To, że wybory sfałszowano o już widaomo od dawna (Właściwie to informacja sprzed wyborów). Nieprawidłowości odkryli nawet obserwatorzy z WNP, tylko Rosja- żadnych błędów, Putinowi na Ukrainie zależy, to widać (odkrycie roku). Co zrobi Unia, Oto jest pytanie. Przed nami w szerokiej perspektywie możłiwość wybuchu konfliktu na Ukrainie, więc Rodacy, do pracy, po wolność. Może pomoże nam nasz sojusznik- Związek Kapitalistycznych Stanów Demokratycznych. Już kończe, bo Jarugę chyba ministrem zrobili.

zrzucić na Ukrainę atomówkę z orbity. Potem pozostanie już tylko czekać na reakcję Rosji, a potem USA, a potem udać się na Karaiby i świętować koniec świata.

jest konflikt zbrojny, wojna domowa i wysłanie wojsk stabilizacyjnych przez (prawdopodobnie) ONZ, UE i (tego możemy byc pewni) USA,
co może wyewoluować w wojnę, która przeniesie się też na część terytoriów Polski

Najlepsze dla Ukrainy byłoby natomiast wybranie kierunku rozwoju i spokojne przyjęcie tej decyzji. Nie ważne co wybiorą, ale żeby obywatele DEMOKRATYCZNIE zdecydowali czy chcą wschodu, zachodu czy (ekstremalna opcja) podziału na dwa kraje.

W sumie to ze wybory sfauszowano to wie każdy i tu nie ma co dyskutować, tym bardziej, ze potwierdzają to nawet niezalezni obserwatorzy czego w pierszej turze nie zrobili, bot am były tylko podejrzenia i brak dowodów. obecne pytanie to jak powinny zachowac sie państwa ościenne a jak się zachowują:

ROSJA - śmieszna reakcja Putina który najpierw przed potwierdzeniem wyników pogratulował kandydatowi władzy a potem nagle wycofał się z tych gratulacji jak zauwazył że coś moze byc nie tak. W cąłej tej grze chyba Rosja jest naistotniejsza, bo większośc krajów UE własnie obawia się jej reakcji w przypadku poparcia jednoznacznie Juszczenki. Naprawdę jestem ciekaw co zrobi dalej Putin

UE. Jej postawa własnie uzalezniona jest od postawy Rosji i tego co ona zrobi. Takie kraje jak Niemcy czy francja boją się w ogóle wypowiadać, a naprawde zdecydowane głosy w UE wypowiadają tylko kraje poskomunistyczne na czele z Polską, która robi wyjątkowo dużo dla demokratycznej Ukrainy.

USA. Zdecydowana reakcja i poprarcie (oficjalne przez rzecznika) Juszczenki to jedna z niewielu reakcji państw zachodnich o takiej wadze, choć mniejszym znaczeniu, bo jednak dla USA Ukraina nie znaczy tyle co dla państw UE.

POLSKA. W naszym przypadku musze powiedziec, ze wyjątkowo miło mi że taką zdecydowaną postawe powzięli nasi politycy i unijni parlamentarzyści. Naprawdę robimy wielką rzecz dla Ukrainy w Unijnym parlamencie i dodatkowo na samej Ukrainie, gdzie nawet po wystapieniu Buzka tłum Ukraińskiej ludności skandował Polska, Polska Polska... Szkoda, że na bardziej oficjalnym grunie nasi politycy nie wypowiadają sie, bo jak wiadomo, Buzek jako członek jednejz partii to nie to samo co stanowisko oficjela, a tu powineiens ię wypowiadzieć sam Kwach, którego praktycznie przyjacielskie stosunki z Kuczmą jakoś chyba zatkały... Według mnie powinien próbowac nakłaniac Kuczmę do pokojowego rozwiązania sprawy ukrainy i na tym jego rola, swoistego mediatora...

A jeszcze chciałem stwierdzić, ze tak jak jestem za Juszczenką i demokracją na Ukrainie, to nie uwazam jego wczorajszego ruchu (samozwańczego mianowania się na prezydenta) jako dobrego posunięcia...

