TWÓJ KOKPIT
0
FORUM Senat galaktyczny

Wybory 2023 - osobisty apel (lub temat dyskusyjny w przyszłości)

Vergesso 2023-10-13 21:36:18

Vergesso

avek

Rejestracja: 2007-08-29

Ostatnia wizyta: 2025-01-16

Skąd: Toruń

Nie znalazłem odpowiedniego tematu o wyborach parlamentarnych 2023 - jeśli po prostu nie umiem szukać, to poproszę o przeniesienie posta do tematu o wyborach 2023.

A chciałbym zrobić coś, co w 2019 roku zrobili Shedao, Gunfan, Asfo oraz kilka innych osób z fandomu. Wtedy, w 2019 roku uważałem, że na to za wcześnie. Mianowicie chodzi o to, że Shed z Gufim cztery lata temu namawiali mnie oraz innych na oddanie głosu ważnego i zagłosowanie przeciwko partii rządzącej.

W związku z powyższym chciałbym poprosić wszystkich dotychczas niezdecydowanych o zagłosowanie w niedzielnych wyborach przeciwko PiS-owi. Czyli na zagłosowanie na jedno z ugrupowań opozycyjnych, czy to parlamentarnych, czy pozaparlamentarnych. A dlaczego proszę o głosowanie przeciwko konkretnemu ugrupowaniu, w tym wypadku przeciw partii rządzącej?


Od wielu lat zajmuję się działaniami na rzecz stworzenia w Polsce społeczeństwa obywatelskiego - najczęściej w postaci namawiania ludzi do głosowania w wyborach/partycypacji wyborczej, ale też działaniami na rzecz społeczności lokalnej (na rzecz województwa kujawsko-pomorskiego - a nawet działania gwiezdnowojenne, np. akcje starwarsowych organizacji kostiumowych się do tego przyczyniają).
Od 2015 r. mamy problem z łamaniem Konstytucji, którą to najpierw złamał prezydent, a potem reszta PiS w postaci nieprzyjęcia przysięgi od sędziów-elektów Trybunału Konstytucyjnego Hausera, Ślebzaka i Jakubeckiego oraz nieopublikowania wyroków TK w związku z nimi. Mamy więc de facto łamaną Konstytucję, sędziów TK którzy nie powinni orzekać, a przez to nielegalnie działający Trybunał Konstytucyjny.
Ale to tylko wierzchołek góry lodowej.

Od 2015 r. mamy problemy z zaufaniem na linii państwo-obywatele, państwo-mieszkańcy, gdzie zarówno działania, jak i gigantyczna agresja ze strony partii rządzącej czy to na sędziów, czy na lekarzy, czy na nauczycieli, czy na urzędników, czy na handlowców, czy na kobiety czy po prostu na zwykłych protestujących ludzi (określenia "gorszy sort Polaków", "przypadkowi spacerowicze", "kod-omici" czy "wściekłe macice") powoduje gigantyczną nieufność ludzi między sobą i ludzi do instytucji państwa. Powyżej podałem przykłady sędziów czy lekarzy, ale mamy też przypadki wrogości między handlowcami a PIP-em w sprawie zakazu handlu w niedzielę czy strachu i nieufności między kobietami i środowiskiem lekarskim po wyroku pseudo-Trybunału w sprawie aborcji w 2020 roku. Zresztą, można tutaj wymienić przykład głośnej sprawy Izabeli z Pszczyny, gdzie powyższa sytuacja z aborcją i nieufnością doprowadziła do jej tragicznej śmierci. Kolejnym problemem stał się gigantyczny nepotyzm w wielu różnych instytucjach - o ile PiS tego nie wymyślił, bo w coś takiego lubiło bawić się chociażby PSL, to na taką skalę jak teraz nie było jeszcze nigdy.
Do tego dochodzi jeszcze napuszczanie ludzi na siebie przez media publiczne - gdzie osobiście mógłbym uznać to za nieistotne, jednak faktem jest, że media publiczne powinny służyć Polsce i jej mieszkańcom, a od 2015 roku przedstawiają jedynie rządową propagandę.

A problem polega na tym, że nie na tym powinno polegać społeczeństwo obywatelskie, tylko na tym, by wszystko było klarowne, zrozumiałe, a państwo stawało się miejscem przyjaznym do życia. Zawsze mieliśmy z tym problem, często rządzący (choćby z ramienia PO) podchodzili do tego po macoszemu. Ale jednak, małymi krokami, coś się w Polsce udawało wdrażać (np. propagowanie akcji z kryształowymi samorządami, choć efekt był różny, to widać że byli ludzie którym jakoś na tym zależało) Niestety można odnieść wrażenie, że obecnej ekipie rządzącej na tym nie tylko nie zależy, ale wręcz ma do tego negatywne nastawienie. Co więcej, państwo polskie z powyższych powodów zaczęło robić się bardzo ponure, a nawet niebezpieczne dla własnych mieszkańców.

Dlatego bardzo chciałbym poprosić o oddanie głosu PRZECIW obecnej władzy, to MOŻE uda się to wszystko odwrócić i na nowo wdrożyć procesy, które miałyby na celu stworzenie bardziej przyjaznego państwa - aczkolwiek z naciskiem na MOŻE, biorąc pod uwagę choćby nieudolność i tumiwisizm Platformy z lat 2007-2015.
Kto wie, może też uda się przyhamować inflację spowodowaną rozdawnictwem (choćby pięńcetką).
Jedno jest pewne - jeśli PiS zostanie u władzy na trzecią kadencję, to się powyższych kwestii rozwiązać nie uda!


Nie będę mówić na kogo głosować, bo sam nie umiem tutaj doradzić - dość powiedzieć, że sam postanowiłem wybrać to ugrupowanie, które najmniej mnie wkurzyło przed wyborami i na nie właśnie zagłosować.

Od razu chciałbym też podkreślić - W ŻADNYM WYPADKU powyższym wpisem nie chciałem zaatakować zwolenników i sympatyków Prawa i Sprawiedliwości. Zapewniam, że nie chodzi tutaj o żaden przytyk czy atak na wyborców PiS, a wyłącznie troskę o Polskę oraz o najbliższych - dość powiedzieć, że wśród grup atakowanych przez obecną partię rządzącą są moi najbliżsi (jak mój tata sędzia czy siostra lekarka). Choć nie ukrywam, że chodzi mi też o własne bezpieczeństwo - jak choćby strach przed stworzonymi przez ministrów PiS wojskami obrony terytorialnej, do których ściągnęło od groma narodowców.

