TWÓJ KOKPIT
0
FORUM Ogólnie o Star Wars

Vader nienawidził sam siebie ?

Strid 2004-07-12 16:52:00

Strid

avek

Rejestracja: 2003-06-28

Ostatnia wizyta: 2025-01-15

Skąd: Poznań

Czytając komiks "Resurrection" dochodzi się do wniosku ze vaderowi wcale nie podoba się to co się znim stalo i to że przeszedł na CSM. Skąd ten wniosek ? Podczas walki z Darthem Maulem (wskrzeszonym przez trzech "Sithów") przez wiekszość walki Vader jest "w tyle" wyraźnie nie radzi sobie z szybkością Maula który uważa że w vaderze jest za mało nienawiści. Gdy vader w konczu pokonuje Maula ten się do pyta co mógł nienawidzić tak bardzo że ta nienawiśc dała mu siłe do pokonania go ? A vader odpowiada krótko ze siebi samego.
Co w wy o tym myślicie ?

LINK
  • Ja takie komiksy nie uznaję... STRIDER !

    emperator 2004-07-12 18:00:00

    emperator

    avek

    Rejestracja: 2002-10-28

    Ostatnia wizyta: 2022-07-08

    Skąd: ŚLĄSK

    To są pierdoły... To nie ma nic wspólnego z CHRONOLOGIĄ SW...
    Co by było to czyste gdybanie... Na temat uczuć Vadera/Anakina, analizuj na podstawie 6 filmów i Clone Wars (komiksy i serial )
    Oraz ksiązki z EU które nie kłócą się z filmowymi wydarzeniami i nie są napisane głupio...

    LINK
    • ...

      Tremayne 2004-07-12 18:05:00

      Tremayne

      avek

      Rejestracja: 2003-02-15

      Ostatnia wizyta: 2024-08-21

      Skąd: Katowice

      Czekaj... Oficjalna Licencja LA - check. Uznany Autor komiksów - check. Należność do kanonu SW - check. Tak więc, jest to oficjalne źródło, którym można się kierować. A co ty uznajesz to twoja osobista sprawa.

      Strider, Maul powiedział bodajże "Why?" albo "Who do you hate so much...?", a Vader odpowiedział "Myself"... Ja to odebrałem w taki sposób, że on nienawidził swojego ciała (w końcu je uszkadzał tym mieczem). Choć teraz zastanawiając się nad tym, doszedłem do wniosku, że on mógł się nienawidzieć za to, że się poddał ciemnej stronie, bądź za to, że nie był na tyle silny by się oderwać od niej.

      Mumble rumble, moje odczucia

      LINK
      • A ludzie by kupowali nieoficjalne ????

        emperator 2004-07-12 18:33:00

        emperator

        avek

        Rejestracja: 2002-10-28

        Ostatnia wizyta: 2022-07-08

        Skąd: ŚLĄSK

        Nie od dziś wiadomo, że Lucas olewa EU. On tylko patrzy by był pożytek z tego komiksu ($). Wszystkie komiksy i książki są ładne, ja osobiście się cieszę z takiego obrotu spraw, ale odrózniajmy prawdziwe SW od fikcji SW. Odpowiedż Vadera na pytanie Maula (jak Strider to opisał) nie przyszła z nieba. Sam autor komiksu przeanalizował filmowe epizody i ukazał Vadera w tym świetle... Ale obawiam się, że Vader w okresie (koniec E3 - ANH) nie myslał o konsekwencjach swojegio wyboru. Może miał koszmary, ale nie przywiązywał do tego dużej wagi. Sam widać w filmach, że Vader z rozkoszą używa CSM - duszenie imperialnych i rebelianta. CSM - TO NIE TYKO CZERWONA PAŁKA I BŁYSKAWICE !!! To jest tylko podkreslenie, że Sithowie są po stronie CSM. Tu chodzi o uczucia danej postaci (NIENAWIŚC, ZŁOŚC, MIŁOŚC, ZAZDROŚC, CHCIWY)

        LINK
        • Błąd

          Strid 2004-07-12 18:48:00

          Strid

          avek

          Rejestracja: 2003-06-28

          Ostatnia wizyta: 2025-01-15

          Skąd: Poznań

          tam Lucas nie olewa EU ani EU nie olewa Lucasa (a tak to też czasami wyglada) tam po prostu niekt niczego nie pilnuje i tyle...
          Dobra a teraz reszta wypowiedzi
          Moze i Vader nie myślał o konsekwencjach swojego wyboru ale tak jak napisał Tremayne na pewno nie cieszył się z tego co się stało z jego ciałem.
          Możliwe że Tremayne ma racie i Vaderowi nie chodziło o dusze lecz o ciało.

