Ogólnie o wojnach klonów, ich przebieg, jednostki etc.
Ogólnie o wojnach klonów, ich przebieg, jednostki etc.
Jak doszło do Wojen Klonów (najważniejszy powód), jak C. Dooku tworzył armię separatystów, skąd Stara Republika wzięła nagle tyle jednostek dla armi klonów (np. patrz Clone Wars [kreskówka])? W jaki sposób Palpatine utworzył Imperium ze Starej Republiki?
Dzięki, że wysłaliście tyle postów na temat, ktory utworzyłem. Jednak nie do końca mnie zrozumieliście. Tworząc temat "Wojny Klonów" chciałem aby fani wymieniali między sobą informacje na temat CW. Miałem nadzieję, że przy okazji dowiem się tego co jest mi potrzebne do zrozumienia całości. Te pytania na początku zadałem "na zachętę", chociaż naprawdę chcę się dowiedzieć tych rzeczy. Oglądałem ze zrozumieniem AotC i trylogię. Jednak co do książek i komiksów: ja mam dopiero 13 lat i nie mam kasy na książki i komiksy! Do empiku chodzę, ale zauważyłem, że ostanio nie ma prawie nic nowego na temat SW (mieszkam w Krakowie). Dzięki za wasze posty!
Ważny punkt historii, która zapoczątkowała Wojnę Klonów, jest wizyta Obi-Wana Kenobiego na Kamino. Oglądaj to starannie.
*W jaki sposób Palpatine utworzył Imperium ze Starej Republiki?
Odpowiedż na to pytanie, poznamy za półtora roku.
Oglądałem Aotc! Przypomniałeś mi coś. Kolejne pytanie 
. Dlaczego Dooku zmówił armię klonów, z którą musiały później walczyć jego roboty? Ciekaw jestem jak szturmowcy klony zgodzili się zostać żołnierzami Imperium...
Chester napisał:
Oglądałem Aotc! Przypomniałeś mi coś. Kolejne pytanie . Dlaczego Dooku zmówił armię klonów, z którą musiały później walczyć jego roboty? Ciekaw jestem jak szturmowcy klony zgodzili się zostać żołnierzami Imperium...
-----------
Sytuacja jest dość pokomplikowana. Do zrozumienia po obejrzeniu całem sagi (E3 nie trzeba.gif)
)
Może uda mi sie wyjasnic:
1.Dooku nie zamówił armi klonów. NIe wiadomo narazie kto.
2.Roboty Dooku były pretekstem do powołania armi klonów przez Palpatine (bo Palp[atine to Sidious)
3.Klony zaprogramowanie miały słuchanie kanclerza czyli przyszłego imperatora.
Chyba nieuważnie oglądałeś AotC. Kiedy Obi 
przybywa na Kamino to dowiaduje się, że dla nowej republiki została zamówiona Armia klonów 
. Niestety w pomieszczeniach na Kamino prawie wszędzie było biało, przez co nie widziałem wyraźnie napisów. Jednak pamiętam, że to Dooku zamowił tą armię, a później upozorował swoją śmierć żeby odwrocić od siebie uwagę zakonu.
niczego takiego się nie dowiaduje! Dowiaduje się że armie zamówił Sifo Dyas który przecież nie żyje od prawie 10 lat.
...inaczej niż Brencz.
Wg Mnie właśnie Dooku zamówił tą Armię na Polecenie Sidousa, podszywając się pod Mistrza Sifo-Dyjasa Gdyrz inaczej, nie zwerbowałby Dooku Fetta, jako protoplastę Klonów, zresztą tu wystarczy przeczytać Komiks Secrets of The Jango Fett (był na Oficjalnej kiedyś, ale tu masz tłumaczenie przy okazji: )
A dlaczego Zamówł tę Armię skoro miał Roboty? Pytanie... właśnie po to, by dać Swojemu Mistrzowi możliwość utworzenia Armii, Separatyści wygrać wcale nie mieli, Palapatine zdobył Władzę w Republice, i musiał ją Umocnić, a jakżeby inaczej, jeli nie za pomocą Armii i stworzonego na te potrzeby przeciwnika: Separatystów?