Przepraszam też, jeśli powyższy wpis wygląda, jakby był agitacją wyborczą - ale, jak pisałem wyżej, nie namawiam do głosowania na nikogo konkretnego.


Natomiast w sytuacji jeśli PiS wygra ponownie... cóż, dla mnie będzie to oznaczać emigrację wewnętrzną. Czyli na czas pisowskich rządów całkowite zaprzestanie interesowania się nie tylko polityką, ale i sprawami państwa polskiego, zaprzestanie wspierania polskich przedsiębiorstw, jak kin czy wydawnictw komiksowych (bo nie chcę, żeby potem sukcesy polskich firm PiS przedstawiał jako swoją zasługę, a tak zrobili w wyborach prezydenckich 2020), porzucenie udzielania się i porzucenie pisania na polskich stronach internetowych, zaprzestanie działań na rzecz społeczeństwa obywatelskiego, działań lokalnych i aktywności lokalnej. Może nawet gigantyczna zmiana zawodowa lub rzucenie roboty - jestem urzędnikiem administracji samorządowej, gdzie traktuję swoją robotę jako część działań na rzecz stworzenie nowego lepszego świata. Innymi słowy - będę emigrantem fizycznie przebywającym w kraju, ale nie czującym już potrzeby zrobienia czegokolwiek dla innych.

Ktoś pewnie zaraz zapyta "A dlaczego w takim razie naprawdę nie wyjedziesz na prawdziwą emigrację?". Po wyborach prezydenckich 2020 przemknęło mi coś takiego przez myśl, ale w 2021 roku poznałem wspaniałą dziewczynę, u boku której mógłbym przetrwać nawet i 10 kadencji PiS-u, więc jakbyśmy mieli naprawdę emigrować, to tylko razem


Przepraszam, jeśli narobię zamieszania oraz za częściowo chaotyczny wpis krótko przed ciszą wyborczą, ale zastanawiałem się, czy faktycznie coś publikować w tej kwestii na Bastionie, czy odpuścić. Mam nadzieję, że zrobiłem słusznie.

LINK
  • Re: Wybory 2023 - osobisty apel (lub temat dyskusyjny w przyszłości)

    bartoszcze 2023-10-13 21:57:34

    bartoszcze

    avek

    Rejestracja: 2015-12-19

    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

    Skąd: Jeden z Wszechświatów

    Vergesso napisał:

    chciałbym poprosić wszystkich dotychczas niezdecydowanych o zagłosowanie w niedzielnych wyborach przeciwko PiS-owi. Czyli na zagłosowanie na jedno z ugrupowań opozycyjnych, czy to parlamentarnych, czy pozaparlamentarnych.

    -----------------------

    Dla porządku poza listą Partii Rządzącej w każdym okręgu zarejestrowane są listy:
    nr 1 - Bezpartyjni Samorządowcy
    nr 2 - Trzecia Droga (koalicja Polska 2050 Szymona Hołowni i PSL)
    nr 3 - Nowa Lewica
    nr 5 - Konfederacja Wolność i Niepodległość
    nr 6 - Koalicja Obywatelska
    nr 7 - Polska Jest Jedna

    Oprócz tego w niektórych okręgach można znaleźć też jakieś listy, które nie wystawiają kandydatów we wszystkich okręgach, ale z uwagi na specyfikę ordynacji szanse na zdobycie przez taką listę mandatu ma tylko lista mniejszości niemieckiej w województwie opolskim. Wg sondaży szansę na mandaty mają listy od nr 2 do nr 6.

    przy liście nr 1 wynika po pierwsze z faktu, że ci Bezpartyjni mają partię Bezpartyjnych, a po drugie z faktu, że ich listy w niektórych okręgach składają się niemal wyłącznie ze "spadochroniarzy" z drugiego końca Polski

    Kim jest lista nr 7, ubijcie mnie, nie wiem, poza prezesem tej partii, o którym mam złe zdanie (ale nie będę rozwijał).

    LINK
    • Re: Wybory 2023 - osobisty apel (lub temat dyskusyjny w przyszłości)

      Asfo 2023-10-13 22:10:25

      Asfo

      avek

      Rejestracja: 2016-03-31

      Ostatnia wizyta: 2025-01-17

      Skąd:

      7 to ultraprawicowe ugrupowanie, popularne na Podhalu, gdzie zaczęło wypierać "zbyt łagodny" PiS.

      LINK
    • Re: Wybory 2023 - osobisty apel (lub temat dyskusyjny w przyszłości)

      Mossar 2023-10-13 22:18:55

      Mossar

      avek

      Rejestracja: 2015-06-12

      Ostatnia wizyta: 2025-01-17

      Skąd:

      Apeluję żeby nie głosować na mnie w tegorocznym TiM-B, tylko wykorzystać ten glos przeciwko PiSowi. Pozdrawiam.

      LINK
      • Re: Wybory 2023 - osobisty apel (lub temat dyskusyjny w przyszłości)

        SW-Yogurt 2023-10-14 13:00:30

        SW-Yogurt

        avek

        Rejestracja: 2011-05-19

        Ostatnia wizyta: 2025-01-18

        Skąd: Wrocek

        Apel nieważny. Głosowanie w tegoroczny TiM-Bie zakończyło się dawno temu, zatem nie można nie-oddawać głosu nawet na Mossara.

        Z poważaniem
        SNOKE

        LINK
        • Re: Wybory 2023 - osobisty apel (lub temat dyskusyjny w przyszłości)

          Mossar 2023-10-14 18:51:12

          Mossar

          avek

          Rejestracja: 2015-06-12

          Ostatnia wizyta: 2025-01-17

          Skąd:

          Teraz jest cisza wyborcza, nie można juz agitować. Nie mogę więc nic obiecywać za głosy.

          Ale Pazaak..

          LINK
          • Re: Wybory 2023 - osobisty apel (lub temat dyskusyjny w przyszłości)

            bartoszcze 2023-10-14 18:52:07

            bartoszcze

            avek

            Rejestracja: 2015-12-19

            Ostatnia wizyta: 2025-01-18

            Skąd: Jeden z Wszechświatów

            Znaczy zrobisz Pazaaka jak nie zagłosujemy na Ciebie?

