2004-08-19 09:00:00
Moim zdaniem najpotęzniejszy był był Vader.... w końcu to on był wybrańcem, ale ciekaw jestem jak wyglądała by jego konfrontacja np. z Kunem lub z Maulem, po za tym został pokonany przez Obieg a póżniej przez Luka, któremu z kolei dołożył duch Exar Kuna... więc nasówa się pytanie: Czy możemy jednoznacznie ustalić która z postaci EU była najsilniejsza ?
tego ustalić. Możliwe, że było to tak, jak z formą zawodnika w sporcie: miała duże wahania. Jednym słowem, raz potężniejszy był ten, raz inny gość ).gif)
Inna sprawa może zaś być z POTENCJAŁEM JEDI. Ten, bez wątpienia, najsilniejszy był w rodzinie Skywalkerów oraz w Kypie Durronie
byłby słabym przeciwnikiem dla Luka Skywalker.... o wyniku tego pojedynku zadecydowała ingerencja Exar Kuna... choć ja osobiście uważam że Darth Vader by sobie z tym poradził.
Ciekaw jestem konfrontacji na miecze Vadera i Maula (słyszałem że wyszedł nawet taki komiks, ale nie wiem gdzie go szukać).
Ps. Ricky mówiłem Ci już że Cienie Jedi są napisane po mistrzowsku ?
Liczę na jakąś większą reckę w topicu o CJtce, bo tutaj to robimy offtopa
A jeśli chodzi o Kypa - znów mówisz o doświadczeniu. Zauważ, że wtedy Luke był Mistrzem Jedi, a Kyp zaledwie Padawanem. Potem, w trakcie NEJ, ich umiejętności stały się już zbliżone... ale to są LATA praktyki...
Ni zapominaj że Luke był synem wybrańca (cokolwiek to znaczy) gdyby zjednoczył się z mocą w 100 % to byłby podobnie jak Anakin niepokonany.
Luke był generalnie słaby i w ROTJ wygrał bo w Vaderze obudziły się uczucia ojcowskie - inaczej skończyłby jako frytka. Nie mówiąc o licznych konfrontacjach z których ledwo uszedł z życiem - np z Kuellerem któy przecież nie był wcale taki najsilniejszy. A to czy Anakin jest wybrańcem to się jeszcze okaże, zresztą nie liczą się stare przepowiednie tylko potencjał mocy a ten Kyp akurat miał gigantyczny a sam Luke powiedział: "I believe Kyp could become the greatest of us all". Zresztą gdyby Kyp nie był tak samo silny jak Luke to nigdy by stał się przywódcą opozycyjnej frakcji - a jednak chociaż jego oponenci obrzucają go w NEJ obelgami to na tym się kończy i nikt nie próbuje się z nim zmierzyć.Poza tym Exar Kun nigdy by nie wział mięczaka na swojego ucznia i nawet jeśli Kyp nie był tak silny jak genialny Exar to wierzę że miał wystarczający potencjał by być uczniem Mrocznego Lorda.
A co do Vadera to Exar rozwaliłby go w pięć minut. Był najgenialniejszym szermierzem w historii galaktyki i wynalazcą podwójengo miecza nie mówiąc o tym że władał starożytną magią która
dla nowoczesnych sithów jak Palpi i Vader jest nieznana - a Vader polegął bardziej na sile fizycznej i na dodatek miał handicap w postaci
zniszczonego organizmu więc nawet gdyby jakimś cudem Exar Kun
nie pociął go mieczem to i tak zniszcyłby go swoimi czarami.
MOD EDITED: SPOILER
Nie zapominaj że Anakina w III epizodzie rozwali Dartha Tyranusa... który to jako Jedi był prawie doskonały, pokona niszczycielską maszyną Grieviousa (eksterminatora Jedi), wykończy 3/4 zakonu rycerzy, a jego krzyk przerazi samego Palpiego... wiec wcale nie uważam że Exar, który był mniej więcej równy potęgą z Uliciem (wiec nie był wcale taki wyjątkowy) pokonałby Dartha Vadera
Właśnie podałeś spoiler bez ostrzeżenia co jest zabronione - weź może pomyśl człowieku zanim coś zrobisz OK?
To Luke powinien byc najpotężniejszy bo pokanał Vadera i tu zachodzi takie prawo dżungli gdzie jeden zastępuje drugiego a tak w SW nie jest. Sądze że nie ma najpotężniejszego, jedni przychodzą a drudzy odchodzą i chyba tylko walka LUKE vs. Vader to spór dwuch najpotężniejszych jakich znam...
luke do poteznego ma tyle, co padme do dorme, a uznawanie ich pojedynku za najwybitniejszy... toz to juz(SPOILER
) walka obiego i aniego jest pojedynkiem potezniejszych mistrzow mocy niz tamto...bawienie sie mieczykami i wola. a co do tamtego spoilera, to jak juz spoilerujesz w topie niespoilerowatym, to chociaz mow prawde. pamietasz atmosfere przed matrixem2? juz lepiej bylo w nic niewierzyc niz wierzyc glupim "przeciekom" jakoby mieli pojawic sie kosmici i george bush
Gdzie w moim poście masz spojlery?!?!
kiedy pisałem powyższego posta to nie widziałem jeszcze np. trajlera albno szerszych spojlerów, nie miałem koncepcji na tą walkę. Po E III mogę powiedzieć np. "tak, walka Obiego i Anakina była najlepsza". Stawiając walkę z ROTJ na podium miałem na mysli to, że ważniejszej walki na te czasy nie było- w moim przekonaniu.
A zastanów się, czy to nie Luke nie przywrócił zakonowi chociaż cząstki dawnej mocy i nie sprawił by Jedi nie byli mitem lub zapomnianą siłą? 
A czy to nie Vader dopuścił się zabicia wielu Jediajskich istnień i nie był ogłoszony Wybrańcem? Satąd gdybania, że było to starcie najlepszych...
ta wstawka o spoilera byla do Baucenta a co do Luka.... to byla ciumcia prowadzona za raczke przez Obiego, Yode i moc, ktorej nawet nierozumial. a Obi i Ani to cos juz zupelnie innego. czy walka bedzie fajnie zrobiona czy glupio, dowiemy sie 19, ale pod wzgledem wagi byla wazniejsza. Luke tylko naprawial to co nieudalo sie Obiemu, ale nieudalo mu sie niedlatego ze niemogl, tylko dlatego ze niechacial(wiecej niepowiem bo to top bez spoilerow
). Obi byl potezniejszy od Luka, madrzejszy, czulszy na moc, lepiej wytrenowany. a i smiem przyposzczac ze Anakin jako jeszcze Anakin byl silniejszy niz w E6 jako Vader. w koncu w E6 ma juz swoje lata
wypowiedzieć swoje zdanie, ale pytanko: najpotężniejszy pod jakim względem??
And find my Sith lightsaber. It`s the one that says Bad Motherfucker on it.
THE LEGEND 2004-2021
Lover
naprzeciwko siebie stają Darth Maul i Darth Vader... kto wraca do domu ?
polecam komisk Ressurection.
znalezc ten komiks.... blagam napisz tylko gdzie ?
http://www.for.itware.pl/forum/ powinien chyba być-ja sam dokładnie nie wiem, ponieważ kiedyś dostałęm linki do wielu komiksów od znajomogo i tam właśnie był Ressurection-a że miałem format, to i linki i sam komiks stracony;/ Ale jakbys tam nie znalazł spróbuje sie jeszcze dowiedzieć o te linki.
będę Ci wdzięczny .gif)
prosta sprawa: użyj DC, wejdź na hub o tym dresie:
megaman.gotdns.com:455
I poszukaj sobie. Znajdziesz ten komiks z najwyższą łatwością. Jeśli nie masz DC, odezwij się na gadu, to Ci podwieszę na serwer.
Polecam się na przyszłość
WWW.TRANSFORMERY.PL
Najbardziej Hardkorowy Fandom S-F. Forum też mamy .
wg mnie on był najpotężnijeszy. A sam Kun wielka potęge zdobył dzięki tej rekawicy która zdobył na yavinie, natomaist sam Ragnos trzymał w ryzach całem Imeprium Sih, niewątpliwie musiał wielokrotnie z nimi walczyć...i ukazywał się wielu lordom-także Kunowi-po smierci. To chyba najpotężniejszy lord Sith w historii i najpotęznijesza postać EU.
trzymam sie Vadera jak rzep psiego ogona... wg. mnie to wybraniec byl najpotężniejszy.... Strasznie mnie fascynuje postac Vadera...
że tacy Sadow czy Kun mogli Mocą niszczyc całe planety czy doprowadzać do wybuchów supernowych, ewentualnie tworzyć iluzje ,,stające sie rzezywistościa"-a Vader? Umiał tylko dusić i mieczem macahc-nawet nie umiał walić do wrogów błyskawicami CS
zreszta Vader sam mówił "mozliwosc zniszczenia planety jest niczym wobec potegi mocy" .... moze on poprostu nie chcial niszczyc planet
w to wątpie...bo do tego czasu zasiedlili więcej planet i zauważ że z biegiem lat populacja rośnie..np na ziemi.... 2000 lat temu na świecie żyło coś koło 100 mln osób( itak chyba zawyżona liczba)- a teraz? Ponad 60 krotne przebicie...
nie przybywa... na klazdej planecie bylo jakies zycie... a oni je niszczyli... 25000 lat to troche za malo aby powstala nowa planeta.
ps. nie znalazlem na tej stronce Ressurection, nie wiesz gdzie jeszcze moze byc ?
planet nie przybywa ale populacjha się zwieksza zdecydowanie! Np Coruscant na początku było normalną planetą, wsyzstkie budynki na ziemi..a 5000 lat póxniej gigantyczna kontruskacja, wielopozioma, na której mieszkało chyba z 1000 razy więcje mieszkańców.
...Anderson Vader żadnej książki nie napisał A Anderson zawsze miał ciekawe pomysły
A serio, to oczywiście Exar Kun czemu, to sami zgadnijcie
a jednak w koncu mu dokopali
zaatakowały go setki rycerzy Jedi. A Vader przegrałw pojedynkuz jednym.
