https://x.com/TheCinesthetic/status/1980390890670817702?t=HLoglk-rZODHYfEZrjunjA&s=19
https://x.com/FilmUpdates/status/1980402201559441519?t=nqFfxVmm5lR3dn9BBw7v5Q&s=19
https://x.com/adamdrivercentl/status/1980386892370813058?t=bVFiEptEFsjhd9jzSPASKQ&s=19
Chyba lepiej było nie wiedzieć, że to miało jakąś szansę w ogóle powstać. Teraz tak jakby jeszcze smutniej.
Śpij, Aniołku:````((
...z guanem i przelecieć nad zakutymi łbami Boba Igera i Alana Bergmana.
Sami się o to prosili na kolankach. Nie ma że boli. 
tak jak KING Trump ?, jestem ZA !
2025-10-21 17:58:28
Czekej, ino poprawię swoją ko-ro-nęęę! 👸
A, czyli w głowach Igera and co., Ben nie mógł przeżyć, ale za to somehow Palpatine mógł.
Ciekawe...
no ale przecież BYŁ plan na sikłele, prawda ?... proszę, powiedzcie, że BYŁ, BŁAGAM !!!!!!!
AJ73 napisał:
no ale przecież BYŁ plan na sikłele, prawda ?... proszę, powiedzcie, że BYŁ, BŁAGAM !!!!!!!
-----------------------
No pewnie był, ale go zcancelowano
Szkoda...
A Driver nie miał już dość występowania w Gwiezdnych Wojnach?
No tak. Ciekawa sprawa, nie wiadomo oczywiście ile z tego jest prawdą, bo w tym biznesie różne zagrywki się inicjuje, byle komuś koło pióra narobić. Teraz jak człowiek o tym na gorąco myśli, to z rozpędu przyjmuje punkt widzenia "Kathleen Kenedy dobra (po projekt klepnęła), Iger + Bergman źli (bo uwalili)". Mi w tym jednak coś właśnie nie gra. Człowiek siedzący na szczycie takiego molocha jak D nie podejmuje decyzji szczegółowych dotyczących puszczenia w ruch takiego, czy innego projektu. On od tego ma ludzi, zespoły speców którzy takie sprawy analizują, konkretne decyzje twórcze to pewnie podejmują ludzie "niżej", a taki Iger to odpowiada za to, czy do podejmowania takich decyzji wziął właściwych gości. Firma D robi dużo różnych rzeczy i Uber-Prezes to raczej będzie podejmował decyzje strategiczne, typu idziemy w animacje, czy streaming, czy teraz pompujemy Szmal w parki rozrywki czy gry. A nie, że mu się scenariusz nie widział, to jakiś projekt uwala. To jest robota kogoś ze 2-3 levele niżej. Ja tak to widzę.
GDYBY jednakowoż to była prawda, w senie naprawdę było coś przygotowywane i ktoś "na górze", czytaj nad LFL uwalił, to jest zła wiadomość dla całego SW. Od razu człowiek sobie myśli "tak to jest, jak masz nad sobą osobę decyzyjną nie będącą w temacie". Iger i tym podobni to się na księgowości i finansach znają, a nie na SW. Dżordż nie miał nad sobą nikogo, i projekty uwalał, albo uruchamiał tylko on, ale on wiedział co robi w kontekście całości świata SW i biznesu. Jeżeli góra się zaczyna "wtrancać" w kwestie czysto kreatywne (prezes nie rozumie, dlaczego postać żyje ?? xD) to zaczyna to działać odstraszająco na ludzi, którzy chcą coś konkretnego opowiedzieć.
Dobrych kilka ostatnich lat w LFL to albo zastój, albo chaos, i wygląda to tak, że jak się coś udaje, to raczej przypadkiem. Mam wrażenie że po tylu niezrealizowanych projektach to do tego SW nikt się nie garnie. Po co się pakować w coś, co nie wychodzi? Plus sama góra która przecież nie jest kompetentna "merytorycznie", może ci efekty paru lat roboty ot tak do śmietnika wywalić. Taki Soderbergh i Driver, nie wiem ile pracy oni w to włożyli, pewnie więcej niż jeden wieczór przy piwie, i teraz mogą ten okres po prostu uznać za stracony. Mogli robić coś innego.
Dokładamy do listy "wyparowanych" projektów kolejny, tym razem z dużymi i znanymi nazwiskami. Jak (prawie) nikt za niezrealizowanym filmem o Rey płakać nie będzie, tak Kylo to był nie byle kto. Skala "kasacji" duża, moim zdaniem największa od czasów uwalenia Benioffa & Weissa z ich "Old Republic".
darth_numbers napisał:
Kylo to był nie byle kto
-----------------------
Sorry zapomniałem dopisać coś oczywistego. Adam Driver to też nie byle kto, w końcu to nie jakiś człowiek z przypadku, tylko gość, który: 1. w filmie grał, 2. był jednym z niewielu powszechnie dobrze przyjętych składników filmu (dwa aspekty: aktorsko + postać). No to jeżeli taki kaliber dostaje kopa, to ...
darth_numbers napisał:
od czasów uwalenia Benioffa & Weissa z ich "Old Republic".
-----------------------
Przecież Dumb&Dumber uwalili się sami zanim zdążyli cokolwiek napisać do nowych projektów SW, bo zamiast pisać zajęli się negocjowaniem kontraktu z Netflikiem (w ramach którego w ciągu 5 lat wyprodukowali, eee, jakiś standup i Problem Trzech Ciał, oraz pomogli żonie Benioffa z Panią dziekan).
bartoszcze napisał:
Przecież Dumb&Dumber uwalili się sami zanim zdążyli cokolwiek napisać do nowych projektów SW, bo zamiast pisać zajęli się negocjowaniem kontraktu
-----------------------
Co by o D&D (dungeons & dragons? ;P) nie mówić, to ze starwarsów wyszli, albo zostali wywaleni, ale wzięli się za coś i DOSTARCZYLI. A to też nie było byle co, tylko jeden z najambitniejszych projektów ostatnich lat. Czyli co - wzięli, i zrobili. Czy Old Republic byłoby cięższe niż 3 Ciała? Raczej nie, bo gatunek lżejszy, po prostu, plus rzesze wygłodniałych fanatyków, jakby Beniofowi i Wejssowi ktoś to napisał, to by było pewnie OK (3 Ciała były). Dlatego piszę, że to było odejście dużego kalibru, bo to co w tym czasie zrobili, było ambitne i solidne, nawet jeżeli nie masowo popularne (sorry, chińskie Hard Sci - Fi !!! )
"Muj ólóbieniec" czytaj Rajan, SW nie dostał, poszedł w ch... i klepie te swoje Noże, może jakościowe to nie jest, ale obejrzeć od biedy można, ktoś to ogląda, ktoś to finansuje. Też COŚ DOSTARCZYŁ.