            LINK
            • Re: Wybory 2023 - osobisty apel (lub temat dyskusyjny w przyszłości)

              Mossar 2023-10-14 19:02:57

              Mossar

              avek

              Rejestracja: 2015-06-12

              Ostatnia wizyta: 2025-01-17

              Skąd:

              Kurde rzeczywiście brzmi to słabo.

              LINK
            • Re: Wybory 2023 - osobisty apel (lub temat dyskusyjny w przyszłości)

              Hardrada 2023-10-14 19:10:15

              Hardrada

              avek

              Rejestracja: 2011-01-01

              Ostatnia wizyta: 2025-01-16

              Skąd:

              halo, policja, proszę przyjechać na Bastion, jakiś handel głosami
              https://imgur.com/a/KCBvJK7

              LINK
              • Re: Wybory 2023 - osobisty apel (lub temat dyskusyjny w przyszłości)

                bartoszcze 2023-10-14 19:11:47

                bartoszcze

                avek

                Rejestracja: 2015-12-19

                Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                Skąd: Jeden z Wszechświatów

                nie-głosami wolno!

                LINK
              • Re: Wybory 2023 - osobisty apel (lub temat dyskusyjny w przyszłości)

                Mossar 2023-10-14 20:00:01

                Mossar

                avek

                Rejestracja: 2015-06-12

                Ostatnia wizyta: 2025-01-17

                Skąd:

                Ale ja tu nic nie robię, ja tylko.. dobra to w takim razie wracam do tematu którego dawno juz nie poruszalem. Proszę państwa, Legendy czy Nowy Kanon?

                Nie no żartuję, jutro ważny dzień przecież. Od tego będą zależeć dalsze losy Polski. Gramy z Mołdawią.

                LINK
  • Re: Wybory 2023 - osobisty apel (lub temat dyskusyjny w przyszłości)

    Hardrada 2023-10-13 22:21:15

    Hardrada

    avek

    Rejestracja: 2011-01-01

    Ostatnia wizyta: 2025-01-16

    Skąd:

    Piszesz tyle o społeczeństwie obywatelskim i jednocześnie jesteś w przeciwko WOT. W październiku 2023. Na dodatek "w trosce o własne bezpieczeństwo".
    No ciekawe, nie powiem

    LINK
    • Re: Wybory 2023 - osobisty apel (lub temat dyskusyjny w przyszłości)

      Vergesso 2023-10-13 23:41:53

      Vergesso

      avek

      Rejestracja: 2007-08-29

      Ostatnia wizyta: 2025-01-16

      Skąd: Toruń

      Już tłumaczę Kiedy tworzono wojska obrony terytorialnej, to najbardziej zainteresowały się tym środowiska radykalne, czyli narodowcy - informacje o WOT były publikowane na takich stronach, jak narodowcy.net. Problem w tym, że wielu nazioli to środowiska kibolskie, czyli ludzie zadający pytania w stylu "Apator czy Elana/Arka czy Lechia/ŁKS czy Widzew" a następnie spuszczający oklep za "niewłaściwą odpowiedź". Aż przypominają się listy poparcia Ruchu Narodowego i Mariana Kowalskiego puszczane na stadionach po trybunach.
      I teraz ci sami delikwenci dostali do rąk karabiny :/ I to mnie właśnie przeraża zawsze, jak widzę jakiegoś WOT-owca i stąd troska nie tylko o bezpieczeństwo własne, ale i bliskich.


      Aczkolwiek zgadzam się, że część WOT-owców to zwykli ludzie, którzy traktują służbę w WOT jako formę aktywizmu lub okazję do zrobienia czegoś dobrego, co również można zakwalifikować jako działanie na rzecz społeczeństwa obywatelskiego.

      LINK
      • Re: Wybory 2023 - osobisty apel (lub temat dyskusyjny w przyszłości)

        Hardrada 2023-10-13 23:59:27

        Hardrada

        avek

        Rejestracja: 2011-01-01

        Ostatnia wizyta: 2025-01-16

        Skąd:

        Krótko i ogólnie, bo zaraz cisza wyborcza: jak tam będą jakieś patologie, to trzeba to bezwzględnie eliminować, ale uważam, że wojna na Ukrainie jasno pokazała, że WOT jest potrzebny, a i obecna sytuacja na świecie jest taka, a nie inna.

        LINK
  • Re: Wybory 2023 - osobisty apel (lub temat dyskusyjny w przyszłości)

    Smok Eustachy 2023-10-13 22:53:01

    Smok Eustachy

    avek

    Rejestracja: 2017-02-13

    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

    Skąd: Oxenfurt

    Vergesso napisał:

    W związku z powyższym chciałbym poprosić wszystkich dotychczas niezdecydowanych o zagłosowanie w niedzielnych wyborach przeciwko PiS-owi. Czyli na zagłosowanie na jedno z ugrupowań opozycyjnych, czy to parlamentarnych, czy pozaparlamentarnych. A dlaczego proszę o głosowanie przeciwko konkretnemu ugrupowaniu, w tym wypadku przeciw partii rządzącej?


    Od wielu lat zajmuję się działaniami na rzecz stworzenia w Polsce społeczeństwa obywatelskiego - najczęściej w postaci namawiania ludzi do głosowania w wyborach/partycypacji wyborczej, ale też działaniami na rzecz społeczności lokalnej (na rzecz województwa kujawsko-pomorskiego - a nawet działania gwiezdnowojenne, np. akcje starwarsowych organizacji kostiumowych się do tego przyczyniają).
    Od 2015 r. mamy problem z łamaniem Konstytucji, którą to najpierw złamał prezydent, a potem reszta PiS w postaci nieprzyjęcia przysięgi od sędziów-elektów Trybunału Konstytucyjnego Hausera, Ślebzaka i Jakubeckiego oraz nieopublikowania wyroków TK w związku z nimi. Mamy więc de facto łamaną Konstytucję, sędziów TK którzy nie powinni orzekać, a przez to nielegalnie działający Trybunał Konstytucyjny.
    Ale to tylko wierzchołek góry lodowej.

