Nie wiadomo w jakim dziale to dać, bo stało się coś dla nas niecodziennego, czyli atak terrorystyczny w Krakowie, na Rynu Głównym. 5 osób zabitych, kilkoro rannych. Policjamt odstrzelił śmiecia, który już przeszedł operację i żyje. W jakich czasach żyjemy 
Terrorysta najpierw poruszał się samochodem i strzelał do przypadkowych osób
https://x.com/MilekkER/status/2119084404207129037?a=31sNMXc2QhkpLwsmNtg&s=19
Nie wiem jak do tego doszło, że sytuacja zamieniła się w strzelaninę 1 na 1 napastnika z policjantem
https://x.com/Sjuras17514/status/2119081156486275393?a=IvKJ86heofkfZQmiguI&s=19
Aż do momemtu, gdy policjant dopadł śmiecia
https://x.com/LondonGoldynov/status/2119081547005603859?a=tpmO4ldv7HeGA5AFcgU&s=19
potem sam padł na ziemię, wcześniej postrzelony, mam nadzieję, że nic mu nie będzie i dostanie za to awans i medal! Trzeba mieć jaja, by napier*** się z 3 metrów z uzbrojonym w broń długą i w kamizelce oraz hełmie, samemu mając tylko broń krótką.
-rzeba mieć jaja, by napier*** się z 3 metrów z uzbrojonym w broń długą i w kamizelce oraz hełmie, samemu mając tylko broń krótką.
Prawdopodobnie chciał mieć pewność, że gnoja przynajmniej unieszkodliwi na tyle, że nie będzie mógł nikomu więcej zrobić krzywdy.
OGROMNY szacunek, dla tego Policjanta. Trzymam kciuki by nic poważniejszego mu się nie stało.
Masakra... W moim mieście...
Trzymam kciuki za zdrowie policjanta, który unieszkodliwił to ścierwo.
Najgorzej, że mamy kilka przypadków śmierci.
To oczywiście kacapstwo. Oj nagrabią sobie naprawdę
Polak, jego ojciec miał ponad 10 sztuk zarejestrowanej broni.
Albo psychol, albo ruskie go zwerbowali, bo przecież nie Al kajda.
To prawda, odwalić może każdemu. Ten gość miał "sposobność", jeżeli to co pisze bart jest prawdą, tyle broni pod ręką. A bardziej podatne jednostki mają mnóstwo powodów, żeby zwariować.
Widziałem nagrania, jak ludzie leżą. Masakra. Najgorsze będą teraz następne tygodnie, chaos, oskarżenia i może komuś kolejnemu odwalic. Pełen szacun dla policjantów, ruszyli z pistoletami na typa w pełnym rynsztunku i jeszcze go dorwali. Medal to za mało, powinni dostać nie wiem, mieszkanie i bonus. Trzymam kciuki za zdrowie wszystkich poszkodowanych.
Zwłaszcza temu, który najpierw się upewnił, że unieszkodliwił napastnika, a dopiero potem zajął się swoimi ranami. Wszelkie honory dla niego. W poniedziałek zapytam koleżankę, której mąż jest policjantem w Krakowie, czy wie coś więcej.
rebelyell napisał:
śmiecia, który już przeszedł operację i żyje.
-----------------------
Ale mu będą wora kręcili. "Rozszerzone techniki przesłuchań".
W jakich czasach żyjemy
-----------------------
Skończy się klnięcie na Żydów jacy są okrutni i źli dla "biednych Palestyńczyków".
Jakim cudem nie mamy kary śmierci, by powiesić gnoja na tym samym Rynku? Tak się powinno traktować terrorystów, skoro nie ma żadnych wątpliwości co do jego winy.
Takim samym jak Norwegowie nie powiesili Breivika.
Z tym że jeśli ten morderca w ogóle przeżyje (jest w śpiączce) to na wolność już raczej nie wyjdzie.
Jestem zdecydowanie za. Powinna się tyczyć pijanych kierowców, a w tym przypadku publiczna egzekucja, ale... nie klasyczne powieszenie, to zbyt litościwe, raczej zadzierzgnięcie - niech zdarzy do tej durnej pały dotrzeć, że to game over.
rebelyell napisał:
Tak się powinno traktować terrorystów, skoro nie ma żadnych wątpliwości co do jego winy.
-----------------------
To nie ma sensu. Takie demonstracyjne odwety nic nie dają poza zwiększeniem psychozy w społeczeństwie, efekt może być odwrotny - więcej jednostek na krawędzi, potencjalnych sprawców.
Gdybyśmy mieli, nie bylibyśmy w EU, pick one .gif)
Problem moim zdaniem nie jest w surowości kar, ale w konsekwentnym ich egzekwowaniu. Przykładowo, jeśli menda, która zabiła całą rodzinę na autostradzie dostaje 8 lat a wyjdzie pewnie po 4, to o czym my rozmawiamy ?.
Ponieważ jesteśmy cywilizowanym krajem, a nie dziką barbarią.
Ale mierzi mnie jak potem tacy sprawcy zostają gwiazdami, dostają propozycje małżeństwa i skarżą się na złe warunkinosadzenia, bo mają za stare PS...jeszcze tylko brakuje, by powstał o nim film, a on dostał kasę za sprzedanie oraw do wizerunku.
W chwilach, gdy emocje sięgają zenitu i przejmują kontrolę na rozsądkiem, sam odczuwałbym wielką ochotę, by kogoś takiego jak ten zamachowiec, czy też pijanych, naćpanych lub pędzących ponad miarę kierowców, powodujących wypadki śmiertelne, oraz gwałcicieli początek spoilera wieszać na haku za jaja koniec spoilera. Ale Karaś ma rację, nie jesteśmy cywilizacją barbarzyńców. Niemniej, ten śmieć powinien zgnić w więzieniu.
Robię "daleką ekstrapolację" - w dłuższym terminie efektem może być zwiększony "nadzór cyfrowy" - monitoring komunikacji, aktywności internetowo-sieciowej, dopuszczenie do użycia narzędzi i metod, które wczoraj by były dla narodu nie do zaakceptowania. Ludzie przestraszeni przystaną na wszystkie propozycje zwiększenia bezpieczeństwa. W czasach gdy 9/11 był świeżo w pamięci, Homeland Security się formowało, program TIA startował, mnóstwo Amerykanów mówiło "człowiek niewinny nie ma się czego bać". Nawet moja mamuśka (naturalizowany obywatel US, wielki wolnościowiec i wróg totalitarnych zapędów ekipy Busha Jr), co mnie totalnie zszokowało. Peter Thiel zaciera rączki, będzie popyt na jego produkty.
Tia... mokry sen mniej i bardziej tajnych służb (a w zasadzie "miłościwie nam panujących")... a prawda jest taka, że 9/11 właśnie negatywnie zweryfikował takie podejście.
Darth Rumcajs napisał:
a prawda jest taka, że 9/11 właśnie negatywnie zweryfikował takie podejście.