Wygląda na to, że goście, którzy się za SW nie wzięli, wcale na tym nie stracili, to nie była jakaś życiowa szansa zostać w tym bagnie. To co pod sztandarem SW od 2020 dostajemy, to 3-ligowy film kinowy + TV chłam, albo TV przyzwoite ale olane przez publikę (Andor + Akolita). Powtarzam to z uporem maniaka, ale co mi tam: Akolita był git, 20 lat wcześniej wszyscy by się zesrali, ale nie trafił na swój czas. Oberwał AFTERSHOCK-iem po słabym przyjęciu Sekłeli i jeszcze te wojny kulturowe.
darth_numbers napisał:
"Muj ólóbieniec" czytaj Rajan, SW nie dostał, poszedł w ch... i klepie te swoje Noże, może jakościowe to nie jest, ale obejrzeć od biedy można, ktoś to ogląda, ktoś to finansuje. Też COŚ DOSTARCZYŁ.
-----------------------
Przecież nie "nie dostał SW i poszedł" tylko "skończył TLJ i poszedł robić Knives Out które odłożył kiedy dostał SW"... A kiedy Noże okazały się wielkim sukcesem, to zajął się kryminałami.
bartoszcze napisał:
Przecież nie "nie dostał SW i poszedł" tylko "skończył TLJ
-----------------------
Funkcjonalnie to jest równoznaczne z "nie dostał". W okresie entuzjazmu LFL po TLJ mówiono oficjalnie, że gość ma dostać kolejny film / filmy. Jakby była decyzja "robimy", to by robił, nie robi - nie było decyzji. W przeciwieństwie do Noży, decyzja o robieniu Rajanowych starwarsów nie należy do Rajana, ktoś to musi klepnąć, załatwić Szmal etc etc. Nawet się za to nie zaczęli brać. Czyli nie dostał tej roboty, po prostu.
i poszedł robić Knives Out które odłożył kiedy dostał SW"... A kiedy Noże okazały się wielkim sukcesem, to zajął się kryminałami.
-----------------------
Spoko, że gość ma coś swojego, ale ja mam wrażenie, że jakby SW "dostał" () to by te Noże dalej na półce leżały. BTW ciekawe, jak ta najnowsza część wyjdzie. Recencje są bardzo dobre, ale mnie Cebula strasznie wnerwiła. Super film z tak idiotycznym zakończeniem, że ręce opadają. Wywalamy w powietrze chałupę złoczyńcy, nie wykańczając go i niszcząc przy okazji cały materiał dowodowy. Normalnie głupsze zakończenie niż w Scooby-Doo. Johnson, jak wielu pomysłowych reżyserów potrzebuje jakiegoś "hamulcowego", który będzie niektóre zapędy powstrzymywał.
darth_numbers napisał:
. W okresie entuzjazmu LFL po TLJ mówiono oficjalnie, że gość ma dostać kolejny film / filmy.
-----------------------
Wybacz że znowu muszę korygować Twoje słuszne idee jakimiś faktami, ale to że Rian ma przygotować nową trylogię ogłoszono przed premierą TLJ .gif)
(i przed rozpoczęciem zdjęć do TROSki).
Tyle że najpierw miał się zająć Nożami. A co się potem podziało w Disneyu...
bartoszcze napisał:
Wybacz że znowu muszę korygować Twoje słuszne idee jakimiś faktami, ale to że Rian ma przygotować nową trylogię ogłoszono przed premierą TLJ (i przed rozpoczęciem zdjęć do TROSki).
-----------------------
Hehe spoko, no faktycznie tak było. Ale moim zdaniem w tym wypadku chronologia nie jest istotna. Przed, po entuzjazmy był bo mieli w łapach bardzo dobry film, więc pewnie chcieli "iść za ciosem". Najwyższe Bossy mówiły, że będzie się coś działo, a g... się zadziało. A jeżeli umilkli bo był ryk po TLJ to jeszcze gorzej.
Tyle że najpierw miał się zająć Nożami. A co się potem podziało w Disneyu...
-----------------------
No i git ale fakty są takie że bardzo szybko jakieś inne/potencjalne filmy RJ zaczęły być zagrzebywane, a on sam spuszczony w kiblu. Przecież są goście w tym SW świecie, którzy byli/aktywnie podłączani wielokrotnie pod różne rzeczy, jeżeli coś w miarę sensownego dostarczali: Filoni (wiadomo) + Favreau, Gilroy który ratował R1. Jakby LFL chciał gościa zatrzymać, to by mu coś dali. Nie wydaje mi się żeby te Noże były ważniejsze dla RJ niż starwarsy, w każdym razie wtedy, w okolicach premiery. Takie mam przeczucie. Wziął się za swoje rzeczy bo nie było lepszej roboty, o i tyle ).gif)
Inna sprawa, że to wygląda mi tak: najlepsi goście, którzy do SW coś wnieśli poza Dżordżem czyli Rajanek i towarzysz Tartakowskij, dostali szybciutko po kopie w ZAD. Chałturnicy mają się dobrze O TEMPORA, O MORES !!
darth_numbers napisał:
fakty są takie że bardzo szybko jakieś inne/potencjalne filmy RJ zaczęły być zagrzebywane, a on sam spuszczony w kiblu
-----------------------
No jednak nie. Tu jest ogólnie pytanie, które po ogłoszeniu rewelacji Drivera (nie recenzuję ich, żeby nie było) wybrzmiewa dużo głośniej niż kiedykolwiek - co właściwie tam się dzieje za kulisami, kto, jak i dlaczego decyduje o nowych filmach lub ich wstrzymaniu...
Chronologia bowiem zawsze na propsie.
W listopadzie 2018 trylogia RJ została oficjalnie zapowiedziana. Nieco wcześniej RJ odmówił przejęcia Epizodu IX po Trevorrowie (oficjalnie zwolniony we wrześniu).
W grudniu 2017 premiera TLJ, RJ wraca do Noży w styczniu 2018 (i jest nimi zajęty prawie dwa lata, a zaraz potem idzie za ciosem i bierze sequel).