    -----------------------
    Problem najważniejszy jest taki, że nie bardzo jest do uwierzenia szczerość powyższych uwag. Tj. jest to wciskanie ordynarnych fejków licząc na nie wiem co. I to wprowadzanie świadomie nieprawdziwych elementów, o których się wie, że są nie prawdą. Dalej: nie ma piosenki: nie pucz kiedy odjadę. Dalej: nie ma wezwania do pałowania totalsów zgodnie ze standardami europejskimi. Dalej: nie został podkreślony fakt śpiewanie przez kaczystów antyunijnych piosenek: lance do boju, szable w dłoń, bolszewika goń!
    Dalej: o ile w 2015 mogliście mieć jakieś złudzenia, że nieuchronny tryumf zwycięskiego Kaczora był przypadkowy: SLD TRUP Zielony nie wszedł, KORVIN nie wszedł i się tak to fortunnie ułożyło. O tyle w 2019 roku już było wszystko wiadome, kwilenie konstytucyjne wybrzmiało, ciamajdan przebrzmiał i Kaczor wygrał 2x Sejm. Więc widoczne się stało, że ta taktyka nie działa i trzeba coś zmienić. Bo ludzie nie wierzą w te ściemy w sposób wystarczający, żeby nie przeszły.
    Trzeba było zrobić rytuał demokratyczny: powiedzieć: wyborcy, owszem, popełniliśmy błędy, ale teraz jest nowe kierownictwo, partia ta sama ale nie taka sama i mamy nowe propozycje.
    Dalej: konstytucja jest nieaktualna od półtora roku a aktualne jest prawo unijne i jego nadrzędność.
    Dalej: pragnienie odsunięcia Kaczora nie jest rzeczywiste. Gdyby miało się wiązać z Hołownią jako prezydentem, Platformą poza sejmem i koalicją Lewica-3D przy korycie to nie. Niech już ten Kaczor będzie.
    Dalej: Normalny człowiek by zdywersyfikował ofertę: 3D dla bardziej konserwatywnych, Lewica dla radykałów a PO dla środka. Tusk się skoncentrował jednak na 1 liście, z której bekę toczył nawet Galopujący Major.
    Dalej: Taktyka Tuska obliczona na wykończenie Hołowni, wzięcie PSL na swoją listę. Lewicy też. Okazała się ta taktyka chybioną i katastrofalną. 1 lista to miała być nie jakaś lista opozycyjna tylko lista PO, którą zarządzałby Tusk. Paru gości by wziął na niebiorące miejsca od tych i owych i tyle.
    Dalej: Morskie opowieści Tuska skierowane najpierw do radykałów lewicy, potem do tych, potem do tamtych. Objawienie faszyzmu, że silni ludzie będą wyprowadzać pisowców itp. Wszystko to pierniczył w kampanii i Schetyna coś przebąkuje, że kampania była jednoosobowa i się będzie ją rozliczać.

    Dalej: tekst powyższy jest niepotrzebnie rozwleczony, wystarczyło wziąć i przekleić manifesty Bloku Demokratycznego z 1947 roku i następnych: że zapluty karzeł demokracji, że demokraci z tow. Bierutem, ze Stalinem itp. Wszystko jest gotowe. Przemówienia Gomułki w obronie demokracji czekają.

    Podsumowując: Podobne manifesty trzeba było smażyć w 2019 roku po wyborach a nie teraz, bo za późno jest. Wtedy do PO trzeba było lamentować, żeby się ogarnęli.

    Widać wyraźnie zatem sens głosu na Kaczora. Dzięki niemu za 4 lata będzie można czytać podobne marudzenie. Ale Konfa to tez fajoskie ugrupowanie.
    Dopóki nie powstanie opozycyjne ugrupowanie, które stwierdzi że morskie opowieści o praworządności i innych to są brednie, a oni występują przeciw kaczystom z pozycji normalnych, mają program, lepsze propozycje dla ludzi i z nimi idą na wybory to czarno widzę. Że nie podnieśli akolici Tuska Fit For 55 w kampanii - tego nie rozumiem.

    LINK
  • Re: Wybory 2023 - osobisty apel (lub temat dyskusyjny w przyszłości)

    Lubsok 2023-10-13 23:12:46

    Lubsok

    avek

    Rejestracja: 2012-03-10

    Ostatnia wizyta: 2025-01-07

    Skąd: Białystok

    Ja pier....

    Jaki żal.xDDD

    Każdy ma prawo głosować na kogo chce, w tym na PiS, koniec kropka. Są na Bastionie osoby które na PiS zagłosują, to widać po postach.

    LINK
    • Re: Wybory 2023 - osobisty apel (lub temat dyskusyjny w przyszłości)

      Smok Eustachy 2023-10-13 23:38:47

      Smok Eustachy

      avek

      Rejestracja: 2017-02-13

      Ostatnia wizyta: 2025-01-18

      Skąd: Oxenfurt

      O bi, o ba:
      https://twitter.com/Smok_EKS/status/1712088247063511457
      https://twitter.com/EmiliaKaminska/status/1704467337166946536


      Przewidywania wyników:
      Powstanie rząd mniejszościowy kaczystów, za którym zagłosuje przynajmniej narodowa część Konfy.

      Konfa 12%
      PO 26,
      Lewica 10,
      3D 10
      reszta: inni.
      Kosiniak-Hołownia wejdzie. No kończę bo przed północą muszę się zmieścić.

      LINK
    • Re: Wybory 2023 - osobisty apel (lub temat dyskusyjny w przyszłości)

      Vergesso 2023-10-13 23:54:20

      Vergesso

      avek

      Rejestracja: 2007-08-29

      Ostatnia wizyta: 2025-01-16

      Skąd: Toruń

      Jak najbardziej masz rację, każdy ma prawo głosować na kogo chce Co więcej, nie chodziło mi o żaden atak na wyborców PiS-u, o czym napisałem w następującym akapicie:

      Od razu chciałbym też podkreślić - W ŻADNYM WYPADKU powyższym wpisem nie chciałem zaatakować zwolenników i sympatyków Prawa i Sprawiedliwości. Zapewniam, że nie chodzi tutaj o żaden przytyk czy atak na wyborców PiS, a wyłącznie troskę o Polskę oraz o najbliższych [...]


      Wiem, że nie przekonam osób popierających PiS i nie miałem takiego zamiaru - przekonywanie kogoś o czymś, kto jest przekonany o czymś zupełnie innym to nie moja działka (ani nie mam do tego "gadanego").

      Chcę natomiast trafić do wszystkich osób niezdecydowanych, wahających się.