-----------------------
Z tego co pamiętam to 9/11 obnażył krytyczną lukę w systemach "bezpieczeństwa wewnętrznego" US. Problemem nie był brak inwigilacji - danych mieli aż za wiele. Po fakcie się okazało, że wszystkie elementy układanki były w rękach służb, tylko, no właśnie, w rękach zbyt wielu służb. Dosłownie kilka dokumentów leżało w kilku różnych szufladach różnych "trzyliterowców". Problemem był brak integracji tego co wiedzą.
Kontrargumentem na "inwigilacji jest wystarczająco dużo" może być "zdroworozsądkowe" stwierdzenie, że to co pomoże wykryć i dopaść grupy planujące jakieś działania, nie pomoże wykryć i złapać "samotnych wilków". I ten sposób zwolennicy "totalnej inwigilacji" mogą przepchnąć wszystko.
Samotnych wilków nie pomoże wykryć nic - gdyby tak było, to np. skończyłyby się strzelaniny w amerykańskich szkołach... i nie tylko, przecież wciąż są w usa przypadki strzelanin organizowanych przez samotnych szaleńców. Szczerze, to nie wiem, jak temu przeciwdziałać... zastanawiałem się nawet nad tak drastycznymi środkami, jak napiętnowanie rodziny, ale nie wydaje mi się, żeby to coś dało... publiczna egzekucja to tylko zadość dla ofiar, ale napastnika taka ewentualność może tylko dodatkowo zdeterminować.
Darth Rumcajs napisał:
Samotnych wilków nie pomoże wykryć nic
-----------------------
Z tego co czytałem to się znasz na kompach, AI itp - na pewno się zgodzisz że już w tej chwili lobbyści zaczynąją działać obiecując cuda, że te ich systemy wywęszą wszystko, jeżeli tylko im dać dostęp do wszystkiego xD - argument "za" dla polityków i społeczeństwa (odpowiednio nastraszonego) da się skonstruować.
- gdyby tak było, to np. skończyłyby się strzelaniny w amerykańskich szkołach... i nie tylko, przecież wciąż są w usa przypadki strzelanin organizowanych przez samotnych szaleńców.
-----------------------
racja
Szczerze, to nie wiem, jak temu przeciwdziałać... zastanawiałem się nawet nad tak drastycznymi środkami, jak napiętnowanie rodziny, ale nie wydaje mi się, żeby to coś dało...
-----------------------
Kontrproduktywne - zradykalizujesz tylko jednostki na krawędzi oburzone na wszystko. Polityka totalnych represji i zbiorowej odpowiedzialności produkuje tylko następnych "gotowych do poświęcenia" .
publiczna egzekucja to tylko zadość dla ofiar, ale napastnika taka ewentualność może tylko dodatkowo zdeterminować.
-----------------------
Dokładnie to samo co powyżej, uruchomisz tylko jeszcze głębsze pokłady myślenia zwierzęco-agresywnego, podniesiesz tolerancję na przemoc w społeczeństwie, mechanizmy psychozy zbiorowej (moim zdaniem już jesteśmy na krawędzi tego).
Jedyne chyba wyjście jest kontr-intuicyjne: powrót do starożytnych obywatelskich cnót jak to Marek Aureliusz pisał 
Jest cały moment zatrzymania:
https://x.com/polonopedia/status/2119139231423713284/video/1?a=OV7SwNE4zQImCi-5zU8&s=19
Mam nadzieję, że obaj policjanci się wyliżą...
Stan obu jest stabilny
https://x.com/MariuszGierszew/status/2119161490783490091
Blisko było, na krawędzi. Sytuacja, ten zwrot, jak z jakiegoś filmu. Przykro, że takie obrazki zawitały do Polski, oby policjanci przeżyli i wrócili do pełnego zdrowia.
No...dopiero tutaj widać jakie ułamki sekundy zadecydowały. Obaj policjanci zasłużyli na najwyższe zaszczyty i wiadra medali. Jeden powalił napastnika, który szykował się do dobicia funkcjonariuszy, a drugi dokończył dzieła po przełożeniu pistoletu z rannej ręki do drugiej. Ogromny szacunek dla nich.
W domu zamachowca ponoć znaleziono trzy ciała, dwóch kobiet i mężczyzny...japierd...
Względem dodatkowej kontroli społeczeństwa - z fragmentarycznych danych na temat zamachowca wychodzi, że różne niepokojące informacje o nim były dostępne bez żadnych specjalnych dodatkowych mechanizmów kontrolnych. Tyle że nikt nie zwrócił uwagi.
Właśnie. Nie totalna inwigilacja, tylko umiejętne korzystanie z powszechnie dostępnych źródeł i informacji, ewentualnie OSINT... no i coś, co nazywa się społeczeństwem obywatelskim, a przez niektórych np. osiedlowym monitoringiem... doskonałym przykładem jest sytuacja z Ostrowca — ludzie zaczęli się po wszystkim wypowiadać, że "w sumie to był jakiś dziwny" - a wystarczyło zagadać do dzielnicowego... No właśnie — kto wie, jak się nazywa i jak wygląda lokalny dzielnicowy?
Darth Rumcajs napisał:
Właśnie. Nie totalna inwigilacja, tylko umiejętne korzystanie z powszechnie dostępnych źródeł i informacji, ewentualnie OSINT... no i coś, co nazywa się społeczeństwem obywatelskim, a przez niektórych np. osiedlowym monitoringiem
-----------------------
I tu wracamy do tego co pisałem wyżej. Danych i informacji jest dużo, kontekst jest znany, tylko to wszystko jest "pofragmentowane" - typu (tutaj moje fikcyjne przypadki dla zilustrowania idei bez związku z wczorajszą tragedią czy innymi wydarzeniami) : sąsiad przez 3 lata słyszał co się dzieje za ścianą, dzielnicowy był kilka razy, w szkole czy w pracy też ludzie widzieli że coś jest nie halo. Nie ma mechanizmu sklejania takich rzeczy do kupy i podejmowania decyzji "prewencyjnych". Bo jak to ma niby działać? Bezpieka czuwa? "Policja Myśli" ma aresztować prewencyjnie? Ilu ludzi trzeba zatrudnić w takim aparacie bezpieczeństwa? Jak to w całym kontekście prawnym kraju umieścić?
I dlatego Wam mówię, wczorajsza tragedia zostanie wykorzystana do zainstalowania dużych autonomicznych systemów gromadzenia i analizowania danych o obywatelach, komputery będą podejmowały decyzje o aresztowaniach prewencyjnych. Brzmi to strasznie cynicznie ale rządy i sprzedawcy takich systemów to już nóżkami przebierają, grzech takiej okazji nie wykorzystać.
Ciężko w takie rozwiązania rodem z "1984" uwierzyć, ale fakty są takie że możliwości techniczne SĄ, nastroje społeczne odpowiednie SĄ.
