mam do was pytanie, ktore mnie od jakiegos czasu przesladuje: jak imperatorowi udalo sie aniszczyc Jedi, nawet do spolki z Vaderem? w AOTC mamy jeszcze ogromna akademie (czy jak to nazwac), setki (co najmniej?) ludzi i innych istot w roznych miejscach galaktyki itd. a ok. 20 lat pozniej zostalo z tego 2 pustelnikow na odludnych planetach. a ja calkiem powaznie pytam: jak, do... (o przepraszam... ;-)) pewnie, ze Jedi mozna bylo pokonac, ale taka katastrofa???
Odpowiedź na pewno przybędzie wraz z E3. Ja mysle, ze moze Anakin po przejściu na Ciemną Stronę dostarczał imperatorowi informacji o miejscach pobytu Jedi (choć ta teoria ma wiele słabych stron; dlaczego Anakin nie wiedział, gdzie sa Obi-Wan i Yoda). Część Jedi zginie zapewne w wojnach klonów. A może imperator skoncentruje się na zabijaniu nie potrafiących się jeszcze bronić młodych padawanów i odetnie Jedi od przypływu nowych sił? Przekonamy się w E3.
A może udało mu sie ich zabic "hurtowo" np opdczas nadzyczjnej narady w Akademii kiedy zlecieli sie Jedi z calej Republiki te 9000-16000 to wcale nie jest az tak duzo wystarczylo by zawalic budynek noale kilka tysiecy Jedi za jednym zamachem
zreszta jak widac w Ep 2 JEdi nie byli az takimi super niepokonanymi wojownikami i mozna ich bylo zabic zwyczjnie z blastera w koncu nie kazdy byl Yoda i potrafił absorobować energie
Moja teoria jest taka (przynajmnie jtakbym chcial) zeby Jedi zostali wplatani w jakas afere i jednoczesnie Kanclerz/Imperator moglby rozpoczac ich eksterminacje. Jest to moze trudne do wyjasnienia, ale
VADER,SIDOUS + ARMIA IMPERIUM + WOJNY KLONÓW + JAKIŚ POGROM JEDI + NIENAWIŚĆ OBYWATELI GALAKTYKI = smier tysiecy Jedi....
Po za tym troche odchodzac od tematu spojrzmy na cala te sytuacje ze stron yzwyklego szarego obywatela Republiki.
W Republice panuje kryzys, separatysci zbroja sie, ale sa juz p oza Republika wiec im wolno, az tu nagle Jedi wpadaja na Geonosis i robia bitwe [kogo obchodzi jakis Obi-Wan i Anakin uwiezieni] rozpoczyna sie Wojna Klonow. W zasadzie to separatysci sa ofiarami w tym konflikcie a agresorami... Jedi.
Armia robotow na Geonosis powstala w celach pokojowych.ha ha ha. Stalin tez byl ofiara bo hitler go zaatakowal ale razem wojne zaczeli. Separatysci dazli do wojny bo tylko tak mogli wygrac. Pamietajcie o lowcach nagrod i o wspomnianych w ksiazkach lowcow jedi. Mysle ze oprocz konfliktow zabrojnych na jedi zostal wydany przez senat wyrok smierci. Moze jakas zbrodnia zostala spreparowana a i senat latwo przekupic do tych celow. Jedi to nie republika oni sa zakonen ktory tlko pomaga wiec senat mogl doprowadzic do ustawy ktora zachecala zabijnie i odmawianie pomocy jedi.
To co napisalem w swoim poscie to byl punkt widzenia szarego obywatelea Republiki, ktrego nie interesuja rozgrywki polityczne. Owszem zgadzam sie, ze separatysci dazyli do wojny ale jesli juz odwolujemy sie do historii to kto po pierwszej wojnie swiatowej najbardziej ucierpial ? No kto ? Oczywiscie ze Niemcy- wlasnie dlatego, ze byly agresorem.
Ale odbiegajac od historii to bardzo ciekawy jestem jakie prawo panowalo w Republice, czyzby planety nie mogly z niej wystapic i stworzyc autonomicznych rzadow ? A jesli juz by wystapily to przeciez moglyby miec swoja armie, no chyba, ze istnialy jakies traktaty.
