylion, to pozostaje wniosek, że na jednej planecie - Coruscant żyje większość (ew. połowa) istot z całej Galaktyki, co dla mnie jest po prostu niemożliwe! Albo źródło tych danych jest niepewne (czyt. dane są zmyślone) albo coś jest nie tak...Z tego wynikałoby, że Yuuzhanie zdobywając Coruscant wybili prawie pół ludności całej Galaktyki, co jest nieprawdopodobne...

Co wy o tym sądzicie?

LINK
  • Nav Com

    Strid 2005-05-15 21:52:00

    Strid

    avek

    Rejestracja: 2003-06-28

    Ostatnia wizyta: 2025-09-13

    Skąd: Poznań

    Z całym naleznym szacunkiem dla autora strony ale dane te mogą być błędne. Poza tym moim zdaniem nie da się obliczyć ilości istot świadomych żyjących w galaktyce. Zbyt dużo jest światów zarówno tych znanych jak i nieznanych. Pamiętaj ze to co wiemy z filmów, ksiązek itp. to zaledwie część światów z uniwersum SW.

    LINK
  • w stanach jest inaczej

    ooryl 2005-05-15 21:53:00

    ooryl

    avek

    Rejestracja: 2004-06-14

    Ostatnia wizyta: 2025-09-13

    Skąd: Wrocław

    billion = 1 + 9 zer
    trillion = 1 + 12 zer

    u nich nie ma -ardów, są tylko -illiony

    LINK
  • to ciekawe

    Tomeq83 2005-05-15 21:54:00

    Tomeq83

    avek

    Rejestracja: 2003-11-16

    Ostatnia wizyta: 2017-01-11

    Skąd: Wilkowice

    ale jako dusza humanistyczna to w obliczenia nie wnikam. Może tak jak piszesz ktoś się nie zastanawiał nad tym jak to wymyślał. Chciałem tylko zaznaczyć że przed zdobyciem Coruscant większość ludzi uciekła, część zginęła a część nie zdążyła uciec. Więc Yuuzhanie nie wybili prawie pół ludności całej Galaktyki.

    LINK
  • zagadkowe

    Domator 2005-05-16 14:35:00

    Domator

    avek

    Rejestracja: 2003-03-31

    Ostatnia wizyta: 2007-10-09

    Skąd: Wioska Gungan

    Przypomina mi się tekst ze słownika obrazkowego AOTC a mianowicie coś o tym, że ludnośc Coruscant emigruje w takim tempie, że inne planety dawno by się wyludniło- widać jest w tym ziarno prawdy. Inna sprawa, że przybywa w tempie podobnym Liczby te nie zatrważają mnie. U nas ludzkość żyje na jednej planecie stąd taka nas ilośc. Tam rasy się "rozłażą". Ciekawe dane

    LINK
  • Ciąg dalszy zabawy....

    Halcyon 2006-03-07 21:29:00

    Halcyon

    avek

    Rejestracja: 2004-09-07

    Ostatnia wizyta: 2025-09-12

    Skąd: Police

    TUF str. 550 "Chyba nikt nie potrafiłby podać liczby ofiar tej wojny, ale najczęsciej mówiło się o trzystu szcześćdziesięciu pięciu bilionach."

    Hmm...jesli przyjmiemy ze "trilion" to nasz bilion [ludność Coruscant], to Yuuzhanie musieli wybic kawał Galaktyki...czy możę tłumacz [Andrzej Syrzycki] źle przetłumaczył słowo "billion" i zamiast "miliard" napisał "bilion" ?
    Macie jakies informacje na ten temat? Byłbym wdzieczny

    LINK
  • Wszystko jasne

    Sir Mavins 2006-03-08 07:11:00

    Sir Mavins

    avek

    Rejestracja: 2004-07-24

    Ostatnia wizyta: 2007-10-10

    Skąd:

    Tylko u nas i w kilku innych państwach jest cos takiego jak MILIARD.
    Po co to u nas, to matematyków sie spytajcie.