Dziki wschód zawsze mało mnie obchodził i byłem zorientowany na Zachód, czyli Niemcy i UE. Zawsze również brudasy mieszkajace na wschód od Buga cieszyły się u mnie opinią barbarzynców (chyba słusznie czyż nie?). Prawdziwym nieszczęsciem naszego narodu jest to iż zawsze czerpał więcej od Turcji i Rosji niż od cywilizowanych narodów Zachodu. Reakcję polski uważam za głupią - jest to postawa państwa-gówniarza które nie majac praktycznie gospodarki i elit politycznych stara się robić wokół siebie rozgłos poprzez rozmaite spektakularne akcje międzynarodowe (Białoruś, Irak a teraz Ukraina).
Przynoszą one jedynie pełne politowania uśmieszki u liderów Zachodu którzy dobrze wiedzą na czym polski rząd stoi który jest bankrutem i nie ma u nikogo kredytu zaufania. Naprawdę Polska już disiaj ma opinię awanturnika który nie umie współpracować z resztą UE i jest nakierowana bezwarunkuwo na USA z którym poza NATO nie łączą nas żadne bliskie więzy. Myślę że bezmyślne napinanie mięśni w przypadku Ukrainy tylko zwiększy niechęć do Polski na Zachodzie któy już teraz uważa nas za niestabilnych i nierozsądnych. Tam imponuje raczej gospodarka i sprawny rząd, a nasz rząd jest jak na razie najgorszym z całego szeregu rządów które wyłoniły się w Europie Wschodniej po 1989. CZy polscy politycy nie powinni np zająć się budową autostrad skoro nawet Słowacja zbudowała już dawno swoje? Nie wiem jaki to interes przyświeca biednej, skorumpowanej i niestabilnej polsce w mieszaniu się w sprawy Ukrainy. Dzikusy z siczy niech sobie łby ucinają, ich problem.

Rosja - to wlasnie jest ciekawe. Wielka porazka Putina... Chcial sobie car ustanowic namiestnika na Kijow i mu nie wyszlo... Na razie Kreml milczy...

UE - Anor masz swieta racje... "Gdy poselstwo paryskie twoje stopy lize / Warszawa jedna twojej mocy sie uraga...". Schreder i Chirac to pupilki Putina i wiadomo, ze nawet nie pisna, zeby nie obrazic cara... Poza tym nie maja bezposrednich interesow na wschodzie Europy, wiec im wszystko jedno.

USA - Bialy Dom zdecydowanie sie wypowiedzial i to mi sie podoba. Tresc oswiadczenia(http://www.whitehouse.gov/news/releases/2004/11/20041123-2.html).

Polska - Wspaniale, ze opozycja(PO, PiS) zareagowala tak zywiolowo. Ukrainie nalezy sie wsparcie.

Jeszcze jedno. Ukraina nie jest jakas republika bananowa na krancu swiata, tylko lezy na wschodzie Europy i mamy z nia ponad 500 km granicy. Chocby dlatego, Kyp, powinno nas to obchodzic.
Oczywiscie wielce szanowni prezydent i premier milcza, wiadomo - nie maja co powiedziec.

Jako Flawiusz Stylichon wielki wódz rzymski i opiekun dwóch cesarzy zaprawdę powiadam: Rzym zwycięży i pręrdzej doprowadzi do anihilacji świata, niż do III Wojny Światowej. Wasza Radość jest przedwczesna.
Myślę (nie śmiejcie się!!!!), iż na serio nie ma szans na rewolucje jak w Gruzji, będzie to raczej powtórka z 1956 roku. A tak właściwie wiele osób zadaje pytanie: dlaczego? Odpowiedź jest prosta, prezydenta Gruzji sądzić nie chcieli, a Kuczmę i Janukowycza będą. Scenariusz Kuczma i Janukowycz u obrońcy:

Yoda: Bronić go w sądzie nie moge, cierpliwości chłopcu brak.
Kuczma: Nauczy się
Y: Strach w nim wyczuwam.
Janukowycz: Nie boję się wygrałem wybory, Leo powiedz mu!
Yoda: Wielki strach w tobie wyczuwam.
J: Ale się nie boje!
Yoda: Ale będziesz się bał. Buhaha, buhahaha
K: (do sługi) Zawiadom rodaków, iż przybył prom Lorda Putina.

chichy, a nie wiadomo jak będzie:
http://wiadomosci.wp.pl/wiadomosc.html?kat=1356&wid=6197302
Moim zdaniem sytuacja w Kijowie może się pogorszyć. Oby obie strony zechciały rozmawiać...