Co do tej spreparowanej zbrodni... Być moze będzie to miało związak ze śmiercią Padme, tzn zabije ją Sidious, ewentualnie Dooku (ale znow błąd bo Padme musi życ kilka lat na Alderaan, skoro Leia mowi, ze ją pamięta). Tak czy inaczej, o zbrodnie zostaną oskarżeni Jedi, Anakin się wkurzy, ze mu zabili dziewczyne i to będzie bezposredni powod jego przejscia na CSM. Senat zas tak jak mowisz wyda wyrok smierci na Jedi za zabicie Pani Senator. Chciałbym już się przekonac jak to bedzie, ale pozostaje niestety czekać całe trzy lata.
Republika czy Jedi rzeczywiscie formalnie nie mieli prawa jako pierwsi atakowac separatystow. Nie usprawiedliwia tego nawet egzekucja na Geonosis - w koncu Anakin, Obi-Wan i Padme zostali zlapani na szpiegostwie, a za to kara jest zazwyczaj jedna ...
Mysle ze republika przyponinala troche onz. duzo gadania a malo efektow. Mysle ze posiadala flote gwiezdna ale nie posiadala duzej armi ladowej i to byl jej problem. Kazda planeta posiadala jakas armie bo zawsze byli jacys piraci czy systemy ktore nie podporzadkowaly sie republice. Ale mysle ze republika zostala zniszczona przez biurokracje i senat ktory byl; jak nasz za czasow szlachty.
... że za czasów Imperium nikt - no prawie nikt - juz nie wierzył w istnienie Mocy. Może miało to jakiś związek z kampanią Senatu przeciwko Jedi.
Niestety Bitwa na Geonosis okryła ich prawdopodobnie złą sławą, z punktu widzenia "szarego obywatela Republiki". No ale w sumie to gdybym był Yodą, Macem czy innym Jedi, to nie siedziałbym na tyłku ( przepraszam) podczas gdy mój wróg rośnie w siłę i stanowi dla republiki coraz większe zagrożenie. Coś musieli zrobić ...
Ale cóż... nastały ciężkie i mroczne czasy dla Republiki. Z punktu widzenia widza, trzeba się juz z tym pogodzić ...
i do tego śmierć większości, dużej większości Lucas "załątwi" w napisach początkowych. Ciekawe jest, że po około 20 latach od wyginięcia jedi mało kto o nich pamięta lub aż tak bardzo bagatelizowano ich istnienie.
Han Solo mówi wręcz, że nie istnieje MOC (w skrócie "nie ma dowodów") a taki zabijaka jak On musiał chociaż słyszec opowieści o potężnym zakonie Jedi i ich "szczególnych" umiejętnościach. Myśle, ze Lucasowi ciężko będzie wyjaśnić tę kwestie.
Tak, w napisach poczatkowych prawie napewno bedzie cos o zdziesiatkowaniu Jedi. W koncu wszystkie co prawda starsze zrodla pisza ze Wojny Klonowe przyniosly smierc wielu Jedi ale nadal pozostaje pytanie ilu ich bedzie po tym konflikcie. Rownie dobrze moga powiedziec ze po WK zostalo 200 Jedi i zostawic reszte dla ksiazek i komiksow w ktorzych autorzy beda z najwieksza przyjemnoscia usmiercac setki Jedi. I teraz zeby z wszechpoteznych Jedi expanded universe nie zoriblo znowu Jedi fajtlapow, ktorzy gina od spadajacej doniczki.
faktycznie, to dziwne, ze nikt o nich nie pamieta. w koncu, biorac pod uwage ich umiejetnosci, moznaby sie spodziewac, ze przed smiercia narobia sporo zamieszania. moze palpatine, zanim rozprawi sie z nimi ostatecznie, bedzie ich wykanczal kolejno i po kryjomu? w ten sposob zamiast "wielkiego BUM" bedzie "powolne znikanie".
mysle, ze to blad Lucasa. w Nowej Nadziei Jedi mieli byc tajemniczy, dlatego malo kto w nich wierzyl (chociaz Vader wcale sie nie ukrywal). ciekawe, co tez Lucas wymysli???
Pewnie wiekszość Jedi - albo nawet wszyscy - zginą w wojnach klonów. Myślę, że Palapatine wywołał ten konflikt po to, aby wplątać w niego Zakon.
Bardzo sprytny plan, zakładając, że:
- Do separatystów przyłącza się coraz więcej systemów i razem budują coraz wiecej - setek tysięcy - Robotów Bojowych.