    Żeby wiedzieć, czy dane są Ok, należy zobaczyc jakie zagęszczenie.
    Takie Chiny i Coruscant.
    Ale wtedy powierzchnia planety jest potrzebna.

    LINK
  • Juz podaję

    Sir Mavins 2006-03-08 07:21:00

    Sir Mavins

    avek

    Rejestracja: 2004-07-24

    Ostatnia wizyta: 2007-10-10

    Skąd:

    Chiny:
    ludzie 1,3 mld = 1.300.000.000
    pow. 9,6 mln = 9.600.000,000 km^2

    Czyli ilośc osób na km^2 = 135

    Dla poównania w Pl = 121.

    LINK
  • Wg pedii

    Sir Mavins 2006-03-08 07:30:00

    Sir Mavins

    avek

    Rejestracja: 2004-07-24

    Ostatnia wizyta: 2007-10-10

    Skąd:

    średnica Coruscant to 12240 km, czyli promień = 6120.
    Powierzchnia planety = Pi x r^2 = 117.606.816 km^2
    Ludnośc 1 000 000 000 000 000 000 / 117 mln km^2 = 8.502.908.538,000

    To 8,5 mln na km^2!!!

    Źle policzyłem, czy co?

    LINK
    • jasne

      Lord Bart 2006-03-08 12:33:00

      Lord Bart

      avek

      Rejestracja: 2004-01-20

      Ostatnia wizyta: 2021-09-13

      Skąd: Warszawa

      ale na km kwadratowy gigantycznych budynków ciągnących sie od podstaw planety do saaamiuśkich szczytów... da się upchnąć

      LINK
      • Re: jasne

        Sir Mavins 2006-03-08 14:38:00

        Sir Mavins

        avek

        Rejestracja: 2004-07-24

        Ostatnia wizyta: 2007-10-10

        Skąd:

        Lord Bart napisał:
        ale na km kwadratowy gigantycznych budynków ciągnących sie od podstaw planety do saaamiuśkich szczytów... da się upchnąć

        -----------
        A ile pięter mają te budynki?
        Moim zdaniem nie da się.

        LINK
        • duuuużo

          Lord Bart 2006-03-08 16:45:00

          Lord Bart

          avek

          Rejestracja: 2004-01-20

          Ostatnia wizyta: 2021-09-13

          Skąd: Warszawa

          ja pamiętam z, którejś książki że na jednym poziomie mozna żyć cały czas nigdy go nie opuszczając, a są tam miliony istot.

          LINK
        • Re: Re: jasne

          Malak The Sith Lord 2006-03-08 17:38:00

          Malak The Sith Lord

          avek

          Rejestracja: 2005-12-30

          Ostatnia wizyta: 2010-11-16

          Skąd: Wrocław

          Sir Mavins napisał:
          Lord Bart napisał:
          ale na km kwadratowy gigantycznych budynków ciągnących sie od podstaw planety do saaamiuśkich szczytów... da się upchnąć

          -----------
          A ile pięter mają te budynki?
          Moim zdaniem nie da się.

          -----------

          Z tego co ja słuszałem to najwyższe ok. 12 kilosów od punktu zero który jest na 200 m. a najniżej to ok 200 m od "zero"... (chyba )

          LINK
    • o to twoje błędy :

      Halcyon 2006-03-08 17:27:00

      Halcyon

      avek

      Rejestracja: 2004-09-07

      Ostatnia wizyta: 2025-09-12

      Skąd: Police

      1 000 000 000 000 000 000 - to jest polski Trilion...tylk to amerykańska strona i dla nich podana prze Ciebie liczba to quintillion (czy jakoś tak - w kazdym razie chdzoi o Kwantylion)

      zaś trillion amerykanski to nasz bilion czyli 1 000 000 000 000....

      1 000 000 000 000 / 117 000 000 km^2 = 8547
      Czyli 8,5 tys ludzi na km^2 - to jest całkiem normalne, co nie?