A co do stanowiska rządu i prezydenta, to uważam, że ani premier, ani Kwasus nie mogą jednoznacznie potępić wyborów na Ukrainie, bo nikt jeszcze nie udowodnił, że zostały one sfałszowane. Myślę, że najlepszym rozwiązaniem konfliktu jest ponowne policzenie głosów, najlepiej w obecności kogoś z zewnątrz - UE, USA, ONZ, NATO (lub jakieś inne literki). Kłopot w tym, że Janukowicz nie może się na to zgodzić - prawdopodobnie przegrałby sromotnie...

Onet:
Ukraińska Centralna Komisja Wyborcza (CKW) ogłosiła w środę oficjalnie prezydentem-elektem Ukrainy premiera Wiktora Janukowycza.

NATO żąda rewizji wyników niedzielnych wyborów, a Parlament Europejski nie zaakceptuje ich, jeśli nie otrzyma dowodów, że zostały prawidłowo przeprowadzone i wstrzymuje pożyczkę.

Na słowa szefa Komisji Serhija Kiwałowa o zwycięstwie Janukowycza zwolennicy Juszczenki w sali obrad CKW zareagowali głośnym skandowaniem "Hańba! Hańba!". Tysiące demonstrantów pomaszerowało pod gmach CKW.

Według ostatecznych danych CKW, Janukowycz dostał 49,46 proc., zaś jego opozycyjny rywal Juszczenko 46,61 proc. Przeciwko obu kandydatom zagłosowało 2,31 proc. głosujących.

CKW zwlekała w środę z ogłoszeniem ostatecznych wyników drugiej tury wyborów prezydenckich z 21 listopada, ponieważ więcej niż dwóch jej członków odmawiało podpisania protokołu końcowego.

Wcześniej Janukowycz wydał specjalne oświadczenie, w którym napisał, że ostateczne wyniki wyborów prezydenckich muszą być "prawomocne", co zapewni, że spory w sprawie rezultatów głosowania nie spowodują przemocy.

"Nie zaakceptuję rezultatów wyborów, o ile nie zostanie udowodnione mnie i Ukraińcom, że są one uprawomocnione i wiarygodne zgodnie z warunkami konstytucji" - głosi oświadczenie Janukowycza.

Juszczenko zapowiedział wcześniej, że jest gotów uczestniczyć w powtórce drugiej tury wyborów pod warunkiem, że będzie uczciwa Centralna Komisja Wyborcza.

Jednocześnie ukraińska opozycja odrzuciła propozycję negocjacji wysuniętą przez sztab Janukowycza.

"Nasze stanowisko jest jasne: nie uznajemy żadnych negocjatorów prócz (prezydenta) Leonida Kuczmy. Jeśli Kuczma jasno i zrozumiale sformułuje swoje stanowisko (...) jesteśmy gotowi spotkać się z Kuczmą. Innych uczestników rozmów nie było i nie będzie" - powiedział wysoki przedstawiciel sztabu Juszczenki, Mykoła Tomenko.

Wiktor Juszczenko oskarżył w środę władze Ukrainy o chęć dokonania zamachu stanu i zapowiedział całkowitą walkę z "reżimem".

"Chcę wam dziś przysiąc, że moja walka z reżimem będzie jeszcze bardziej świadoma i jeszcze silniejsza" - oświadczył Juszczenko.

"Tą decyzją chciano rzucić nas na kolana, powiedzieć nam, że jesteśmy bydłem" - powiedział Juszczenko.

200-tysięczny tłum zwolenników Juszczenki odpowiedział okrzykami "Hańba! Hańba!".