Tak właściwie, to jak Boba zdobył Mandaloriańską zbroję skoro wszyscy Mandalorianie nie żyli już po Bitwie o Geonosis? Jak już mowiłem, nie wszystkie książki są dla mnie dostępne więc zwracam się z tym do was.
Mandalorian wybili Jedi na długo przed Bitwą o Geonosis jeszcze kiedy Jango był dziackiem (był jednym z ostatnich prawdziwych Mandalorian) i tylko zbroje po nich pozostały gdyż sa niemal niezniszczalne. Zbroje te przechodziły z rąk do rąk i właściciele się zmieniali aż w końcu zdobył taka Boba ( który zbroje ojca pochował razem z nim).
Ciekaw jestem czy zauważyłeś, że zbroja Boby jest trochę niekompletna?
nie tyle niekompletna co inna. Wydaje mi sie że po prostu każda zbroja jest troche inna od reszty. Choc zdazały sie niamal identyczne zbroje tak jak np. zbroje Boby Fett`a i Judo Kast`a.
Może każda jest inna, ale wszystkie są muszą spełniać pewne warunki co do wyglądu (np, kształt hełmu i jego szybki) 
. Chodziło mi o to, że Jango 
ma nagolenniki i inne buty. Mają także inne kombinezony (nie chodzi o kolor). Nie widziałem zbroi Judo Kast`a. Poszukam, dzęki, że mi napisałeś, że ktoś taki miał mandaloriańską zbroję.
Kast miał niemal identyczna zbroje jak Boba dzieki czemu dostawał wiecej zleceń....a z reszta poszukaj troche o tej historii bo jest całkiem ciekawa a nie chce cie pozbawiać przyjemnosci 
A co do zbroji Janga to właśnie o takie rzeczy mi chodziło. Zobacz ten :
http://www.starwars.com/eu/feature/20021025/indexp2.html
komiks który opowiada historie Janga.
Na początek chciałbym się przywitać jako ze jestem nowy i podziękować za zaszczyt przynależenia do fanklubu
A o wojnie klonów napisze:
Zawiodłem się, oczekiwałem, że Wojna Klonów (skoro była tak bardzo utajniona) będzie czym suuuuper i poświęcony jej będzie jeden z epizodów. Wygląda na to, że prawie cała CW odbędzie się nie na oczach fanów(nielicząc kreskówki Clone Wars do której nawet nie wiem kto pisał scenariusz) jako że w epizodzie 2 pod koniec się zaczyna a w trzecim na początku kończy) Końcowa bitwa z AOTC bardzo mi się podobała, mam nadzieję, że w trzeciej części będzie jak najwięcej z Wojny Klonów.
W E3, na poczatku bedzie bitwa koncowa Wojen Klonow, a wiecej Wojny Klonow, oprócz w Kreskówce, będzie także w książkach (Np. wychodzacy już niedługo Shatterpoint)
masz racje poruszajc temat CW, wojen ktore przyczynily sie do upadku republiki. Wiele spraw z nia zwiazanych jest nie jasne. oczywiscie na czesc odpowie nam e3.
mnie nachodzi czasem taka mysl, ze GL spieprzyl NT tworzac wlasnie trylogie. Tylko niech starzy wyjadacze i superfani mi sie tu nie obraza, ale lepiej byloby, gdyby zajeto sie cala galaktyka, a nie ojcem luke`a.
mniej filmu o dziecku-wiecej o okresie miedzy e1 a e2; mniej o milosci anakina-wiecej o wlasnie wojnach klonow.
wiem, wiem jest kreskowka i ona ma stanowic pomost. tylko czy wystarczy?
a tego to juz nie wiem...