że i tak by nie wygrali
Vader przegrał bo mimo że był wybrańcem to był nim dlatego żeby począc prawdziwego wybawce więc był skazany na smierć. A zdrada jest tłumaczona bo swoją smiercią i smiercią Imperatora nowy anakin przywrócił porządek w mocy że zostali tylko jaśni Jedi. Luke ich rozbudował.
tez nie mogl pokonac Ulica, a po za tym Vader to setki rycerzy rozwalil
ale pojedynczo lub w niewielkich grupach-a taki Exar KUn przegrał walke z setkami naraz...Pozatym on sobie elgancxkow kroczył na Coruscant, i w otoczeniu sneatorow i Jedi zabił swego mistrza , uwolnił Ulica i spokojnie wyniósł się z planety. vader by tak zrobił?
to nie mozesz kwestionowac potegi Vadera... samo to ze byl wybrancem i ze mial najwiekszom ilosc "midichlorianów"(ble) we krwi stanowi o jego potędze
ale miał ta najwieksza ilość promili 4000 lkat po Exarze-i że był najpotęzniejszy w SWOICH CZASACH. Niekwestionuje jego potęgi bo w swoich czasach mógł byc najsilniejszy-ale z Exarem, Ragnosem, Sadowem czy nawet jEdi z tamtego orkesu się nie równał.
to tak jakby porównywac herkulesa do rambo
...Vader jeszcze za pomoą Mocy żadnej planety nie rozwalił, jego umiejętnosci w Porównaniu z tymi starodawnymi były jak dziecinna zabawka w porównaniu do DS
rozwalila obie DS
drugą DS rozwalił Sokół Em i grupa Rebeli na Endorze
A mi chodziło o porównanie umiejętności Vadera, do umiejętnosci dawnych Mistrzów Mocy
To ja prezentacja czarnej dziury w Power pointcie do samej Czarnej Dziury.
wszyscy macie Vadera za ciote... przeciez on był wybrańcem... po za tym Ulic-Qwl Droma był równie potężny jak Exar, a jakos mi sie nie chce wiezyć ze dalby rade Vaderowi
...daliby spokojnie. Zwróć uwagę, że jak narazie Vader zachowuje się zawsze arogancko, nie docenia przeciwnika. praktycznie w każdym Epizodzie coś go zaskakuje.
...co do tego szczere wątpliwości. Wiesz, że Han Solo mial się pojawić tylko w ANH? taki był zamysł GL`a, spodobal się publiczności, i dlatego wystąpił dalej
ja ogladalem gwiezdne wojny juz od dziecka bo moi rodzice są fanami... wiec jak mialem okolo siedem lat a byl to rok 1989 i GW byly juz ogolnie dopstepne.. zobaczylem Dartha Vadera.. scene walki na DS II i do dzisiaj palmietam jaką minę zrobiłem... To właśnie Darth Vader wciągnąl mnie w miłośc do sagi, miłość która trwa juz 15 lat. i to właśnie Darthowi Vaderowi jestem za to najbardziej wdzięczny.. więc czy go lubisz czy nie ,należy mu się szacunek.. bo gdyby nie powstał, to nie mielibysmy okazji spotykać sie na tym zacnym forum
...że nie lubię? To nie przeszkadza mi jednak w niego wątpić Różni ludzie mieli różne ścieżki do SW i należy o tym pamiętać moją był han Solo na krancu gwiazd
...ksiązki Tolkiena (Ale nie film Jacksona, ten jest do... do tego do czego papier totaletowy )
Baucent, mozesz mnie oświecić, jakim cudem wszystko zaczęło się od Tolkiena? Na pewno nie zaczęła się od niego fantastyka . A SF już istniało zanim się on urodził. A fantastyka, cóż ... Rozumiem, że Robert E. Howard, to też kontnuator tradycji Tolkienowskiej??
Hmm .... Ale coś mi nie pasuje.
11 czerwca 1936 Rober E. Howard popełnił samobójstwo..
W roku 1937 J.R.R. Tolkien ... publikuje w Wielkiej Brytanii "Hobbita". Wiele lat minęło, zanim Tolkien wypłynął poza Wyspy Brytyjskie - zwłaszcza do USA . Tak na prawdę zagościł tam dopiero w latach 50.!!
W roku 1937 w USA Howard i jego twórczość są już legendarna. Fantastyka istnieje, a na scenie jej pojawiają się wtedy już inne gwiazdy - jak Fritz Leiber. Ten co prawda nie mógł się w latach 30. pochwalić powieścią fantasy czy zbiorem opowiadań, ale w momencie gdy "Hobbit" pojawił się w UK, opowiadania Leibera mają już swoich fanów .
Mało tego... Czytając Leibera nie mogę oprzeć się wrażeniu, że o ile Sapkowski czy Feist (mój ulubiony pisarz fantasy) czerpali inspirację z Tolkiena... Inspirację, o tyle z Leibera brali pełnymi garściami .
Tolkien to dzieło absolutnie niesamowite - dla większości niezrozumiałe - z Peterem Jacksonem na czele... który spłycił i zniszczył je jak to tylko możliwe.. Ale prawda jest taka, że za Tolkienem prawie nikt nie podążył... Więc jeśli już można raczej powiedzieć, że Tolkien był pierwszy i jedyny .... w swoim rodzaju, a po nim nie było już nic. A nie, że wszystko się od niego zacząło. SW więcej czerpie z Freuda, niż z Tolkiena. Na podstawie teorii Freuda, Gustav Jung stworzył teorię archetypów, a na jej podstawie Joseph Campbell stworzył mit Drogi Bohatera... Mit będący podstawą SW nie tylko wg słów Campbella, ale i samego Lucasa. Freud zmarł 23 września 1939.... Fakt w Londynie, więc mógł mieć szansę przeczytania Hobbita, ale wątpie, by swoje dzieło życia zaczął ... w 1937 . Tym bardziej, że umarł będąc trapiony smutkami i będąc mocno zdziwiaczały .
Zresztą ja wierzę w teorię, że na początku było Słowo, I Słowo było u Boga, I Bogiem było Słowo, a przez nie wszystko się stało i dla niego wszystko się stało, a bez niego nic by się nie stało co się stało . Co ciekawe w pewien sposób przypomina to pieśń z początku Silmarilliona .
Gdybyś jednak zechciał przeczytać moje poniższe posty, zauważyłbyś że dopisałem tam iż Lucas korzystał z Campbela oraz z paru innych twórców, legend i filozofii.
Natomiast nadal twierdzę że wszystko zaczęło się od Tolkiena.. bo to właśnie jego epickie fantasy obudziło serca miłośników na tak dużą skalę.. nikt przed Tolkienem nie napisał Fantasy które by miało tak wielu odbiorców
i dlatego tak wpisałem jak wpisałem.
JAko przykład ... Tolkiena podałeś jedną z podstawowych interpretacji Mitu Campbelliańskiego, drogi bohatera - czyli to, że bohater - zazwyczaj z miejsca, którym wg Lucasa (a nie pisarzy SW!!) Tatooine na pewno była i powinna być, i w rezultacie ratuje galaktykę. To jest czysta forma mitu Campbelliańskiego i tu Tolkien nie ma nic do powiedzenia.
Problem w tym, że co z tego, że Tolkien napisał swe powieści w latach 30-40... skoro dopiero w drugiej połowie 50. wyszło to w świat.. Do tego czasu fantasy miało inną twarz. Robert E. Howard niiestety popełnił samobójstwo, ale gdyby żył, kto wie co by osiagnął. Zresztą zauważ, jaka jest sprzedaż jego książek choćby na allegro - bez takiej reklamy medialnej jaką ma Tolkien. (Tu uprzedzam ew. pytanie, mam wielki szacunek do Tolkiena, czuje się tolkienistą... ale w chwili obecnej jego pozycja jest przesadzona, głónie dlatego, że z całym szacunkiem, nie znam żadnego pisarza, który poszedłby w ślady Tolkiena. Ursula LeGuinn próbowała <-- ale to już inny temat
tu zapraszam: http://gwiezdne-wojny.pl/b.php?nr=127164).
Choć w jednym masz rację - Lucas w jednym jest bliżej do Tolkiena niż ktokolwiek inny - w koncepcji historii świata, używanego wszechświata i historiach każdego szczególiku. Ale czy Lucas wział to wzorując się na Tolkienie, to sprawa mocno dyskucyjna.
Tolkien jest NAJWIĘKSZYM popularyzatorem fantastyki - z tym się zgodzę. Dzięki Tolkienowi fantasy trafiło pod strzechy, ale też znacnie się spłyciło... to druga strona medalu, bo wczesniej do fantasy szedł ten, kto miał cos do powiedzenia, a nie po to by doić kasę na naiwniakach, jak napisze coś o elfach, krasnoludach, goblinach, żulach i czymś co tylko Moc wie.
No a cały czas mówię, że o ile bez Tolkiena "Wiedźmin" wyglądał by niewiele inaczej niż teraz, po prostu nie byłoby indian... znaczy się elfów (zasugerowałem się ich filmowym wyglądem). Ale Elfy nie odgrywają tam znaczącej roli. Nieuważny czytelnik by tego nie zauważył...
Ale bez Leibera.... nie byłoby Wiedźmina. To powiedział sam Sapkowski, i czytając Leibera jestem o tym przekonany, że miał rację . Fritz Leiber może do najlżejszych nie należy.... ale bez niego światy Feista, Sapkowskiego czy nawet Eriksona (choć ten się przyznaje, że do Tolkiena sięgnął bardzo późno - i tak mogłaby wyglądać cała fantastyka gdyby nie było Tolkiena - na pewno nie tak popularna, ale o wiele bardziej mroczna) nie byłoby bez Leibera... ale bez Tolkiena zaistnieliby... choć ich światy byłby uboższe, acz jeszcze rozpoznawalne .
powiem tylko tyle że Tolkie pisząc Silmarillion, Władce Pierścieni czy Hobbita chciał przedewszystim odtworzyć urtacona mitologie swojego kraju bo on nie tyle wymyślił Elfy, Krasnoludy i inne co poprostu wyciagnoł je z mroków podań i legęd które jako profesor studiował, sam Tolkien nie spodziewał sie ze jego dzieło znajdzie tylu odbiorców a znalazło miedzy innymi w kulturze hipisów w latach 60 i to amerykanie przyczynili się w duzej mierze do popularności jego dzieła, a co do spłycenia fantastyki to Howard tez miał w tym swój udział heroic fantasy w jego wykonaniu była piękan i wciągajaca a to co się stało po jego śmierci mozemy obecnie oglądać podziwiają kolejne tomy Conana z których każdy jest gorszy od poprzedniego...
racja z tymi elfami ja nie mówię, że je wymyślił, ale nadał im kształtu... Bez Tolkiena, Elfy nie byłby Elfami (jeśli by były w fantastyce). R.A. Salvatore podziękował kiedyś dwum autorom, którymi są J.R.R. Tolkien i Fleetwood Mac - za "smoki i elfy". Nie wiem, kto miał jaki wkład w to, bo Fleetwooda nie znam 
. Ale czyżby nie tylko Tolkien wprowadził Elfy?? Tego nie wiem.
A co do kolejnych tomów Conana to mamy zdanie podobne .