      LINK
  • Re: Wybory 2023 - osobisty apel (lub temat dyskusyjny w przyszłości)

    Smok Eustachy 2023-10-15 16:04:10

    Smok Eustachy

    avek

    Rejestracja: 2017-02-13

    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

    Skąd: Oxenfurt

    Spodziewana frekwencja 5000%. Ależ tłuszcza się kłębi.
    2, Już są wałki, co za porażka.

    LINK
    • Re: Wybory 2023 - osobisty apel (lub temat dyskusyjny w przyszłości)

      Mossar 2023-10-15 17:14:51

      Mossar

      avek

      Rejestracja: 2015-06-12

      Ostatnia wizyta: 2025-01-17

      Skąd:

      Gdzie są wałki? Ja słyszałem tylko o "wałkach" zwiazanych z referendum, ale kto by sie tam tym przejmował.

      LINK
  • Re: Wybory 2023 - osobisty apel (lub temat dyskusyjny w przyszłości)

    AJ73 2023-10-15 19:41:14

    AJ73

    avek

    Rejestracja: 2017-10-12

    Ostatnia wizyta: 2025-01-17

    Skąd: Ponda EVIL Tower

    Niemal 58 procent na godzinę 17.00 !
    Szok, bo to może być rekord frekwencji. Zagranica też tłumnie głosuje.

    LINK
  • Wstępne wyniki

    Lubsok 2023-10-15 21:08:05

    Lubsok

    avek

    Rejestracja: 2012-03-10

    Ostatnia wizyta: 2025-01-07

    Skąd: Białystok

    Już są, PiS 200, PO z przudupasami 248

    Kurde, kiepska będzie ta pseudo koalicja

    LINK
  • XD

    AJ73 2023-10-15 21:10:20

    AJ73

    avek

    Rejestracja: 2017-10-12

    Ostatnia wizyta: 2025-01-17

    Skąd: Ponda EVIL Tower

    Czyżby wreszcie je*ło ? LOOOOOOOOOOOOOOOOOLLLL

    LINK
  • wyniki exit poll

    Hardrada 2023-10-15 22:03:14

    Hardrada

    avek

    Rejestracja: 2011-01-01

    Ostatnia wizyta: 2025-01-16

    Skąd:

    PiS 36,8%
    KO 31,6%
    TD 13%
    Lewica 8,6%
    Konfederacja 6,2%

    Mandatowo zwycięstwo opozycji. Nadchodzą niestabilne 2 lata ciągłej kampanii wyborczej (samorządowe 24, prezydenckie 25), które zakończą się zapewne w 2025 wygraną Trzaskowskiego i wtedy powinno się ustabilizować (abstrachuję od sytuacji na świecie). Będzie na pewno ciekawie obserwować proces odkręcania decyzji PiSu. Mam nadzieję, że zostanie to przeprowadzone z umiarem i nie będzie jaj z wycofywaniem się ze wzmacniania wojska lub energii jądrowej. Ciekawe też jak ta władza podejdzie do problemu demograficznego, który łączy się z tematem migracji, bo dotąd nikt nie miał odwagi zaproponować czegoś rozsądnego. Zastanawia też zapowiedź Hołowni o ukróceniu rozdawnictwa - imo mało realna. Spodziewam się lepszych relacji z Unią Europejską z jednej strony, ale obawiam się, że będziemy grali zbyt miękko w stosunku do Niemiec, które mają swoją wizję nowej wersji Unii, z jeszcze mniejszą rolą Polski. No i kwestie społeczne - aborcje, religie, itp. Tu na pewno będzie in plus.

    LINK
    • Re: wyniki exit poll

      rebelyell 2023-10-15 22:08:46

      rebelyell

      avek

      Rejestracja: 2009-12-01

      Ostatnia wizyta: 2025-01-18

      Skąd: Kovir

      Hardrada napisał:
      Konfederacja 6,2%
      -----------------------

      Hahhahahahahahhahahha.

      Chociaż wolałbym, żeby było jeszcze mniej

      LINK
      • Re: wyniki exit poll

        Hardrada 2023-10-15 22:17:28

        Hardrada

        avek

        Rejestracja: 2011-01-01

        Ostatnia wizyta: 2025-01-16

        Skąd:

        No ja czekam na poważne analizy porażki wewnątrz Konfederacji. Moje propozycje tematów na dobry początek:
        - niewspieranie Ukrainy to polska racja stanu - czy aby na pewno?
        - afera pedofilska a wypowiedzi JKM - czy mogły zaszkodzić?
        - obrzydzanie Konfederacji kobietom, których grupa stanowi około 50% mieszkańców Polski - czy mogło wpłynąć na ich głosowanie?

        Od tego bym zaczął, ale jest też wiele innych tematów

        LINK
        • Re: wyniki exit poll

          Smok Eustachy 2023-10-15 22:35:42

          Smok Eustachy

          avek

          Rejestracja: 2017-02-13

          Ostatnia wizyta: 2025-01-18

          Skąd: Oxenfurt

          Hardrada napisał:
          No ja czekam na poważne analizy porażki wewnątrz Konfederacji. Moje propozycje tematów na dobry początek:
          - niewspieranie Ukrainy to polska racja stanu - czy aby na pewno?
          - afera pedofilska a wypowiedzi JKM - czy mogły zaszkodzić?
          - obrzydzanie Konfederacji kobietom, których grupa stanowi około 50% mieszkańców Polski - czy mogło wpłynąć na ich głosowanie?

          Od tego bym zaczął, ale jest też wiele innych tematów

          -----------------------
          Wzrost sondażowy Konfy to była żółta kartka dana przez elektorat swoim macierzystym ugrupowaniam. I ten elektorat wrócił.

          LINK
        • Re: wyniki exit poll

          rebelyell 2023-10-15 22:49:51

          rebelyell

          avek

          Rejestracja: 2009-12-01

          Ostatnia wizyta: 2025-01-18

          Skąd: Kovir

          W czasie wojny prorosyjskość powinna ich dyskwalifikować w oczach każdego Polaka.