Juszczenko zapowiedział, że opozycja utworzyła Komitet Ocalenia Narodowego, który "przejmuje całą odpowiedzialności" za sytuację na Ukrainie.

"Władza odrzuciła możliwość przeprowadzenia negocjacji i poszukiwania wspólnego rozwiązania (konfliktu)" - powiedział Juszczenko.

Juszczenko określił decyzję Centralnej Komisji Wyborczej, uznającej zwycięstwo jego rywala Wiktora Janukowycza w niedzielnych wyborach prezydenckich, mianem "kolejnej zbrodni".

Zadeklarował przy tym, że jeszcze bardziej będzie walczył z "obecnym reżimem".

Komisja spraw zagranicznych Parlamentu Europejskiego obradująca w Brukseli z udziałem szefa unijnej dyplomacji Javiera Solany postanowiła w przyjętym wniosku, że PE nie uzna wyników wyborów na Ukrainie, dopóki nie otrzyma dowodów, że zostały one prawidłowo przeprowadzone.

"Nie można zaakceptować sfałszowanych wyników wyborczych na Ukrainie" - oświadczył w komisji Solana. Podkreślił, że Ukraina "ma fundamentalne znaczenie dla Europy", jest jednym z najważniejszych krajów dla stabilności i bezpieczeństwa w Europie.

Na wniosek eurodeputowanych Platformy Obywatelskiej, w konkluzjach po posiedzeniu komisji ds. zagranicznych przyjęto zapis wzywający szefa PE do zorganizowania specjalnej debaty na temat Ukrainy.

W związku z sytuacją na Ukrainie komisja budżetowa europarlamentu wstrzymała zgodę na udzielanie pożyczek przez Europejski Bank Inwestycyjny (EBI) grupie krajów z Europy Wschodniej, w tym Ukrainie.

Tymczasem Holandia, która w tym półroczu przewodniczy Unii Europejskiej, wydeleguje na Ukrainę swego specjalnego wysłannika, który przedyskutuje z czołowymi politykami tego kraju wyniki wyborów.

Wiktor Janukowycz ogłosił w środę wieczorem w Kijowie, że jest gotów w czwartek rozpocząć negocjacje z opozycją.

"Musimy polepszyć nasze życie i zrobimy to razem - wszyscy nasi obywatele i ja jako prezydent Ukrainy. Jutro rozpoczniemy rozmowy z ekipą Juszczenki. Jestem gotów wysłuchać propozycji opozycji" - powiedział Janukowycz w krótkim wystąpieniu telewizyjnym.


Dodatkowo informuje że jutro Lech Wałensa wyjeżdża do Ukrainy na prośbę Juszczenki.

Osoba, która wylicza, że mamy 500 kilometrów granicy z Ukrainą powinna jednak zdawać sobie sprawę, iż ta granica nie zniknie cokolwiek się tam wydarzy. Tak więc prezydent i rząd nie mogą wchodzić na barykady i rzucać płonącymi oponami, ponieważ gdyby się okazało, że to jednak Janukowycz zostaje, to jakoś trzeba będzie ułożyć sobie z nim stosunki. No chyba, że chcecie pogniewać się na Ukraińcow, których teraz tak kochacie i powiedzieć im dobranoc. Bo ja nie wiem jak się zakończy kryzys w tym kraju. Wszystko zależy od rozmów, a pośredniczyć w rozmowach może tylko osoba tolerowana przez obie strony. Skoro Polska może tutaj odegrać pewną rolę, to nie zrobią tego nasi politycy z wieców z pomarańczowymi kokardami, tylko ci bardziej wstrzemięźliwi. Na co innego może pozwolić sobie człowiek piastujący urząd państwowy, a na co innego zwykły poseł. Tak to już jest, chyba że ktoś celuje w wywołanie kłótni i obrażenie się ze wszystkimi, jak to było w przypadku uchwały o niemieckich reparacjach...

Jeśli zaś chodzi o rozwiązanie sytuacji na Ukrainie, to najlepsze byłoby chyba powtórzenie drugiej tury - wtedy obydwaj kandydaci wyszliby z tego bieżącego kryzysu w miarę z twarzą. Każdy inny scenariusz może być nie do zaakceptowania albo dla jednej, albo dla drugiej strony. Zobaczymy.