          LINK
          • nie

            twardy 2004-08-06 14:28:00

            twardy

            avek

            Rejestracja: 2002-07-16

            Ostatnia wizyta: 2012-02-07

            Skąd: Wrocław

            zgodzę się to włąsnie EU olewa to co chce Lucas, a szczególnie ludzie , którzy śa odpwiedzialni za kontrole zgodności samego UE.. ostnio widziałem komiks z seri Clone Wars i co widzę ma drugiej stronie AT. AT jak atakuje separatystów, więc nie mów zę EU nie olewa Lucasa .....

            LINK
        • ALE

          Carno 2004-07-13 00:26:00

          Carno

          avek

          Rejestracja: 2004-02-24

          Ostatnia wizyta: 2024-09-17

          Skąd: Żyrardów

          to do k**** nedzy nie tylko mysli Lucasa tworza SW ale też EU,i moge sobie analizowac uczucia Vadera na podstawie opowiadania Kate Rowling ,,Vader i uciekinier z Byss" jak zechce a nie tylko z filmów. FILMY są do cholery tylko cześci a ato właśnie KSIĄŻKi sa najważniejsze!

          LINK
      • Trem...

        Gunfan 2004-08-06 21:48:00

        Gunfan

        avek

        Rejestracja: 2003-11-27

        Ostatnia wizyta: 2023-04-16

        Skąd: Bielsko-Biała

        Generalnie, mimo że "Resurrection" to niby tytuł ze "Star Wars Tales", to jednak powszechnie uważa się go za Infinities. Czyli z kanonem nie ma toto nic wspólnego, to jest czyste gdybanie i nic więcej. Choć jest to bardzo fajne gdybanie, a scena, o której tu mowa (z DV wyrażającym nienawiść do samego siebie) jest IMHO znakomita...

        LINK
    • Re: Ja takie komiksy nie uznaję... STRIDER !

      Strid 2004-07-12 18:15:00

      Strid

      avek

      Rejestracja: 2003-06-28

      Ostatnia wizyta: 2025-01-15

      Skąd: Poznań

      emperator napisał:
      analizuj na podstawie 6 filmów
      -----------
      A ten 6 film to jaki to jest co ?

      LINK
  • Dla mnie to nawet zrozumiałe

    Sebastiannie 2004-07-13 03:16:00

    Sebastiannie

    avek

    Rejestracja: 2002-12-28

    Ostatnia wizyta: 2008-09-20

    Skąd: Pabianice

    Dla mnie to akurat ma sens z tym, że Vader nienawidził sam siebie. Szkoda tylko, iż w filmach ta postać jest tak w sumie jednostronnie pokazana jako doszczętnie zła i dopiero na końcu coś się w nim zmienia. Tymczasem, z tego co widzę i słyszę, w książkach i w komiksach Vader jest o wiele bardziej skomplikowany niż po prostu facet, który wszystkich dusi na lewo i prawo... No ale jest jak jest.
    Wersja przedstawiona w tym komiksie świetnie uzupełnia się z tymi wszystkimi zbrodniami popełnionymi przez Vadera i krzywdami, które wyrządził. Z tego wyłania się obraz człowieka nie potrafiącego znaleźć w sobie dostatecznej siły i motywacji, aby samemu się zmienić, choć wiedział, że powinien to zrobić. W rezultacie coraz bardziej zagłębiał się w tej egzystencji, której nigdy tak naprawdę nie chciał i z której nie mógł już sam wyjść bez jakiegoś specjalnego, zewnętrznego impulsu. Zabijał i był okrutny, bo to mu dawało ponurą satysfakcję i jednoczeście zadręczało go, nie pozwalając mu zapomnieć o swoim własnym cierpieniu. Nienawidził tego co robił i kim się stał, ale sam nie mógł przestać, bo nie znajdował innej odpowiedzi dla siebie i na pewno bał się zmiany, choć w głębi ducha jej pragnął...

    No dobra, już wystarczy tej mojej analizy problemów Vadera i jego psychiki . Wyczerpałem się przy tym .

    LINK
    • Seba, jak ty to robisz? :)

      Gunfan 2004-08-06 21:45:00

      Gunfan

      avek

      Rejestracja: 2003-11-27

      Ostatnia wizyta: 2023-04-16

      Skąd: Bielsko-Biała

      Jak ty to robisz, że prawie zawsze się z tobą zgadzam? Mamy najwyraźniej podobne spojrzenia na wiele rzeczy... Twoja interpretacja psychiki Vadera jest mi niesamowicie bliska, ja właśnie takim go widzę, niezależnie od tego, czy takim chce go widzieć Lucas czy nie. Uwielbiam pogłębione psychologicznie negatywne postacie i nie chcę, żeby Vader był tylko bezmyślnym sadystą i mordercą... Dlatego, może trochę na wyrost, dopowiadam mu nieco bardziej złożone motywacje. Ty jakby robisz coś podobnego, ale co w tym złego? Nikt nam nie zabroni interpretować tej postaci tak jak nam się podoba.