          LINK
        • Re: wyniki exit poll

          bartoszcze 2023-10-15 23:14:06

          bartoszcze

          avek

          Rejestracja: 2015-12-19

          Ostatnia wizyta: 2025-01-18

          Skąd: Jeden z Wszechświatów

          Ja czekam na rzeczywiste wyniki.
          Nie, nie dlatego żebym się spodziewał że im wzrośnie

          LINK
          • Re: wyniki exit poll

            Asfo 2023-10-16 00:00:03

            Asfo

            avek

            Rejestracja: 2016-03-31

            Ostatnia wizyta: 2025-01-17

            Skąd:

            Late poll ma być podobno po 1 w nocy - tak twierdzą różni spece od sondaży na twitterze (X). Godzinę po zamknięciu lokali wyborczych pod niektórymi komisjami w mojej okolicy nadal stały kolejki. Zabawne, że PIS-owy komentariat, bardzo aktywny rano, wieczorem kompletnie zamilkł a teraz chyba wchodzi w fazę niedowierzania z zaprzeczeniem.

            LINK
        • Re: wyniki exit poll

          rebelyell 2023-10-16 19:34:17

          rebelyell

          avek

          Rejestracja: 2009-12-01

          Ostatnia wizyta: 2025-01-18

          Skąd: Kovir

          Hardrada napisał:
          No ja czekam na poważne analizy porażki wewnątrz Konfederacji.
          -----------------------

          Dobromir Sośnierz (Konfederacja) w Polsacie: "Popełniliśmy błąd, że wzięliśmy pokomenów na listę." XDDD

          LINK
        • Re: wyniki exit poll

          Smok Eustachy 2023-10-17 14:38:14

          Smok Eustachy

          avek

          Rejestracja: 2017-02-13

          Ostatnia wizyta: 2025-01-18

          Skąd: Oxenfurt

          Konfederacja.
          Konfederacja liczyła na napływ elektoratu niezadowolonego z rządów PiS i z opozycji opozycji totalitarnej. PiS z kolei prowadził tzw politykę Wokulskiego i liczył na przejęcie elektoratu Konfederacji. Elektorat ten miał otrzymać kasiorkę, np. 500+ i inne rozwiązania dla młodych. Miał zobaczyć że to PiS skutecznie broni polskich interesów w Unii Europejskiej, a Solidarna Polska to już w ogóle. No nie pykło. PiS dlatego, podobnie jak opozycja sekował Konfę, był np. zakaz podpisywania się pod projektami Konfy, a rozwiązania tam proponowane przepychał pod swoją marką. Jako swoje pomysły. Co szkodziło kaczystom raz na jaki czas przyjąć projekt Konfy, i tak sie to zmienia na komisjach itp.? No nic.
          Konfederacji mocno zaszkodziły różne akcje Korwina, jedzenie psów, itp. Było to nie do przyjęcia dla nowego narybku. Poszedł on do Hołowni, który tylko płakał nad konstytucją. Mimo wszystko mamy wzrost tego ugrupowania, które przez 4 lata nie zabezpieczyło sobie kandydatów na listy. Weszła jednak Karina Bosak zamiast Korwina. Nie jest to czymś nieoczekiwanym:
          W Polsce powszechne jest oczekiwanie partii wodzowskiej. Każda partia musi mieć wodza który poprowadzi. Wymagane prawem rozwiązania są fikcją. Kult wodza Tuska przekroczył w kampanii wszystko, co pisowce uczyniły z Kaczorem. Logicznym jest zatem powstanie partii klanowej: nie sam wódz ale razem z krewnymi i znajomymi: skoro Bosak jest super wódz to jego żona też pewnie jest fajna i na nią warto głosować. Tylko ona jest w ciąży i w związku z tym padnie ofiarą histerycznych ataków razemek, co może się skończyć tragedią. Jak jesteś kobietą to nikt tak cię nie zbluzga, nie zwyzywa, zgnoi, jak aktywistka walcząca o prawa kobiet, o ich godne traktowanie.

          Polska Jest Jedna i Bezpartyjni Samorządowcy
          O tych ugrupowaniach nic nie wiem, czy one czasem nie przejęły około 4 procent elektoratu PiS, zirytowanego lewackimi ekscesami partii rządzącej? Przynajmniej PJJ? To by tłumaczyło sekret słabszego wyniku. Jeśli premier Morawiecki wychodzi na debatę sam przeciw wszystkim to czyja jest wina? Że nie zapewnił sobie sojusznika?

          Problem tu też jest taki: w obliczu jakiegoś porozumienia najpierw trwa akcja wzmacniania swojej pozycji: partnerzy bluzgają na siebie, wyciągają szczury z szafy itp. Aby zapewnić sobie lepszą pozycję. Z PiSem się tak nie da bo wpada on w tryb wzmożenia: powiedział! O mnie źle powiedział!, obraził!, aaaa jestem ofiara.
          * "PiS prowadzi marketing wyborczy według zasady, którą nazywam strategią Wokulskiego. Stara się pokazać jaki jest skuteczny, szczodry. Realizuje swój program, jako pierwsza partia w historii. Wykazuje sprawczość. Te punkty, według logiki PiS, zapewnią sukces wyborczy. Wokulski to zbuduje Izabeli kolejny tunel albo przekop, to otworzy kluczową autostradę /…./. Izabela Łęcka gwiżdże na umizgi leszcza Wokulskiego i gzi się po kątach z kuzynem cwaniakiem, bo leci na jego udawany angielski akcent."

          LINK
      • Re: wyniki exit poll

        Lubsok 2023-10-15 22:31:15

        Lubsok

        avek

        Rejestracja: 2012-03-10

        Ostatnia wizyta: 2025-01-07

        Skąd: Białystok

        Więc tak umiera Polska - w burzy oklasków...

        LINK
  • ...

    Lubsok 2023-10-15 22:30:46

    Lubsok

    avek

    Rejestracja: 2012-03-10

    Ostatnia wizyta: 2025-01-07

    Skąd: Białystok

    Jak to było w Kill Bill: Cieszycie się jak głupi, ale jeszcze zapłaczecie.

    Widzę, że już wszyscy zapomnieli co Tusk wyprawiał przez osiem lat rządów. Smutne zwłaszcza wśród młodych ludzi, nie interesowali się wtedy polityką i teraz mamy rezultat.

    Cytując Stonogę: Głupia Polska, głupie Polaczki

    Za kilka miesięcy będzie jeszcze gorzej niż było, zobaczycie.

    Dobrze, że Duda nadal jest prezydentem.

    LINK
    • Re: ...