W lutym 2018 Disney ogłasza że równolegle D&D będą pracować nad własną trylogią, ale jak skończą GOT (premiera ostatniego sezonu w maju 2019).
W marcu 2018 Favreau zostaje ogłoszony jako showrunner Mando.
W maju 2018 pojawiają się przecieki o filmie Kenobi.
W maju 2018 premiera SOLO i pierwszy flop nowego SW.
We wrześniu 2018 Iger zapowiada "spowolnienie" filmów SW po Epizodzie IX, potwierdzając że RJ i D&S pracują nad przyszłymi filmami.
W listopadzie 2018 Disney ogłasza prace nad Andorem.
W kwietniu 2019 Iger publicznie mówi o "przerwie" dla filmów po Epizodzie IX.
W maju 2019 Disney wstawia do swojego kalendarza premier trzy filmy SW - na grudzień 2022, 2024 i 2026 (powszechnie plotkuje się że pewnie to któraś z zapowiedzianych trylogii, ze wskazaniem na RJ, choć ten nie napisał jeszcze ani słowa, Kennedy później przyznaje że prace nie wyszły ponad luźne pomysły).
W sierpniu 2019 D&D ogłaszają kontrakt z Netflikiem.
W sierpniu 2019 Disney ogłasza prace nad serialem Kenobi.
W listopadzie 2019 Iger mówi inwestorom, że będzie przerwa w filmach SW, ale żeby się nie martwili, bo będą seriale SW na D+.
W listopadzie 2019 zaczyna się emisja Mando, światowy sukces.
W grudniu 2019 w kinach TROSka.
W marcu 2020 wchodzi COVID.
W maju 2020 ogłoszenie filmu Waititiego bez terminu premiery.
W grudniu 2020 ogłoszenie Rogue Squadron na grudzień 2023.
W tym miejscu skończę "kalendarium" (i tak niekompletne), bo zaraz utoniemy w zapowiedziach, plotkach i odwołaniach terminów - natomiast widać, że jakieś nieustające przepychanki musiały być w tle. Przepychanki oraz brak pewności czy mają iść bardziej w filmy czy w seriale, lub na ile ciągnąć jedno równolegle z drugim. A RJ w tym wszystkim robił swoje (Poker Face ogłoszono w marcu 2021), w jego własnych słowach "Knives Out happened".
bartoszcze napisał:
No jednak nie. Tu jest ogólnie pytanie, które po ogłoszeniu rewelacji Drivera (nie recenzuję ich, żeby nie było) wybrzmiewa dużo głośniej niż kiedykolwiek - co właściwie tam się dzieje za kulisami, kto, jak i dlaczego decyduje o nowych filmach lub ich wstrzymaniu...
-----------------------
Moim zdaniem w LFL trwa od dawna "kryzys przywództwa", każdy chciał to wziąć, jedni pod drugimi dołki kopali. Było kilka takich akcji, że widać było jakieś sabotaże "pod spodem", już nie pomnę o co chodziło i kiedy. Jak to z pamięci wygrzebię to tam znać.
Chronologia bowiem zawsze na propsie.
W listopadzie 2018 trylogia RJ została oficjalnie zapowiedziana. Nieco wcześniej RJ odmówił przejęcia Epizodu IX po Trevorrowie (oficjalnie zwolniony we wrześniu).
-----------------------
Listopad 2017 tak? RJ miał przejąć EIX ??? Nic nie kojarzę w tym temacie. Sam RJ dementował. Podobno miał też pisać EIX razem z Trevorrowem, ale " in April 2017, Johnson later denied involvement in writing the film, claiming the information was outdated". To są informacje z wikipedii.
W ogóle to zaczyna z perspektywy lat wyglądać na to, że faktycznie ktoś chciał te starwarsy potraktować poważnie (najpewniej duet RJ + CT), ale góra zaczęła się wtrącać. Jest wyraźne przejście od takiego luźnego, twórczego podejścia do ciągłych nieporozumień i konfliktów o story / scenariusz. Mam wrażenie, że już na początku 2017 zaczął się robić SYF. Tylko to po latach zaczyna się układać.
W maju 2019 Disney wstawia do swojego kalendarza premier trzy filmy SW - na grudzień 2022, 2024 i 2026
-----------------------
Teraz to śmiech pusty człowieka ogarnia, jak się widzi co wyszło w rzeczywistości.
(powszechnie plotkuje się że pewnie to któraś z zapowiedzianych trylogii, ze wskazaniem na RJ, choć ten nie napisał jeszcze ani słowa, Kennedy później przyznaje że prace nie wyszły ponad luźne pomysły).
-----------------------
No właśnie, może go chcieli jakoś ugłaskać obietnicami trylogii, swobody twórczej, ale facet zobaczył, że w LFL będzie chodził na smyczy, i "dał nogę".
W tym miejscu skończę "kalendarium" (i tak niekompletne), bo zaraz utoniemy w zapowiedziach, plotkach i odwołaniach terminów - natomiast widać, że jakieś nieustające przepychanki musiały być w tle. Przepychanki oraz brak pewności czy mają iść bardziej w filmy czy w seriale, lub na ile ciągnąć jedno równolegle z drugim. A RJ w tym wszystkim robił swoje (Poker Face ogłoszono w marcu 2021), w jego własnych słowach "Knives Out happened".
-----------------------
Ta długaśna lista niezrealizowanych projektów to po prostu żenada. Jak się to do kupy wszystko złoży, to naprawdę wygląda to na katastrofalny mismanagement, brak wizji a jednocześnie jakąś maniakalną kontrolę. Ale to tylko takie moje wrażenie a nie analiza na zimno.
darth_numbers napisał:
Listopad 2017 tak?
Oczywiście, literówka.
RJ miał przejąć EIX ??? Nic nie kojarzę w tym temacie. Sam RJ dementował.
Miał propozycję.
Podobno miał też pisać EIX razem z Trevorrowem, ale " in April 2017, Johnson later denied involvement in writing the film, claiming the information was outdated".
Ten fragment dotyczy treatmentu.
Teraz to śmiech pusty człowieka ogarnia, jak się widzi co wyszło w rzeczywistości.
Raz, że wstawili to nie mając jeszcze nic konkretnego, coś jak założenie po przejęciu, że zrobią nowe filmy na 2015, 2017 i 2019. Tylko że za drugim razem nie wyszło
Dwa, że wtedy z jednej strony mówili o przerwie, z drugiej strony mieli "zamówione".
