TWÓJ KOKPIT
0
FORUM Senat galaktyczny

Powstanie Warszawskie

Lord Bart 2004-07-30 08:08:00

Lord Bart

avek

Rejestracja: 2004-01-20

Ostatnia wizyta: 2021-09-13

Skąd: Warszawa

Jako rodowity Warszawiak, dumny z historii swego miasta zakładam ten topik juz dzisiaj, bo miałem 1VIII, ale mnie nie będzie. 60 rocznica Powstania, ma byc obchodzona w stolicy nadwyraz interesująco i z bogatym programem, by nie użyć tu słowa hucznie.
Zakładając taki temat jestem ciekawy waszego stosunku do Powstania. Nie wiem czy ktokolwiek z waszych dziadków czy pra- walczył w nim, ale z mojej rodziny 4 osoby. W tym jedna poległa.
Z opowiadań wiem, że były to dni straszne. Nadzieją przeplatała się z panicznym strachem i beznadziejnością. Ciągłe zycie na paczkach wśród ruin ludności cywilnej i krwawe walki powstańców oraz cofanie się przez straszliwe kanały. To zapamietałem z opowieści.

Moje zdanie na temat Wybuchu Powstanie i jego przebiegu może kogoś zszokować po tym co napisałem wyżej. Uważam bowiem, że decyzja o podjęciu walki zbrojnej na ulicach Warszawy tylko po to by powitać stojących na Pradze Rosjan jako gości w mieście za nierozsądną. Powstanie nie miało szans powodzenia bez pomocy. Braków w uzbrojeniu nie dało sie załatac walecznością. Jak zwykle, w historii powstań w naszym kraju, ponieślismy za tą lekkomyślność najwyższą cenę. Kwiat polskiej młodzieży, który mógł tworzyć w Wawie kolebkę inteligencji i podstawy nowego, wolego państwa został wyniszczony. Wspaniałą przedwojenna Warszawa, którą podziwiałem na zdjęciach została zmieciona przez Niemców z mapy Polski. Dzisiejsza stolica, mimo iz kocham ją całym sercem, nie jest tak piękna jak niegdyś. Stare Miasto nie jest już tym Starym Miastem, Marszałkowska nie jest Marszałkowską......
Na koniec zacytuję fragment artykułu Jana Ciechanowskiego jako podsumowanie: 1 sierpnia Stalin wydał rozkaz do wszystkich wojsk sowieckich działających w Polsce, że ujawniające się oddziały AK należy rozbrajać, oficerów aresztować, a żołnierzy wcielać do armii Berlinga. W tym samym dniu doszło do wybuchu Powstania Warszawskiego. W parę godzin później gen. Władysław Anders uznał decyzje dowódcy AK za „nieszczęście”. Wywołanie powstania w stolicy uważał „nie tylko za głupotę, ale za wyraźną zbrodnię”..
Całość znajdziecie tu http://polityka.onet.pl/artykul.asp?DB=162&ITEM=1177366&MP=1

LINK
  • jak narazie

    Lord Bart 2004-08-01 10:40:00

    Lord Bart

    avek

    Rejestracja: 2004-01-20

    Ostatnia wizyta: 2021-09-13

    Skąd: Warszawa

    odpowiem sam sobie.
    Nie ma mnie w Warszawie z czego bardzo ubolewam, ale na pewno o 5 zatrzymam się by uczcić ten nieudany, choć waleczny zryw. Czego i wam życzę. Byście pamiętali.