      LINK
      • Zagadkowa sprawa ;)

        Sebastiannie 2004-08-07 03:53:00

        Sebastiannie

        avek

        Rejestracja: 2002-12-28

        Ostatnia wizyta: 2008-09-20

        Skąd: Pabianice

        No nie wiem Gunfan, ja już podobno na Bastionie mam swojego klona i według Anora jest nim Paweł, a nie ty . Chyba trzeba mocniej popracować nad rozwikłaniem tej zagadki, bo jak długo żyję tak nie spotkałem nikogo podobnego do siebie, a tutaj już dwóch się szykuje . Będę musiał nad tym pomedytować. A może ja po prostu wyrażam zdroworozsądkowe teorie, pod którymi łatwo jest podpisać się zdroworozsądkowym ludziom? Może właśnie na tym zasadza się tajemnica twojej zgodności ze mną... I nieważne, że nieraz w ten zdrowy rozsądek wkręcam swoją przewrotną osobowość .

        LINK
        • zdecyduj się

          Anor 2004-08-07 05:55:00

          Anor

          avek

          Rejestracja: 2003-01-09

          Ostatnia wizyta: 2023-05-17

          Skąd: Chyby

          w takim razie koo chcesz razem porazić....?

          LINK
          • Nowomowa Anora

            Sebastiannie 2004-08-07 21:24:00

            Sebastiannie

            avek

            Rejestracja: 2002-12-28

            Ostatnia wizyta: 2008-09-20

            Skąd: Pabianice

            A muszę? Ja naprawdę nie chcę porazić ani Gunfana, ani Pawła, ani nawet ciebie. Nie wiem skąd się w twojej głowie wzięły takie pomysły - może to ta pora późno-wczesna . Myślę, że jeśli wykasujesz ten post, który teraz piszę i ten na który odpowiadam, to unikniesz potrzeby zbędnego tłumaczenia się . Bo ja chyba wiem co jest grane, ty już w tym momencie również i to wystarczy .

            LINK
            • :D

              Gunfan 2004-08-07 22:23:00

              Gunfan

              avek

              Rejestracja: 2003-11-27

              Ostatnia wizyta: 2023-04-16

              Skąd: Bielsko-Biała

              <mruga porozumiewawczo i wykonuje znany gest, dotykając kantem otwartej dłoni bok szyi>

              Czyżby to było to...?

              LINK
              • A co - narobił, to niech sprząta! :P

                Sebastiannie 2004-08-07 23:41:00

                Sebastiannie

                avek

                Rejestracja: 2002-12-28

                Ostatnia wizyta: 2008-09-20

                Skąd: Pabianice

                No wieeeesz, ja robię co w mojej mocy, żeby wszystko zamieść pod dywan i zatuszować tę ewidentną wpadkę moderatora, a ty mi nogę podkładasz i od razu kompromitujące materiały wyciągasz na stół. . Zresztą masz rację - skoro Anor wypisuje takie posty, to nie ma co go kryć! .

                LINK
                • hola hola

                  Anor 2004-08-08 10:38:00

                  Anor

                  avek

                  Rejestracja: 2003-01-09

                  Ostatnia wizyta: 2023-05-17

                  Skąd: Chyby

                  Ja się nie czuję w zaden sposób ukarany, bo nie wiem nawet za co miałbym być karanym... nauczki nie dostałem a postów powyższych i tak nie wytnę, bo byście zaczeli się śmiac mocniej Wody na młyn wam lać nie będę...:o A moją teorię podtrzymuje i będe jej bromnił mimo nawet kiedy mi zabraknie argumentów Czyli zabawa w kotka i mysze trwa

                  LINK
                  • Ale kto kogo holuje?

                    Sebastiannie 2004-08-08 22:17:00

                    Sebastiannie

                    avek

                    Rejestracja: 2002-12-28

                    Ostatnia wizyta: 2008-09-20

                    Skąd: Pabianice

                    Ale którą teorię podtrzymujesz: tę o klonach czy tę o porażeniu (choć nie wiadomo czym i kogo)? . Jedna jest mniej jasna od drugiej i właściwie to nie wiadomo kto jest kotem a kto myszą. A podobno to ty masz być panem od konkretów i jasnego stawiania spraw bez podtekstów i przerywania sobie w pół zdania... Chyba w tym przypadku tracę obiektywizm, bo ja tych cech w tobie dostrzec nie mogę - to widać jakiś psikus losu tutaj działa .

                    LINK
                  • nie potrafię być konkretny

                    Anor 2004-08-08 22:21:00

                    Anor

                    avek

                    Rejestracja: 2003-01-09

                    Ostatnia wizyta: 2023-05-17

                    Skąd: Chyby

                    po prostu to czuje, nie umiem wyjaśnić dlaczego, a wszystkie wyjaśnienia spalają na panewce niechęci waszego zrozumeinia.. W każdym razie ja to wiem że tak jest ale pamiętaj że to tylko i wyłacznie opinia małego anorka... pod którą nikomu nie każę się piodpisywać

                    LINK
                  • To rozumiem, tamtego - nie

                    Sebastiannie 2004-08-08 22:38:00

                    Sebastiannie

                    avek

                    Rejestracja: 2002-12-28

                    Ostatnia wizyta: 2008-09-20

                    Skąd: Pabianice

                    No tak, tylko tutaj zapewne odnosisz się do teorii klonowania, która w całej swojej zawiłości nie jest aż tak skomplikowana . Ja tymczasem chciałbym żebyś powiedział kilka słów o twojej nowej teorii porażenia. Kto? Kogo? Jak Dlaczego? Ujawnij choć trochę co chodziło ci po głowie, skoro nie chcesz wykasować tamtego posta .