Polska też w ciągu ostatnich 35 lat była bardzo "do przodu" w niektórych obszarach jak np dostęp do Internetu czy bankowość elektroniczna, bo u nas wszystko padło i trzeba było dużo rzeczy budować od nowa. Takie rzeczy jak dostęp do konta i operacji bankowych, co u nas jest codziennością od ponad 20 lat, w krajach Zachodu było nie do pomyślenia do niedawna, oni byli w epoce kamienia lizanego, czeki, papiery etc etc. Jesteśmy poligonem doświadczalnym wielu nowatorskich rozwiązań, więc czemu by nie elektronicznej bezpieki?
Witamy w erze "PRECRIME"
Jak duża jest szansa, że zanim to wszystko się ziści, to nas już nie będzie i elo ?
AJ73 napisał:
Jak duża jest szansa, że zanim to wszystko się ziści, to nas już nie będzie i elo ?
-----------------------
Czego się boisz, "uczciwy obywatel nie ma nic do ukrycia"
darth_numbers napisał:
komputery będą podejmowały decyzje o aresztowaniach prewencyjnych
-----------------------
Wyluzuj.
bartoszcze napisał:
Wyluzuj.
-----------------------
Zapomniałem dopisać że to jest moja czarna, antyutopijna wizja rodem z Orwella. A nie, że jakieś proroctwo
Mnie ta cała sytuacja też jakoś szczególnie nie napina, siedziałem w USA w czasach totalnej paniki i histerii terrorystycznej więc różne zachowania widziałem na własne oczy.
Chodzi mi również o to że trzeba być świadomym zagrożeń nie tylko dla społeczeństwa ale też dla systemów prawnych czy ustrojów demokratycznych bo możliwości techniczne SĄ i jak widać na wielu przykładach historycznych i obecnych przejście od rządów prawa do widzimisię rządów jest zawsze bliższe i następuje szybciej niż się wydaje.
A komputery podejmujące decyzje o życiu i śmierci nie są fikcją. Izrael był w stanie bardzo szybko wybierać cele w czasie operacji w Gazie bo kiedyś to robili ludzie-analitycy a jak się zaczęło jesienią 2023 to robiły to komputery - jakieś 100 razy szybciej, o i masz.
O życiu i śmierci to decydują nawet komputery pokładowe tesli
Nawet u Chińczyków - którzy system inwigilacji mają rozwinięty daleko ponad to co jest w stanie zaakceptować społeczeństwo Zachodu - nie masz "komputerowych" aresztowań, decyzje wciąż podejmują ludzie (bo na tym się zasadza władza).
Retrospektywnie to każdy mądry, gdy wie, czego szukać.
Właśnie. Po fakcie łatwo się mówi, zastanówcie się ilu dziwacznych ludzi spotkaliście w swoim życiu! Sam znałem kolesia, który zamordował swoją rodzinę...no i co z tego, że od dziecka był dziwny? (Swoją drogą późniejsze wywiady dla tvn, że to była "normalna rodzina" to była bzdura, bo może blisko ich nie znałem, ale na pewno nie byli "normalni", raczej bliżej patologii). Tam w ogóle wyszły po fakcie wewnętrzne sprawy, które go doprowadziły do tragedii, lecz kto by go o to posądzał, skoro wcześniej to raczej on był ofiarą i to raczej nim pomiatano?
W tym prawdopodobnie rodziców.
Ja bym jeszcze chciał tylko dodać jedno, bo mi się rzygać chcę, gdy widzę wysrywy w internecie na temat tego, że nie było policji bo chroniła zamachalia, albo że nie staranowali samochodu i tym podobne sranie sobie do mordy.
Polska nie spotkała się z czymś takim, no, nigdy. Tymczasem policjanci, którzy tego dnia szli na patrol, pewnie z myślą, że wypiszą parę mandatów, rozdzielą paru patusów i może zadzwonią po karetkę na żula z rozbitą głową, nie tylko sobie poradzili z nieźle przygotowanym zamachowcem - jak wyżej, zdjęli kolesia, ledwo stojąc na nogach, jeden wpakował cały magazynek, a co miał zrobić, skoro nie wiedział, czy koleś tylko się przewrócił, jemu się pewnie już przed oczami czarno robiło, doskonała decyzja by użyć wszystkiego co miał - generalnie totalnie z zaskoczdnia zażegnali niebezpieczeństwo w ciągu kilku minut, następnie sprawnie ewakuowano plac, a sprawcę momentalnie zidentyfikowano, znaleziono miejsce zamieszkania i zamiast wbijania na pałę do bloku, wyslali drona, bo czort wie czy przygłup nie zaminował bloku, gazu nie odkręcił albo coś.
Taranowanie samochodu w pościgu? Na wąskich uliczkach, wśród tysięcy ludzi? Przecież to by było NIE W INSTRYBUTOR. Albo ze jak już się zatrzymał to że mieli wpakowac w samochód magazynek. Typ doslownie po chwili wyskoczył, a jeszcze po drodze był cywil, który nyslal że to stłuczka.
Ja nie jestem ekspertem od taktyki ani takich rzeczy, ale jako obywatel NIE WIEM co oni niby mogliby jeszcze zrobić.) I uważam, że jako całość, aparat panstwowy zadziałał bardzo dobrze, a jak na to, że była to pierwsza taka akcja (oby ostatnia) to wręcz znakomicie. W tych warunkach nie sądzę, by dalo się to zrobić lepiej. Oczywiście poza tym, że lepiej gdyby nie doszło, ale akurst polskie służby działają pod tym względem też znakomicie i regularnie udaremniają zamachy, o większości których pewnie nawet nie wiemy.
Karaś napisał:
Ja nie jestem ekspertem od taktyki ani takich rzeczy, ale jako obywatel NIE WIEM co oni niby mogliby jeszcze zrobić.) I uważam, że jako całość, aparat panstwowy zadziałał bardzo dobrze, a jak na to, że była to pierwsza taka akcja (oby ostatnia) to wręcz znakomicie. W tych warunkach nie sądzę, by dalo się to zrobić lepiej. Oczywiście poza tym, że lepiej gdyby nie doszło, ale akurst polskie służby działają pod tym względem też znakomicie i regularnie udaremniają zamachy, o większości których pewnie nawet nie wiemy.
-----------------------
Otóż to. Zgadzam się.
https://x.com/Szkola_Szpiegow/status/2119175617417814099
follow-up:
https://x.com/Szkola_Szpiegow/status/2119175633007792310
i na koniec:
https://pbs.twimg.com/media/HWjSBMAXcAQbBJA?format=png&name=900x900
Podobno pan funkcjonariusz mimo operacji ma problemy z płucem, trzymam kciuki by się wylizał mimo to.
zgoda z powyższym, dodałbym do kolekcji niesamowite s... władzy, która puściła komunikat w skrócie:
1) typ był prawicowcem
2) prośba, aby nie robić z tego polityki
Da się bardziej bezczelnie?
A co do 1), to krążą różne fakty bądź "fakty" i żeby się zaraz nie okazało, że po zabójcy Kirka to kolejny lewak, z którego próbowano robić prawaka. Przede wszystkim jednak nie wiem czy ma to jeszcze jakieś znaczenie w obliczu tego, co zrobił własnej rodzinie. Ale info o prawicowym ekstremiście poszło już w świat, więc kto by się przejmował.