    LINK
  • Godzina W

    Andaral 2004-08-01 11:07:00

    Andaral

    avek

    Rejestracja: 2001-09-04

    Ostatnia wizyta: 2011-11-10

    Skąd: Warszawa

    Ja równiez jako warszawiak od pięciu pokolen jestem dumny z tego i to nawet bardziej niz dumny. Dla mnie osobiscie powstanie Warszawskie kojarzy sie ze zrywem narodowym przeciwko Niemcom (nie faszystom, tylko niemcom) i Sowietom (kacapom pier..) - dwum okupantom naszego wspanialego Kraju. Nie bede sie licytowal czy moja rodzina byla w AK, AL, BH czy w jeszcze inne zbrojnej organizacji, ale czterech meszczysn i jedna kobieta polegli w PW w tym dwoch zaginelo bez wiesci, wsrod nich moj dziadek. Wczoraj w Rzeczpospolitej czytalem czy bandyci gen Wlasowa brali udzial w PS czy tez nie, czy to jest tak wazne, moja babcia mieszkala na Ochocie gdzie grasowali i wyzynali warszawska ludnosc sowieci w armi niemieckiej, tylko ona widziala jak to wygladalo i ledwo, nie chciala zbyt duzo powiedziec a dziadek jak slyszal o rosjanach i niemcach to tylko jedno powiedzial zawsze, ze nalezy jednych u drugich wybic co do nogi za to co robili z naszym narodem. Ja osobiscie nie znosze Niemcow i Ruskich za to co zrobili mojej rodzinie idzisiaj nawet, zaraz stanol bym w obronie naszego kraju i mojej Warszawy.

    LINK
  • Oddaj pamiec i stancie o 17.00 !!

    Andaral 2004-08-01 11:11:00

    Andaral

    avek

    Rejestracja: 2001-09-04

    Ostatnia wizyta: 2011-11-10

    Skąd: Warszawa

    Mam do was prosbe, goraca prosbe, stancie chociaz na chwile o 17.00 i uczcijcie minuta ciszy tych co za nas walczyli. Bardzo was prosze !!

    LINK
  • jeśli chodzi o moje zdanie

    Freed 2004-08-01 11:27:00

    Freed

    avek

    Rejestracja: 2003-04-06

    Ostatnia wizyta: 2019-12-09

    Skąd: Warszawa

    co do Powstania, to zawiedli przede wszystkim nasi tak zwani "sojusznicy"... francja, anglia, USA i ruscy nie zrobili absolutnie nic, aby pomóc walczącym o wolność powstańcom...
    natomiast niemcy, którzy napadli na Polskę w 1939 teraz chcą zwrotu ziem zachodnich, ale ja sie pytam: dlaczego my im mamy oddawać ziemię skoro to oni na nas napadli??

    a o 17 oczywiście uczczę pamięć minutą ciszy, jak przystało na Warszawiaka, kochającego swoje miasto...

    LINK
  • A co myślicie...

    Kathi Langley 2004-08-01 19:25:00

    Kathi Langley

    avek

    Rejestracja: 2003-12-28

    Ostatnia wizyta: 2025-01-19

    Skąd: Poznań

    o pewnym liście od pewnego rosyjskiego ambasadora?
    Co prawda jestem z Lublina, jednak świadomość takiej ofiary (bo życie to najwyższa ofiara) jest poruszająca bez względu na pochodzenie. Miło, że temat powstania warszawskiego zaczyna być poruszany za granicą... zachodnią.

    LINK
    • Re: A co myślicie...

      Andaral 2004-08-03 23:25:00

      Andaral

      avek

      Rejestracja: 2001-09-04

      Ostatnia wizyta: 2011-11-10

      Skąd: Warszawa

      Kathi_Langley napisał:
      o pewnym liście od pewnego rosyjskiego ambasadora?

      Lepiej abym nie wypowiadal sie na temat przedstawicieli pewnych dwoch krajow, mowa tu o Niemcach i Rosjanach. Jedni lepsi od drugich. Teraz to Niemcy zaluja, ze to byly czasy niemiec Hitlerowskich, a tak ogolnie to oni tego nie robili - qrna jego oleg - przeciez to sie w pale nie miesci !! Ja napewno tego im nie zapomne i szkop to szkop, a kacap to kacap i tyle !!
      -----------

      LINK
      • Ano...