O fajnie, jeśli będzie dostępna w jakiejś księgarni albo w empiku w moim mieście to sobie kupie w ramach rekompensaty (choć moja coprawda bujna wyobraźnia działająca na podstawie opisu nie będzie taka świetna jak widok najeżonych efektami specjalnymi wielkich bitew)
Wyczuwam niedoinformowanie Całość dotycząca Wojen Klonów to nie tylko filmy, to również ksiązki i komiksy które ukazały się przed i po wyjściu NT. Jednak właśnie najwazniejsze dla zrozumienia całości sa te książki które włąśnie wychodza i są zapowiadane w Stanach, włąśnie one opowiadają nam kuliy a także szczegóły samych wojem klonów. Jeśli chodzi o twoje pytanie Chester to najlepiej obejrzyj AOTC, ale ze zrozumieniem, poskładasz wtedy na pewno fakty i wszystko się wyjasni
najpierw obejrzyj dokladnie z dobrym tlumaczeniem Stara Trylogie;
zadaj sobie pytania odnosnie tam poruszanych problemow;
nastepnie obejrzyj Nowa Trylogie rozniez z dobrym tlumaczeniem
i wtedy wiele sie wyjasni...
...to w poszukiwaniu informacji na temat Wojen Klonów sięgnij, jak radzą koledzy, po podstawy zawarte w ST i wcześniejszych publikacjach, natomiast skup się na książkach (chociaż jak dotąd ich niewiele) i przede wszystkim komiksach (chociaż tych w Polsce jak na lekarstwo). Kreskówka jest trochę przesadzona, a w filmach motywów czysto wojennych nie będzie wiele.
spox stary ja mam 15 lat i tez meiszkam w Krakowie 
w centrum taniej ksiazki w rynku (lub kolo jak kto woli w kazdym razie wiekszosc lduzi wie gdzie to ejst) widzialem duzo starych wydan ksiazek i to taniutkich ( no nie wojnei klonów oczywiscie ale zawsze jakies ksiazki SW) pozatym mozna kupic w paru ksiegarniach po aniglesku ksiazki (kupilem kiedys Dark Tide I) a co do Shatterpoint to nei wiem u jakeigo Adarala ale pobuszuje po stronie i sie dowiem
no nie wiem teraz dokladnie bo juz dawno w ksiegarni nie bylem
AOTC oglądałam kilka razy i w miarę dokładnie. Ale zastanawia mnie : dlaczego właścieiwe próbowano zabić Padme?
BO: najprościej rzecz ujmując:
Palpatin chce władzy >> służyć mu ma do tego dyktatura>> aby ją uzyskac musi być zagrożenie >> temu służa separatyści >>> musi też posiadać siłe aby ich pokonać >> temu służy armia klonów >> musi też mieć poparcie i musi ktoś dać wniosek aby Palpi został dyktatorem >> tutaj wydaje mi sie nadawałaby się Padme....... a przecież wyszedł z inicjatywą JAR JAR czyżby Palpi to przewidział ?
Czyżby chciał odsunąc Padme od polityki? ale dlaczego? A moze chodziło mlu o to by Anakin się do niej zbliżył???
Do rozważenia
...Padme nie dość, że walczyła z ustawą o Militaryzacji, to jeszcze na Dyktaturę nie zgodziłaby się nigdy
Palpi wiedział (musiał ) o uczuciu Anakina do Padme. Gdyby Padme zgineła to u Anakina wzrósł by gniew.
ani nie widzial padme ok 10 lat,co prawda mowi ze o niej myslal, ale to wzzystko.
gdyby zginela nic by sie nie stalo, moim zdaniem zaden gniew by sie nie pajawil-byc moze zal ze nie dane mu bylo powiedziec pewnych rzeczy.
nie zapomnij iz anakin nie widzial jej przez 10 lat, a dopiero ponoene spotkanie odzywilo w nim dzieceice marzenia orzaz wyazwolilo w nim "milosc", jesli mozna ja tak nazwac. prawdziwa milosc "powstala" dopiero w czasie e2.
a z tym palpi, to prawdziwy problem. moim zdaniem, dopiero po ich slubie dowiedzial sie o nich tak na 100% .
Po pierwsze Padme miała za silną pozycję w senacie (patrz TPM) i za bardzo jej słuchano dlatego włąsnie Palpiemu mogło zalezeć na jej likwidacji! - czhyba oczywiste
Po drugie Sidiousowi (oczywiście niekoniecznie to ta sama osoba co Palpi!!!) mogło zalezec na czymś dużo wiekszym a mianowicie na tym co się własciwie stało czy li na tym by Ani zakochany w Padme chciał się za nią wstawic ratując ją tym samym zbiklzając się do CSM i wiele wiel innych rzeczy których mógł lub tez nie sobie wykombinowac wielki Sid...