Zabójca Kirka nie był "lewakiem", ale podobnie jak nasza kanalia jest z tego obszaru internetu gdzie ikonografie prawicowe i lewicowe mieszają się w nihilistycznym kotle. Ci ludzie są bezideowi. Wystaw na tym Twitterze w końcu łeb tam gdzie naprawdę jest strasznie i zobacz jakim językiem piszą ci dwudziestolatkowie - tam w 160 znakach zderzają się trzy sprzeczne ze sobą ideologie, bo tam już nie ma znaczeń.
Rok temu ten spór może miał jeszcze sens, teraz mamy zebrane do kupy słowa jego mamy, że miał przechył w lewo i był pro-gej/trans, jego aktywność, zdanie o Kirku i kolegę/koleżankę trans. Całkiem sporo. Nie da się o nim powiedzieć, że był bezideowy. Typ był 100% z lewej strony.
To zjawisko, które opisujesz, jest prawdą, ale to po prostu nie ten case. Nie wrzucajmy wszystkich do jednego worka, bo akurat wygodnie.
poczytaj sobie kiedyś o Nazi-fembojach czy furasach, i wróć jak pozbierasz mózg szufelką.
jeżu, a ja do tej pory uznawałem płaskoziemców i foliarzy za najbardziej poj*** nację 😲
Kathi Langley napisał:
furasach
-----------------------
A to może Cię zaskoczę, ale liznąłem nieco temat jako "uzupełnienie" do dwóch niedawnych podcastów kanału Interpretacje prof. Malinowskiego:
1) "Psy w krainie umarłych, bóstwa z psią głową, dziki lud psiogłowców"
2) "Psiogłowcy nad Bałtykiem"
xD
Hardrada napisał:
Kathi Langley napisał:
furasach
-----------------------
liznąłem nieco temat
-----------------------
Tu Wam przerwę xD
Ale to nie mowa o całym fandomie, tylko wąskich grupach wewnątrz, a które są antytetyczne do tego co ogół społeczności reprezentuje. Anyway, podtrzymuję tezę że wiele bezideowców/ideowców ale w poprzek jest nierozpoznana przez mainstream, i potem przeciekają przez oczka.
Obrzydza mnie robienie z tego polityki, z jednej strony Kierwiński ogłasza światu, że to był skrajny prawicowiec, z drugiej internauci wywlekają wpisy, gdzie napastnik naśmiewał się z JP2 lub Jezusa, czy jego foto z tęczową flagą. No ludzie kochani, jaka ideologia polityczna nawołuje do zamordowania swojej rodziny?? To był zasrany psychol! Poza tym na tłiterze, w zależności o czym jest dyskusja (nielegalna migracja, CPK, podatki dla bogatych, religia) jestem raz wyzywany od lewaków, raz od prawaków, więc pod tezę każdy może sobie wyciągnąć moje wypowiedzi tak, by mu akurat pasowała łatka, którą by chciał do mnie przyczepić!
Równie ważne jest to, że nie powinniśmy się brandzlować nad terrorystą, bo może mu właśnie o taką sławę chodziło, wszędzie niech krążą imiona bohaterskich policjantów, a imię napastnika niech zaginie w mroku dziejów, możemy go nazywać śmieciem lub samotną gnidą (samotny wilk brzmi zbyt dumnie). Nie rozsławiajmy go! Dlatego m.in. tak nie lubię wszelkich produkcji True crimes robiących gwiazdy z psycholi, już widziałem wpisy babeczek typu: "jaki on ładny"...nosz rwamać, obrzydliwy typ, jeśli kogoś cancelować to nie za słowa, ale właśnie za takie czyny. Niech zgnije ze świadomością, że jest pogardzany, a nie podziwiany i oby nie zdobył naśladowców.
Mamy nową spinę, bo na briefingu wojewody małopolskiego, (Klęczar) potwierdził słowa Kierwińskiego i że według jego wiedzy od służb, zamachowiec należał do "jakiejś" grupy.
Możecie wyguglować sobie jego wypowiedź,
Słyszałem to na żywo. Ale o ile się orientuję to w Polsce ani lewica, ani prawica nie zachęca do mordowania ludzi, zwłaszcza swojej rodziny. Ten człowiek nie był normalny, tylko chory.
https://x.com/sjanus_pl/status/2119205074421379196?a=v--6CcOg1pPEVvTLqPc&s=19
https://x.com/Barbi4773426808/status/2119374411417669740?a=MV85jaC7i3ShvRGt22E&s=19
Zacznijmy jednak od tego, że Klęczar NIE potwierdził słów Kierwińskiego. Nie wiem czemu AJot to napisał, choć się domyślam.
Kierwa: "zamachowiec z Krakowa działał sam i był zafascynowany skrajnie prawicowymi ideologiami"
Klęczar: "padły informacje dotyczące tego, iż należy do jakiejś organizacji, ja nazwy nie potrafię powtórzyć, bo nie znam, nigdy wcześniej się nie spotkałem, a troszkę się tą tematyką zajmuję i tyle jestem w stanie potwierdzić, że faktyczni jego powiązania z jakąś organizacją mają miejsce, natomiast czy politycznie, to ja takiej wiedzy nie posiadam, natomiast przedstawiciele służb raportują, natomiast nie chce mi się wierzyć, żeby Kierwiński powiedziałby coś, na co nie ma potwierdzenia"
ostatnie pogrubienie dla (ponurego) żartu
Demagog skierował oficjalne zapytanie do MSWiA, zobaczymy co z tym zrobią dalej.
Ja się zgadzam, dałem tylko posta o tym, bo widzę już tą polityczną sieczkę, jakoby Kierwiński mówiąc to co mówiąc, próbował grać na tej tragedii, że nie wspomnę o epitetach jakimi jest określany. Widać to wszędzie.
Wstrzymałbym się jednak z takimi opiniami, nie chce mi się wierzyć, by rzucał takie słowa nie zdając sobie sprawy z politycznych konsekwencji jeśli okażą się nieprawdą...
Co by nie mówić, to ma on większą wiedzę o tym mordercy niż wszyscy komentatorzy, dziennikarze razem wzięci, a że nie mówi wszystkiego co wie, nie podaje na tacy, to jest to oczywiste, wydaje mi się.
Każdy ma jakieś poglądy polityczne. Co z tego? Czy one Cię definiują?
Chyba po raz pierwszy zgadzam się z Jasiem Kapelą:
https://x.com/JasKapela/status/2119432147916517653?a=I8hjVuW3TJwBe3cyX-c&s=19
z Kapelą, Giertychem, Mentzenem, Bosakiem... :v dziwne czasy.
Dokładnie. Bardzo to słabe, że ludzie próbują zamachowcowi przyczepić łatkę fana prawej czy lewej strony, bo to, choćby potwierdzone na 100%, o niczym by nie świadczyło. Tak jak nie świadczy w większości przypadków, no chyba że zamachowiec strzelałby krzycząc: "to dla herr Tuska", czy tam "za Trybunał, za Święczkowskiego!!".