A z dziełami Tolkiena było tak samo jak z klasyczną Trylogią SW - oba dzieła trafiły w większy target audience niż... tylko fani fantasy.
Co do Howarda - to pamiętaj, że przed Howardem nie było nic w fantastyce. Pisanie książek bazujący na mitycznych bzdurach w praktyce nie istaniało, a czytanie ich jeszcze bardziej. Howard przetarł szlaki tworząc takie postaci jak Conan z Cimeri, Czerwona Sonja, Kaliborn czy Krull.
Tolkien spowodował wielkie boom i teraz fantastykę piszą tacy ludzie jak Drew Kapryshyn (vide Tron Baala, który nawet Misiek wywalił przez okno!! mimo,że to fanatyk Baldur`s Gate). Problem w tym, że Kapryshyn to pomioty Tolkiena - nieszczęsne, bo nieszczęsne, liczące, że jak dodasz krasnoluda i elfa, to od razu masz fantastykę... Ale niestety do tego się sprowadza . Dlatego cały czas mam obawy o jego książkę w SW...
Lord Sidious napisał(a):
[cytat]R.A. Salvatore podziękował kiedyś dwum autorom, którymi są J.R.R. Tolkien i Fleetwood Mac - za "smoki i elfy". Nie wiem, kto miał jaki wkład w to, bo Fleetwooda nie znam . Ale czyżby nie tylko Tolkien wprowadził Elfy?? Tego nie wiem.
Fleetwood Mac to zespół rockowy a nie autor. Skąd to wziąłeś??
Baucent napisał:
to nie mozesz kwestionowac potegi Vadera... samo to ze byl wybrancem i ze mial najwiekszom ilosc "midichlorianów"(ble) we krwi stanowi o jego potędze
-----------
Eeeeeeeeee a skad wiesz ze miał wiecej Midicjlorianów od np. Kuna ? Anakina porównywano tylko do uwczesnych Jedi...
nikt nie nazwał Kuna wybrańcem....
Po za tym Anakin został zrodzony z mocy i jest tym jedynym (troche to podobne do Jezusa)
ale czy masz 100% pewności że Vader miał wiecej midichlorianów (ehhh) we krwi od np. Kuna ?
ale sam fakt tego że to tylko Vader jest wybrańcem mówi sam za siebi... zresztą skoro Vader w ilości midi(nie uzyje wiecej tego slowa) deklasował kilkakrotnie samego mistrza Yodę (wynik poza skale) to chyba nie ma wątpliwości... nie zachwycaliby się tak mocno gdyby ktoś w przeszlosci mial podobne wyniki
oceniac Tolkiena na bazie samego wladcy pierscienia... bo jego arcydzielo (wydane przez syna) to Silmarillion
fakt..ale po WP czy hobbicie...nuda.....i nic specjalnego.
Carnoks Iniro napisał:
fakt..ale po WP czy hobbicie...nuda.....i nic specjalnego.
-----------
Skoro ci nie spasówał WP to raczej nawet się za Sila nie beirz, bo to może być cięzkie przeżycie . To typowa ksiązka dla fanów. Większość ludzi ktorych znami, i ktorym WP sie podobał nie dała rady doczytac Silmarilliona nawet do polowy
przeczytaj sobie silmarillion... moze to nie SW ale tez jest fajne
mimo ostrzeżeń Raela jak gdzieś znajdę Silmarillion to go przeczytam
ze Silmarillion jest ksiazka potwornie nudną... O ile mnie WP miejscami nudzil to za Silmarillion sie nawet nie bralem :]
Moim zdaniem Tolkien jest średni chociaż nie moge powiedzieć że to zły pisarz - co najwyżej mocno rozreklamowany. O wiele ciekawsze od Władcy Pierścieni wydały mi się Trylogia Mrocznego Elfa Salvatore i Srebrne Cienie Elaine Cunningham (która nie popisała się w SW ale poza SW to świetna pisarka). Mówienie że bez Tolkiena nie byłoby SW jest śmieszne bo jeśli bez kogoś nie byłoby Sw to tylko bez Lucasa. tolkien zrzynał równo z mitologii celtyckiej i germańskiej i jego dzielo to po prostu kompilacja różnych wątków wymyślonych przez jasnowłosych.
Lucas zaś odwołał się generalnie do mitu i oparł się o schemat campbelliański - porównajcie sobie SW z mitologią grecką,egipską czy mezopotamską - to właściwie to samo. Tyle że GL ma większą wyobraźnię niż tolkien bo co to za trud przepisać w jedno stare mity gdy GL wymyślił całe obce rasy, planety, statki kosmiczne, bronie...to jest UMYSŁ.
to się zgadzam ale o GL tego powiedzieć nie można. PEWNE jest że wymyslił kilka ras, pojazdów, planet i nazw. Ale on wzorował się (co mówi na kazdym kroku) na komiksach i filmach z lat 50, 60. I mozna by śmiało powiedzieć że jakaś część SW to reszta s-f odbita pod inym kątem kolejna część to sztab pomocników GLa a ostatnią i napewno ważną częścią jest sam Luca$...
wasza opinie co do Tolkiena, a jesli chodzi o Luca$a ...
Co do opinii Brencza - moze wzorowal sie... moze z niej czerpal, ale nie na tyle, ze SW to zlepek wszystkiego i mysle ze GL wymyslil wiecej niz ilka planet i ras... Ale nie ma sensu sie klocic...
Natomaist co do Tolkeina to sie zgadzam
tak ze on całe SW "skserował" ale jestem pewien że chociaz kilka raz jest torszke tylko zmienione o dosłownie szczegóły i wzorowane na innym s-f. Dlaczego? Wg. mnie GL chciał żeby film był ciekawy dla osób które miały z tym stycznośc- wiadomo że ma się wtedy więcej kasy a napewno przy ANH na dochody najbardziej liczył. Faktycznie nie ma sensu spierać się bo zasługi GLa pozostaną nie zmienione a i tak mamy mu co zawdzięczać.
Zaprzeczyć że Lucas wzorował sie na Tolkienie.... oczywiście idee walki ojca z synem zaczerpnął z "Bohater o tysiącu twarzach" Josepha Campbella i ten fakt jest niepodwazalny.. ale równie wiele zaczerpnął z mitologi Króla Artura. Innym niezaprzeczalnym faktem jest to że Lucas oglądał wiele filmów Akira Kurosawy i można spokojnie powiedziec że postawe jedi zżynał żywcem z Samuraiów (nawet ubrania jedi są podobne... tylko hakamy nie noszą) sam kodeks jedi ... to prawie że bushido. Tworząc postać Darth Maula, Lucas wzorował się na orientalnych wojownikach cienia- ninja. Natomiast idea głównego bohatera który pochodzi z zadupia a ratuje wszechswiat jest zywcem sciągnięta z tolkienowskiego Władcy Pierścienia (przyp. Frodo), tak samo postać Hana Solo to w dużym przybliżeniu Aragorn a sam Sauron jest z budowy zbroi bardzo zbliżony do Vadera, nie mowiąc już o starszym mentorze głównego bohatera (Gandalf-Obi1), który ginie w pierwszej części z ręki czarnego charakteru, aby pożniej wrócić jako duch. Tak więc nie oceniaj Władcy Pierścienia zbyt nisko, bo możesz się pomylić i urazić tym samym miliony fanów tej książki na całym świecie....pozdrawiam
Tak pomieszanej argumentacji jak twoja dawno już nie czytałem...
-po piewsze to że GL sięgał do króla Artura (jeśli w ogóle) nie świadczy że czerpał z tolkiena bo to nie tolkien wymyslił króla artura.
-po drugie idea jedi to oczywiście daleki wschód ale polemizowałbym czy stroje jedi mają coś wsplnego z samurajami. Moim zdaniem takiego podobieństwa tu nie ma, jest natomiast uderzająće podobieństwo między
ubraniem jedi i ubraniem franciszkanów i innych mnichów (nawet kolorystyka ta sama) może po prostu nie wiesz jak wygląda samuraj?
-filozofia jedi to przedewszystkim buddyzm (w tym wypadku nurt zen) pomieszany z taoizmem (który twierdzi żę wszechświatem rządzi KI - Moc) a nie zasady samurajów. Człowieku czy ty w ogóle czytałeś kodeks samurajski? On uwzniośla przemoc okrucieństwo postawe wojownika wojnę i honor i bardziej pasuje mi do mandalorian którzy są
honorowi i brutalni. Jedi nie uważają się za wojowników i używają przemocy gdy zostaną do tego sprowokowani. Z samurajami nie ma to nic wspólnego.
-idea bohatera który pochodzi z zadupia i ratuje świat pochodzi z prehistorii i występuje na całym świecie i we wszystkich kulturach i naprawdę nie jest to zasługa wladcy pierścieni - w europie jej inkarnacją jest arkturianski mit o Percevalu - prostaczku do któego przybywa mentor. To że tolkien i lucas odwołali sie do tego samego archetypu istniejącego od kilkunastu tysiecy lat nie swiadczy o tym Lucas zawdziecza cos tolkienowi i jego nudnawej książczynie.
-mam wątpilowości czy można porownywac maula do ninja, bardzo dowolna argumentacja.
Człowieku czy ty w ogóle czytałeś kodeks samurajski?.[/cytat]
Gdybys był choć troche inteligentny, to zauważyłbyś że w moiom podpisie jest fragment kodeksu bushido... Swoją drogą bardzo dużo czasu ćwicze aikido i wiem co nie co na ten temat, stroje jedi (nie chodzi mi o płaszcze) mają identyczny krój, jak góra kimono... zresztą Lucas sam wspominał ze wzorował się na filmach Kurosawy. Strój Maula jest identyczny jak stroje ninja... to samo jesli chodzi o jego slepe oddanie swemu panu i zadaniu które ma wykonać. Ninja nigdy nie pytał o motywy zadania i nigdy nie marudził że misja jest niewykonalna... podobnie jak maul. .. Wiem że legendy Króla Artura nie napisał Tolkien, ale odwoływal się do niej Campbell i jego nauczyciel Jung.... Poza tym nie jestem nieukiem tylko studentem trzeciego roku prawa... jednym z najlepszych na roku. Natomiast obrażanie interpretacji innych osób dowodzi tylko twego poziomu kultury osobistej i braku obiektywnego postrzegania tematów... Ps. masz wogule jakiś przyjaciół ?
a filozofia i historia to inna sprawa - tak się składa że jestem na obu kierunkach...co do argumentacji to nadal nie raczyłeś polemizować z całością mej wypowiedzi tylko przyczepiłeś sie do tego co ci pasowało. Taka dyskusja to nie dyskusja. W poprzednim poście napisałeś bzdury i dla mnie te bzdury są nieuctwem, przykro mi jeżelei jesteś aż tak wrażliwy ale najpierw się zastanów zanim wyskoczysz z błędami. Nazywanie nieukiem kogoś kto przypisuje tolkienowi mity arturiańskie i na dodatek ma w całej wypowiedzi niesamowity bałagan metodologiczny
(uczyłeś się kiedyś kartezjańskiego modelu konstruowania wypowiedzi?
chyba nie obawiam sie) jest w pełni uzasadnione bo istotnie wykazałeś sie niewiedzą.Zresztą ja nawet nie nazwałem cię nieukiem tylko nazwałem nieuctwem twoją bzdurną wypowiedz a to jest pewna subtelna różnica.