- Republika ma po swojej stronie Armie Klonów, która bardzo łatwo się odnawia i to w jeszcze większych liczbach niż Droidy Separatystów.
- No i Jedi, którzy praktycznie wcale się nie odnawiają i po każdej stoczonej bitwie przeciw Separatystom, ich liczba spada.
Myślę, że kiedy Zakon zostanie wybity, w czsie tych wszystkich bitew, Palpatine poruszy ten wniosek w senacie i stwierdzi, że skoro nie ma już Jedi, trzeba stworzyc Imperium. No i pewnie większość senatorów go poprze...
He, he :) A potem na miejscu Zakonu zbuduje sobie pałac. Szczyt hamstwa :P
A co do Dooku i jego Separatystów, to mozliwe, że Sidious zdradzi swojego ucznia, albo naśle na niego Anakina, lub coś w tym stylu. Co do zakonczenia, to nadal nie jestem pewien :P....
przeciez nawet w EU pisza ze Pałac Imperatora stał w miejscu dawnej akademii
hm Jedi się odnawiaja ale powoli bo szkolenie trwa długo i mnie warto go przyspieszac najlepsze tego przykłady to Obi Wan ktorego wyszkolenie bylo niepelne kiedy zostal Rycerzem i dlatego nie potrafił sobie poradzić z Anakinem i Kule ktory skończył swe szkolenie na etepie w ktorym ledwo zdawał sobie sprawe z istoty Mocy a w Starej Republice uznano by ze moze sobie ćwiczyć z tymi dzieciakami ktore szkolił Yoda
nie chce nic złego powiedziec o Luku ale musicie przyznac ze jego nauka byla dosc licha no bo ile mu poswiecono czasu ? kilkanaście dni w czasie lotu Sokołem a później coś koło miesiąca albo mniej na Dagobah
a wszystko co mu poźniej zostało to samodzielne ćwiczenia i tu nagle uznaja ze moze byc Jedi
Jedi szkoliło sie długo ci najpotężniejsi szkolili sie kilkaset lat np Yoda twierdzi ze ma 900 lat a od 800(?) szkoli Jedi czyli sam szkolił sie przez ok 100 !!! no ale nie kazdy moze byc długowiecznym gadem :)
Przecież gdy szkolił już innych Jedi, nic nie stało na przeszkodzie, by dalej pomału doskonalil swoje umiejętności przez te wszystkie stulecia.
Ja myślałem nad takim "finałem" Jedi:
-po pierwsze nie sądzę żeby senat wydał wyrok śmierci na Jedi którzy bronili go od tysięcy lat.
-po drugie w Wojnach Klonów walczyli Jedi, klony i roboty. Klony to maszynki do zabijania i wątpie żeby "łaziły" gdzieś po knajpach i rozpowiadały co działo się na bitwach. Ludzie odnosili się raczej nieufnie do Jedi (zwałszcza ci z niższych warstw). Więc im było ich mniej tym lepiej. Pomału ludzie zaczynali o nich zapominać, a ich ginęło coraz więcej. Skoro nikt nie opowiadał o bitwach stoczonych z Separatystami to moła o nich się wiedziało. Poza tym takie walki były prowadzone w odległych planetach lub mało zaludnionych.
-po trzeci jak Palpi doszedł do władzy starannie wymazał wszystkie informacje o zakonie
Stąd tak mało wiedziano o Jedi w czasach Imperium.
Oczywiście to tylko teoria :)
To jego wyszkolenie w trakice starcia na Gwiezdzie Smierci z Vaderem faktecznie bylo liche i kiedy tak sobie to teraz wszystko rozwazam to wydaje mi sie, ze wiekszy nacisk polozono na nauczenie go walki mieczem i sztuke perswazji niz na wladanie Moca.
Dlatego ja aby ulatwic sobie zycie uznaje ze Luka jako syn Anakina mial wielki talent i "jego przeznaczeniem" bylo nawrocic ojca (chociaz przyszlosc zawsze w ruchu jest).
Natomiast w Cieniach Imperium jest opisane jak Luke buduje swoj nowy miecz swietlny i uzywa do tego ksiego pozostawionej mu przez Obi-ana, w ktorej z pewnoscia znajdowala sie niejedna porada (taka instrukcja "Jak zostac Jedi".)
Luke niewatpliwe byl tez samoukiem i szkolil sie przez caly proces expanded universe. Wedlug mnie tuz przed NJO (ktorej nie czytalem) osiagnal poziom porownywalny z Qui-Gonem.