Jeszcze inna sprawa - widzieliście co się stało z Juszczenką na przestrzeni ostatnich miesięcy? Jeszcze latem był całkiem przystojnym facetem w średnim wieku, a teraz jest prawie że potworem. Ma wykrzywioną, poranioną i napuchniętą twarz jakby zaatakowała go jakaś yuuzhańska choroba... Hmm, dziwna sprawa... Oczywiście były te pogłoski, że chcieli go otruć, ale czy takie mogą być skutki uboczne trucizny?

z pewnego punktu widzenia. Bo powiem wprost, nie popieram Juszczenki! I nie solidaryzuje się z pomarańczową rewolucją. Żeby nie było niedomówień, nie solidaryzuje się też z komunistami. Po prostu, wcześniej co nieco o tym panu poczytałem i mi się to nie podobało. Teraz robi się z niego (nacjonalista, któremu się nie podobało odnowianie pomników i cmentarzy polskich we Lwowie) bohatera i bojownika o demokrację. Uważam, że nasi politycy zbijają na Ukrainie polityczny kapitał. Ja osobiście nie chcę w tym momencie robić takich rzeczy jak były z Bin Ladenem, że Amerykanie popierali go gdy walczył w Afganistanie, dawali mu kasę, a on im się ładnie odwzięczył. Stąd wolę od Ukraińskiego konfliktu trzymać się z daleka.

Pan Juszczenko będąc premierem Ukrainy w latach 1997-2001 uhonorowywał i nagradzał wielu Ukraińców z UPA, którzy rżnęli Polaków aż miło podczas wojny, więc czemu mam go popierać?

Może nie dosłownie, ale im więcej państw będzie miało choć namiastke demokratycznej władzy tym lepiej bedzie na swiecie. W końcu każdy naród chce miec prawo wypowiedzi, a nie być wiecznie wkręcane przez władzę.
Co do najazdu Ukrainy przez rozlicznych polityków (bo a to prezydent FR, a to nasz prezydent [obecny i były], a to europarlamentarzyści) to mam mieszane uczucia. Każde państwo powinno załatwiać wewnętrzne sprawy własnymi srodkami. I tyle.

A ja nie będę kontrowersyjny. Skoro strona rządząca, reprezentowana przez Wiktora Janukowycza, dopuściła się oszustw, które de facto nie są kwestionowane nawet przez nią samą, to zasługuje ona na to, żeby przestać być tą stroną rządzącą. Jeżeli w tej sytuacji kontrkandydatem jest Wiktor Juszczenko, to on powinien zostać prezydentem. Nie znam tego człowieka, więc ciężko mi go ocenić - nie wiem czy będąc Ukraińcem zagłosowałbym na niego. To znaczy na pewno nie wybrałbym Janukowycza, ale gdybym doszedł do wniosku, iż żaden z kandydatów nie reprezentuje moich poglądów (bądź zbliżonych do nich), to zostałbym w domu. Uważam, że powinno się głosować, jednak nie kosztem zdradzenia samego siebie.

że 2 lata temu byłem na ukranie konkretnie we lwowie. To co się tam dzieje to jest paranoja, po ulicach biegają bandy dzieci starające się wyciągnąć od turystów aby zanieść do rodziców(bo inaczej poprostu niezjedzą). tam pensja to nie nawet nasza średnia krajowa tylko jej mały ułamek. Tam nie jeżdzą zagranicznę samochody tylko stare (nawet gorsze niż my sprowadzamy z niemiec) (często dużo starsze od właścicieli) zdezelowane graty. żywności nie kupuje się w sklepie tylko na targach, wydaje mi sie że jakbyście zobaczyli taki jeden przez tydzień byście nic nie zjedli. Wracając do tematu dla mnie nie ma znaczenia czy wybory wygra Janukowycz czy Juszczenko, ważne dla mnie jest to aby tym ludziom żyło się lepiej nieważne pod czyimi rządami. Ale czy warunkiem osiągnięcia normalnego życia będzie odejście od demokracji to pytanie zostawiam na forum...