      Evening Star 2023-10-16 19:29:36

      Evening Star

      avek

      Rejestracja: 2016-07-13

      Ostatnia wizyta: 2024-09-20

      Skąd: Bydgoszcz

      Byłoby gorzej niezależnie od tego, kto by wygrał "wybory", bo to, co mamy robić i tak dyktuje juesej. Tylko otoczka się zmienia na taką, co łechce ego "młodych, postempowych, i wygrztałconych z dóżych miast". Pal licho, że od nowego roku pójdzie wszystko do góry, ale im rząt zapłaci za każdy przejechany kilometr rowerem, więc w sumie będzie taniej. I planeta uratowana, więc ich koty mają perspektywę na przyszłość. Będzie można uprawiać clubbing do woli, czyli ulubioną formę spędzania wolnego czasu przez silne, niezależne kobiety, bo skrobanka na żądanie. A to jednocześnie rozwiązuje problem z pobytem inżynierów i lekarzy z dalekich krajów. Rzyć, nie umierać

      LINK
  • Oszukali mnie we śnie!!! Miało być na odwrót...

    Princess Fantaghiro 2023-10-16 09:19:35

    Princess Fantaghiro

    avek

    Rejestracja: 2016-05-24

    Ostatnia wizyta: 2025-01-17

    Skąd: Posępny Czerep

    KO miało mieć 36% a Pis 31...

    Eh, niczemu nie można wierzyć.

    Nie no, jest dobrze. Mogło być lepiej ale nie ma co narzekać.
    PS.
    Ogólnie rozwalają mnie ci co nie wiedzieli na kogo głosować bo się spodziewali na swojej liście do wyboru np. Tuska, Kaczyńskiego i Hołowni... 🤣

    LINK
  • Podziękowania

    Vergesso 2023-10-16 15:43:33

    Vergesso

    avek

    Rejestracja: 2007-08-29

    Ostatnia wizyta: 2025-01-16

    Skąd: Toruń

    Chciałbym podziękować wszystkim za udział w wyborach (frekwencji ponad 70% w wyborach parlamentarnych nie mieliśmy nigdy), a także chciałbym podziękować wszystkim za obalenie PiS-u

    Niestety sukces jest tylko połowiczny - o ile PiS prawdopodobnie straci władzę, o tyle wygrał trzecie wybory pod rząd, przez co nie dość, że przechodzi do historii jako pierwsza polska partia wygrywająca wybory 3 razy pod rząd, to jeszcze rząd opozycyjny nie będzie miał pełnej legitymacji społecznej. Już zresztą to sobie wyobrażam - kupę ludzi pytających "Ale jak to, skoro PiS wygrał to dlaczego nie rządzi?" i tym podobne.

    Z mojej strony będzie to oznaczało pewną formę emigracji wewnętrznej, ponieważ mam pewne poczucie porażki... ale jeszcze nie wiem jaką formę.


    Natomiast muszę przyznać, że odetchnąłem z ulgą po wczorajszych wynikach - po 8 latach liczę na trochę świętego spokoju. Zobaczymy czy będzie takie uczucie po ogłoszeniu pełnych wyników.
    Kolejne wpisy z komentarzami na dniach.

    LINK
  • Mamy to ! :)))

    AJ73 2023-10-16 22:57:32

    AJ73

    avek

    Rejestracja: 2017-10-12

    Ostatnia wizyta: 2025-01-17

    Skąd: Ponda EVIL Tower

    Panie i Panowie, można już śmiało napisać - 15 października skończył się w Polsce kaczyzm

    Niezmiernie mnie to cieszy i raduje, tak jak i przebudzenie rodaków, którzy hurtem szturmowali lokale wyborcze. Atmosfera czekania w kolejeczne była wyjątkowa, bo i czuć było, że coś wielkiego właśnie się dzieje. WIELKIE BRAWA więc, dla wszystkim dla rodaków, którzy okazali się gamechangerem tych wyborów
    Dalej, brawa dla całej (nie liczę komfy z oczywistych przyczyn) opozycji za to, że ciężką pracą w kampanii udowodniliście to co wydawać by się mogło, że nigdy się nie stanie - pokonaliście kaczystów !!!. Na marginesie dodam - wygrana opozycji także w Senacie.
    Ponownie też brawa dla rodaków, że referendum nie uzyskało mocy wiążącej - z powodu niskiej frekwencji

    Tak wiem, że teraz zaczną się szopki, i że pis będzie wszystko robić, by raz zdobytej władzy nigdy nie oddać - to oczywista oczywistość. Tak samo, jak nie liczę na to, że ten co przy każdej niemal wiecowej okazji głosił hasła o wyższości woli suwerena nad prawem, w praktyce zastosuje to co głosi i powierzy tworzenie rządu przyszłemu premierowi z opozycji - naród dał głos i wybrał, prawda ? ... Nie, tak się nie stanie.
    Nastanie opcja druga, czyli przyszły Sejm, gdzie większość parlamentarna musi zgłosić i przegłosować własnego kandydata. Jeśli więc wszystko dobrze się ułoży, to jeszcze w tym roku możliwym będzie powołanie nowego rządu.

    O tym, że to dopiero początek drogi przez pola minowe, nie trzeba tłumaczyć. Opozycja stworzy rząd, tak. Ale wszystkie instytucje państwowe zostają w rękach pisu, tak się tam zabetonowali. Czas nie będzie tu sprzymierzeńcem i każda niemal decyzja nowej władzy będzie kwestionowana co oczywiście przełoży się piętrzące się problemy, a każdy błąd będzie bez litości wytykany i punkotowany. Podobnie jak i realizacja obietnic wyborczych punktowana też będzie bez litości.

    Więc kamyczek do zwycięskiej opozycji, ku przestrodze - mam nadzieję, że macie ogarnięte i nie spieprzycie tego kłótnią o stołki, bo ludzie wam tego nie wybaczą to raz, a dwa, że w kolejnych wyborach pis weźmie całą pulę.

    Mimo wszystko i w tak niesprzyjających okolicznościach przyrody - po sobotnim lecie już było, wrzucając kartę do urny mówiłem sobie - to za radiową "Trójkę", której rozwalenia nigdy wam nie wybaczę. I jeszcze "za dziadunia" - jak powiedziałby Samwise Gamgee z "LotRa".