                    LINK
                  • porażenie

                    Anor 2004-08-08 22:50:00

                    Anor

                    avek

                    Rejestracja: 2003-01-09

                    Ostatnia wizyta: 2023-05-17

                    Skąd: Chyby

                    wyraziłes się ze musisz zaczać rozwikływac zagadkę, więc ja napsiałem żebyś się zdecydował kogo na początku chcesz porazić swoją przewrotnością i kto ma pójść na pierwszy rzut, Paweł czy Guf... A przynajmniej tak mi się wydaje

                    LINK
                  • Jako, że...

                    Gunfan 2004-08-08 23:17:00

                    Gunfan

                    avek

                    Rejestracja: 2003-11-27

                    Ostatnia wizyta: 2023-04-16

                    Skąd: Bielsko-Biała

                    ...jestem ogólnie bardzo spolegliwym, przyjaznym i czasem wręcz naiwnym gościem, to zapewne jako pierwszy ową przewrotnością porażony zostanę ja A zresztą może to się już stało

                    LINK
                  • Pas

                    Sebastiannie 2004-08-08 23:55:00

                    Sebastiannie

                    avek

                    Rejestracja: 2002-12-28

                    Ostatnia wizyta: 2008-09-20

                    Skąd: Pabianice

                    Nie no, to ja się wycofuję - nie będę tutaj nikogo raził, pozostaję przy pisaniu postów . Jeszcze trochę a poczuję się jak Rogue, Ruda czy też Szelma (zależnie od tłumaczenia bądź jego braku ) z X-menów . W każdym razie już zakładam rękawiczki .

                    LINK
                  • no to bueno:)

                    Anor 2004-08-09 00:00:00

                    Anor

                    avek

                    Rejestracja: 2003-01-09

                    Ostatnia wizyta: 2023-05-17

                    Skąd: Chyby

                    wybrnąłem w miarę pozytywnie z sytuacji no i nie musze się tłumaczyć specjalnie

                    LINK
                  • Spoko...

                    Gunfan 2004-08-09 00:02:00

                    Gunfan

                    avek

                    Rejestracja: 2003-11-27

                    Ostatnia wizyta: 2023-04-16

                    Skąd: Bielsko-Biała

                    Podziękujesz mi przy okazji

                    LINK
        • A wiesz...

          Gunfan 2004-08-07 22:20:00

          Gunfan

          avek

          Rejestracja: 2003-11-27

          Ostatnia wizyta: 2023-04-16

          Skąd: Bielsko-Biała

          Ja nie widzę aż takiego podobieństwa między tobą a Pawłem... No chyba, że mowa o spokojnych i zrównoważonych reakcjach na to co się dzieje na forum i na opinie innych. Pod tym względem rzeczywiście coś w tym jest. Obaj jesteście ostojami spokoju na naszym kochanym Bastionie

          Twoje teorie nazwałbym raczej przemyślanymi i obiektywnymi, niż zdroworozsądkowymi Nie chcę przez to powiedzieć, że są nierozsądne a jedynie wymieniam pierwsze słowa, jakie mi przychodzą do głowy w tej sprawie.

          Heh, wiesz, nazwanie mnie zdroworozsądkowym człowiekiem dlatego, że podpisuję się pod większością twoich teorii, to największe pudło, jakie mogło ci się przytrafić

          A co do przewrotnej osobowości - mów do mnie jeszcze Jakbym w lustro patrzył, wypisz wymaluj - ja

          BTW: jak już sobie tak słodzimy, to nadmienię, że okropnie szkoda, że zabraknie cię na Alderaanie

          LINK
          • Będę uważał z cukrem ;)

            Sebastiannie 2004-08-07 23:56:00

            Sebastiannie

            avek

            Rejestracja: 2002-12-28

            Ostatnia wizyta: 2008-09-20

            Skąd: Pabianice

            Wiesz Gunfan - teoria Pawłowa... tzn. teoria o Pawle jest autorstwa Anora. Wydaje mi się, że już mu się dzisiaj wystarczająco dostało, więc chyba nie powinienem wdawać się dodatkowo w jakieś analizy . Niemniej po wszelkie szczegóły odsyłam pod wiadomy adres . Być może nasz przyjaciel coś wywęszył, być może jestem sobie w stanie wyobrazić co, ale nie mogę wychylać się przed szereg .