Ta długaśna lista niezrealizowanych projektów to po prostu żenada. Jak się to do kupy wszystko złoży, to naprawdę wygląda to na katastrofalny mismanagement, brak wizji a jednocześnie jakąś maniakalną kontrolę. Ale to tylko takie moje wrażenie a nie analiza na zimno.
Nie będę się kłócił o brak wizji i kontrolę (plus niejasne procesy decyzyjne, czy iść w to czy w tamto), ale generalnie zarzucanie projektów to nic nowego także w branży filmowej, zwłaszcza projektów które nie wyszły poza "a może ja bym se zrobił" (patrz "projekt Feige", o którym nigdy nie rozmawiano z LFL).
bartoszcze napisał:
ale generalnie zarzucanie projektów to nic nowego także w branży filmowej, zwłaszcza projektów które nie wyszły poza "a może ja bym se zrobił" (patrz "projekt Feige", o którym nigdy nie rozmawiano z LFL).
-----------------------
Wiadomo jakie są w tej branży praktyki, ALE teraz się okazuje, że publiczność SW to nie jest "typowy widz" , ludzie mieli swoje przyzwyczajenia, oczekiwania (nawet nie chodzi mi tu o te dotyczące treści, etc), rytuały. Po prostu Dżordż robił to wszystko INACZEJ. Albo - można powiedzieć, że nawet jeżeli za kulisami wyglądało to podobnie, albo i identycznie jak w całej branży (bo wiadomo, że też nie wszystko realizował), to jednak działał jako bufor i fani nie musieli tego syfu ogladać. To był zupełnie inny styl komunikacji z publiką. Bo i publika miała zupełnie inną relację z "dziełem", bardziej osobistą. Widz / fan wiedział, że gdzieś tam Mistrz siedzi i nad czymś móżdży, a co to było, to była Wielka Tajemnica. Teraz to wygląda tak, że za LFL - D całe to pranie brudów, ten cały syfiasty proces, to wszystko jest nagle na widoku. Nagle widzimy - o kurde, miało być 10 filmów, nie ma nic, pomysły są mielone, kanibalizowane, ubijane, wskrzeszane, etc etc. I znowu - za Dżordża było to samo, ale było ukryte. Te detale wychodziły po latach albo i dekadach, i podchodziło się do tego jak do historii starożytnej, ten proces powstawania filmów zaczynał być tak samo legendarny jak ich treść, był w pewnym sensie zintegrowany z historią, którą filmy opowiadały.
Teraz to wszystko dzieje się na naszych oczach, i wydaje mi się że SW zostało w pewien sposób "zdesakralizowane". Stąd te różne nieprzyjemne skojarzenia części fanów, że SW umarło, i tym podobne. To jest efekt wyjęcia procesu twórczego spod parasola ochronnego "religii". Widzimy nieprzyjemne, brudne szczegóły, i w połączeniu z zawodem części widowni (część treścią, część niezrealizowanymi projektami - to ja), to nic dziwnego, że wszyscy nagle stwierdzili, że SW straciło swoją magię. To była ta otoczka, tego teraz brakuje, zrobił się z tego po prostu kolejny długaśny ciąg filmowy.
Pytanie jest, czy to się da odwrócić. Moim zdaniem się da, ale to trzeba z powrotem zamknąć w jakiejś świątyni, z której dla zwykłego "ludzia" będą przez lata tylko dziwne dymy się ulatniać, jakieś dźwięki i osobliwe światła w nocy pokazywać, raz na 5 lat drzwi się otwierają i dostajemy to święto z procesją a potem cisza. Zwykły komercyjny proces produkcyjny temu nie sprzyja, i tyle.
Jak to Bismarck powiedział "ludzie nie powinni widzieć, jak się robi kiełbasę i politykę". Lucas dopisał "i starwarsy".
darth_numbers napisał:
"Muj ólóbieniec" czytaj Rajan, SW nie dostał, poszedł w ch... i klepie te swoje Noże, może jakościowe to nie jest, ale obejrzeć od biedy można, ktoś to ogląda, ktoś to finansuje. Też COŚ DOSTARCZYŁ.[/cytat]
-----------------------
Kiedy właśnie Rajankowe Nożyki są mniamuśne! ❤️
PS. No dobra, przynajmniej 1 część, w sumie zapomniałam że jest ich więcej...MUS obejrzeć je jes.
Princess Fantaghiro napisał:
Kiedy właśnie Rajankowe Nożyki są mniamuśne! ❤️
-----------------------
Nie, no wiadomo że są spoko, jak na dzisiejsze czasy to w ogóle powyżej średniej, tyle że ja to do jakichś hipotetycznych starwarsów przystawiam, "co by było, gdyby to RJ dostał", myślę, że by się za SW wziął, ale to tylko moje zgadywanki, dowodów innych niż anegdotyczne - BRAK
PS. No dobra, przynajmniej 1 część, w sumie zapomniałam że jest ich więcej...MUS obejrzeć je jes.
-----------------------
Pierwsza faktycznie GIT, druga oglądalna, dziwny mix oldskulowego jajcarskiego kryminału i różnych nowoczesnych tematów, w sumie dobre tylko mi zakończenie nie siadło. Mogło być gorzej
Będzie trzecia część, to zobaczymy w którą stronę to idzie, czy nie rdzewieją te Noże za szybko.
-Teraz jak człowiek o tym na gorąco myśli, to z rozpędu przyjmuje punkt widzenia "Kathleen Kenedy dobra (po projekt klepnęła), Iger + Bergman źli (bo uwalili)". Mi w tym jednak coś właśnie nie gra.
Powiedzmy to wprost - Kennedy to ZŁO i ona to uwaliła.
A że na tym levelu nie robi się już pewnych rzeczy w p r o s t, to należy tak robić by oficjalnie być ZA i uśmiechać się, ale tak naprawdę to być przeciw, knuć, uwalać za plecami i zrobić tak by nie zostać złapanym za rękę
AJ73 napisał:
Powiedzmy to wprost - Kennedy to ZŁO i ona to uwaliła.
A że na tym levelu nie robi się już pewnych rzeczy w p r o s t, to należy tak robić by oficjalnie być ZA i uśmiechać się, ale tak naprawdę to być przeciw, knuć, uwalać za plecami i zrobić tak by nie zostać złapanym za rękę
-----------------------
He he no właśnie. Prawda jest taka, że prawdy nie znamy, i możemy tylko w zgadywanie się bawić.