Niedawno na Bastionie została umieszczona informacja o komiksach, których akcja będzie się toczyć pomiędzy epizodem II, a III. Jeden z tych komiksów będzie nosił tytuł "Attack on Kamino". Można z tego łatwo wywnioskować, że Tipoca City zostanie zniszczony przez separatystów, a więc Republika nie będzie już dostawała nowych klonów, więc większą pomoc będą musieli udzielić Rycerze Jedi, którzy narażą swój Zakon na większe straty. Sądzę, że po zakończeniu Wojny Klonów zostanie ok. 1500 Jedi, z czego przynajmniej 1000 nie będzie stacjonowała na Coruscant tylko będzie wypełniała misje w różnych zakątkach galaktyki. Jak podaje książka "Maska Kłamstw" w Świątyni Jedi jest ogromna mapa galaktyki z zaznaczonymi punktami, które oznaczają członków Zakonu, którzy ciągle meldują o swym położeniu. Możliwe, że w dużej mierze to dzięki temu Sidious i Anakin będą znajdywać Jedi i ich po kolei wykańczać. Nie zapominajmy jednak, że nie wszyscy Jedi zginęli podczas tej rzezi. Problem w tym, że zostało ich niewielu (Obi-Wan, Yoda, Vima-Da-Boda itd..) i nie mieli szans przeciwstawić się Imperium.
Coz, najbardziej prawdopodobna teoria jest ostatecznie taka, że wiekszosc Jedi zginie w wojnach klonów, na Coruscant zostanie ich naprawde garstka (Rada i moze kilkudziesieciu innych), a pozostali (gora 1000) przebywac beda w inych zakatkach galaktyki, gdzie Imperator wspolnie z Lordem Vaderem bedzie ich z uporem odnajdywac i zabijac, jednak bedzie musial miec pewnosc, ze Yoda i Obi-Wan zgineli (np. podczas sceny w wulkanie czy nad jeziorem plynnego metalu, gdzie rozegra sie walka Dooku - Anakin i Anakin - Obi-Wan. Trzeba tez miec swiadomosc, ze imperium moglo pozniej oplacic wielu lowcow nagrod, ktorzy polowali na Jedi. Rade Imperator wykonczy osobiscie, byc moze pomagac bedzie mu Darth Vader juz w pancerzu
Ciezko przewidziec jak zgina Jedi przebywajacymi na Coruscant. Natomiast na planetach gdzie bylo po kilku Jedi wygladalo to zapewne w ten sposob ze pojedynczy Jedi stawal na przeciw oddzialu szturmowcow (czy moze lepiej Klone trooperow), biorac pod uwage celnosc tychze w trylogi i tak jeden Jedi nie bylby w stanie odbic wszystkich strzalow. Poza tym i tak duza czesc zakonu zginie w wojnach klonow. Pozostaje jeszcze pytanie smierc ilu Jedi zechce nam pokazac Lucas (moim pewniakiem jest Mace Windu)??
zapomnialem nadmienic ze Imperator grubo przeliczyl sie co do tego ze wybil wszystkich Jedi bo ci (oprocz Yody i Obi Wana) pojawiaja sie potem calkiem licznie (w ksiazkach i komiksach) dla zainteresowanych proponuje komiksy "Mroczne Imperium" cz. I i II gdzie mozemy zobaczyc dosc spora grupke Jedi (zywych i w dobrym stanie)
Film wazniejszy... a w nim
-Yoda "Po mojej smierci bedziesz ostatnim z Jedi" - tu zielony kituje i znika
-Luke "Czyz moge zupelnie sam ???"
Pozatym gdyby bylo jeszcze kilku mistrzow to niebylby potrzebny Luke ktory jakby niepatrzyl odbyl tylko czesciowe szkolenie zanim poslal imperatora do piachu...