            Jeśli chodzi o zdrowy rozsądek, to spójrz, że to nie było takie bezpośrednie stwierdzenie, a raczej pewna hipoteza - nietrafna, skoro sam ją odrzucasz . Widać w tym przypadku w przysładzaniu wyszedłem poza granice własnego zdrowego rozsądku .

            LINK
  • zniszczył sobie wszystko

    Domator 2004-07-31 12:41:00

    Domator

    avek

    Rejestracja: 2003-03-31

    Ostatnia wizyta: 2007-10-09

    Skąd: Wioska Gungan

    rodzine, przyjaciół, karierę Jedi. Zyskał siłe i potęge która nie mogła mu tego zastąpić. VCader nie nawidził się i ta nienawiśc przeskakiwała na szarych kmiotów z mostka imperialnego lub byle głupiej planetki

    LINK
  • ja tam zostane

    DarthFIFI 2004-07-31 23:30:00

    DarthFIFI

    avek

    Rejestracja: 2004-05-13

    Ostatnia wizyta: 2011-01-25

    Skąd: Ostrów Wlkp.

    przy tezie sebasa. vader sie pogrążał co było spowodowane tym żę nigdy nie pozbył sią cząstki anakina.I choć ukrywał to przed sobą był powarznie rozdarty emocjonalnie

    LINK
  • Bardzo podoba

    Burzol 2004-07-31 23:42:00

    Burzol

    avek

    Rejestracja: 2003-10-14

    Ostatnia wizyta: 2025-01-19

    Skąd: Poznań

    Podoba mi się postawa Vadera w Cieniach Imperium. Żeby być potężnym musi nienawidzić (tak działa ciemna strona) i swoją nienawiść celuje w Obi-Wana, bo sprawił, że jest kaleką i w siebie, bo jest taki jaki jest. Celem jego życia jest służenie Imperatorowi, ale przede wszystkim znalezienie godnego sobie przeciwnika i pokonanie go. Vader był jakby znudzony tym, że jest taki silny. Dopiero młody Skywalker mógł okazać się godnym przeciwnikiem, a jak to się skończyło każde wie

    LINK
  • skad

    Baucent 2004-08-06 08:52:00

    Baucent

    avek

    Rejestracja: 2003-10-09

    Ostatnia wizyta: 2017-12-28

    Skąd:

    mozna wziac ten komiks ?

    LINK
  • Darth Vader

    Darth Yoda 2004-08-06 15:20:00

    Darth Yoda

    avek

    Rejestracja: 2004-08-05

    Ostatnia wizyta: 2006-03-26

    Skąd: Dagobah

    może nienawidził siebie ,bo przegrał walke z Obi Wanem. Gdyby wygrał nie stał by się maszyną. Może w E3 /SPOILER/ Anakin zrobi jeden mały głupi błąd i wpadnie do lawy /KONIEC/ i może dlatego nienawidzi siebie.

    LINK
  • Wg mnie

    Carno 2004-08-08 10:57:00

    Carno

    avek

    Rejestracja: 2004-02-24

    Ostatnia wizyta: 2024-09-17

    Skąd: Żyrardów

    nienawidził sam siebie...ponieważ zdradził swoje ideały. Inaczej-zdradził wszystko. Zdradził zakon jedi, zdradził Padme, zdradził Republikę. A potem? Zdradził Imperatora, swego mentro i przywódcę, tym samym zdradzając Imperium. A przez te wszystkie zdrady zdradził sam siebie...

    LINK
    • Jedno przekłamanie

      Sebastiannie 2004-08-08 22:34:00

      Sebastiannie

      avek

      Rejestracja: 2002-12-28

      Ostatnia wizyta: 2008-09-20

      Skąd: Pabianice

      Wyjaśnijmy sobie jedno przekłamanie, które dosyć często się pojawia. Otóż Vader nie zdradził Imperatora, bo nie mogł tego zrobić. W momencie kiedy Palpatine kazał Luke`owi dobić Vadera tym samym przestała obowiązywać jakiekolwiek zależność pomiędzy nimi. To było zwolnienie Vadera od konieczności przestrzegania zasad, które teoretycznie mogły go krępować. Nie można przecież zdradzić osoby, która sama przedtem cię zdradziła, oczywiście jeśli to się dzieje po fakcie tamtej zdrady. Tak więc możemy mówić o zdradzie Palaptine`a i ewentualnie o zemście Vadera, lub po prostu o dokonaniu się sprawiedliwości.

      LINK
      • Ale

        Carno 2004-08-09 16:56:00

        Carno

        avek

        Rejestracja: 2004-02-24

        Ostatnia wizyta: 2024-09-17

        Skąd: Żyrardów

        chciał go zdradzić wcześniej ( źródła: ESB, Cienie Imperium) A palpatine nie zdradził Vadera-powiedział, że cche go przeciągnąć na CS. Jednym ze sposobów była walka z Vaderem, ale żeby Luke mógł faktycznie przejśc na CS, musiał zabić vadera-albo kogokolwiek- w gniewie. A Vader wiedział że stawką tego pojedynku bedzie ejgo zycie-Imperator nie akceptował porażek i Darth musiał być tego świadomy. A pozatym nie wiadomo czy Palpatine nie powstrzymałby samego Luke`a przed zabiciem Dartha, ewentualnie Imperator wiedział że ojciec i syn połączeni spróbują go obalić- a więc musiał pozbyć sie jednego z nich, tego słabszego.