      LINK
      • 8,5k na km2 to nic

        Anor 2006-03-08 18:52:00

        Anor

        avek

        Rejestracja: 2003-01-09

        Ostatnia wizyta: 2023-05-17

        Skąd: Chyby

        Biorąc pod uwagę, że w takim Bangladeszu (w całym kraju) jest zaludneinie 5,6k na kilometr kw. a co dopiero w mocniej zaludnionych miastach, ot choćby w Kairze są dzielnice (te najuboższe) gdzie zaludneinie na 1 km2 sięga 100 tys. ludzi!!!!! Więc ta liczba 8,5 tysiaca to wręcz mało jak na Coruscant

        LINK
        • Re: 8,5k na km2 to nic

          Sir Mavins 2006-03-10 08:49:00

          Sir Mavins

          avek

          Rejestracja: 2004-07-24

          Ostatnia wizyta: 2007-10-10

          Skąd:

          "..."
          Nie wim skąd wziąłeś to 5,6 bo wg statystyki w Bangladeszu jest ok 1000 osób/km^2.
          Natomiast co do Kairu, to sprawa ludności jest nie do końca wiadoma, gdyz emigrują. I napisanie 100 tys/ km^2 bez poparcie...jak możesz to daj źródło.

          Moje: Wikipedia i ciekawostki geograficzne.

          LINK
  • No widzicie

    Sir Mavins 2006-03-09 12:34:00

    Sir Mavins

    avek

    Rejestracja: 2004-07-24

    Ostatnia wizyta: 2007-10-10

    Skąd:

    czyli nie ma błędu.
    To db.

    LINK
  • Ja pamietam

    Nestor 2006-03-09 13:27:00

    Nestor

    avek

    Rejestracja: 2004-10-28

    Ostatnia wizyta: 2025-09-13

    Skąd: Lasocice

    ...z Ryzyka Wedga ze start Lusanky zabil 10 mln ludzi i zniszczyl 10km kw miasta. Czyli rachunek jest prosty 1 mln ludzi na 1 km kw.

    LINK
  • Statystyka:

    Misiek 2006-03-09 21:41:00

    Misiek

    avek

    Rejestracja: 2003-01-12

    Ostatnia wizyta: 2022-05-16

    Skąd: Wrocław

    Pierwsza sprawa, to kwestia zer, którą panowie i panie powyżej raczyli wyjaśnić, ichni tryllion to po naszemu milion milionów, czyli 1 000 000 000 000 (nazywamy to zdaje się bilionem). Teraz jak to wygląda na tle innych planet:
    Przede wszystkim założenie, że statystycznie planety mają po 5 miliardów istot, jest wzięte trochę z kosmosu. Po pierwsze trzeba wziąć poprawkę na to, że między Światami Środka a Rubieżami są ogromne różnice populacyjne. Po drugie istotną kwestią (co widać na Mon Calamari) jest to, czy dana planeta jest zamieszkiwana przez jedną, dwie czy trzy rasy. Po trzecie istotne są warunki do rozwoju życia. Wreszcie po czwarte, musimy wziąć pod uwagę rodzaj rasy i jej amplitudę geograficzną (ogólnie rzecz biorąc rasy mniejsze, słabsze lub żyjące w rojach rozmnażają się gęściej i szybciej, niż większe czy należące do naczelnych). No więc do rzeczy:
    Jak spojrzymy na Światy Środka, to generalnie rzecz biorąc (jeśli wyjąć traktowany jak rezerwat Układ Corelli i podobne planety, na których postawiono na prezerwację środowiska naturalnego), to populacja wynosi tu często więcej, niż 5mld, ba! myślę, że można tutaj przyjąć 25-30mld. Na Rubieżach będzie tego znacznie mniej, ale jeśli wziąć pod uwagę, że różnorodność rasowa jest tutaj większa, a i powierzchnia (jeśli w kosmosie można mówić o powierzchni) kilkanaście razy przewyższa rejon Światów Środka, to założenie, iż wychodzi tego średnio 5mld, jest po mojemu programem minimum (zgoda, na takim Tatooine jest 80,000 istot, ale podejrzewam, że te kalkulacje nie obejmują Tuskenów, a poza tym na nieodległej Geonosis mamy już 100mld istot). Myślę, że 6-7mld mogłoby tutaj pasować. Zaokrąglimy do 7, bo trzeba uwzględnić te istoty, które żyją na stacjach kosmicznych lub z jakichś innych przyczyn nie są wliczani w standardowe rejestry populacyjne. A teraz szacujemy:
    Promień galaktyki w ogóle jest mniej więcej 6 razy większy od promienia Światów Środka, przyjmijmy, że 5, żeby uwzględnić fakt, iż jest tam więcej planet na jednostkę przestrzeni, niż na Rubieżach. W takiej sytuacji pole powierzchni Światów Środka będzie wynosić 1π, a reszty galatyki 25π-1π=24π. Proporcjonalnie więc liczba planet liczących statystycznie 25mld ludności jest 1/25 wszystkich planet w galaktyce.
    Teraz liczba planet. 50mln to liczba mocno optymistyczna. Myślę, że 25mln też, ale już realniejsza, więc przyjmijmy, że był ich 1mln. Populację galaktyki oszacowałbym więc tak:
    40 000 x 25 000 000 000 = 1 000 000 000 000 000 - to są Światy Środka.
    960 000 x 7 000 000 000 = 692 000 000 000 000 - Rubieże i reszta.
    W sumie mamy 1 692 000 000 000 000 istoty w galaktyce, z czego 1 000 000 000 000 żyje na Coruscant. Jest to 1/1692 populacji w ogóle, a więc 0,0591%. Czyli zaledwie 5 setnych procenta.
    Wiem, że jest parę luk w tym rozumowaniu, ale generalnie da się je wyjaśnić; na przykład dlaczego w Światach Środka jest w sumie prawie dwa razy więcej istot, niż w reszcie galaktyki? Ano chociażby ze względu na to, iż to głównie tam miały miejsce wszelkie wojny i konflikty, a tereny zagrożone zawsze są słabiej zaludnione; zresztą podczas Wojen Klonów priorytetem Republiki była obrona właśnie Światów Środka, właśnie dlatego, iż tam żyła większość obywateli. Zresztą to też jest liczba szacunkowa, bo nie ma jakichkolwiek danych na temat: ile rzeczywiście było planet w Światach Środka, a ile na Rubieżach. No i podciągnąłem Kolonie pod Światy Środka, bo w zasadzie tak były potem traktowane.
    Myślę, że można w to uwierzyć

    LINK
    • Re: Statystyka:

      Sir Mavins 2006-03-10 08:33:00

      Sir Mavins

      avek

      Rejestracja: 2004-07-24

      Ostatnia wizyta: 2007-10-10

      Skąd:

      "..."
      Aczkolwiek do sposobu liczenia oraz rozumowania nie moge sie przypiąc, to jednak jakięs fakty by się przydały, źródła.
      Jakaś "pedia", żeby skonfrontować to co napisałes.

      LINK
      • Źródło...

        Misiek 2006-03-10 17:56:00

        Misiek

        avek

        Rejestracja: 2003-01-12

        Ostatnia wizyta: 2022-05-16

        Skąd: Wrocław

        ...jest właściwie jedno: http://www.nav-computer.com . Poza tym przewodnik po planetach i po rasach oraz kilka wnioski wyciągnięte z zawartych tam przesłanek na zasadzie dedukcji. Te przesłanki mogą być oczywiście niedokładne, ale myślę, że generalne proporcje byłyby zachowane. Oczywiście to, co napisałem, nie jest w żadnym razie wiążące, ale po mojemu logiczne

        LINK

ABY DODAĆ POST MUSISZ SIĘ ZALOGOWAĆ:

  REJESTRACJA RESET HASŁA
Loading..