        Kathi Langley 2004-08-06 16:58:00

        Kathi Langley

        avek

        Rejestracja: 2003-12-28

        Ostatnia wizyta: 2025-01-19

        Skąd: Poznań

        zawsze było tak, że interes własnego państwa jest najważniejszy. Tak jak my uważamy, że Chmielnicki był buntownikiem i zdrajcą, a Ukraińcy - że to bohater narodowy...

        LINK
  • Podziwiam i pamiętam

    Domator 2004-08-01 20:34:00

    Domator

    avek

    Rejestracja: 2003-03-31

    Ostatnia wizyta: 2007-10-09

    Skąd: Wioska Gungan

    Pamiętam o czynie niesamowitym, o zrywie patriotyzmu i o całym incydencie które było rzekomo "skazane na niepowodzenie". Co z tego że się niepowiodło? Historycy sprzeczają się od lat jaki był sens powstania a nie są chyba w stanie zrozumieć że chodziło o wyzwolenie myśli które kłębiły się im w głowach od lat pięciu. Postawe patriotycznej pamięci wyrabia mi się od kilku lat. Byłem w drużynie która za patrona obrała sobie zapewne nieobcą warszawiaką organizacje małego sabotażu "Wawer". Teraz naszym patronem jest NSZ i jest tam człowiek z którym utrzymujemy kontakt (były powstaniec) pan Janusz Podhorski. Odbierał on 31 lipca z rąk prezydenta oznaczenie wojskowe. On nam tłumaczył swoje poswięcenie jakie włożył w walke. Własnie o takich ludziach- powstańcach powinniśmy pamiętać przy takich okazjach...

    LINK
    • Re: Podziwiam i pamiętam

      Andaral 2004-08-01 22:46:00

      Andaral

      avek

      Rejestracja: 2001-09-04

      Ostatnia wizyta: 2011-11-10

      Skąd: Warszawa

      Brencz napisał:
      Własnie o takich ludziach- powstańcach powinniśmy pamiętać przy takich okazjach...

      Dokladnie tak, tych ludzi trzeba cholbic i szanowac. Wiele osob mowi ze po co to powstanie bylo, bylo dla nas, dla pokolenia maszych rodzicow i nas, po to abysmy wiedzieli ze pomimo porazki jestesmy zwyciescami, aby brac przyjlad z ich patriotyzmu i wiedziec jak nalezy sie zachowac w takich chwilach. A co do naszych "sojusznikow" to jest juz odrebny temat, ta lekcja mowi nam ze liczyc mozna tylko na siebie i nikogo innego.
      -----------

      LINK
  • heh

    Lord Bart 2004-08-01 22:46:00

    Lord Bart

    avek

    Rejestracja: 2004-01-20

    Ostatnia wizyta: 2021-09-13

    Skąd: Warszawa

    zdążyłem z meczu na wystapienie Bartoszewskiego... pięknie mówił.

    LINK
  • Bo ta Warszawa

    Falcon 2004-08-02 08:29:00

    Falcon

    avek

    Rejestracja: 2003-01-05

    Ostatnia wizyta: 2017-07-28

    Skąd: Wołomin

    To juz nie to co kiedyś - coraz mniej jest warszawiaków "z dziada pradziada" Obecnie pewnie połowa mieszkańców to emigranci/dojeżdzający do roboty. Nie mają oni emocjonalnego kontaktu z miastem -> przez to wszystko mają gdzieś,byle się nachapać, bo tu niby łatwiej..
    Kisel nie możesz oceniać Wawki jako przyjazdny znając pewnie tylko centrum, korki itp. W starych dzielniacach i osiedalch jest znacznie lepiej. trzeba by sie zagłebić w podwórza kamienic (choć nie wszystkich ). Tam ludzia mją jeszcze tę trochę inną mentalnośc, a nie tylko pogoń za kredytami..