        LINK
        • Myśleć zawsze można

          Sebastiannie 2004-08-10 00:59:00

          Sebastiannie

          avek

          Rejestracja: 2002-12-28

          Ostatnia wizyta: 2008-09-20

          Skąd: Pabianice

          No gdybyśmy ludzi osądzali po ich teoretycznych myślach, to wszyscy siedzieliby we więzieniu . Ja nie wiem co Vader chciał zrobić - pewnie wiele rzeczy, ale ich nie zrobił, może się bał, może nie miał z kim. Faktem jest, że Palpatine`a zaatakował już w momencie, w którym nie był mu nic winien. Vadera możemy więc oskarżać o zdradzieckie myśli, ale nie o zdradę. Ale tak jak powiedziałem - z myślami to się bardziej do konfesjonału chodzi niż na salę sądową .

          LINK
          • Vader

            Carno 2004-08-10 09:51:00

            Carno

            avek

            Rejestracja: 2004-02-24

            Ostatnia wizyta: 2024-09-17

            Skąd: Żyrardów

            potrzebował Luke`a do przeprowadzenia tych ,,zdradzieckich myśli"- razem z nimpróbował by wykończyć Imperatora. Imperator wiedział o jednym-może mieć jednego ale nie dwóch SKywalkerów. Dwóch to zbyt wielie zagrożenie, szczególnie że Vader knuł przeciw Impearatorowi a Luke te miłoscią do jego cesarskiej mości nie pałał

            LINK
            • Przykład Palpatine`a

              Sebastiannie 2004-08-10 21:26:00

              Sebastiannie

              avek

              Rejestracja: 2002-12-28

              Ostatnia wizyta: 2008-09-20

              Skąd: Pabianice

              No to czyli tam wszyscy kombinowali przeciw sobie i w rezultacie żaden z nich nie może mieć pretensji, że wyszło tak jak wyszło . Na końcu Palpatine wyrzekł się jednego i drugiego - bo najpierw Vadera kazał Luke`owi zabić, a później sam chciał zabić Luke`a. Skończyło się to dla niego w szybie Gwiazdy Śmierci. Może to nauczka żeby nie szukać sobie na siłę nowych przyjaciół kosztem tych dotychczasowych, bo naiwnością byłoby wymagać szacunku i wierności od przyjaciela, którego właśnie co porzuciliśmy.

              LINK
              • Hmmm

                Carno 2004-08-10 21:30:00

                Carno

                avek

                Rejestracja: 2004-02-24

                Ostatnia wizyta: 2024-09-17

                Skąd: Żyrardów

                w sumie jednak tak naprawde nie wiadomo czy Imperator nie powstrzymał by luke przed zabiciem Vadera-miał wystarczają potege by to zrobic. A przeciez do przejścia na CS nie musza być chyba potrzebne czyny ,,dopełnione" ale także szczerze zamairy i czynyn ,,niedopełnione" Może gdyby Luke zdecydował by sie pchnąć Vadera Palpi by go odrzucił pchnieciem Mocy albo poraził błyskawicą?

                LINK
                • Wiadomo, nie wiadomo

                  Sebastiannie 2004-08-11 01:19:00

                  Sebastiannie

                  avek

                  Rejestracja: 2002-12-28

                  Ostatnia wizyta: 2008-09-20

                  Skąd: Pabianice

                  Obawiam się, że jeśli zaczniemy wypisywać tutaj wszystko czego nie wiadomo, lub co mogłoby być a nie było, to zablokujemy cały serwer Stopklatki . Palpatine jakoś nie słynął ze swej wierności i wyrozumiałości co pewnie zobaczymy w E3 na przykładzie Dooku, kiedy nie kiwnie palcem by uratować człowieka, który mu pomagał przez kilkanaście lat... A na starość stał się jeszcze większym zwyrodnialcem niż był za czasów swego kanclerzowania - także te twoje domniemania mają wątłe podstawy.

                  LINK
                  • Zauważ

                    Carno 2004-08-11 01:33:00

                    Carno

                    avek

                    Rejestracja: 2004-02-24

                    Ostatnia wizyta: 2024-09-17

                    Skąd: Żyrardów

                    że Dooku także raczej wierny Sidiousowi nie był-próbował przeciągnać Kenobiego na swoją stronę...i sadze że sam knuł przeciw Palpatine`owi.