Uważem ze luke mial wiekszy potencjal i byl silniejszy niz vader i durron.Tak samo mozna powiedziec o Anakinie Solo ktory zjednoczl sie z moca i zabil conajmniej 200 vongow.no i jeszcze ben skywalker ktory ma takze wielki potencjal.w koncu jego dziadkiem byl vader a mtka i ojcem mara i luke
że Tolkien stworzył mit arturiański... napisałem tylko że to Campbell czerpał z mitu o Królu Arturze ale ty oczywiście musiałeś wszystko po przekręcać. Najpierw przeczytaj dokładnie, później przeanalizuj to co przeczytałeś, a dopiero później podejmij dyskusję.... to pozwoli nam uniknąć nieprzyjemnych słownych konfrontacji. Co do tego że Lucas ściągał z Tolkiena nie miałbyś pewnie za dużo wątpliwości czytając WP i Silmarillion, nie miałbyś też pewnie wątpliwości że ściągał z samuraiów Kurosawy, gdybyś tylko naipierw zechciał oglądnąć jeden z jego filmów przed wypowiadaniem się na ich temat.
Baucent napisał:
sam kodeks jedi ... to prawie że bushido.
-----------
tak sobie czytam odświezone tematy i doczytuję nieprzeczytane posty i czasami uszom nie wierzę oczom nie słyszę....
Bushido to:
Gi - Rectitude
Yu - Courage
Jin - Benevolence
Rei - Respect
Makoto - Honesty
Meiyo - Honor
Chugi - Loyalty
nie widzę zbiezności z kodeksem jedi.... proszę mi tu nie obrażać
And find my Sith lightsaber. It`s the one that says Bad Motherfucker on it.
THE LEGEND 2004-2021
Lover
Rectitude- czyż Jedi nie byli prawi i uczciwi ?
Courage - czyż nie byli odważni ?
Benevolence - czyż nie byli życzliwi i łaskawi ?
Respect- czyż nie byli szanowani i nie szanowali innych ?
Honesty - czyż nie byli szczerzy i szczodrzy ?
Honor- co do kwesti honoru to również Jedi byli honorowi !
loyalty - a lojalni byli wobec Rady i Mocy
Jedi spełniają wszystkie kryterie...
Dziękuję nie mam wiecej pytań...
Z Ragnosem jest taki problem, że on prawie wcale nie występował, objawial się jeedynie jako duch i ciało w trumnie podczas pogrzebu, a Kun w międzyczasie paradował nam na kartach komiksu przez prawie całą starożytność, dlatego robi większe wrażenie... Ale cała wiara o potędze Ragnosa opiera się tylko na informacji, że dobrze rządził Sithami przez sto lat, tak więc z niedoinformowania wybieram Exara Kuna
Exar Kuna i Yoda. Exar Kun byl naj poterzniejszy (moze ze wszystkich sith-ow)poterzni tesz byli Bane(troche glopio ze sprowadzil ta zasade) ,Revan. Yoda , widzeliscie jak walczyl, byl metprem dla wszystkich jedi schylka starwj republiki
ktos poruszyl temat walki maul vs vader uwazam ze maul jest na rowni z vaderem jesli chodzi o moc. a w walce na miecze zdecydowanie maul. pozatym maul byl sithem a vader tylko mrocznym jedi. a czy wyobrazacie sobie vadera w swoim kombinezonie ktore wykonuje takie ruchy jak maul??? skoki nad przepascia obroty przewroty itp.??? wedulg mnie maul i vader na takim samym poziomie posugiwali sie moca.
-pozatym maul byl sithem a vader tylko mrocznym jedi
To nic, że Vader miał tytuł Mrocznego Lorda Sith, nie? Zwróć uwagę również na to ilu Jedi zabił Vader...
wyobrazacie sobie vadera w swoim kombinezonie ktore wykonuje takie ruchy jak maul???
Wyobraż sobie, że w taki sposób Vader pokonał wskrzeszonego Maula w komiksie "Resurrection".
moim zdaniem można się powołac na podręczniki d20 do sw własnie zessałem pare w formacie pdf. (ok 350mega) jak przeglądałem kilka z nich to w jednym natkąłem się na char. sithów Maula, Vader Kun tez chyba był i Ulic nio i dlaczego nikt Palpiego pod uwage nie bierze? to byłoby wiarygodne źródło gdyby porównac współczynniki tych postaci i ich umiejętności tak jak ktoś już porównywał na forum Aniego i Mace na podstawie d20... ale dla mnie i tak najpotężniejszy w całym EU był R2D2
tak.. mam za soba dość doświadczeń z SW d20 i moge powiedzieć jedno. Wiele, baaardzo wiele przydatnych informacji, ale mechaniko-statystyka skopana maksymalnie. Mogę podawć niezliczone przykłady testów własnych jak i tych umieszczonych w necie o tym jak to wg d20/statystyk
Maul nie pokonałby Gona
wymiana ognia między statkami MonC a Krążownikami trwa sekundę a nie tyle co w filmie
2 x wingi potrafią zestrzelić krążownik (to sytuacja ekstremalna) tak więc tekst podczas ewakuacji Echo jest nie na miejscu itp itd.
statsy są niepewne. lepszy zdrowy rozsądek.
And find my Sith lightsaber. It`s the one that says Bad Motherfucker on it.
THE LEGEND 2004-2021
Lover
sam się sobie dziwię że nie odpowiedziałem na pytanie.... ciężko jest ocenić bo nadal nie mam kryteriów, ale oto kilka które sobie ułozyłem:
*najbieglejszy (bo najpotężniejszy to kiepskie określenie jeśli nie zdefiniujemy potęgi) Force-user Dorsk81 chyba takie jego imię... hmm dość kontrowersyjne ale determinacja i odepchnięcie floty podczas ataku na Akademię to jest coś;
*najbieglejszy DarkForce-user Exar Kun choć parunastu depcze mu po rombku płaszcza;
*naj z nie Force-userów to jednak Xizor mający niesamowitą władzę i zasięg możliwości.
And find my Sith lightsaber. It`s the one that says Bad Motherfucker on it.
THE LEGEND 2004-2021
Lover
Gdzie mu się do Solo równać? Nawet z super-duper dopalaniem feromonalnym Lei nie umiał poderwać
Dla mnie:
1. Użytkownik ciemnego powerade`a- Exar Kun i Palpi.
2. Użytkownik jasnego powerade`a- Yoda, Odan Urr
3. Nie-jedi- Han Solo captain of the Millenium Falcon, Nom Anor, mandalorianie.
4. No i kategoria najpotężniejszy pan/i wszechczasów- tra ta ta ta- Yoda mistrz nagrodę dostaje, ładnie...
chociaz ten bym z chęcią przeczytał tylko cały czas niewiem gdzie go szukać. raczej chyba tylko w empiku. swoje wypowiedzi opieram na wartosciowych filmach a nie na komiksach ktorych zadanie polega na tym aby jak najwiecej wyciagnac kasy od fanow.
-raczej chyba tylko w empiku.
Powodzenia, ale nie sądzę byś w Polsce go dostał. Pozostaje sprowadzenie z amazonu lub skany komiksów.
swoje wypowiedzi opieram na wartosciowych filmach...
Szkoda, że ich poziomu nie reprezentują
a nie na komiksach ktorych zadanie polega na tym aby jak najwiecej wyciagnac kasy od fanow.
A filmy to są charytatywnie robione?
Skoro uważasz komiksy za "niewartościowe" (nie sądzę, by była to nadinterpretacja Twojej wypowiedzi), to ile komiksów SW czytałeś? Czy Ty czasem ich wcale nie czytasz? Ot, paradoks...
Jeszcze jedno - odpowiadając na konkretny post (tak jak ja teraz) użyj funkcji "Odpowiedz" - widzisz, taki mały napis pod każdym postem. Nie używanie tego prowadzi do powstania tzw. bajzlu. Choćby przed chwilą - napisałeś dwa posty, odpowiadając komuś. Gdyby nie przypadkowe wciśnięcie "End", być może nigdy nie dowiedziałbym się, że mi odpisałeś, wtedy nie napisałbym tego posta, a Ty nie dowiedziałbyś się o drzewkach. (Co na to fizycy kwantowi? )
bo filmy to szlachetna incjatywa Lucasa mająca na celu darmowe dostraczenie ludziom wartości filozoficznch i z komercją nic wspólnego nie mają, te pieniądze z biletów, zabawek i nowelizacji idą na dom spokojnej starości w Marchewkowie. Po drugie- drzewka, nie, nie chce żebyś podlal kwiaty w domu, patrz: przewodnik użytkownika rozdział pierwszy, punkt drugi.
Aha, Maula ożywiają po Mrocznym Widmie, zadowlony? Po czwarte postawienie kropki nie oznacza wstawienia wielkiej litery. Ja rozumiem, ze to się może zdarzyć ale ludzie...
Po piąte: VADER W NOWEJ REPUBLICE!!! Ty te filmy z zawiązanymi oczami oglądałeś.
a tak w nawiasie to wolalbym zeby maul wygralal a kiedy akcja sie dzieje??? a nowej republicy czy w starej i po jakich wydarzeniach ktore sa zawarte w FILMIE
Akcja dzieje się w roku 0BY, dokładnie rzecz biorąc, (według podziału TimeTales i SW Timeline Gold) tuż przed ANH - w "lutym" tegoż roku; akcja ANH podobno toczy się w "marcu", konkretnie 4-9
Krótkie streszczenie:
Podążając śladem rebelianckich złodziei Darth Vader ląduje na księżycu Kalakar VI. Badając tajemniczą fortecę Lord Sith natrafia tam na grupę zamaskowanych postaci, które uważają, iż Vader nie jest godzien być uczniem Imperatora. Aby tego dowieźć wskrzesili oni innego byłego Sitha - Dartha Maula! Dwaj Ciemni Jedi krzyżują więc wkrótce swoje miecze w śmiertelnym pojedynku, z którego żywy wyjść może tylko jeden z nich.