Znacznie bardziej interesujące jest obserwowanie, jak politycy (bądź ich poplecznicy) reagują na te wydarzenia, i kto umie zachować się z klasą, a kto jak ostatnia hiena wykorzystuje tragedię dla celów politycznych. Kierwiński ze swoją wypowiedzią to coś bardzo niskiego, ale prawdziwe gwiazdy mamy - tu niespodzianka - po prawej stronie. Osoby mające jakieś złudzenia co do poziomu moralności tych ludzi lepiej niech się nie wygryzają w temat, bo dla np. mnie to było coś spodziewanego, ja wiem jakie to moralne zera, ale dla innych może to być szokujące. Od PiSu, przez Konfę po braunderowców mamy malowniczy przekrój spinów od: winy Tuska bo Trybunał, po mocno zatroskane pytania o narodowość (choć te już chyba w większości ucichły, bo w obliczu jasnych komunikatów zrobienie z Michała O. Ukraińca wydaje się dość karkołomne nawet dla tych, dla których rozmijanie się z prawdą to chleb powszedni).
Shedao Shai napisał:
mamy malowniczy przekrój spinów od: winy Tuska bo Trybunał, po mocno zatroskane pytania o narodowość (choć te już chyba w większości ucichły, bo w obliczu jasnych komunikatów zrobienie z Michała O. Ukraińca wydaje się dość karkołomne nawet dla tych, dla których rozmijanie się z prawdą to chleb powszedni).
----------------------
Są i tacy co dalej forsują, widziałam też wersję że gość niewinny a wrobiony...
[EDIT] znowu się napatoczyłam na tego tweeta, więc żeby nie było że zmyślam:
https://x.com/gps65/status/2119393299916071241
Ludzie nie mają wstydu.
Ludzie wszystko zrobią dla poklasku i lajków, japierdziele.
Na takie riposty zasługuje
https://x.com/FrontCnot/status/2119524055862726885?a=PqXcFZ_hnHNSrYLx1yA&s=20
a, no i mistrz - policjanci przekroczyli granice obrony koniecznej. Z lubością powielane przez przynajmniej paru AfDziaków i okolice.
Shedao Shai napisał:
no chyba że zamachowiec strzelałby krzycząc: "to dla herr Tuska", czy tam "za Trybunał, za Święczkowskiego!!".
-----------------------
No właśnie. Albo jakby oddał strzały np. w Marsz Równości lub Marsz Niepodległości, wtedy od biedy można by było zrzucić to na karb nienawiści do drugiej strony politycznego sporu, ale tutaj on strzelał na chybił trafił, po prostu nienawidził wszystkich jak leci, bez faworyzowania. Padlina ludzka i śmieć, który jeśli przeżyje, z pierdla już nie wyjdzie.
Dzisiaj na ulicy usłyszałem rozmowę na ten temat, szczególnie zapamiętałem ten fragment: "Działał u ultranacjonalistow i nagrody dostawał jakieś tam. Sympatyzował też z ukraińcami"
Podejrzewam, że te nagrody to z tego kółka szkolnego, co potem wrzucało PiS, że zdjęcie z PO, a PO że z PiS. Gluchy telefon, ludzie wierzą w co chcą i tak.
Swoją drogą - chciałem już wczoraj napisać, ale mi witki tak opadają, bo nawet nie wiem od czego zacząć, takie szambo się wylało. Chciałem tylko wspomnieć o tym lewak/prawak - już mądre głowy, że radykalny nihilizm, że to, tamto.
NIE. Skrajne elementy funkcjonują w memosferze i są oderwane od kontekstu politycznego. Jedna osoba może nabijać się z papieża-zawiadiaki, postować Szczerego jak zwraca honor, śpiewać Kelthuza na imprezach, smieszkowac z III aksjomatu, przeplatać wypowiedzi idiomami ze Szkolnej, zarzucić cytatem z Panajanuża albo Jabłonowskiego i to nie znaczy NIC. Zupełnie NIC. Jedno pokolenie cytowało wypowiedzi z polskich komedii, drugie żyje w zupełnie innej przestrzeni informacyjnej, która po prostu wychodzi z polityki, ale odtwarzana jest jej pozbawiona, funkcjonując jako byt niezależny.
I tyle.
-jeśli przeżyje, z pierdla już nie wyjdzie.
Aaaa, wcale nie byłbym pewny, czy do niego trafi. Pamiętasz sprawę tego studenciaka z UW, który zabił siekierą babkę na kampusie ?... Został uznany niepoczytalnym, nie trafił do więzienia tylko zakładu psychiatrycznego.
Aczkolwiek, w przypadku o którym rozmawiamy, nacisk opinii będzie tak ogromny, że raczej dostanie karę dożywocia. Oby tak było, ale jak wiemy w tym kraju różne dziwne wyroki zapadały.
W przypadku zbrodni zaplanowanej, do której był przygotowany, zagranie kartą niepoczytalności byłoby trudne, jeśli nie niemożliwe. W praktyce ograniczałoby się do zbrodni rytualnych, ewentualnie epizodów manii. Liczy się jednak tempore criminis. Zatem gdyby w jakimś kompletnie abstrakcyjnym scenariuszu udałoby się jakiemuś Saulowi wykazać jego niepoczytalność w chwili zamachu, to w przypadku zbrodni zabójstwa karalne jest także przygotowanie. Niepoczytalność przed tym nie "chroni". Sądzę, że gdyby wymknął się z poczytalności za zabójstwa, to mógłby dostać wysoki za przygotowania. Maksymalnie 15 lat. Ale dokonał dwóch masowych morderstw, w dwóch różnych lokalizacjach. Jeśli tak by to uwzględnili, a mieliby podstawy, ponieważ oba czyny były popełnione w inny sposób, wymagającego innego zaplanowania, to znów NAWET JEŚLI NAWET W DOMU byłby "niepoczytalny" to kolejne 15 lat (maksimum). W tej sytuacji to dwa odrębne czyny, więc kara łączna wyniosłaby 30 lat.
Nie ma mowy o żadnym psychiatryku dla niego. Jest wystarczająco wiele konstrukcji prawnych, które można w Polsce zastosować, a NA SZCZĘŚCIE u nas prawo karne jest całkiem solidne, nie wygląda jak na amerykańskich filmach i nie wystarczy "dobry adwokat".
Już po ptakach. Tbh, szkoda, łatwiej go będzie gloryfikować innym wykolejeńcom.