                    LINK
                  • Ja osobiście

                    Mihoo 2004-08-11 01:43:00

                    Mihoo

                    avek

                    Rejestracja: 2003-12-02

                    Ostatnia wizyta: 2022-11-05

                    Skąd: Poznań

                    uważam iż Dooku nie był całkowicie szczery w rozmowie z Kenobim, próbował go zmanipulować, a w konsekwencji - próbował zwerbować Obi1 między innymi dla sprawy Sidiousa.

                    LINK
                  • To

                    Carno 2004-08-11 01:45:00

                    Carno

                    avek

                    Rejestracja: 2004-02-24

                    Ostatnia wizyta: 2024-09-17

                    Skąd: Żyrardów

                    jest ta pewniejsza opcja..ale ta moja jest bardziej dla zwolenników jeszcze bardziej zagmatwanych teorii spiskowych-w sam raz dla fanów Z-files

                    LINK
                  • Punkt wyjścia

                    Sebastiannie 2004-08-11 01:48:00

                    Sebastiannie

                    avek

                    Rejestracja: 2002-12-28

                    Ostatnia wizyta: 2008-09-20

                    Skąd: Pabianice

                    No tak, tylko, że wracamy do punktu wyjścia - tam nikt nie był sobie wierny, a więc oni sami zgotowali sobie ten los. Widocznie coś u tych Sithów szwankuje, czyli powinni się nad tym trochę zastanowić i wprowadzić pewne zmiany w swojej filozofii . Bo jak nie, to mamy sytuację, że nie ma zaufania, jeden zabija drugiego, lub chce go zabić, bądź wykolegować... Nic dziwnego, że oni na dłuższą metę nie mają żadnych szans. Skoro nawet sami są dla siebie wrogami, to gdzie szukać przyjaciół czy sprzymierzeńców.

                    LINK
                  • Chyba tylko

                    Carno 2004-08-11 01:50:00

                    Carno

                    avek

                    Rejestracja: 2004-02-24

                    Ostatnia wizyta: 2024-09-17

                    Skąd: Żyrardów

                    Imperator to zauważył i doszedł do wniosku że 2 to juz tłum-a trzech Sith to samobójstwo Pewnie dlatego wiekszośc jego podopiecznych to byli Mroczni JEdi

                    LINK
  • Niezgadzam się !!!

    Verdan 2004-08-08 11:33:00

    Verdan

    avek

    Rejestracja: 2004-06-17

    Ostatnia wizyta: 2010-12-20

    Skąd:

    Według mnie takie tezy powinno się analizować tylko poprzez pryzmat filmowej sagi SW, a nie przez dodatki typu: komiksy i inne bzdety, gdzie różni autorzy wymyslają nowe wątki. Filmowe episody SW są niczym biblia - tylko tu jest zawarta prawda.

    Według mnie Vader nie nienawidził siebie. Wkońcu stało się jak chciał ( nie ważne, że pod wpływem złości ). W EII nad grobem matki Anakin obiecał, że stanie się najpotężniejszym człowiekiem w galaktyce. Jedyne co go bolało to to, że mógł być jeszcze silniejszy, ale do końca mu nie wyszło. Bo był po Palpatine ( był pod jego władzą prawie do końca ). Zaraz pewnie ktoś powie, że w ostatnim episodzie pod koniec wygrała ojcowska miłość i Anakin przepraszał syna za krzywdy jakie mu wyrządził. Ale nic więcej. NIe było tam mowy, że się nienawidzi itp. Bo niby dlaczego miało by tak być. Wkońcu dzięki ciemnej stronie spełnił swe odwieczne marzenie - być potężnym. Niestety tylko cena tego była wysoka bo ucierpieli jego bliscy. I za ten fakt przepraszał Vader !

    Jak sami widzicie Vader jak najbardziej nie mógł się nienawidzieć. Bo to by znaczyło, że popadł by w depresje. A czy Vader u schyłku swego życia miał depresje ( nic mu się nie chciało ) ? Jasne, że NIE ! Był silny i pełen życia. A więc :> ?

    LINK
    • Przebieg E6 dowodzi

      Romulus 2005-09-01 19:11:00

      Romulus

      avek

      Rejestracja: 2005-06-06

      Ostatnia wizyta: 2006-10-08

      Skąd:

      że Vader wcale nie był aż taki znowu z siebie zadowolony. Nie wpadł w depresję? Widocznie nie był znerwicowaną dziewczynką, tylko człowiekiem czynu. A człowiek czynu działa, obojętnie jak beznadziejna jest sytuacja.

      LINK
    • Re: Niezgadzam się !!!

      Strid 2005-09-01 19:22:00

      Strid

      avek

      Rejestracja: 2003-06-28

      Ostatnia wizyta: 2025-01-15

      Skąd: Poznań

      Verdan napisał:
      Wkońcu dzięki ciemnej stronie spełnił swe odwieczne marzenie - być potężnym.
      -----------
      "Analizując tylko poprzez pryzmat filmowej sagi SW" vader wcale potężnieszy nie był...