1. Yoda mówiąc to myślał o JEdi a za takich nie uważa się Sithów i Mrocznych Jedi
2 . inni Jedi pjawiali sie w Expanded Universe co przez niektorych nie jest traktowane jako oficjalne
3 fakt w Mrocznym Imperium pojawiają sie Jedi lecz sa to Jedi albo wyszkoleni przez Luka czyli po smierci Yody
albo ci ktorzy zostali odnaleźnieni po długim czasie w odległych krańcach galaktyki a o których Yoda mógł nie wiedzieć że przeżyli
16000 Jedi trudno wymagac aby Yoda znał wszystkich osobiście i wiedział co się z nimi stało w po ogłoszeniu Imperium
To ze Yoda nie znal wszytskich Jedi to fakt (trzeba zaznaczyc ze znalazlo sie tez kilku ciemnych Jedi ktorzy potem wrocili na JSM) btw jesli traktuje sie EU za nieoficjalne to powiedzcie mi ile wiedzielibysmy na temat swiata SW jesli opieralibysmy sie niemal wylacznie na filmach?? chyba raczej niewiele!!
aha roznica miedzy mrocznym Jedi a Sithem jest dosc istotna Sith to taki gosc ktory byl uczniem mistrza Sith a mroczny Jedi to taki ktory sam z siebie przeszedl na MSM (i wykorzystuje swoje emocje w sposob niekontrolowany)
Śmiesznie czyta sie te stare domysły nad filmami .gif)
Choć poniekąd samo pytanie jest aktualne w ujęciu TFA. Jeżeli Luke wyszkolił nowych Jedi to gdzie się podziali?
może uciekli do Mandżurii? 
Pisanie na Forum to nie opylanie pól!!
A prawdziwi Jedi nie uciekają. 
-A prawdziwi Jedi nie uciekają.
Tylko przechodzą na CSM ).gif)
Pewnie nie wyszkolił ich na maxa i zginęli ścigani przez Rycerzy Ren. Albo początek spoilera po prostu są Rycerzami Ren koniec spoilera
Albo początek spoilera Luke to Snoke koniec spoilera
#PotwierdzoneInfo
-Czy to znaczy że jestem teraz twoim psem?
Lub początek spoilera Leia to Snoke.Chciała się pozbyć starej pierdoły i majątek zawłaszczyć (czyt. Sokoła) koniec spoilera
Lub początek spoilera Leia to Snoke.Chciała się pozbyć starej pierdoły i majątek zawłaszczyć (czyt. Sokoła) koniec spoilera
Snoke i Luke byli w jednej i tej samej części W INNEJ postaci ale to TYLKO MOJA opinia ale może ja się nie znam. ja tam nie wiem.
E? Że co? Napisz to po ludzku, bo nie idzie zrozumieć tego posta.
Ale czego tu nie rozumieć? Snokei Luke byli w tej samej częći (TFA), Luke był tam jako Luke, a Snoke jako Snoke. Co prawda dalej nie wiem, co zrobić z tą wiadomością...
A starłorsy oczywiście wymyslił G. Lucas, jak to słusznie zauważył Elendil 
A może Chopper to Snoke?
Nie tak naprawdę Snoke to HK-47. Nawet pasuje. Jego pasją były zabijanie jedi i likwidacja worów mięcha. Niby dlaczego Kylo eksterminuje wioski na Jakku
Ech...
Snoke to Snake. I tyle w tym temacie.
Snoke to Snoke miało być. xP
Ej no, na serio przed premierą TFA, kiedy wiele osób głowiło się kim jest Snoke, i jak w ogóle wygląda, pojawiła się taka teoria że podobieństwo między wyrazami Snoke a Snake, nie jest przypadkowe. Żeby było śmieszniej, niektórzy chyba zakładali że Snoke będzie Reptilianinem .
Snoke, Snake, Snape - i wyszło że to ostatnie. Tyle że koniec końców Snape to nie Snoke a Kylo.
Gdy Revan wrócił do Republiki i dostał medal to Juhani i Jolee Bindo żyli i mieli się całkiem dobrze. Zaś w czasach Kotor 2 ich już nie spotkaliśmy. Tylko scholiasta go wspomina a właściwie jego przygody. Ktoś wie co się z nimi stało?
Zablokowany napisał:
Ktoś wie co się z nimi stało?
-----------------------
No jasne, przyszedł Obisidian i olał wszystko. A później w ramach odwetu BioWare w TORze olało wszystko to co stworzył Obisidian i po sprawie
A ta dwójka sobie spokojnie egzystuje w legendarnych odmętach odległej galaktyki
Nie wszystko Exile była w hologramie,który przeglądał Revan 
No bo to dziwne w sumie. Widzieliśmy Cartha,Bastilę,HK-47,T3M4 i Canderusa a o tej dwójce+o duecie Mission&Zalbaar zapomnieli