Walcz dalej, AJocie.
https://x.com/DWielowieyska/status/2119514317595066702
W ogóle ciekawy tejk - olaboga, Kierwę obrażają. Podsumujmy: spin Kierwy zdążył okrążyć media całego świata, lądując na koniec w Wikipedii (na ten moment wciąż aktualne). Problemem są ludzie, którzy go za to cisną
Zrzutka dla policjantów, którą założył Stanowski, przekroczyła już...3,5 mln zł. Wow. Piękny pokaz solidarności z bohaterami, brawo Polacy i nie tylko, bo widywałem komentarze np.amerykańskie (m.in.tamtejsi policjanci, przynajmniej tak deklarowali), pytające czy mogą gdzieś wesprzeć tych policjantów, z którymi czują więź oraz chęć pomocy i dostawali linki do tej zbiórki.
https://zrzutka.pl/bohaterowie
W ogóle tak czytam sobie zagraniczne wpisy i dosłownie każdy jest zachwycony ich zachowaniem, pełno życzeń, by ich policjanci tak działali, m.in. mnóstwo głosów Ukraińców, że w podobnej sytuavji ich policjanci bali się podejść do zamachowca, a nasi ruszyli we dwóch z krótką bronią. Hiszpanie podobnie, że u nich to się boją nawet strzelać itp.
Wiele czeskich wpisów wygląda podobnie do tego
https://x.com/ondracernyy/status/2119143854804762869?a=7eVI1wKpMXUJ5Ab43Fk&s=19
czyli, że za to właśnie zawsze cenili Polaków. Swoją drogą ostatnie kilka lat nasza opinia w Czechach niesamowicie poszybowała w górę, pamiętam gdy traktowano nas tam kiedyś z góry, z lekkim politowaniem.
rebelyell napisał:
czyli, że za to właśnie zawsze cenili Polaków. Swoją drogą ostatnie kilka lat nasza opinia w Czechach niesamowicie poszybowała w górę, pamiętam gdy traktowano nas tam kiedyś z góry, z lekkim politowaniem.
-----------------------
Trochę offtopic, ale wielu Czechów ma po prostu niezaktualizowany obraz Polski - ten postPRL, z biedą i nędzą. Coraz więcej Czechów decyduje się na urlop w Polsce i jest wielce zaskoczonych, oczywiście pozytywnie. Trochę to dziwne w 2026, ale ponoć to jest główna przyczyna.
Tyle trwała cała strzelanina od pierwszego strzału mordercy do unieszkodliwienia go przez policjantów Murańskiego (jego strzał zwalił mordercę z nóg) i Kulika (ranny podniósł się i władował cały magazynek). W tym dwie minuty pościgu i minuta końcowej akcji.
https://x.com/ddziektarz/status/2119517257323913329
Może systemowo tu nie wypadliśmy idealnie (np. jakby go inni policjanci zaatakowali z drugiej strony, otoczyli, nie dając szans etc.), ale taką bezprecedensową odwagą dwójka bohaterów, kosztem swojego zdrowia, zrobiła nam taki pijar na świecie, że żadne milionowe kampanie nawet się do niego nie zbliżają. Umacniają naszą reputację odważnych, którzy głowę wkładają tam, gdzie inni boją się włożyć nogę, narodu z wieloma powstaniami, nie poddającego się nigdy, brawurowego, którego żołnierze zawsze byli uznawani za ponadprzeciętnych. Amerykanie porównywali to z różnymi przypadkami, gdzie u nich wielu funkcjonariuszy po prostu czekało na rozwój wydarzeń, gdy napastnik mordował niewinnych. Ba, nawet czytałem wielu rosjan, którzy wypowiadali się z podziwem, bo u nich zanim się zabierali za terrorystów, mieli zazwyczaj wielu zabitych na koncie.
No i Ukraińcy, wielu miało poczucie, że od wybuchu wojny trochę Polaków traktowali jak takich mięczaków, że oni nas bronią etc., a my to byśmy sobie na ich miejscu nie poradzili - widywałem to w wielu rozmowach, zwłaszcza od momentu wprowadzenia tego automatycznego tłumaczenia na tt. Teraz porównali z przypadkiem, gdy u nich na wiosnę kolo zabijał, a uzbrojeni policjanci bali się nawet podejść. Nie wiem na ile potrwa ten nowy szacunek, ale na pewno to krok w dobrym kierunku.
Co by o X złego nie powiedzieć, to automatyczne tłumaczenie wpisów to był game changer. Niedawno to nawet głośne u nas były g-burze chińsko-rosyjskie, gdzie Chińczycy nieco sobie drwili z rosjan za 3-dniową SOW.
Wieża Babel 2.0.
Taaa, niesamowite było to śledzić. Z Turkami też mieli kosę. Były jeszcze wojny francusko-japońskie, no i sławny sojusz polsko-koreański. Mnie się pełno od tego czasu koreańczyków wyświetla xD
Zabawne, że ludzie zwalają wojny na polityków, że to oni chcą, a ludzie tylko marzą o pokoju...no powiem Ci, patrząc na to, co się nieraz wylewa między krajami to ludzie by chętnie sami zbombardowali to tych, to tamtych xD
Trochę tak. Celem terorru jest sianie strachu, a tu dzięki postawie policjantów udało się to odwrócić.
Co do postrzegania Polski - odnośnie zachodnich krajów się nie wypowiem, ale cały wschód, kraje bałtyckie, Bałkany są bardzo wpatrzone w Polskę. Pisałem o tym kiedyś. Kulturowo jesteśmy bardzo ekspansywni, do tego stopnia, że osoby w Bułgarii, które rok-dwa pracowały na saksach z Polakami były w stanie się porozumiewać po polsku komunikatywnie i to nie były pojedyncze przypadki. Polskie filmy są bardzo popularne. Polskie firmy są wszędzie. Polska uchodzi tam za wzór transformacji, nieironiczny podziw jak nam się udało wykonać skok cywilizacyjny. Z wycieczek do Polski wracają całkowicie podjarani jaki piękny kraj.
Jest też jedna, dodatkową rzecz - kryzys z uchodźcami. Uważam to za punkt zwrotny w postrzeganiu Polski. Czego ja się nie nasłuchałem wtedy. Do dziś pamiętam dziadka z Serbii, który powiedział, że Polska dobrze robi, bo oni wpuścili uchodźców i zabrali im Kosowo. Podobne rzeczy słyszałem wiele razy, w Serbii, Czarnogórze, Bułgarii, na Litwie, przez kilka lat - myślę że do wojny na Ukrainie - było to wręcz elementem w sporej mierze definiującym Polskę w ich oczach. Z tego co widzę, teraz poszło to też na Zachód, ale akurat stamtąd nie poznałem zbyt wielu osób, nie licząc kilkunastu Holendrów w robocie, ale to byli tak specyficzni ludzie, że nie wierzę w nic co mówią i oni chyba też nie.
To jest trochę offtop, ale podepnę się.
Mamy potencjał, ogień, którego zazdroszczą nam. Mamy też niespotykany gen samozniszczenia. Moglibyśmy rządzić całą Europą ale politycy nie dorośli do skali wyzwań. W szerszym kontekście, społeczeństwo_WE_THE_PEOPLE, odjechaliśmy tak zwanej klasie politycznej mentalnie siedzącej gdzieś na przełomie lat 2waZero,
Dodajmy do tego usilną potrzebę zniszczenia tego wszystkiego, co udało się zbudować. Przez tych, którzy nie ogarniają, że za 5.10,15 lat ich nie będzie. Jesteśmy, albo zbliżamy się do momentu, że albo wybierzemy przyszłość, albo pozwolimy się wyprowadzić w rejony z których nie będzie powrotu przez kilka co najmniej pokoleń.