Załóżmy, że Palpi i Sidious (chyba tak się pisze) to nie ta sama osoba (wiem, że to mało prawdopodobne). W takim razie co mogłoby się stać z mistrzem Maula po utworzeniu Imperium? Maybe zaszlachtował go Ani?
kto mówi że to Palpi zostanie Imperatorem? Sa teorie łaczące wszystko w jedna zgrabną calość, amianowice mówi się ze Sodious mógł być jakims duchem, coś jak Exar Kun i on wstapi w ciało Palpiego...ale to sa oczywiście tylko gdybania
...a przynajmniej tak to zrozumiałem z filmu, że zabicie Padme to miała być swego rodzaju zemsta Nute`a Gunray`a za Naboo. Dooku zgodził się to zaaranżować, aby przekonać do siebie Federację Handlową (i Geonosian - to jest wersja dla wybrednych, którym nie pasuje fabryka droidów Federacji na planecie separatystów; Geonosjanie mieli sojusz zawarty z Federacją, a nie z Dooku).
Palpi potrzebowal kogos do ustawienia go w pozycji przyszlego dyktatora. gdzyby byla padme, to najprawdopodobniej ona sie na to zgodzila i glosowala za nim. tu jeszcze jeden problem-on znal Amidale od lat najmlodszysz(tak przypuszczam) + 2 kadencje i mogl podejrzewac, ze ona jednak sie na to nie zgodzi. symuluje atak na jej osobe, zapewne nie osobiscie aby jak najmniej bylo z nim powiazan i to skalnia jedi do wyslania pani senator na bezpieczna planete. a anakin widocznie nie jest mu jeszcze potrzebny lub tez chce sprawdzic jego "wiare". zreszta pewnych odpwiedzi doszukujemy sie w wojnach klonow.
To Neomidianie zorganizowali zamach bo mieli uraz swiadczy o tym chociazby moment pod koneic filmu gdzie mowia ze amidala musi umrzec
nie wiem czy dobrze pamiętam ale wydaje mi się, ze było coś o tym, że Palpi musi mieć rządy niezależne żeby powołać armię i głosować za tym miał Jar Jar w zastepstwie padme
gdyby byla padme, moglaby sie na to nie zgodzic.
wyslanie jej z dala od centrum akcji mialo tenze cel-oddanie w rece palpiego naczelnej i nie ograniczonej wladzy...
a preciez przedstawicielem padme byl jar-jar.
wszystko przewidział, również to, że gdyby nie Padme, nie byłoby Luke`a, a gdyby nie byłoby Luke`a, to nie kopnąłby w kalendarz.
nie piszcie mi tu ze przewidzial wlasna smierc!!!
to nie sztuka, wszyscy kiedys umra i nie ma w tym nic dziwnego.
że Palpatin dowie sie o ciązy Padme ale też bedzie myśleć że dzieci zgineły razem z nią i dlatego nie obawiał się Yody czy Obi-Wana bo wiedział że są za słabi na żeby go pokonać. W jednym ze spoilerów pisze że Dzieci urodzą sie wczesniej i to jakoś operacyjnie. Możliwe że Padme będzie musiała podjąć decyzje "Ratować dzieci albo siebie".
Gdy Luke zniszczył Gwiazde Śmierci jego nazwisko zaczeło być znane w całej galaktyce. W TESB Palpatin mówi do Vadera "Syn Skywakera nie może stać sie Jedi" wiec widac ze sie go obawiał. Natomiast w E6 już chciał go przeciągnąć na swą strone wiedząc że już jest no (prawie) Jedi.