    LINK
    • tez racja

      Kisiel 2004-08-02 12:46:00

      Kisiel

      avek

      Rejestracja: 2002-11-05

      Ostatnia wizyta: 2010-09-15

      Skąd:

      Tez mi sie wydaje ze warszawiakow to tam juz nie ma, a szkoda. Tam chyba cala Polska sobie siedzi i udaje ze jest happy emocjonalny kontakt z miastem... bylem w paru pubach i klubach i atmosfera imprez rozni sie od innych miast. To samo jak wchodze do sklepu czy do kina. Ja wszedzie wyczuwalem straszne napięcie. A na osiedlach zawsze jest inna mentalnosc, to fakt.

      LINK
  • a

    twardy 2004-08-02 12:49:00

    twardy

    avek

    Rejestracja: 2002-07-16

    Ostatnia wizyta: 2012-02-07

    Skąd: Wrocław

    Ja obecnie z perspektywy czasu uważam że było potrzebne, z tym kwiatem młodzierzy to też tak nie jest..... wkoncu dużo ludzi przeżyło wojne. Mojej babci brat umarł jak szli na odsiecz z Wołynia, babci była w tym czasie w Warszawie. Uważam że powstanie pomogło pozniej polakom zachować tożsamośc narodową, pomimo żę komunisci ich olewali, dzieki temu była to sprawa która łączy Polaków jak inna sprawa co jest ważne. Oglądałem wczoraj uroczystość i ciesze sie z wypowidzi Niemców, Brytyjczyków i USA... Chciałbym im za to podziekować, bo były to słowa miłe....
    Kolejna rzecz że wkoncu powstanie muzeum tego ważengo wydarzenia..
    Pokoj duszom poleglych powstanców..

    LINK
  • hmm...

    Mefisto 2004-08-04 00:25:00

    Mefisto

    avek

    Rejestracja: 2003-01-05

    Ostatnia wizyta: 2017-01-10

    Skąd: Warszawa

    cóż, właściwie to nie powinienem, ale uważam dokładnie tak samo, jak Andaral i Bart.
    W samej Warszawie jest coraz mniej Warszawiaków, bo się pozjeżdżali z Pcimia Dolnego w pogoni za sławą i pieniędzmi i teraz odbierają ludziom rozrywkę i pracę. Na miejscu im się harować nie chce, bo jako rolnicy wolą strajkować (zresztą wszystkie te bezsensowne strajki też odbywają się w Wawie, a jakże, co zwykle paraliżuje miasto na dobre godziny) albo pchać się na te 5 dni i udawać, że coś robią, a potem wracają na weekend do domku.
    Wiem, co mówię, bo znam ludzi, którzy do pracy muszą dojeżdżać często ponad 100 czy 200 kilosów, bo w Wawie jej nie dostali (dziwne, że tam, nie ?). Często ci ludzie muszą się wręcz przeprowadzać, a jeśli nie, to widują rodziny raz na tydzień albo i dłużej. A wszystko dlatego, że się pozjeżdżali za dobrobytem.
    I potem przyjeżdża taki, mówi, że Wawie bywa z przymusu i że mu się miasto nie podoba, że śmierdzi, że korki, że to, że tamto, że drogo.
    No to jak ci się nie podoba, to spierdalaj na palmę skąd żeś przylazł, a nie mi tu się szlajać będziesz i narzekać jeszcze. Życie jest wystarczająco ciężkie bez ciebie, więc mi tu dupy nie zawracaj. I nie musisz jeszcze tego miasta obrażać na każdym kroku.
    I do tego nigdzie wyjechać nie można, bo jak w jakimś pipidówku powiesz, że jesteś z Wawy to patrzą na ciebie z nawiścią i spodziewają się bóg wie czego.
    Więc nie ma co pieprzyć, że Warszawka fe, a np Łódź cacy (BTW byłem w Łodzi nie raz - poza słynną, znienawidzoną filmówką i dwoma co ładniejszymi ulicami-legendami nie ma tam totalnie NIC lepszego od tego, co w stolicy. Ten sam, smród, spaliny i bagno).
    Fakt, być może Bart przegiął z postem, ale miało prawo go ponieść, bo poczuł się urażony słowami Kisiela, który o Wawie wie zapewne tyle, co ja o Władywostoku. Być może mój post także jest nieco chamski (choć tylko dwa wylgaryzmy ), ale ja także poczułem się urażony. To tyle.