Ale właśnie taki obraz K.K. (ZŁO!) ma większość publiki SW (tej zaangażowanej). Ja się domyślam, że w tym momencie ludzie piszą posty: Kennedy uwaliła, bo Kylo był Chłopem jak się patrzy i Bohaterka w tym filmie siłą rzeczy musiała by być w niego zapatrzona (nawet Rey się nie oparła, HE HE! ). FACET głównym bohaterem kinowego filmu SW ??? Przecież Kathleen nigdy się na to nie zgodzi!
https://www.youtube.com/watch?v=TWhsjai-OVE
-Taki Soderbergh i Driver, nie wiem ile pracy oni w to włożyli, pewnie więcej niż jeden wieczór przy piwie
-----------------------
2 lata od 2021 wg wywiadu nad scenariuszem. Nieoficjalnie ponoć powstały grafiki koncepcyjne. Mam tylko nadzieję, że nawet bardzo podstawowy zarys scenariusza za jakiś czas wycieknie pod presją i benkowy fandom, dzięki coraz bardziej zaawansowanej AI, zrobi z tego nieoficjalny film. Za 2-3 lata to pójdzie tak do przodu, że nie odróżni się od "prawdziwych" filmów z aktorami.
Nawet czysto teoretycznie i nie wchodząc w techniczne aspekty (nie mam zielonego pojęcia czy zrobienie takiego fanowskiego filmu z użyciem AI jest/będzie w ogóle możliwe), to jest to stąpanie po naprawdę cienkim lodzie.
Jedno pisemko od prawników firmy na D. i kończą się marzenia.
AJ73 napisał:
Jedno pisemko od prawników firmy na D. i kończą się marzenia.
-----------------------
Egzegli, może to i lepiej, niż starwarsy rzucać na żer profanom i AI.
Evening Star napisał:
2 lata od 2021 wg wywiadu nad scenariuszem. Nieoficjalnie ponoć powstały grafiki koncepcyjne.
-----------------------
No to jednak trochę w to zainwestowali, nawet jeżeli do pre-produkcji było jeszcze daleko
Mam tylko nadzieję, że nawet bardzo podstawowy zarys scenariusza za jakiś czas wycieknie pod presją i benkowy fandom, dzięki coraz bardziej zaawansowanej AI, zrobi z tego nieoficjalny film. Za 2-3 lata to pójdzie tak do przodu, że nie odróżni się od "prawdziwych" filmów z aktorami.
-----------------------
Raczej to nie będzie możliwe, technicznie BYĆ MOŻE, ale już teraz AI konsumuje ogromne ilości energii, dodawanie mocy prawdopodobnie będzie wymagało wykładniczego wzrostu (chyba że jakiś cud naukowo-technologiczny będzie). AI nie da się dokładnie sterować, ja bym na generowanie całych filmów w jakości "nieodróżnialnej" nie liczył.
Ale co ważniejsze, jak pisze AJot niżej, są kwestie IP, duże firmy dostarczające "moce" AI muszą uważać na tego typu pomysły. Nawet gdyby to wszystko było do przejścia, problemy techniczne, prawne, to nie było by to za darmo tylko kosztowało astronomiczne pieniądze, już teraz za "poważne" użycie AI trzeba bulić Gruby Szmal.
PS. E.S. na litość Boską, czemu masz w avatarze Rey z brodą??? 0.o :O
darth_numbers napisał:
PS. E.S. na litość Boską, czemu masz w avatarze Rey z brodą??? 0.o :O[/cytat]
-----------------------
Pliska, nie prowokuj Gwiazdeczki do odpowiedzi na to pytanie.
Mnie zastanawia, dlaczego te informacje wypłynęły dopiero teraz? Adaś tyle czasu trzymał buzię na kłódkę...
Prawdopodobnie nie warto nam oddawać się myśleniu życzeniowemu; bo te disnejowskie durnie* uwaliły już tyle SW projektów że nie ma co liczyć na cud.
Niemniej; jakby popuścić wodze fantazji to troszkę wygląda na badanie gruntu. Jakby chcieli sprawdzić reakcję fandomu na tak elektryzującą wiadomość. Jeśli zaś fandom wybuchnie; żądając Kylowego zadośćuczynienia...Byłoby więcej niż dobrze gdyby coś się z tego urodziło.
PS. I heh "Hunt for Ben Solo"...Czyżby Serkis wyczuł temat? 😉
*<kołuje nad czupryną Igera i zrzuca ładunek!>
Dlaczego teraz ?, być może dlatego, że przestały obowiązywać jakieś zapisy w umowie ?.
My sobie nie zdajemy sprawy co w tych kontraktach które oni podpisują, siedzi. Tam są wieloletnie embarga na informacje, których aktorzy nie mogą zdradzać. Ba, nawet nie zdziwiłbym się gdyby przykładowo Driver miał w umowie, że jakby co, to Disney ma na niego wyłączność, w sensie, że g d y b y cokolwiek filmowego, co dotyczy jego ekranowej postaci miało powstać, w przyszłości, jak tu :
- https://youtu.be/EUCSRxWHmxY
darth_numbers napisał:
Człowiek siedzący na szczycie takiego molocha jak D nie podejmuje decyzji szczegółowych dotyczących puszczenia w ruch takiego, czy innego projektu. On od tego ma ludzi, zespoły speców którzy takie sprawy analizują, konkretne decyzje twórcze to pewnie podejmują ludzie "niżej", a taki Iger to odpowiada za to, czy do podejmowania takich decyzji wziął właściwych gości. Firma D robi dużo różnych rzeczy i Uber-Prezes to raczej będzie podejmował decyzje strategiczne, typu idziemy w animacje, czy streaming, czy teraz pompujemy Szmal w parki rozrywki czy gry. A nie, że mu się scenariusz nie widział, to jakiś projekt uwala. To jest robota kogoś ze 2-3 levele niżej. Ja tak to widzę.
-----------------------
Numbers, zlituj się i rozejrzyj jak wyglądają kompetentne decyzje CEO - różnych, nie tylko Disneya - w ostatniej dekadzie. A sam Disney? Już nawet nie ciśnie franczyz, tylko robi aktorskie rimejki animacji bliskie 1:1. To już jest takie granie na bezpiecznych kodach że serio, nie da się bardziej.
https://www.polygon.com/tron-ares-box-office-failure-live-action-disney-problems/ tu jest taki artykulik z Polygonu który zahacza o problem "co jest nie tak z Disneyem".
Kathi Langley napisał:
Numbers, zlituj się i rozejrzyj jak wyglądają kompetentne decyzje CEO - różnych, nie tylko Disneya - w ostatniej dekadzie.