[zaczerpnięte z nie istniejącej już części chronologicznej Info Serwisu SW - http://info.starwars.pl/]
ten kto pisze taki komiks moze miec zupelnie inna wizje swiata star wars np ze mustafar jest ksiezycem saturna a w zbroji takiej jak vader walczyli rycerze na turniejach rycerskich w sredniowieczu. Uwazam ze zawsze jakies przystawki do filmow jak komiksy i ksiazki zawsze byly i beda tłem dla filmow
a teraz powiedz mi czy widziałes kiedykolwiek taką "wizje świata SW"?
P.S. Przeczytaj to http://gwiezdne-wojny.pl/tekst.php?nr=537 i zastosuj się do tego.
ty tez moglbys sie do tego stosowac bo widze ze na jeden temat masz z 20 odpowiedzi ktore kazde mają po 1-2 zdaniach
zabierzcie go ode mnie, na Boga! Jsk można się o to pytać po trzech odpowiedziach o tym samym! Nie ja kapituluję, człowieku masz może jakieś WIZJE?
eh... może jestem na tym forum od niedawna ale moge powiedziec Ci jedno gdyby rozdawać urzytkownikom postacie z SW odpowiednio do ich charaktrów do obisk napewno by Jar Jarem był
Wypraszam sobie.
mówiłem o charakterze a nie o postaci jako takiej Ty raczej charakteru Jar Jara nie masz, misa wrong about yousa?? misa sorry
co... Ja może wielkim fanem drzewek nie jestem, ale jak już są, to się do nich stosuję. Szczerze mówiąc, Obisk, to powinieneś dostać jakieś ostrzeżenie od moderatora za robienie syfu. Mihoo wytłumaczył Ci jak krowie na rowie jak się odpisuje na posta, a Ty dalej robisz swoje. Ja rozumiem, że masz 13 lat, jesteś (bardzo) młody i gniewny, ale chyba to nie zwalnia Cię z poszanowania rygorów tego forum i przestrzegania zasad, a przede wszystkim- Z MYŚLENIA. Powiem Ci szczerze, że jak czytałem tą wypowiedź o komiksach, to mnie taki lol ogarnął, jak rzadko kiedy. Może Ty po prostu angielskiego nie rozumiesz, co? A tak na marginesie, to nawet, jak na podstawówkę, to poziom języka masz beznadziejny... Poza tym nie pyskuje się do userów wyższych starzem i bardziej doświadczonych. Przyjmij uwagę z pokorą, a nie się odgryzaj.
Kurde, ale mnie na mentorstwo wzięło
WWW.TRANSFORMERY.PL
Najbardziej Hardkorowy Fandom S-F. Forum też mamy .
ma bardzo dyrastyczne poczucie humoru troche usmiechu nigdy nie zaszkodzi
są postępy... Małpka już umie pisać w drzewku. Tylko dlaczego Stylichonowi odpisuje pod moim postem- zrozumieć za cholerę nie mogę.
Obisk to na pewno jest jakiś agent i ma wyższy plan zniszczenia Bastionu. To nie może być zwykła głupota! Żaden człowiek nie jest...
...proszę, powiedzcie, że nie jest...
WWW.TRANSFORMERY.PL
Najbardziej Hardkorowy Fandom S-F. Forum też mamy .
odpowiadam ci na twoje wypowiedzi
czemu Shedao nie napisał jeszcze posta, z wnioskiem o bana za zaśmiecanie forum
mam nadzieję, że szybko doczekamy się "interwencji"
Obisk zepsuł mi wejście! Przeprosił! O ja biedny! O ja gapa! Och, nieee... jak ja to przeżyję 
tylko nie byla to kara ani jakas interwencja tylko Lord Sidious napisal mi jak sie korzysta z odpowiedz
o powyzsza wypowiedz. tylko cos mi sie stalo z explorerem
skad wiesz o tym mailu od moderatora
???
Bo sam jestem moderatorem tutaj a takie sprawy z upominaniem załatwiamy informując się nawzajem
to szacunek sie nalezy
byle w drzewkach byle w drzewkach, to będzie dobrze
od jak dawna jestes jednym z redaktorow? czy moze pan ?
forach nie ma redaktorów, tylko moderatorzy i adminowie, to primo, secundo- nie wiem, jakie zdanie ma Anor, ale w moim odczuciu to nie należy raczej tytułować znajomych z forum "panem", bo musiałbyś się kłaniać w pas 3/4 ludzi (Anorowi, czy Lordowi Sidiousowi to już w ogóle do samej gleby)...
WWW.TRANSFORMERY.PL
Najbardziej Hardkorowy Fandom S-F. Forum też mamy .
Jak najbardziej oovl ma racje Tytułuj mnie nie inaczej jak po koleżeńsku, czyli anor
A co do twojego pytania, to moderatorem na forum tutaj jestem w sumie niedługo bo coś rok i 3 miechy,ale zanim sie wkupłemk w łąski... to minęło swoje czasu bytności na forum i nie tylko
i te tysiace udawanych madrych postow, zeby wyjsc ze sie jest odpowiednia postacia......
czyżbym wyczuwał jakiś sarkazm, czy to jedynie znów brak emotki
Moim zdaniem najpotężniejszy był Luke Skywalker! On jest głównym bohaterem i wiadomo, że nie zginie! (wiem, jest to trochę dziwny punkt widzenia, ale jest prawdą).
Domek Star napisał:
Moim zdaniem najpotężniejszy był Luke Skywalker! On jest głównym bohaterem i wiadomo, że nie zginie! (wiem, jest to trochę dziwny punkt widzenia, ale jest prawdą).
Ta....jak tak to ja sądze że Anakin Skywalker...A co tam...on przecierz był główną postacią
marijuana connoiseur 
Blood&Honor&Legia&Żyleta
(L)-Dumni po zwycięstwie, wierni po porażce.
Według mnie najpotężniejsi są yuzhanie jako rasa nie jako jedna postać.
Zło zawsze przegrywa, dobro wygrywa. To jest natura historii. Z tego można wywnioskować kto był, jest i będzie najpotężnieszy w NEJ.
Długo by się nad tym zastanawiać... Ale ja stawiam na Luke`a i Anakina zanim jeszcze przeszedł na ciemną stronę Mocy... No bo będąc Sithem nigdy by nie pokonał Palpatine`a. A Luke w Powrocie Jedi się ostatecznie wycofał przed zabiciem ojca kiedy zobaczył w co nieomal się zamienił. Żaden ciemny Jedi nie może być najpotężniejszy. Prosze wrócić do rozmowy Luke`a z Yodą chyba w Imeprium kontratakuje...
Gwiezdny Muzyk napisał:
. Prosze wrócić do rozmowy Luke`a z Yodą chyba w Imeprium kontratakuje...
-----------
Prosze wrócic do rozmowy Palpatine`a i Anakina w operze...
marijuana connoiseur
Blood&Honor&Legia&Żyleta
(L)-Dumni po zwycięstwie, wierni po porażce.
O tak teraz to się obiektywnymi argumentami wymieniliście... Chyba oczywistym jest fakt że Jedi powie iż to Jasna Strona Mocy jest potężniejsza a Sith bądź Dark Jedi że to Ciemna Strona jest silniejsza. To jest tak jakby oceniać która partia polityczna jest uczciwsza na podstawie tego co ich przedstawiciele mówią o sobie nawzajem...
w koncu wiadome jest to że CSM jest potężniejsza....sam powiedziałeś
marijuana connoiseur
Blood&Honor&Legia&Żyleta
(L)-Dumni po zwycięstwie, wierni po porażce.
Eeeee a gdzież ja to napisałem co?
oto link:
http://gwiezdne-wojny.pl/b.php?nr=173423#175578
temat posta: Reotęga militarna
marijuana connoiseur
Blood&Honor&Legia&Żyleta
(L)-Dumni po zwycięstwie, wierni po porażce.
Mel czy ty umiesz czytać? W tamtym post`cie napisałem:
Potęga Ciemnej Strony Mocy za to jest śmieszna w porównaniu z Potegą Mocy... Ehhh Force Userzy... taka potęga w zasięgu ręki a ci albo stają po Jesnej Stroni i ograniczają się tylko do połowy swojego potenciału albo stają po Ciemnej Stronie i dają się jej zawładnąć...
Jak widać napisąłem ze obie strony są tylko połową prawdziwej potęgi Mocy. Jedni wyżekają się połowy mocy w imie zasad (Jedi) inni dają się zawładnać Ciemnej Stronie przez co równiez ograniczają się do połowy umiejętności (Sith).
Poza tym skoro według ciebie CSM jets potęzniesza to dlaczego wszyscy jej użytkownicy w końcu zostaja pokonani przez Jedi?
Strider napisał:
Poza tym skoro według ciebie CSM jets potęzniesza to dlaczego wszyscy jej użytkownicy w końcu zostaja pokonani przez Jedi?
Hmmm...bo w bajce Lucasa dobro wygrywa??Bo Sithowie kończą w kretyński sposób(Maul lub Vader na Mustafar)
Wiesz...na premierze TPM po prostu byłem załamany tą walką...no ale cóż...Innna sprawa że Sithów gubi pewność siebie....
PS.Przeczytałem Twój post i faktycznie źle zrozumiałęm....sorki
marijuana connoiseur
Blood&Honor&Legia&Żyleta
(L)-Dumni po zwycięstwie, wierni po porażce.
Melipone napisał:
Prosze wrócic do rozmowy Palpatine`a i Anakina w operze...
-----------
Z tym, że Palpatine mówił tak, żeby omamić Anakina. Poza tym Yoda nie powiedział, że JSM jest silniejsza, bo żadna nie jest.
The Pindol Society 
--------------------------------
http://www.youtube.com/watch?v=1eIoj2qX_Sk
tu sie zgodze, ale dodam od siebie, że w momencie gdy Luke odrzucił miecz po walce z Vaderem zrobił coś co ja uznaję za przejaw największej siły Jedi i nie tylko. W końcu być Jedi to nie tylko miec swiecący mieczyk i robic sztuczki mocą.
już to chyba na Bastionie kiedyś pisałem, ale nieważne. Powiem to tak:
Z tego co nam wiadomo o świecie SW, Yoda był istotą która albo w ogóle albo bardzo bardzo rzadko kłamała, tak wiec możęmy uznać że jest godny zaufania. Za to Palpatine zdecydowanie bardzo bardzo często kłamał, a jak wiemy znaczną część z tego co mówił Anakinowi mówił po to, żęby go omamić.