      LINK
  • ja mysle

    Kisiel 2004-08-08 13:02:00

    Kisiel

    avek

    Rejestracja: 2002-11-05

    Ostatnia wizyta: 2010-09-15

    Skąd:

    ze Vader bedzie mial bardzo duzo do powiedzenia o sobie w EIII....

    LINK
  • Napewno

    Mel 2005-09-01 13:03:00

    Mel

    avek

    Rejestracja: 2005-03-21

    Ostatnia wizyta: 2012-12-21

    Skąd: Warszawa

    teraz po RotS można to jeszcczze peniej sttwierdzić.Myślał że zabił Padme.Przypomnijmy też jego krzyk na stole operacyjnym.To nie krzyk bólu tylko stracenia siebie.Że z dobrze zapowiadającego młodzieńca stał sie weteranem wojennym.Dalej:Vader podnosi się ze stołu operacyjnego.Patrzy na swoje ciało jak jużz sie od niego(stołu) oderwał spojrzał na swoje ciało.To byyło też żródłem krzyku(NOOOOO!!!).Nie tylko śmierć Padme.Poza tym jeszccze płacz na Mustafar po zabicu Separatystów.Wracając do C.R.Ch.Im.Imperatora Palpatine`a jest tam ładnie napisane że mół uciec z Padme on myslał o sobie.Mysle że to tyle tych RotSowych przykładów.

    LINK
  • RE

    Princess Fantaghiro 2016-07-18 10:42:22

    Princess Fantaghiro

    avek

    Rejestracja: 2016-05-24

    Ostatnia wizyta: 2025-01-19

    Skąd: Posępny Czerep

    Hm, osobiście wydaje mi się to oczywiste. Vader po Ciemnej Stronie kipi nienawiścią. I to jest akurat najzupełniej "normalne" dla Sithów. Co jednak jest w nim imo sithowo-nienormalne - to właśnie to. Że najbardziej nienawidził siebie samego.

    Fr. nowelizacji "Powrotu Jedi" z 1983


    Napłynęły inne wspomnienia: przyjaźni i domu. Kochanej żony. Swobody przestrzeni. Obi-wana,przyjaciela...i okoliczności, w których umarła ta przyjaźń. Sam nie wiedział, kiedy, ale została zakażona jakimś okrutnym wirusem, który mnożył się, aż...stop. Nie chciał o tym pamiętać. O płynnej lawie, cieknącej falą na plecy...nie.
    Ten chłopak wyciągnął go z otchłani swoim czynem, tutaj i teraz. Ten chłopak był dobry. Był dobry i pochodził od niego, więc w nim także musi być dobro. Uśmiechnął się znowu do syna i po raz pierwszy poczuł, że go kocha. Po raz pierwszy od wielu długich lat przestał siebie nienawidzić.


    Plaquisowi, Palpiemu czy Dooku nawet przez myśl nie przeszła autonienawiść. Oczywiście Palaptine znał ten problem Vadera i jak zwykle wykorzystywał tę wiedzę do manipulowania nim by osiągnąć własne cele.

    LINK
    • Re: RE

      Elendil 2016-07-18 11:43:07

      Elendil

      avek

      Rejestracja: 2008-04-26

      Ostatnia wizyta: 2025-01-16

      Skąd: Kraków / Zakopane / Kraków

      Nie sądzisz, że odkopanie tematu po 11 latach (a właściwie po 12. bo w 2005 roku pojawił się tylko jeden post) jest bezsensowne? Tym bardziej, że po drodze pojawiła się Zemsta Sithów, która wszystko w kwestii Anakina wyjaśniła.

      Nie wiem czy to już się kwalifikuje na nagrodę złotej łopaty, ale jakąś srebrną czy brązową z pewnością można ci przyznać.

      LINK
  • Re:

    Princess Fantaghiro 2016-07-18 12:27:59

    Princess Fantaghiro

    avek

    Rejestracja: 2016-05-24

    Ostatnia wizyta: 2025-01-19

    Skąd: Posępny Czerep

    "Nie sądzisz, że odkopanie tematu po 11 latach (a właściwie po 12. bo w 2005 roku pojawił się tylko jeden post) jest bezsensowne?"

    Nie, nie sądzę. Ba, wydaje mi się że nawet dziś wielu osobom nie przyjdzie na myśl myśl że Vader może się nienawidzić. Także imo jest to temat uniwersalny, ponadczasowy

    Wiesz, np. na youtubie pod filmikami z Rebels ludzie się dziwują jak Kanan i Ezra mogą wyczuwać od Vadera chłód strachu skoro on już "wszystko utracił". A wg mnie nie. Vader się boi, boi utraty Palpatine`a.
    Wielu ludzi uważa zaś wyczuwanie chłodu, strachu Vadera przez użytkowników Mocy za błąd. Osobiście uważam że Filoni dobrze zrobił jeśli o to chodzi.

    LINK

ABY DODAĆ POST MUSISZ SIĘ ZALOGOWAĆ:

  REJESTRACJA RESET HASŁA
Loading..