-----------------------
He he spoko faktycznie, może to jakieś moje Bumerskie (o sorry technicznie to GenX-erskie) idealistyczne widzenie świata bo "prezes wie co robi". Bo w sumie ma niby wiedzieć, nie? A jak kręci firmą źle, to go Rada wywali
A sam Disney? Już nawet nie ciśnie franczyz, tylko robi aktorskie rimejki animacji bliskie 1:1. To już jest takie granie na bezpiecznych kodach że serio, nie da się bardziej.
-----------------------
Co prawda to prawda, ale ja szczerze powiem, że ja to rozumiem. Jakby te rimejki live-action przynosiły Szmal, to czemu nie? Jeżeli ludzie chcą chodzić na to do kina, to czemu tego nie robić? Ja się teraz stawiam w pozycji z której firma świat obserwuje. Ale chyba te rimejki ostatnio słabo idą, więc...
https://www.polygon.com/tron-ares-box-office-failure-live-action-disney-problems/ tu jest taki artykulik z Polygonu który zahacza o problem "co jest nie tak z Disneyem".
-----------------------
O kurde to ARES też zdechł w boks ofisie? I w ogóle dzięki za artykuł, ciekawe podsumowanie ostatnich lat w świecie D.
Fajnie też, że autor wspomniał o TLJ, paniczna sraczka bossów po tym filmie to moim zdaniem gigantyczna kompromitacja i w ogóle brak jakiejś wizji przywódczej. Mientkie podkładanie się i książkowa postawa "reaktywna", a wiadomo jak się kończy oddanie inicjatywy. LFL / D miało coś takiego, i postanowiło cały towar spuścić w kiblu, tak się przerazili chyba. O mniej więcej tak:
https://www.youtube.com/watch?v=4XYhq1hhA7k&t=82s
"Miałeś chamie złoty róg". Powinni grubo zapłacić za brak wspomnianej wyżej "wizji"
https://www.youtube.com/watch?v=anALWMR860s
Nawet jeżeli TLJ wk....ło część widowni, to późniejsza tchórzliwa wolta wk....ła tych samych ludzi po raz drugi a przy okazji tych jeszcze nie wnerwionych. No nie mogę. BTW TROS jest o dwa-trzy ruchy długopisem od bycia naprawdę przyzwoitym filmem, ło i tyle
-He he spoko faktycznie, może to jakieś moje Bumerskie (o sorry technicznie to GenX-erskie) idealistyczne widzenie świata bo "prezes wie co robi". Bo w sumie ma niby wiedzieć, nie? A jak kręci firmą źle, to go Rada wywali
Nie do końca. Coraz więcej korporacji jest niczyja. Co parę-paręnaście miesięcy zmienia się wierchuszka, mydli oczy stockholderom, których są dziesiątki, setki, tysiące, rada nadzorcza klepnie, dostaje bonus, biznes się kręci siłami inercji, paręset milionów na restrukturyzację, drugie tyle z rządowych kontraktów, po drodze jeszcze zawalimy roboli papierologią i paragrafami 22, tak że 70% pracy to nie praca ale unikanie pola minowego i dokumentacja/meetingi/maile/inne bzdety. Hajsu nie ma, jest tylko "wycena", a te pieniądze nie istnieją - bo to NET WORTH a nie free cash flow czy cokolwiek innego. A jeśli w którymś momencie ktoś trzeźwy powie "sprawdzam" to i tak knaga powie "too big to fail" i albo przejmie albo dofinansuje xD i tak to się toczy. Korpo przypominają aktualnie socjalistyczne molochy, zarówno w sposobach zarządzania, dojeniu przez ludzi (którzy często się znają, wymieniają, przytulą hajsy a potem odprawy), braku czyjejkolwiek odpowiedzialności i kręcenia się w kółko. Niesamowita sprawa, ktora jest prawie zupełnie ignorowana, zarówno z prawa, z lewa jak i z libkowa. Jedni naparzają na korpo, że obcy kapitał, drudzy że źli bo bogaci, trzeci że w sumie korpo są super bo prywatne, wszyscy się tylko przekrzykują ,a jak już ktoś chce im "dowalić" to w praktyce robi to tak, że tylko im pomaga (vide rządowe kroplówki albo regulacje skrojone pod konkretne korpo, jak z Animexem przed laty), a problem dostrzega mało kto.
Jak to walnie to 2009 będzie pikuś. Będzie 1989 raz jeszcze. Ale w co transformować to już nie wiadomo.
To nie jest kazus Disneya co prawda, ale coraz częściej tak wygląda 
Ja bym powiedziała że Disneya także, tylko po prostu oni jeszcze muszą cośtam pozorować :v
Karaś napisał:
Nie do końca. Coraz więcej korporacji jest niczyja
-----------------------
No przecież, masz 100% racji. Zapomniałem sam, że czytałem artykuł nt. przejścia z tzw "ownership capitalism" do "managerial capitalism" (terminy mogłem zniekształcić, ale to było dokładnie to, o czym piszesz).
Smutno, bo Ben Solo pozostaje postacią, która nierozerwalnie związana jest z brakiem, smutkiem, niedopowiedzeniem, tęsknotą, głodem. Mało nam go dali, i cały czas chciałoby się więcej. Te 3 minuty z Benem to może być jeden z najlepszych momentów Epizodu 9.
Muszę Wam też przyznać, że coś we mnie się łamie gdy widzę wiadomość, że reżyser skali Stevena Soderbergha mógłby wyreżyserować film Star Wars. (Uczciwie dodam podobne załamanie czuję gdy do Gwiezdnych Wojen nie został zaproszony Guillermo del Toro).
Bo to, że jakiś aktor chce wrócić do SW, jak Adam Driver, czy Oscar Isaac to po prostu miła niespodzianka, podobnie jak z McGregorem, to są fenomenalni aktorzy, którzy dobrze zaopiekowani mogą zrobić dowolnie dobrą robotę. Miło, że nie próbują siać jakiejś niechęci wobec tych naszych przygód w kosmosie. Natomiast to, że postać z tak ogromnym potencjałem jak Ben Solo nie jest kontynuowana, to jest największy smutek trylogii sequeli, ale to dotyczy wszystkich tych postaci, one wszystkie zasługiwały na znacznie więcej niż dostaliśmy.