A Dooku w E2 to tylko głupia marionetka która trzyma sie Sidiousa bo wie że z nim daleko może zajść. Ale jednocześnie sam chciał by sie go pozbyc i przejąć jego genialny plan. W E3 Palpatin zastąpi Dooku Anakinem tak samo jak chciał Vadera zastąpić Lukiem. Nad 1 Sithem można zapanować ale nad 2 już by sobie nie dał rady.
to było tak (UWAGA MOZE BYĆ SPOILER !!!) :
Po EI Palpi zwerbował Hrabiego Dooku i kazał mu zabic Syfo Dyasa (chyba tak to sie pisze) i podszywając się pod niego zlecic stworzenie armi klonów. Po 10 latach armia była gotowa więc Palpi musiał cos zrobic żeby przejac władze i użyć armi. Palpi za sprawa mocy kontrolował cześć senatorów ale Amidala jako główna przeciwniczka utworzenia armi mogła mu przeszkodzic w planach. Dooku stworzył Ruch Separatystyczny aby Senat musiał się zgodzic na powołanie armi. Nemoidianie mieli uraz do Padme więc bez większych przeszkód udal się ją odciagnąć z Senatu więc nie przeszkadzała już Palpiemu. Jar Jar uwiezyl Palpiemu że Padme by zaglosowała za przejęciem władzy przez Palpiego wiec ku zgubie republiki postanowił pomuc przyszłemu Imperatorowi w przejecu władzy...
To jest wersja która wydaje mi się najbardziej prawdopodobna.
...exept one thing: wydaje mi się, że gdyby Palpatine kontrolował Mocą jakichś senatorów, to Jedi by go wykryli. Poza tym wtedy nie bawiłby się zamachy i odciągania tylko zaczął kontrolować Padme.
tylko umiejetna dyplomacja jednal sobie wielu sprzymierzencow.
to ze dooku mowi, ze lord sith wlada czescia senatorow, bylo tylko proba przeciagniecia i zmylenie obi-wana.
Wszystkie gierki Palpatine`a są bardzo fajnie opisane w "Masce kłamstw". Czytałem ją w Święta i naprawdę mi się podobało. Ta książka jest świetnym wstępem do Epizodu Pierwszego. Nie wiem czy mogę bardzo spoilerować, ale wyjaśniono tam między innymi skąd wzięły się i na czym polegały oskarżenia o korupcję wobec Valoruma. Bez "Maski kłamstw" to jest trochę niejasne. Poza tym widać tam prawdziwą naturę Palpatine`a, który w samych filmach, przyznacie, praktycznie w ogóle nie jawi nam się w negatywnym świetle (do tej pory). Możemy dobrze zaobserwować jego wpływ na senatorów - ten jawny i niejawny. "Maska kłamstw" pokazuje wiele rzeczy i idzie w tym dosyć daleko.
masz racje.
choc nie czytalem tej pozycji, stwierdzam iz ocena postepowania palpiego wg mnie odnosi sie do przyszlego imperatora. czyli obraz mam w pewnym sensie zamazany. i w filmie, gdybym pewnych rzeczy nie wiedzial jest on pozytywna postacia, malo tego slabo manipulujaca innymi. o jego ewentualnych poczynaniach dowiadujemy sie z relacji innych.
1) "...Ciemna strona Mocy przesłania wszystko..." - Yoda. To co do wykrycia przez Jedi poza tym Tyranus powiedział Obi Wan`owi o tym.
2) "...Moc działa tylko na słabe umysły..." - Anakin Skywalker. To do kontrolowania Padme bo wydaje mi się że Padme nie była słaba jeśli chodzi o umysł.
Ad. 1) Wiesz, nie wydaje mi się, żeby Jedi, którzy do Senatu zaglądali dość często, a zwłaszcza Yoda, nie wyczuli, że coś jest nie tak. Prędzej byłoby tak, jak powiedział Satham: Palpi miał rozległe wpływy i poparcie i nie bał się z niego korzystać.
Ad. 2) To kwestia relatywna. Umysł silny dla Padawana Jedi może być słaby dla Mrocznego Lorda Sith (i chociaż jestem zwolennikiem teorii, według której Anakin/Vader jest silniejszy od Palpiego/Sidiousa, to ten drugi miał nieporównywalnie większe doświadczenie w manipulowaniu ludźmi).
Interesująca teoria Strider ale tak btw to juz troche odbieglismy od tematu CW
okladalem clone wars 20 odcinkow i nie wiem gdzie moge inne ogladac a wy wiecie?
okładałeś czyli biłeś?
a jeżeli chodzi Ci o oglądanie to na allegro często można kupić ).gif)