Palpatine napewno chciał omamić Anakina to oczywiste a co do Yody to czy Yoda powiedział ze Jasna Strona jest tą silniejszą? Nie Yoda powiedział ze Ciemna Strona jest szybsza i łatwiejsza ale nie że jest silniejsza czy słabsza. Tak więc w źródłach nie padła żadna pewna wypowiedź na temat tego która Strona Mocy jest silniejsza i wszlekie dysputy nad tym tematem to jedynie domysły Fanów.
nie zostało to powiedziane. Nie mam teraz nic do dodania Jak na coś wpadne to moze napisze
Myślę że nie da się tego rostrzygnąć bo np. Anakin mówi w ataku klonów "... mądry jak mistrz Yoda , potężny jak mistrz Windu "
A więc każdy miał inna ceche a poza tym Yoda nie walczył nigdy z Vaderem ani Vader z Revan czy choćby Plagueisem . A swoją drogą myślę że można by zrobić na ten temat jakiś filmik lub komiks zaczynający się "Starożytni lordowie Sith powstali aby przejąć władzę nad galaktyką "
do erpegów są "staty" postaci EU i wogóle całęgo uniwersum. Według nich najpoteżniejszym sithem był Marka Ragnos, natomiast najpoteżniejszy z jedi to Yoda. Dodam, że podreczniki te "przechodzą" przez ludzi odpowiedzialnych za Expanded Universe.
nie wiem jakie podręczniki czytałeś i jakimi kryteriami wyboru kierowałeś, ale ostro bym z tobą polemizowal....
And find my Sith lightsaber. It`s the one that says Bad Motherfucker on it.
THE LEGEND 2004-2021
Lover
dark side sourcebook. Sorki ale to jedyne posyacie które mają czyste lvl force userów do 20. Cała reszta ma poniżej 20 a jesli juz 20 to sa miesznae z innymi klasami nie force userów. Jesli sie myle to mnie popraw
wyczerpująca odpowiedź bo wczesniej nie było czasu. Poradzę ci jako stary wyjadacz.
Podpierasz się mam nadzieje podstawką i DS-bookiem do SW by D20?? I dobrze.
Ja posiadam podręcznik edycji EI (czyli nie ten wydany po AotC). Różnica jest takowa, że nie zawiera on prestiżowych klasch tak naprawdę dających duszę BN.
Ale przejdźmy do sedna. Najsamprzód należy wspomnieć o dwóch ważnych rzeczach:
a)zasady SWD20 wyjaśniają że tak naprawdę statsy BNów są niepotrzebne, gdyż nigdy ich nie spotkasz. Takie sa założenia autorów gry (to że całkowicie błędne to już inna brocha) dla, których twój kontakt z Lukiem Skywalkerem czy Macem Windu powinien być hmmm maksymalnie wizualny na odległość 1km... znaczy majaka.. znaczy że tylko postac zamajaczy w oddali;
b)statsy SWRPGD20 nie są składane uczciwie; co to oznacza?? oznacza to, że plusiki przy skillach, featsach i Force`ach nie równają się poziomom klas. Przykład?? Proszę cię bardzo. Sam Emperor Palpatine samych force skilli ma +217 (odejmując bonusy od atrybutów to ok +180) co oznacza, że gdyby awansował uczciwie wg zasad to powinien mieć nie level 20 (N3/DSD3/SA3/SL10) ale ok 26 tak wyszło z moich sesyjnych wyliczeń.
Znając juz te dwie sprawy przehodzimy do samych BN.
Najpierw podstawka. Cóż postacie "Mocne" są tragiczne.... no bo jeśli Maul i Sidek mają force-klasy jedi...... ale po kolei:
*Anakin Skywalker Pilot +9 na levelu 1 vs. Sebulba +8 na 2 coś nie tak biorąc pod uwagę umiejętności i prestiż Duga
*Obi JG 6l z Battlemindem+9 i Jinn JG15l z B+13 vs, Maul JG (o zgrozo)12 z Battlem+11; udowodnione naukowo że Maul dostaje wciry od jedików
i wiele tego syfu jeszcze. Teraz szanowny DSS. Prestizowe klasy w końcu, ale statsy nadal kuleją. Ci który powinni mieć 20l nie mają go... ci co mają to albo nie zasługują albo sa zjechani totalnie. Przykład mój JG6/SW5 naklepał Vadera pomimo jego przegiętego armora??
Cos tu smierdzi...
A tą rzeczą jest podejście do BNów... tak naprawdę wszelkie tabelki i statsy sa po to by zająć miejsce w podręczniku i "jako tako unaocznić" MG lub GM kształt postaci. Nie nalezy przyjmować niczego poza historią za pewnik.
Bardzo złą robotą panów z Wizarda jest niemozliwość dopasowania odpowiedników liczbowych w mechanice gry do ich (postaci) realnych wyczynów z filmów. Oczywiście w SW wszystko mozna tłumaczyć Mocą...ale to infantylne tłumaczenie.
Dlatego polecam stworzyć własne statsy dla postaci w oparciu o TWOJĄ wiedzę ksiązkowo-filmową lub ew. o WIEDZĘ OGÓLNIE PRZYJĘTĄ ale na twoich + i -. Moja ekipa od SW poświęciła temu dobre 4 miechy aby nadac postacią odpowiednie REALNE współczynniki i dopiero wtedy bylismy w pełni usatysfakcjonowani.
Oprócz trudów pracy oznaczało to wyrzecznie się idiotycznego pułapu 20 levelu (zostal podniesiony do 40) przy jednoczesnym ścisłym trzymaniu się zasad awansu BG.
I teraz wiem że "nasz" Maul to rzeczywiście uczeń Lorda Sithów i jego ew. następca wyszkolony da walki, skutecznej walki Z KAŻDYM jedi, wiem że "nasz" Sidek łaczy w sobie elementy polityka z krwi i kości (a nie psiotowate Noble 3l) oraz władcy Mocy a nie wypierdka, którego ubija średnio 16 levelowa postać naszych sesji.
Mam nadzieję że wszystko co napisałem jest jasne. To owszem tylko wskazówki, ale juz od bardzo wielu osób slyszałem, że trafne.
And find my Sith lightsaber. It`s the one that says Bad Motherfucker on it.
THE LEGEND 2004-2021
Lover
ale z kazdym nowym podrecznikiem staty były upgradewane. w efekcie z tego co sie orientuje staty sa zrobione według kompletnych zasad. Przyczyna tego był fakt, ze jak juz mowilem kolesie z EU sie czepiali.
W kazdym nowszym podreczniku jesli pojawiały sie statystyki to były tak robipne by lepiej oddawac to co bylo w ksiazkach. Pozatym jakkolwiek takie gadaniejest subiektywne i beznadziejne nie da sie wpełni odwzorowac realiów SW jakakolwiek mechanika.
mylisz młody adepcie.... o ile tak naprawdę najlepiej gra się ze szczątkową mechaniką to statsy da się odwzorować... tylko trzeba robić to z głową. Cóż wizja $$$ nie zawsze = solidności.
And find my Sith lightsaber. It`s the one that says Bad Motherfucker on it.
THE LEGEND 2004-2021
Lover
młody adept gra od 8 lat wspołpracuje z twórcami wielu eroegów i dobrze wiem ze takie gadanie o odworowywaniu statow to bzdety. cyferki nigdy nie beda wpełni obiektywne(podkreslam WPEŁNI OBIEKTYWNE).
pozatym kazdy lubi grac jak chce pozatym wcale nie sadze by d20 było zrobone nie solidnie;/ jest najlepsze na rynku pod tym wzgledem.
dobrze.... wystarczy łopatologicznie, mechanicznie sprawdzić różne sceny filmowe... i wyjdą zbuki.
Ja też uważam że jako sam system SWD20 jest bardzo dobry... ja mówię tylko o statsach.
And find my Sith lightsaber. It`s the one that says Bad Motherfucker on it.
THE LEGEND 2004-2021
Lover
W mrocznym widmie i ataku klonów najpotężniejszy był Yoda i Windu.
W Zemście Sithów Palpatine.
W nowej nadzieji i imperium kontratakuje Vader.
W porocie Jedi Luke.
Czy Luke zginął??
od ostrych kątów diamentowych droidów... biedny luke
Dla mnie gadanie że Luke był słabym Jedi jest troszke dziwne. Skoro juz wprowadzono te Midichloriany czy jakos tak to znaczy ze są to pewnego rodzaju geny czyli najprawdopodobniej Luke odziedziczył ich bardzo wiele. Do tego Yoda i Obi Wan widocznie mocno w niego wierzyli skoro pozwolili mu budować zakon wg. jego własnego widzimisie a gdyby nie był MOCny to pewnie by nim kierowali. Do tego pokonał Vadera moze i był stary okaleczony itp ale do słabych sie nie zaliczał i gadanie ze to ojcowskie uczucia wzieły góre jest naciągane bo tego nikt nie mowi a GL tez nic takiego nie stwierdził. Jeśli chodzi o książki to mam jeszcze duże braki ale w jednej z nich (NEJ) Luke ratując Jacena pokonuje chyba 2 Yuuzhan (nie jestem do konca pewien). A czy Exar Kun pokonałby Yode, Palpatina czy Vadera to nie da sie raczej stwierdzić na 100% i mozna sie tylko domyslać, ktoś rowniez pisał ze Exar to miał dostęp do magii Sith itp a Palpatine to jest nowoczesnym Sithem (i vader tez) i sie nie mogą z nim równać.... kurcze z tego co wiem to Palpatine znał magie Sith przeciez miał swoj Kyber Krystal i potrafił przelewać swoją świadomosc do innych ciał do tego był uczniem DARTHA PLAGUEISA jednego z njpotęzniejszych Sithow jaki zył. Kolejna rzecz świadcząca o potędze Palpatina to chyba to ze wszedł w posiadanie Kyber Krystala ttak silnego ze wymknął sie spod kontroli swego mistrza i zabił go. O potedze Vadera świadczy to ze Imperator sie z nim liczył i nigdy nie spuszczal go z oka wiedział ze drzemiacy w nim potencjał jest ogromny wiekszy nawet od jego samego. Co do innych potęznych uzytkownikow mocy to są jeszcze: Darth Augor (uważany za jednego z najpotęzniejszych zabił dziesiątki Jedi) Darth Bane (wiadomo ) Yendar Platis (6-cio ręki Jedi uważany za najlepszego szermieza w historii zakonu) Darth Tantalon (legendarny Sith uwazany za najpotezniejszego jesli chodzi o MOC) Darth Revan, Naga Sadow, Marka Ragnos (rządził Sithami przez 100 lat a to nielada osiagniecie ), Kaja Sinis (założyciel zakonu Jedi odkrył techniki posługiwania sie mocą, odkrył jasną (Ashla) i ciemną (Bogan) strone mocy, uwazał ze trzeba studiować obie a słuzyć Ashla), Shintor Beerus (uczeń Kaja Sinisa chyba przepowiedział nadejście Wybrańca), Zuti Darklighter (założyciel Dark Jedi jeszcze za zycia Kaji Sinisa). Wiem ze wielu ominąłem ale mysle tez ze wybranie najpotezniejszego jest niemozliwe i w sumie nie ma to wiekszego senu duzo łatwiej byłoby wybrac najsilniejszego w danym okresie chociaż czy ja wiem. Wiem tez ze troszke pozno sie tutaj wpisąłem ale nie mogłem sie powstrzymać. Polemike uzasadnioną przyjme bardzo chętnie
It`s not the East or the West side It`s the DARK SIDE
-Polemike uzasadnioną przyjme bardzo chętnie
Przykro mi to mówić, ale połowa Twojego postu to brednie, na szczęście, nie Twoje Bzdury o krysztale Kyber, Sinisie i tym podobnych pochodzą z [strona której należy zakazać]*, a tym samym są ekskrementami nazbyt wybujałej wyobraźni. Autor [strona której należy zakazać] znany jest z produkowania podobnych bzdur, oczywiście, jak sam twierdzi, informacje czerpiąc od swojego przyjaciela - samego Lucasa. Najpewniej na owej stronie opierali się autorzy niesławnego już PC HIT i redaktorzy Wybiórczej. Ale, to długa historia...