Zgadam się z komentarzami powyżej, że wszystkie te doniesienia i potwierdzenia musimy tez traktować z dużą dozą ostrożności. Decyzyjność, obsadzanie, zarządzanie, green-lightowanie, to są rzeczy mocno podzielone miedzy Lucasfilm i Disneya, i faktycznie Bob Iger raczej nie decyduje o konkretnych tytułach…ale czasem może mieć wpływ na bardzo konkretny kierunek samych ekip produkcyjnych, łącznie ze sprawdzaniem codziennych nagrań z planu. Można zakładać, ze Iger nie rozmawiał z nikim na temat kanoniczności pewnych opowieści, ani na temat legend. Można zakładać, że Bob Iger nie wie kim była Mara Jade . Ale dziwne, że tak dobry aktor, tak dobry reżyser i tak duży potencjał nie przekonał Boba, żeby zarabiać na nas pieniądze. Szkoda.
Szczególnie, że wiele jest znaków, że Mandalorian i Grogu nie będzie takim sukcesem jakiego Disney oczekuje. I wtedy dopiero będą szukać.
HFBS to jedyny, w pełni ukończony scenariusz filmowy, klepnięty przez lfl, a odrzucony na ostatnim etapie, czyli nie uzyskał aprobaty disneya: https://x.com/Wtforceshow/status/1981731676154998791?t=n7tc2Hi9BNQJalVai2mphg&s=19
Za Soderberghiem przez bluesky. Screenshoty oby pojawiły się prędko. Bez tego można nie dowierzać, ale od wywiadu Drivera było jeszcze kilka "bombek": odrzucony film SW post tros od Finchera. Znów brak akceptacji disneya. Bergman stał za ucięciem Akolity. Iger nie chciał ostatniego sezonu Clone Wars. Z wideo na yt DenofNerds, o ile można im wierzyć (patrząc na to, co wypływa można tak założyć) Driver zdecydował się na tak personalny trochę atak/wyrzut, bo pozycja Igera jest bardzo słaba. Trochę to przypomina wylewanie pomyj przed publikę w wyniku wewnętrznego, już chyba oczywistego, konfliktu na linii władze disneya, a lfl plus poszczególni twórcy. Trzeba czekać na wynik i oby Iger odszedł prędzej niż końcówka 2026.
Bo wbrew pozorom im dalej, tym ciekawiej i być może nie wszystko dla tego filmu stracone. Powstaje coś na miarę tego, co przy snyderverse, pytanie czy starczy zapału fandomowi. A szansa jest przede wszystkim dlatego, że popierają masowo ten projekt nie tylko rozemocjonowane fanki, ale w końcu uaktywniły się siusiaczki. Oby nie za późno.
TAK JEST!!! SPIERDZIELIĆ GNOMA IGERA Z WERSALKI!!!!😈😈😈 WYNOCHA DZIADU!!!🤬
Znaczy ze stanowiska.
Niech się wynosi; wystarczająco nas fanki i fanów ograbił.
Kylo to postać z gatunku bezcennych; o ogromnie niewykorzystanym potencjale. Zabrać go nam było aktem artystycznej zbrodni; której ani nie zapomnimy ani nie wybaczymy.
PERIOD.
Znaczy, ja nadal uważam, że Beniutek to głównie potencjał plus jakaś tam charyzma Drivera, bo postać została skopana, jak wszystkie w sequelach. Siusiaczki teraz podnoszą argument, że chcą tego filmu, bo to jedyny plus sequeli i nie on zawinił, ale przede wszystkim - że ostatni Skywalker. Bo wiadomo, lepsze to niż kontynuacja z podrobioną Skywalkerówną xD No i działa sam aktor, bo trochę odwalił Cavilla - postawił się korporacji, która nie rozumie fanów i pokazał się sam jako fan i obrońca franczyzy. Bo w tym projekcie nie chodzi mu o pieniądze, tylko ideę. Nie wiem, czy Driver wpadł na to sam czy ktoś mu doradził tak to sformułować, czy to jest skoordynowane z lfl, ale wyszło genialnie. Kupił sobie jednym pisanym streszczeniem wywiadu tak dużo.
W ogóle to xDDD
https://x.com/swtorstrategies/status/1981751258357583909?t=wtH5NIzFApD8W0aHtstNJw&s=19
Jaaaaaaa, NO TO JEST HIT!!!! ❤️🥳👌👏🦾
Reylówka wykupiła billboard na broadwayu😭😭😭
https://x.com/lastcrusadeleft/status/1982147809538166920?t=2KlQVMw5Geo_38WJS9BouQ&s=19
I TO JEST WŁAŚNIE TEN TYP SŁUSZNEGO BILBORDU KTÓRY CIESZY NIEZMIERNIE!!!🥹🙏🤘❤️🥳
#manifestacja
#THEHUNTFORBENSOLO
OBYŚMY DOSTALI W KOŃCU PRAWILNE REYLO!!!!🎁
https://www.youtube.com/watch?v=ta5W_1MFMdo
Od 28:30. Montażysta dżwięku i aktor głosowy ze Skywalker Sound nagrywa na jakimś konwencie entuzjastyczną reakcję publiki na pytanie od niego "czy chcemy The Hunt For Ben Solo?"
I to:
https://x.com/sw_holocron/status/1982627435725385728
Evening Star napisał:
HFBS to jedyny, w pełni ukończony scenariusz filmowy, klepnięty przez lfl, a odrzucony na ostatnim etapie, czyli nie uzyskał aprobaty disneya: https://x.com/Wtforceshow/status/1981731676154998791?t=n7tc2Hi9BNQJalVai2mphg&s=19
Za Soderberghiem przez bluesky. Screenshoty oby pojawiły się prędko. Bez tego można nie dowierzać, ale od wywiadu Drivera było jeszcze kilka "bombek": odrzucony film SW post tros od Finchera. Znów brak akceptacji disneya. Bergman stał za ucięciem Akolity. Iger nie chciał ostatniego sezonu Clone Wars. Z wideo na yt DenofNerds, o ile można im wierzyć (patrząc na to, co wypływa można tak założyć) Driver zdecydował się na tak personalny trochę atak/wyrzut, bo pozycja Igera jest bardzo słaba. Trochę to przypomina wylewanie pomyj przed publikę w wyniku wewnętrznego, już chyba oczywistego, konfliktu na linii władze disneya, a lfl plus poszczególni twórcy. Trzeba czekać na wynik i oby Iger odszedł prędzej niż końcówka 2026.
-----------------------
No ładnie, ładnie. Grubo sie tam dzieje
A szansa jest przede wszystkim dlatego, że popierają masowo ten projekt nie tylko rozemocjonowane fanki, ale w końcu uaktywniły się siusiaczki. Oby nie za późno.