Drogi są dwie, ale tylko jedna prowadzi ku przyszłości. Wszystko w naszych-waszych rękach.
Sorry, że się wtrącę, bo dużo bym tu napisała, ale bym dostała bana za opinie, ale wy tak serio z tą reputacją czy sobie robicie jaja? Bo to jest co najmniej niesmaczne, że wydarza się tragedia, ALE za to ktoś poloczków z wiecznymi kompleksami klepie po plecach za odwagę i kisiel z niewiadomo jakiego powodu?
Wiesz, niektórzy wolą wychwalać bohaterów, zauważyć że na jednego poje*a przypada wielu wspaniałych ludzi, których wszyscy (nie tylko Polacy) doceniają, inni brandzlować się chorymi psycholami
https://x.com/remizacompl/status/2119777242595381548?a=Y1k8W_tT-Cyk-q3TQUo&s=20
którzy powinni pozostać bezimienni i zapomniani
https://www.rp.pl/polityka/art9413231-premier-nowej-zelandii-nigdy-nie-wymienie-imienia-zamachowca-z-christchurch
Nie o to mi chodzi. Brandzlować się możesz kim chcesz, natomiast z Twojej wypowiedzi wychodzi ten polski kompleks niższości (mimo, że sami się uznajemy za nie wiadomo kogo, mesjanizm i tym podobne pier), ale nagle ekstaza, bo szczególnie ameryczka nas w czymś chwali. Myślałam, że to mają już tylko starzy ludzie. My już od dłuższego czasu uchodzimy za raj dla mieszkańców zachodu, bo na szczęście społeczeństwo pozostaje nadal konserwatywne, więc to raczej my nie mamy się czego wstydzić, tylko oni zazdrościć. Że to się już niestety zmienia i tego nie zatrzymamy to inna kwestia. W każdym razie: nie mamy i nie mieliśmy się wcześniej czego wstydzić. Tylko tyle.
No przecież Ameryka to był tylko jeden przykład, Hiszpania, Czechy, Ukraina, nawet rosjanie marudzący, że u nich najpierw giną zakładnicy, dopiero potem policjanci wchodzą do akcji etc. No akurat pudło, bo ja nigdy bym nie wolał mieszkać np. w Ameryce (najzabawniejsze że moi znajomi, z którymi się od lat przegadywałem w końcu przyznali mi rację i sami z Kanady wrócili do Polski) i nie uważam, że powinniśmy się czegokolwiek wstydzić. Wręcz na odwrót, uważam że Polska od ładnych paru lat gra poniżej swojego potencjału na arenie międzynarodowej.
Zradykalizowana, tępa incelska kupa zdechła. Niech mu ziemia ciężką będzie.
Potworne, że kanalia przy okazji miała czelność zabrać ze sobą lub zraniła tylu niewinnych ludzi.
Potwornie szkoda babci, która będzie zmuszona żyć ze straszliwym piętnem i goryczą bo wnuk postanowił zostać "sławny inaczej" tj. zjebanym potworem.
Oby nasi Prawdziwi Bohaterzy Kulik i Morański szybko się wygrzebali.
Jeśli chcesz mieć Arwenę w domu, najpierw sam musisz być jak Aragorn!
Proste?
Proste.
Jakub Kulik i Artur Morański❤️CHWAŁA I CZEŚĆ BOHATEROM
Z drugiej strony... przynajmniej nie będzie ciągać po sądach naszych Bohaterów... i tylko mam nadzieję, że nie znajdzie się żaden nadgorliwy "prorok", który chciałby to uczynić.
też mam jak najniższe mniemanie o osobie ale proszę hamować język mimo wszystko.
To ja trochę przekornie i kontrowersyjnie: szkoda, że nie przeżył. Szkoda, bo śledczy stracili bezpowrotnie okazję do poddania go szczegółowym badaniom. Raczej nie dowiemy się czy zabił rodzinę, bo był socjopatą, a może w "odruchu serca", aby w TV-ce nie śledzili jego "brawurowych dokonań". Nigdy nie opowie nam o swoich relacjach z rodzicami i siostrą. To wszystko uniemożliwia znalezienia punktu przełomu w jego życiu, gdy z człowieka o talencie plastycznym przeistoczył się w zabójcę. Jako ojciec pięciolatka, wiele bym dał aby wiedzieć, gdzie wszystko się zawaliło, bo kto wie, może mnie i jego też czeka taki los, a chciałbym tego uniknąć.
Gdyby przeżył, zapewne umarłby w więzieniu. Dekady za kratami różnie wpływają na ludzi. Może jemu i społeczeństwu przysłużyłaby się ta odsiadka. Tego jednak już się nie dowiemy.
Teraz jego zwłoki powinny zostać skremowane i zakopane w nieznanym miejscu, względnie rozsypane nad Bałtykiem, aby z jednej strony uniknąć "kultu nihilisty", z drugiej profanacji miejsca pochówku. Bo jak się czyta po necie komentarze, to na pewno takie ekscesy miałyby miejsce.
Sam nie wiem co o tym myśleć, z jednej strony to dla niego za lekka kara, z drugiej nie mam pojęcia czy jakby zaczął mówić czy nie pojawiliby się jacyś jego zwolennicy i naśladowcy, czy wręcz na odwrót, straciłby całą aurę tajemniczości jak Waluś, a teraz pozostanie idolem dla innych zaburzonych ludzi. Czy w ogóle byłby skłonny rozmawiać z prokuraturą, pozwalając dociec, w którym miejscu coś poszło nie tak, odkrywając motywację, czy nie byłby pomocny. Już się tego nie dowiemy.
Zapomnijmy o tym panu, bezimiennym, skupmy się na tych, którzy zasługują na naszą uwagę
https://x.com/Lukasz_Kmita/status/2119829270612582853?a=uxZzwUVU11I4Sb7V8KY&s=20
-straciłby całą aurę tajemniczości jak Waluś,
O matko, ale mi wspomnienie odblokowałeś, ten wywiad na kanale zero. Trzy godziny smętnego gadania z dziadkiem, które można sprowadzić do:
- to jest pan rasistą czy nie?
- no w sumie można powiedzieć że jestem
XD
Jednych poruszają filmy z kotami, mnie zaś gdy ktoś dokonuje bohaterskich czynów, czytam te różne historie i się wzruszam.
