Darth Sidious a Ideały Sith. Co o tym sądzicie??
Darth Sidious a Ideały Sith. Co o tym sądzicie??
Np Imperator miał 2 uczniów w pewnym okresie, a jedna z najstarszych zasad Sith mówi: jeden mistrz i jeden uczeń.
Imperator miał 2 uczniów. Podaj dokładnie. Bo nie wiem. Ew. można tylko poweidzieć o tym jak Vader walczył z Lukiem nic więcej. Reszta - nawet Prorocy Ciemnej Strony - nie byli uczniami. Imperator nie zrobiłby tego, ponieważ nawet Vaderowi do konca nie ufał, czy go nie zdradzi - i słusznie zresztą. To po co mu więcej uczniów - czyli dobrze wyszkolonych ludzi. Ważniejszi byli słudzy w pewien sposób ukierunkowani na Moc, ale nieznający jej tajników - tylko umiejący się z nią lekko posługiwać. Gdy już za bardzo się nia posługiwali z pewności anastępowała ich eliminacja.
Przez krótki okres czasu przed Mrocznym Widmem, aż zginął Maul.
Fakt, Sidious opowiadał Maulowi o drugim uczniu uitp. ALE TO BYŁY NIE FAKTY - a część szkolenia, a dokładnie Próby - jak zareaguje Maul.
Fakt, wtedy zaczał już z Dooku się dogadywać, ale Dooku odszedł z zakonu po śmierci Qui-Gon Jinna... Cóż, a Qui-Gon Jinn zginął nawet po Maulu, więc nie wiem, o jakim czasie mówisz.
Wcześniej Dooku używał też "imienia" Hrabia Tyranus.
Jeśli Sidious byłby wierny zasadom Sith ustanowionym przez Bane`a nie powinien mieć większej ilości uczniów, a o tym że miał wielu uczniów wiedziałem, ale Darth Tyranus i Darth Maul to byli ci najważniejsi i dlatego napisałem że miał dwóch. A tak wogole to nie powinien łamać zasad ustanowionych przez Bane`a dlatego, że Bane powiedział że od tej pory ma być zawsze dwóch Sith, uczeń i mistrz. "Według jego doktryny Sithowie mogli istnieć tylko w osobnych dwójkach, nie jako bractwo. Nie miało być kontynuacji błędów starego Zakonu, wypaczanych przez żądnych włądzy Sithów. Wrogiem byli Jedi, nie oni sami. Mieli przetrwać, aby pokonać swoich odwiecznych wrógów.", "I rzeczywiście. Kiedy Mistrz umierał jego uczeń stawał się Mistrzem i sam znajdował sobie ucznia"
subtelną róznicę. Sithem był palpatine-a potem Mrocznym Lordem był Vader. Inni byli Ciemnymi Jedi. I koniec sporów na temat łamania ddoktryny Bane`a...
Maul i Dooku nie byli Sithami?
Zwłaszcza Maul - to był najprawdziwszy z Sithów. Szkolony od początku do końca na Sitha - dobrze wyszkolony, poza jednym. Dumą - a ta go zbubiła.
Dooku i Vader byli Lordami Sithów... ale obaj raczej pod wpływem ukształtowania ich wiedzy na odpowiednie spojrzenie na Moc, a nie nic innego.
Myślałem, że duma jest nieodłączną częścią osobowości typowego Sitha
Ale co do Dooku i Vadera, to masz rację... Ich tytuły miały raczej charakter formalny. Za ich czasów (a zwłaszcza za Vadera) słowo "Sith" nie znaczyło już tego co kiedyś, było stosowane nieco na wyrost...
Parafrazując tekst pewnej piosenki:
"Prawdziwych Sithów już nie ma..."
w rzadnym przypadku. Duma i pewność siebie, były największymi słabościami pewnych Sithów.
Tytuł to jedno, szkolenie to coś zupełnie innego. Szkolenie Sithów odbywało się według pewnych holokronów, tajników bractwa. Maul - znał tylko je. Vader i Dooku poznali je po to, by odkryć prawdziwą poteę Mocy. Czyli znali w pewien sposób pełniej Moc.. ale wierni byli (nie dotyczy Vadera) Ciemnej - wykorzystywanej nie na sposób zaprzeczenia szkoleniom Jedi, ale przez wytyczne Lordów Sithów.
ja bym kiedys chciał się dowiedzieć tylko kto szkolił Sidiousa...bo jeśli żaden Lord of the Sith, a on sam siebie z ksiąg to z niego nie jest Sitj tylko marny smiec uzurpujący ten tytuł....ale czy sie kiedys doczekam.....
dowiemy, a może nie.
W kazdym razie w Darth Maul Journal - Sidious mówi, że to od Dartha Bane`a tradycja nakazuje by było dwóch Sithów itp - sugerując, acz nie podając imienia, że miał on swojego mistrza, który i jego wykorzystywał bardziej jak narzędzie niż partnera.
bo obecnie mam torsje jak pomyślę że tytuł tDLotS należy się Palpiemu
chciał się dowiedzieć. Zwłaszcza intryguje mnie na ile plan przejęcia władzy był przygotowany przez tysiąc lat, przez Sithow - misterny plan uknuty jeszcze przez Bane`a a na ilę była to inicjatywa Palpiego. To mnie najbardziej interesuje.
ps. tytuł tDLotS - w sumie od Bane`a był już nie używany jako taki. Dopiero Vader go dostał i to była specyficzna reaktywacja . Dostał to po to, by siedział cicho, i nie knuł przeciw mistrzowi.
czasów Bane`a dwójka starała sie przprowadzic taką akcje która umożliwi przejecie znaczących środków pieniężnych, wojskowych i zasobów ludzkich do odrodzenia Imperium. Palp mimo mozliwości spieprzył cały plan bo był zachłanny i bojaźliwi o swoją Moc....a bał się dlatego że był cienki...istotą przywrócenia potęgi Sithów było nie tyle wybicie Zakonu ile przeciwstawienie mu dobrze wyszkolonych adeptów CSM prowadzonych przez Mistrzów Magii...Palpi nie chciał innych użytkowników Mocy poza sobą, swym psem-Vaderem i nielicznymi Hands of Palpatine....