Proponuję usunąć z cache przeglądarki wszelki ślad po tychże herezjach i podpisać petycję:
http://www.petitiononline.com/5551313/petition.html
;D
* www.jedipurge.com
W 2 tematach sie tego heretyka powołałem.... sorrry po raz kolejny. Podpaliłem sie jak to przeczytałem, bo koles pisał cos o "potwierdzonych" zrodłach i o tym ze sie opierał na EU. Boze przez barana zrobiłem z siebie troszke takiego kretyna ale coz kazdemu sie zdarza zbłądzić Jeszcze raz sorki za mieszanie
It`s not the East or the West side It`s the DARK SIDE
vader byl najpoterzniejszy luke wygrał bo dał mu fory.a z obi wanem byl za glupi i dal sie zprowokowac i stracil nogi
www.starwars2006.yoyo.pl
A oto moje propozycje:
Exar Kun. Już jako Jedi przejawiał tendencje, że Rycerzem będzie raczej ponad przeciętnym. Fakt, że potrafił nie tylko doskonale władać mieczem (mieczami) i biegle posługiwać się Mocą, ale posiadał także coś co możemy nazwać sprytem, chytrością, mądrością w jednym. Te atrybuty przyniosły mu niebywałą potęgę. Zresztą jeżeli przetrwał kilka tysięcy lat (nawet jako duch), to musi świadczyć o tym, że zasługuje przynajmniej na uznanie jeśli nie na tytuł najlepszego z najlepszych.
Yoda. Legenda, symbol Zakonu swoich czasów . Był oczywiście świetnym szermierzem, biegle władał Mocą itd. Jednak to za co go wyróżniam to przedewszystkim mądrość. Kilkaset lat życia musi wkońcu zaowocować doświadczeniami, które procentują i pomnażają dorobek intelektualny. Mimo klęski Zakonu Jedi znalazł sposób na odwrócenie losów Galaktyki.
Rodzina Skywalkerów. Od Anakina zaczynając a na Cade (jak to imię odmienić ?) kończąc. To, że pomimo tylu niesprzyjających okoliczności, wciąż istnieją, jest dowodem na to, że Moc nie jest im obca...w małych ilościach .
Gantoris. Tak, tak, zgadza się. To nie pomyłka . Zanim na Yavin 4 zawitał Kyp Durron, to on był najlepszym studentem Akademii Jedi. Możliwości musiał mieć naprawdę duże. W końcu Duch Mrocznego Lorda Sith, byle kogo za ucznia niewziął by. Szkoda, że nie dane nam dane przekonać się jakim byłby Jedi lub Sithem, gdyby nie nagła śmierć.
Kyp Durron. Kolejny niepokorny student. Ale z jakimi talentami. Nie będę się rozwodził nad jego drogą, lecz napewno ktoś taki nie może być określony mianem przeciętny, zwykły.
Pewnie znalazło by się więcej postaci, które można zaliczyć w poczet pnących się na szczyt klasyfikacji. Tych wybranych nie da się w większości porównać, gdyż żyli lub działali w całkim innych czasach. Jestem jednak pewien, że w walce o tytuł najpotężniejszego mogą śmiało startować .
mi do tej listy nie pasuje. Może i był najlepszym uczniem Luke`a zanim pojawił się Kyp, ale jakoś nie wytrzymał potęgi CSM i się zjarał jak zamały kondensator przy zbyt wysokim napięciu
Lord Exar_Kun napisał(a):
mi do tej listy nie pasuje. Może i był najlepszym uczniem Luke`a zanim pojawił się Kyp, ale jakoś nie wytrzymał potęgi CSM i się zjarał jak zamały kondensator przy zbyt wysokim napięciu
________
Z tego co mi się zdaje, Gantoris ostatecznie nie przeszedł na ciemną stronę. Na krótko przed śmiercią zaznaczył Skywalkerowi, iż był w błędzie i to nie on jest "mężczyzną spowitym całunem mroku". Całun mroku okrywał Exar Kuna i Gantoris to wiedział.
Jego śmierć to wynik sprzeciwu wobec ducha starożytnego Lorda Sith, któremu niechciał się poddać. Walkę stoczył sam i ją przegrał. Mogę się zgodzić, że chwycił za miecz w gniewie, ale nie nazwałbym go użytkownikiem jasnej czy też ciemnej strony Mocy, co najwyżej adeptem, który nie dokończył szkolenia.
Natomiast podtrzymuję tezę, że możliwości miał duże, może nie tak wielkie jak Kyp Durron, ale napewno przewyższające Tionne, Dorska 81 lub Streena.
Hialv Rabos napisał(a):
Mogę się zgodzić, że chwycił za miecz w gniewie, ale nie nazwałbym go użytkownikiem jasnej czy też ciemnej strony Mocy, co najwyżej adeptem, który nie dokończył szkolenia.
________
"Mogę się zgodzić, że chwycił za miecz w gniewie, ale nie nazwałbym go W PEŁNI WYSZKOLONYM* użytkownikiem jasnej czy też ciemnej strony Mocy, co najwyżej adeptem, który nie dokończył szkolenia".
*pozwoliłem sobie uzupełnić tok myśli, które poprzednio mi umkneły
najpotężniejszy był Vader: Wybraniec, zrodzony z żywej Mocy. Darth Plegaus (czy jakoś tak) chciał go na swego ucznia (i po to go stworzył) zamiast Sidiousa i to o czymś świadczy. Na Mustafar przegrał z własnej głupoty (po co tam skakał) a także dlatego że dopiero od kilku dni, może godzin był po CSM, nie czuł się jeszcze w niej zbyt pewnie, nie znał jej całej potęgi. Natomiast w ROTJ przegrał z Lukiem, bo obudziły się w nim ojcowskie uczucia, zaczął się konflikt, nie chciał, nie potrafił skrzywdzić własnego syna. Według mnie gdyby nie ta zbroja (Palpi w każdej chwili mógł go rozwalić błyskawicami) to już dawno zabiłby Palpiego i sam był imperatorem(Sidious pewnie specjalnie kazał zrobić mu taki kombinezon by mieć nad nim władze)
Drugie miejsce równo Darth Sidious i Yoda. Palpi prze mądry świetnie przekminił zniszczenie całego zakonu Jedi (sithów dwóch a Jedi tysiące) sam rozwalił 3 z czterech Jedi którzy przyszli go pojmać (jedni z najlepszych w zakonie) nawiązł równorzędną walkę z Yodą.
Yoda - najpotężniejszy z Jedi, chyba jako jedyny potrafił odbijać błyskawice Mocy gołymi rękami, 300 lat spędził na medytacji (musiał się przez ten czas czegoś nauczyć)
co ty głosisz za herezje, że Darth Pleagus sam stworzył Anakina chyba coś ci się poplątało.
Obi-Mace-Kenobi napisał(a):
co ty głosisz za herezje, że Darth Pleagus sam stworzył Anakina chyba coś ci się poplątało.
________
zapraszam na ossusa http://www.ossus.pl/biblioteka/Palpatine#Wczesne_.C5.BCycie
uwaga cytuję "...A o nowego ucznia się nie martwił; odkrył bowiem nową szansę w odnalezionym na Tatooine przez Qui-Gona Jinna Anakinie Skywalkerze. Dowiedział się, że było to dziecko najprawdopodobniej zrodzone z czystych midichlorianów, i ta wiedza pobudziła w nim struny z dawna zapomnianej już urazy do Dartha Plagueisa i wspomnienie jego planów stworzenia sobie nowego ucznia..."
najlepiej przeczytaj całe hasło
Darth Papi napisał(a):
Obi-Mace-Kenobi napisał(a):
co ty głosisz za herezje, że Darth Pleagus sam stworzył Anakina chyba coś ci się poplątało.
________
zapraszam na ossusa http://www.ossus.pl/biblioteka/Palpatine#Wczesne_.C5.BCycie
uwaga cytuję "...A o nowego ucznia się nie martwił; odkrył bowiem nową szansę w odnalezionym na Tatooine przez Qui-Gona Jinna Anakinie Skywalkerze. Dowiedział się, że było to dziecko najprawdopodobniej zrodzone z czystych midichlorianów, i ta wiedza pobudziła w nim struny z dawna zapomnianej już urazy do Dartha Plagueisa i wspomnienie jego planów stworzenia sobie nowego ucznia..."
najlepiej przeczytaj całe hasło
________
...no właśnie to jest ta kwestia, która pojawiła sie w jakimś przewodniku i nie została chyba nigdzie indziej potwierdzona i jest różnie odbierana przez fanów. Ja osobiście nie uznaję tłumaczenia, że Anakin został "wyprodukowany" wolę wersję bardziej metafizyczną
Ja przyjmuję wersję, jakoby Anakin został zrodzony z zapłodnienia in vitro.
według mnie najpotężniejszym był darth ceadus alias jacen solo.Dlaczego? Cóż po pierwsze znał dużą ilość technik w więkoszości niedostępnych dla jedi opanował vongozmysł jako jedyny użytkownik mocy no i jeszcze wiedział bardzo dużo o mocy i nie tylko choć pod względem rozumienia yoda i darth revan go nawet przewyższali a po za tym na ciemną strone przeszedł z szlachetniejszych pobudek niż anakin
Trójka Yoda, Mace Windu i Obi-Wan Kenobi.
Mace Windu pokonał Palpatina, był najlepszym szermierzem zakonu u schyłku republiki.
Yoda wielki mędrzec, doskonale władający Mocą.