    PS. Topik do przemeblowania
    PS 2. Carnoks - ludzie przybywający do Wawy z całej Polski, a ludzie mieszkający ledwie 50 km stąd, to sorry, ale jest różnica, bo to niedługo będą peryferie, które już dziś niewiele się różnią, poza nazwą, od Wawy, jeśli rozumiesz.

    LINK
  • Druga strona Powstania

    Kyle Katarn 2004-08-25 17:27:00

    Kyle Katarn

    avek

    Rejestracja: 2002-06-13

    Ostatnia wizyta: 2018-11-17

    Skąd: Pilchowice

    Ciekawy artykuł jest w Wyborczej – wspomnienia Belga walczącego po stronie niemieckiej przeciw Powstańcom Warszawskim. Sporo faktów o których się nie mówi na co dzień. Jeśli jednak ktoś nie chce czytać o okrucieństwach wojny niech sobie odpuści ... "War - never been so much fun"

    http://serwisy.gazeta.pl/df/1,34467,2242556.html

    LINK
  • Wszystkim

    Lord Bart 2004-08-29 16:04:00

    Lord Bart

    avek

    Rejestracja: 2004-01-20

    Ostatnia wizyta: 2021-09-13

    Skąd: Warszawa

    których interesuje tematyka Powstania polecam "Powstanie`44" Normana Daviesa. 900 stron wciągnęło mnie bez granic. Wspaniałe przerduki dokumentów i chyba najsolidniejsze dzieło o samym zdarzeniu. Gorąco polecam.

    LINK
  • Pamiętajcie, dzisiaj o 17:00 ...

    Andaral 2005-08-01 07:19:00

    Andaral

    avek

    Rejestracja: 2001-09-04

    Ostatnia wizyta: 2011-11-10

    Skąd: Warszawa

    .... wybuchło Powstanie Warszawskie, dla wielu z nas ta data jest bardzo ważna, dla mnie napewno tak. W powstaniu zginął mój dziadek, wspaniały człowiek i żołnierz Polski stacjonujący w `39 w Grodnie. Wiele osob twierdzi ze Warszawa jest miastem brzydkim, dla mnie jest najwspanialszym jakie istnieje, jest tylko ze szpecone dzieki sowietom, wyburzając prawie wszystko co ocalało i nadawalo sie do odbudowy.
    Wstancie dzisiaj chociaż na sekunde o godz 17:00.

    LINK
    • 17.00

      Lord Bart 2005-08-01 13:01:00

      Lord Bart

      avek

      Rejestracja: 2004-01-20

      Ostatnia wizyta: 2021-09-13

      Skąd: Warszawa

      Taaa Powstanie... moja rodzina też miał w tym swój udział. Dla mnie jako rdzennego mieszkańca stolicy dzisiejszy dzień jest powodem do dumy. Kiedyś myślałem, że głupotą było rozwalenie pieknego miasta i rzucenie do boju młodzieży, która mogłaby przeciwstawic się powojennym komuszym zapędom...
      Obecnie (chyba dorosłem do tego) uważam, że akt samowyzwolenia, ktory się dokonał stawia Powstańców i Warszawę wyżej niż jakiekolwiek inne miasto II WŚ.

      Tak niewielu jest dziś prawdziwych Warszawiaków... Wiem, że oni dzisiaj przystaną, ale mam nadzieję iż zrobią to również ludzie napływowi, któzy zjednali się z tym wspaniałym miastem.
      Z Warszawą...
      ...nie warszawką.

      LINK

ABY DODAĆ POST MUSISZ SIĘ ZALOGOWAĆ:

  REJESTRACJA RESET HASŁA
Loading..