Co do P.S.a tytuł The Dark Lord od the Sit przysługiwał zawsze Mistrzowi. Gdyby Palpi kipnął w kalendarz to Maul odziedziczyłby go po nim. A Vader dostał ten tytuł bo Palpi zrzekł sie go na rzecz tytułu Imperator . Gdzies juz o tym mówiłem i nawet pdawałem źródła....
Nie powiedziałbym, że istotą przywrócenia potęgi Sithów miało być przeciwstawienie Jedi adeptów CSM prowadzonych przez mistrzów Magii... a to z tego względu, że zgodnie z doktryną Bane`a byłby jeden adept i jeden mistrz. I 10 tysięcy Jedi po drugiej stronie barykady. Raczej powinno to wyglądać tak, jak wyglądało: stworzenie rozległej, zakonspirowanej siatki wpływów i rozwijanie jej w oczekiwaniu na słabość Republiki, wtedy uderzenie i zemsta na Jedi. Palpi posunął się tylko dalej i stworzył totalitarny aparat rządowy mający kumulować władzę w galaktyce w jego ręku. A co do innych Force userów to byli jeszcze Inkwizytorzy i około 22 Ciemnych Jedi, szkolonych zarówno przez Palpiego, jak i Vadera, żeby nie wspomnieć jeszcze o Joruusie i Pełnomocnikach Sprawiedliwości...
Co do P.S.a to poszedłbym w tym twierdzeniu jeszcze dalej i rzekł, że Palpi najpierw zmarł, potem, już jako klon, przekazał Vaderowi swój tytuł. W ten sposób zrzuciłby z siebie ostatnie ramy, w jakie zamykał go tytuł Dark Lorda, i mógł bez przeszkód stać się Imperatorem.
Amul i Dooku nie zgienli? Palpatine miał zawsze jednego ucznia-Sith-najpierw Maul, pote Dooku, a dopiero POTEM Vader.
nawet kłócił, czy Maul był Sithem... Sith to byłą przeca rasa inna, a Maul jak wiadomo był Zabrakiem... Jak dla mnie to wszycy oni sąDArk JEdi :]
ale mylisz pojęcia.
Zajrzyj do tego wątku:
http://www.gwiezdne-wojny.pl/b.php?nr=6625
o róznicy między Dark Jedi a Lordami Sithów, a Sithami.
Racja - ale tam była mowa ogólna - a nie, że byli na raz uczniami. W jednym czasie BYŁ TYLKO JEDEN uczeń Sith.
...i minął już tysiąc lat. Sidi mógł daś sobie siana z regułami ustanowionymi przez Bane`a, które były przestarzałe i niepraktyczne. Zauważ, że przecież planował niedługo stworzyć Imperium, a wtedy im więcej miałby potężnych i wyszkolonych uczniów u swego boku, tym lepiej.
Poza tym Dooku nie był lepszy, też miał kilkoro uczniów (a raczej uczennic), choć nie jestem pewnien czy w jednym czasie - oprócz Asajj Ventress szkolił laskę o nazwisku Komari Vosa. Choć w sumie nie jestem pewien, czy można powedzieć, że on szkolił Asajj...
No i Vader też jakichś tam uczniów miał, nie?
nie szkolił Ventress, i to jest pewne. Ventress została wyszkolona przez Ky Nareca, a Dooku otrzymał już gotowy "materiał", czego zresztą dowodzi chociażby ich walka na Rattataku
...przecież tak samo można powiedzieć, że Sidi nie szkolił Dooku, bo ten ostatni był już wcześniej (zanim przeszedł na CSM) mistrzem Jedi! Czyli Sidi też dostał "gotowy materiał", a przecież o Dooku mówi się jako o uczniu Sidiousa...
jest uczniem Sidiousa, tak samo jak Ventress jest uczennicą Dooku. Co jeszcze nie oznacza, że byli przez nich szkoleni.
Przez pewien okres czasu Maul i Dooku byli uczniami Sidiousa, a dowodem tego jet to że Dooku opuścił Jedi jeszcze przed śmiercią Maula i przyłączył się do Sidiousa. Przecież nie widzimy go w EI, a z pewnością by go pokazano, gdyby był jeszcze w Zakonie.
Na krótko przed blokadą Naboo Dooku odszedł z zakonu Jedi. Uważał, że rycerze osłabiają samych siebie wiążąc się z upadającą Republiką. Wtedy został uczniem Darth Sidious`a i przybrał imię Darth Tyranus`a. Niektórzy jednak twierdzą, że Sidious zlekceważył zasadę Darth Bane`a i miał jednocześnie dwóch uczniów: Maul`a do bijatyki i Tyranus`a do dyplomacji.