Ktoś zebrał ludzi przywracających wiarę w ludzkość (a sam często mam myśli: kometo, przybywaj!), których nazwiska już znamy, w jednym tłicie (również tych maluczkich, nie tylko najważniejszych - Jakub Kulik i Artur Morański uratowali nie wiadomo ile żywotów, zasłużyli na dozgonną wdzięczność i wszelkie zaszczyty - i tak, cieszy mnie bardzo, że docenia się ich nie tylko u nas, ale na całym świecie, bo k... na to zasłużyli, a rzygać się chce od tego kto bywa popularny i z jakich powodów, aż chce się krzyczeć: stop making stupid people famous! - lecz warto docenić i innych):
"Wyszedł na ulice, by odbierać życie.Dziesiątki innych rzuciły, żeby je ratować. Studentka gołymi rękami uciskała przestrzeloną szyję. Strażnicy bez broni biegli za mordercą. Strażak osłonił żonę własnym ciałem.
Agnieszka Kawalec, postrzelona dorożkarka.
Mimo własnej rany krzyczy i ostrzega swoją siostrę. Obu kobietom ratują życie bezimienni pracownicy pobliskiego kantoru.
Eryk Nęcek, Krakowianin związany ze środowiskiem dorożkarzy. Dwie jego krewne zostają ranne podczas ostrzału Rynku. Przybiega na miejsce, zakłada opaskę uciskową, ostrzega przechodniów i razem z ojcem wiezie ranną do szpitala.
Nieznana dorożkarka i Ewa, kwiaciarka z Rynku Pierwsza głośnym krzykiem zawraca przechodniów z linii strzałów. Druga podbiega prosto do postrzelonej kobiety, sprawdza jej stan i próbuje ją ratować.
Magdalena Frączek Widzi starszą panią, która nie ma szans uciec. Wciąga seniorkę za wielką donicę i osłania własnym ciałem. Zamachowiec przejeżdża tuż za ich plecami. Magdalena zostaje ranna odłamkami, ale gdy strzały cichną, pomaga starszej kobiecie wstać i bezpiecznie odejść.
Paweł, motorniczy tramwaju linii. Jego skład zostaje ostrzelany. Paweł zachowuje stalowe nerwy – zatrzymuje skład i celowo nie blokuje drzwi, by spanikowani pasażerowie nie wybiegli wprost pod ogień napastnika.
Edyta i Julia
Edyta otwiera swoje studio tatuażu i wciąga do środka około dwudziestu uciekających z ulicy ludzi. Julia, kelnerka, błyskawicznie zabezpiecza lokal i uspokaja przerażonych klientów.
Pracownicy Zary, Muzeum Krakowa, restauracji i sklepów. Otwierają bramy Pałacu Krzysztofory, kierują rodziny z dziećmi w bezpieczne miejsca i organizują ewakuację z linii ognia.
Miriam Považanová, Milan Finík i Jozef ŠaligaSłowacka przewodniczka, dwaj kierowcy autokaru i jeden z turystów. Mają pod opieką 54 osoby. W samym środku chaosu organizują bezpieczne zebranie całej grupy i wyprowadzają wszystkich bez szwanku.
Na krakowskim bruku leżą jednak ciężko ranni. Zanim przebiją się do nich pierwsze karetki, o ich życie walczą cywile.
Iwona Kościelna. Pielęgniarka z Jarocina, w Krakowie na weekendzie z rodziną. Gdy padają strzały, jest w Zarze. Zamiast kryć się z tłumem, schodzi prosto do rannych i prowadzi resuscytację.
Linda Trnková i MárioMłoda para ze Słowacji – studentka ratownictwa i zawodowy żołnierz. Widzą z restauracji kobietę z ciężką raną postrzałową szyi. Wybiegają bez rękawiczek i bez sprzętu. Linda uciska krwawiącą ranę gołymi rękami, na zmianę z Máriem reanimując ranną aż do przyjazdu karetki.
Unn-Britt Folvik i Tom Folvik. Małżeństwo z Norwegii. Pielęgniarka anestezjologiczna ratuje kobietę postrzeloną w klatkę piersiową. Jej mąż, były ratownik medyczny, opatruje kobietę poranioną szkłem.
Joe Mulligan, Gareth Daniel i Magdalena StefiTroje irlandzkich wolontariuszy z Dublin Civil Defence. Prywatny wyjazd w ułamku sekundy zamieniają w misję ratunkową – tamują krwotoki i prowadzą resuscytację na ulicy.
Wojciech Peters i Paweł Polański. Dwaj krakowscy strażnicy miejscy. Ruszają w pościg za strzelającym do ludzi napastnikiem, choć nie mają nawet broni palnej. Nie odpuszczają do samego końca.
Jakub Kulik (24 l.) i Artur Morański (27 l.) Dwaj młodzi policjanci. Ścigają zamachowca i stają z nim twarzą w twarz. Obaj zostają postrzeleni. Mimo odniesionych ran zdołają powstrzymać napastnika.
Kiedy Artur odzyskuje przytomność, zadaje tylko jedno pytanie o swojego partnera:„A Kuba żyje?”
Gdy cichną strzały na skrzyżowaniu Dietla i Stradomskiej, do walki o życie ruszają kolejni:
Prof. Michał Pędziwiatr i dr Mateusz Wierdak. Chirurdzy spędzający sobotę z rodzinami. Natychmiast biegną do rannych. Dr Wierdak mocno uciska ranę postrzelonego policjanta, zatrzymując masywny krwotok, i oddaje mu własny płaszcz, by chronić go przed wychłodzeniem. Zdaniem prof. Pędziwiatra bez tych sekund funkcjonariusz mógł nie doczekać karetki. Obok krew własnymi ubraniami tamują policjanci i przechodnie.
Bezimienny mężczyzna o kulach. Kamery nagrywają jeszcze jeden kadr: człowieka poruszającego się o kulach, który tuż po strzelaninie idzie w stronę rannych policjantów, by pomóc.
Przemysław Janik, Dominik Wilk i służby ratunkowe. Przemysław kieruje akcją medyczną bezpośrednio na Rynku Głównym i ustala kolejność ratowania rannych. Dominik, główny dyspozytor medyczny, w krytycznych minutach koordynuje wysyłanie karetek. Razem z nimi walczą strażacy z JRG nr 1, ratownicy Krakowskiego Pogotowia Ratunkowego, operatorzy 112, zespoły szpitalne oraz Dorota Litwicka, Zuzanna Stawowy i Andrzej Mąka, którzy po zamachu organizują pomoc ze środowiska dorożkarzy i fiakrów.
Polacy, Norwegowie, Irlandczycy, Słowacy."
https://x.com/KonradKrajewsk6/status/2119954822510358908?a=waz47vc8sHYvjif4fCY&s=19
Te nazwiska ku pamięci, zamachowiec do zapomnienia.
I na deser:
https://x.com/Lukasz_Kmita/status/2119829270612582853?a=1mx9HhZibgaRElVUPKk&s=19
Wspaniała lista ludzi godnych wszelkiego szacunku.
Ponoć dotarto do mężczyzny o kulach, to Amerykanin z polskim obywatelstwem, który nie chce podawać nazwiska
https://x.com/Gosc_Niedzielny/status/2120412953774260630?a=f5E6dInA73LaiiZo_iw&s=19