Obi-Wan Kenobi mistrz Soresu,doskonale radzący sobie w walce na miecze śietlne do tego dobrze opanował posługiwanie się Mocą.
wg. mnie najlepszymi Jedi byli: Luke Skywalker i Obi-Wan Kenobi
przecież Vader w końcu przywrócił równowagę mocy jak w przepowiedni, zabił palpatina i tym samym zniszczył sithów.Ze wszystkich jedi nikt się nie spodziewał że anakin musi najpierw zobaczyć jak to jest po ciemnej stronie, myśleli że ot tak zniszczy sithów!!!! 
zdecydowanie Nomi Sunrider, posiadala cala mase rzadkich i poteznych umiejetnosci, bez przeszkolenia zaciahcala paru bandytow mieczem swietlnym - zdolniocha
zdaniem najpotężniejszy w całym EU był Revan, ponieważ:
1. Dowodząc armią Republiki rozgromił cholernie silnych Mandalorian, tak, że już się nie podnieśli.
2. Jako Lord Sith był niepokonany, jedynie przez przypadek został złapany.
3. Nawet po utracie pamięci i kontaktu z Mocą potrafił poradzić sobie w każdej sytuacji, a potem powrócił i był jeszcze potężniejszy niż przedtem.
4. Oprócz zdolności militarnych i mistrzowskiemu opanowaniu Mocy miał też inne cechy: mechanika, języki, charyzma, ścigacze itd., był więc najbardziej wszechstronnym Jedi.
5. Pokonał prawdopodobnie, tak mi się wydaje) Prawdziwych Sithów.
6. Tak w ogóle to chyba nikt go nigdy tak naprawdę nie pokonał i to jest właśnie to co wskazuje na jego potęgę. Nawet taki Anakin nie dał rady kolejno: Dooku, Obi-Wanowi, Lukeowi.
jedynym rozwiazaniem tego topicu jest maly deatmatch...
Drogi założycielu tematu muszęsięz tobą nie zgodzić Najpotężnijszy był Cade Skywalker.Potrafił wskrzeszać i wgole był najpotężniejszy
Trójka Yoda, Mace Windu i Obi-Wan Kenobi.
Mace Windu pokonał Palpatina, był najlepszym szermierzem zakonu u schyłku republiki.
Yoda wielki mędrzec, doskonale władający Mocą.
Obi-Wan Kenobi mistrz Soresu,doskonale radzący sobie w walce na miecze śietlne do tego dobrze opanował posługiwanie się Mocą.
The best of the best of the best był oczywiście Anakin, jako że był Wybrańcem. Tylko, że on nie zdążył rozwinąć w pełni potencjału przed pewnym nieszczęśliwym wypadkiem. Zaraz potem jest Luke, który w ogóle jest megawymiataczem. Dalej, IMHO na jednym miejsu Yoda, Sidious i Krayt. Reszta... reszta do cieniasy
... o Starkillerze. Jak wiele napisało o Anakinie (Darcie Vaderze) to on go by zabił (niekanonicznie) i pewnie by zabił również Palpatine`a. Po jego śmierci Palpatine powiedział, że to jest najpotężniejszy Jedi(Sith) jakiego spotkał. Zabił by Yode jeśli nie na moc to na miecze. Według mnie miał taki potencjał nawet większy niż Anakin by zostać Wybrańcem(Sith`ari). A jak inni porównują powiedzmy Exara Kuna i np. Dartha Krayta to jak porównać Rycerza z Żołnieżem teraźniejszym ^^
gdyby Galen Marek w rzeczywistosci byl taki potezny to jego stary wyslalby go od razu do Rady Jedi a tak nie zrobil a jak nie to Imperator od razu by buchnal Vaderowi ucznia gdyby rzeczywiscie Shitkiller mial byc taki potezny, w ogole dla mnie jest niemozliwe zeby szczyl z mizernym treningiem (Vader genialnym nauczycielem nie byl a Imperator nie chcial nawet zabierac sie za jego nauke) mogl robic takie cuda jak sciaganie niszczyciela czy rozwalenie po kolei Shak Ti, Vadera, Imperatora i wielu innych, to zwykla bajka zeby mozna bylo zrobic gre by wyciagnac jeszcze wiecej kasy od fanatykow
a ty byś wysłał swojego syna do świątyni wiedząc, że miłość (i pewnie tez "robienie" dzieci) są zakazane?
Tesz pytanie... Ahsoka a kto!!!1 Ona jest naj potenrzniejsza włada Mocom i sóper walczy mieczem!1 Nikt nie stawi jej czoła! Grives, asaj ventres, destrojery ona ze wrzystkimi walczyła i pszerzyła! Zrzóciła tesz na Anakina olbżymiom skałę choć ledwo co ma 14 lat!
Resvain napisał(a):
Tesz pytanie... Ahsoka a kto!!!1 Ona jest naj potenrzniejsza włada Mocom i sóper walczy mieczem!1 Nikt nie stawi jej czoła! Grives, asaj ventres, destrojery ona ze wrzystkimi walczyła i pszerzyła! Zrzóciła tesz na Anakina olbżymiom skałę choć ledwo co ma 14 lat! Zgadzam się z tym . Ahsoka miała na początku 13 lat!
________
to nie było na poważnie
ja se terz jaja robie , mimo to i tak jest `troszeczkę` za mocna. 
Lord Sidious napisał(a):
R.A. Salvatore podziękował kiedyś dwum autorom, którymi są J.R.R. Tolkien i Fleetwood Mac - za "smoki i elfy". Nie wiem, kto miał jaki wkład w to, bo Fleetwooda nie znam . Ale czyżby nie tylko Tolkien wprowadził Elfy?? Tego nie wiem.
Fleetwood Mac to grupa rockowa a nie autor książek skąd to wziąłeś??
Najsilniejszą postacią UE była śmierć! Ona wszystkich tam dopadła
AHSOKA JEST POTENŻNIEJSZA!!!!111111 I ONA NIGDY NIE UMŻE BO JEST NIEZNIŻCZALNA LOLOLOLOLOLOL. A tak na serio to śmierć w końcu każdego dopadnie, ale akurat w SW można ją "ominąć". Zawsze można przecież się sklonować (Palpi, Maul, Jango), pojawić jako duch Mocy (Yoda, ObiWan, Luke, Mara, Anakin), stworzyć holokron (Bodo Baas, Naga Sadow, Revan, Bane) albo zahibernować na setki lat (Durge, Krayt). Jak dla mnie najpotężniejszą "istotą" w EU jest Moc. To ona wszystkim rządzi, wyznacza koleje losu Galaktyki i dąży do równowagi. Jedi, Sithowie i cała reszta to praktycznie tylko słudzy Mocy i bez niej byliby niczym...
starkiller był najpotęzniejszy.Dużo osób wierzy że Yoda,jak sie musiał napręzyć żeby wyciągnoć mysliwiec Luke`a z bagna,a Starkiller bez większego problemu zprowadził niszczyciel na ziemie
chociaż wydaje mi się że podczas tych wszystkich konfliktów które miejsce miały przed ep.1 postacie były potęzniejsze,co widać na tym trailerze
http://www.youtube.com/watch?v=YQf1nas8BO4
Nie potrafię pojąć, skąd biorą się tacy ludzie którzy uważają durne ściągnięcie niszczyciela za coś "większego" niż wydarzenia zapisane na stałe w historii galaktyki, np. wieloletnie intrygi polityczne, prowadzone wojny, posiadana wiedza i umiejętności.
Wielcy użytkownicy mocy np. to Bane, Revan, Sidious, którzy swoją potęgą kształtowali obraz Galaktyki. A co epokowego osiągnąl ten Starkiller?
Elendil napisał(a):
Nie potrafię pojąć, skąd biorą się tacy ludzie którzy uważają durne ściągnięcie niszczyciela za coś "większego" niż wydarzenia zapisane na stałe w historii galaktyki, np. wieloletnie intrygi polityczne, prowadzone wojny, posiadana wiedza i umiejętności.
Wielcy użytkownicy mocy np. to Bane, Revan, Sidious, którzy swoją potęgą kształtowali obraz Galaktyki. A co epokowego osiągnąl ten Starkiller?
________
No nie wiem....może to że dzięki niemu powstała Rebelia,co??!!
grałeś w to??jak tak i o tym nie wiedział.es to współczuje ,a jak nie to sspox
To ze w powstanie rebelii wcisniety zostal starkiller to moim zdaniem najwiekszy minus TFU.
I sama ta wizja w TFU przedstawiana pokazuje starkillera jako marionetke przy powstawaniu rebelii, to Imperator za nia odpowiadal wedlug TFU.
Cholera wie za co ten stary dziad tak naprawde odpowiadał ;p
X-Yuri napisał(a):
I sama ta wizja w TFU przedstawiana pokazuje starkillera jako marionetke przy powstawaniu rebelii, to Imperator za nia odpowiadal wedlug TFU.
________
Grałeś w to? Jak tak i o tym nie wiedziałeś to współczuję, a jak nie to "sspox".
Niezbyt lapie pezeslanie posta, ale:
Nie gralem.
Czytalem ksiazke i komiks jedynie.
to miało być do pana Skylana, jakbym chciał odpowiedzieć Tobie to bym odpowiedział odpowiednio.
A, właśnie zauważyłem, że w tym temacie się nie wypowiadałem jeszcze...
W sumie moim zdaniem najpotężniejsze osoby, jeśli chodzi o potencjał mocy i mimowolne wykorzystywanie go, to Anakin Solo i Kyp Durron...
Natomiast jeśli mówimy o maksymalnym wykorzystaniu potencjału, to moim zdaniem, Darth Bane...
... myślę, że Yoda i Starkiller mogli by zawalczyć o pierwszeństwo, bo w końcu Yoda lubił być uważany za takiego ``niedołężnego`` staruszka, popatrzymy chociaż na jego pojedynek z Palpim, potrafił zatrzymać błyskawicę ręką, to czy nie mógłby tego samego zrobić ze Starkillerem?
Ciekaw jestem jednak czy okaże się, że to Darth Plagueis był tym najpotężniejszym.
o jakiej potędze mowa. Na przykład Bane był niepokonany w pojedynkach, ale Zannah zabiła go używając magii Sithów. Tymczasem Plagueis pokonał śmierć, a Palpatine obmyślił genialny plan zawładnięcia Galaktyką.
Jak zauważyliście wymieniłem samych Sithów. Uważam, że Ciemna Strona daje o wiele większy potencjał i, w rezultacie, potęgę.
patrząc na nowe reklamy z fors unliszt 2... na pewno nie wejder o/
Ale Vader miał na sobie pancerz co na pewno utrudniało mu walkę.
no bo