-----------------------
He he, dobre! Ja osobiście uważam że Rozemocjonowane Fanki (od tej pory będę używał skrótu RF) zrobiły dużo dobrego dla nowych / nietypowych dla SW pomysłów, robiąc gorączkowe analizy i snując domysły na przełomie TFA / TLJ. To były ciekawe "rozkminy" (zaglądałem w angielskojęzyczne fora etc). RF wyprodukowały mnóstwo bardzo sprytnych propozycji co zdrobić z duetem K-R (czegoś podobnego w SW do tej/tamtej pory nie było). Układ który sikłele stworzyły wcale nie był ślepą uliczką, nawet po kaszaniastym TROS.
Znaczy, teraz to już jest po ptokach, bo można było zrobić z sikłeli co najmniej nową sagę plus obudować to nawet spin-offami (Rycerze Ren, Akademia Luke`a, itd.), gadaliśmy o tym na forum latami. Ba, wszyscy przecież śledziliśmy pojawiające się revelation leaki, które ostatecznie okazywały się fejkami hehe, ale też nawet sami fani sypali pomysłami, jakby "doradzając" firmie na D. jak wybrnąć ze ślepej uliczki w którą po "TLJ" nieopatrznie sikłełe zabrnęły
Oczywiście, firma na D. wiedziała lepiej, więc nie tylko uwaliła postać Bena ale też zarżnęła mówiąc umownie, postać fake-Skajłokerówny, która mając się stać w domyśle nowym Lukiem, no niestety nie dźwigła i do dzisiaj jak widzimy się nie podniosła - brak kolejnego filmu tylko to potwierdza.
Mleko się rozlało a te ostatnie niusy odnośnie Drivera tylko pokazują jak źle to wszystko wyglądało. Z całym sympatyzowaniem do pomysłów Drivera, nie było na to szans. Nie było wtedy - wiadomiks, fake Skajłokerówna miała być postacią wokół której miały być kolejne filmy (?), film (?), Nie ma tym bardziej teraz, kiedy kapelusznik wjechał na pełnej i nie odda raz zdobytej pozycji.
Fajnie, oczywiście jest poczytać o tych wszystkich ostatnich rewelacjach i w sumie łyknąć kielicha na wątrobę czytając i kląc jak bardzo poszło nie tak jak powinno i dlaczego Kennedy za to jeszcze nie beknęła .
Niestety, rzeczywistość brutalnie sprowadza fanowskie oczekiwania (nie wolno mieć oczekiwań, NIE WOLNO!) do parteru udowadniając, że może być jeszcze gorzej. Bo wiecie, kto by się spodziewał jeszcze kilka lat temu, że to zielona żaba będzie wyznacznikiem możliwości Disneya.
A jeśli i to j*bnie (a wiele na to wskazuje (evil laugh.gif), bo potencjał do tego ma - trailer już zalatuje krindżem XD...
No dobra, nie wyprzedzajmy faktów XD
AJ73 napisał:
dlaczego Kennedy za to jeszcze nie beknęła .
-----------------------
Za to że Iger jej upierniczył projekt?
Hyh, niektórzy twierdzą że upublicznienie sprawy to kampania LFL przeciwko Igerowi - żeby dał zielone światło, a film Benka będzie powiązany z filmem Rey
mi tam pasuje, film o Rey to #nikogo, ale jakby z tego zrobić jakąś wajną duologię czy tam dylogię (diadę ) o tej parce, jeden skupiony bardziej na jednym a drugi na drugim... tylko to brzmi jak bystry plan, a nie wiem kiedy widziałam coś bystrego ze stajni Disneya w ostatnich latach xd Mój typ jest taki, że teraz butem będą dopychać wątki z Benem do tej produkcji o Rey.
Jeden film o nim, drugi o niej, a w finale trylogii spotykają się w jednym filmie.
rebelyell napisał:
Jeden film o nim, drugi o niej, a w finale trylogii spotykają się w jednym filmie.
-----------------------
BYŁOBY
Kathi Langley napisał:
mi tam pasuje, film o Rey to #nikogo
-----------------------
wypraszam sobie, a ja to PIES czy co
bartoszcze napisał:
Hyh, niektórzy twierdzą że upublicznienie sprawy to kampania LFL przeciwko Igerowi - żeby dał zielone światło, a film Benka będzie powiązany z filmem Rey
-----------------------
Ja wracam do mojej pierwszej reakcji, cała sprawa śmierdzi, żeby się film o prezesa rozbił, może tak jest, ale ja nie rozumiem. Ale co ja w sumie rozumiem, LoL
AJ73 napisał:
jak wybrnąć ze ślepej uliczki w którą po "TLJ" nieopatrznie sikłełe zabrnęły
-----------------------
Ja tylko przypomnę, że TLJ uczynił SW duże przysługi, zamykając ślepe uliczki albo utrącając chamskie kopie starych pomysłów (Luke odszedł IN THE BLAZE OF GLORY, Kylo nie jest sługusem Wielkiego Złola, którego należy pokonać w ostatnim levelu, Resistance to nie Rebele i będą czymś innym).
zarżnęła mówiąc umownie, postać fake-Skajłokerówny, która mając się stać w domyśle nowym Lukiem, no niestety nie dźwigła i do dzisiaj jak widzimy się nie podniosła - brak kolejnego filmu tylko to potwierdza.
-----------------------
Bronię pomysłu Rey jako Skywalkerówny bo przyjęcie nazwiska potężnej rodziny albo klanu było w historii bardzo powszechne i zdarzało się w bardzo wielu kulturach, konflikt wokół tego również mógłby być osią jakiegoś filmu - szczególnie w hipotetycznej sytuacji "Dark/Grey Rey"
Przez lata myślałam, że na pewno nie będą się do czegoś takiego przymierzać, że Driver nie chce itd. A tu proszę, takie rewelacje.
Szkoda, bo faktycznie sceny z Benem Solo to chyba najlepsze co jest w TROSce. Z chęcią bym obejrzała. Nie takie powroty zza grobu w SW mieliśmy... Przywykłam
Chyba faktycznie, jak pisze Evening byłoby lepiej nie wiedzieć jak zaawansowane to były prace... ech...
Kasis napisał:
Chyba faktycznie, jak pisze Evening byłoby lepiej nie wiedzieć jak zaawansowane to były prace... ech...
-----------------------
Eee, lepiej wiedzieć: "And ye shall know the truth, and the truth shall make you free", John 8:32