    A tu dedykacja, za całokształt ośmioletniej "tfurczości". Może nie tak ładna jak "ta ostatnia niedziela" w wykonaniu Sawickiego śpiewającego w tvp info, ale za to bardzo trafna w refrenie szczególnie, piosenka : https://youtu.be/m9nBzPkis0A

    LINK
  • wyniki wyborów

    bartoszcze 2023-10-17 09:55:15

    bartoszcze

    avek

    Rejestracja: 2015-12-19

    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

    Skąd: Jeden z Wszechświatów

    Na stronie PKW podliczono wszystkie obwody.

    PiS 35,38%.
    KO 30,70%.
    Trzecia Droga 14,40%.
    Lewica 8,61%
    Konfederacja 7,16%.

    Frekwencja 74,38%. To jest prawie 22 mln głosujących (21,6 mln głosów ważnych).

    Z liczbą mandatów poczekam na PKW.

    LINK
  • I po wyborach

    Shedao Shai 2023-10-24 10:09:03

    Shedao Shai

    avek

    Rejestracja: 2003-02-18

    Ostatnia wizyta: 2025-01-17

    Skąd: Wodzisław Śl. / Wrocław

    Tak, wiem. Ilość przedwyborczego kontentu który straciliśmy przez mojego bana przytłacza. Tyle tam się działo,.. ale trudno. Przynajmniej spożytkowalem ten czas inaczej xD

    Co do samych wyborów zatem. Zmobilizował się elektorat z obu stron. Prawie 3/4 Polaków poczuło, że chce wte albo wewte. Polaryzacja społeczeństwa ma, jak widać, jakiś plus.

    Daleko mi do huraoptymizmu. Tak, w tamtą niedzielę wygraliśmy, cofnęliśmy się o krok od przepaści, ale do normalnej sytuacji jeszcze daleka droga. Dekomunizacja zajmie całe lata. Partia ma prezydenta, Partia kontroluje NBP, Partia kontroluje zgliszcza Trybunału Konstytucyjnego, Partia kontroluje prokuraturę. Pojawiło się już na necie sporo analiz tłumaczących że nie będzie łatwo odbić te rzeczy.

    Długopis zostanie z nami jeszcze dwa lata i będzie pewnie sporym cierniem w boku rządu. Wiele rzeczy, które trzeba zrobić już, będzie musiało poczekać. Coś tam pewnie da się załatwić, ale kosztem zgniłych kompromisów. Wyborcy muszą być tego świadomi, żeby za rok nie mieć pretensji że "tyle obiecywali a mało co zmienili". Tak będzie, bo mają ograniczone możliwości. Partia okopała się mocno i wykurzenie jej kolesiów nie będzie proste - a w sporej ilości przypadków jest (na razie) niemożliwe. Trzeba będzie to brać pod uwagę.

    Dotychczasowa opozycja jednak nie ma większości żeby postawić kogokolwiek przed Trybunałem Stanu. Ale też wymierzenie sprawiedliwości Partyjnej wierchuszcze to coś co od zawsze pozostawalo w sferze nierealnych marzeń. Musi wystarczyć odkręcenie ich zmian.

    Co do samych wyników wyborów: 35% dla Partii po tych 8 latach przeraża. Spadło jej procentowo, ale przy takiej frekwencji oznacza to, że zagłosowało na nią więcej ludzi niż w 2019. Wnioski o poziomie inteligencji kilku milionów naszych rodaków są straszne. Druga strona tej wojenki zmobilizowała się jak nigdy i się udało zepchnąć Partię do opozycji, ale nie można o tych milionach popleczników zapomnieć. Partia żyje i ma się dobrze, a bycie w opozycji oznacza mniejszą krytykę ("to nie my odpowiadamy za..."), a w każdą ważniejszą decyzję koalicji rządzącej będą pruć ze wszystkich dział. Co do tego chyba nie ma wątpliwości. Są w mojej opinii w dobrej pozycji, żeby budować sobie kapitał polityczny i podgryzać rządzących.

    W pewnym momencie zastanawiałem się, czy nie zacisnąć zębów, nie patrzeć przez jakiś czas w lustro i nie zagłosować na Trzecią Drogę. To było przed debatą, gdy były wątpliwości czy TD załapie się na próg wyborczy. Takie głosowanie taktyczne. W końcu stwierdziłem że nie, ale chyba dużo ludzi poszło tym tropem, bo wykręcili 14% XD Trochę za dużo na mój gust, no ale co zrobić.

    Lewica słabiutko, za słabiutko jak na moje preferencje. Szkoda.

    No i niekwestionowane gwiazdy tych wyborów, dobre chłopaki z Konfederosji ze swoimi 7%, które przekładają się na bodajże 18 mandatów. O 7 więcej niż w ostatnich wyborach, więc jest dobrze, prawda? Prawda? Sławek... nie płacz, powiedz: prawda?
    I to jest najpozytywniejszy element tych wyborów. Chłopaki celowały wysoko, a wyszło tak jak zawsze. I tak powinno być. Skowyt jej wyborców, również tu na forum w postaci jednego usera, był przepyszny xDD

    Referendum nie przeszło i to kolejny plus. Dzięki, Partio, za zmarnowanie pieniędzy publicznych na ten bubel. Wychodzi na to, że prawie połowa wyborców nie wzięła w nim udziału. To kolejny egzamin który jako Polacy zdaliśmy.

    Wybory to tylko pierwszy krok ku wyszarpaniu Polski z objęć katokomuny. I wcale nie jest powiedziane, że to się uda. Koalicjanci muszą się ze sobą dogadać i nie rzucić sobie do gardeł po pół roku, trzeba jakoś sobie radzić z bezpiecznikami obstawionymi przez Partię. Nie będzie to łatwa kadencja.

    Ale dość pesymizmu. Jest - może polecę frazesem - nadzieja na lepsze jutro, zawracamy we właściwą stronę, wolniej niż bym chciał, ale jednak. Można odetchnąć z ulgą i na spokojnie obserwować jak to będzie.

    LINK
    • Re: I po wyborach

      Mossar 2023-10-24 10:26:18

      Mossar

      avek

      Rejestracja: 2015-06-12

      Ostatnia wizyta: 2025-01-17

      Skąd:

      Zobaczymy, wszyscy sporo zapowiadają. Rozliczenie Ziobry, Kaczyńskiego, Mejzy i masy innych. Przejęcie TVP. Usunięcie CBA. Sporo tego krąży po sieci, a jak będzie w rzeczywistości to trudno powiedzieć.

      Sporo ludzi uważa że teraz priorytet to przejecie TVP i zakończenie propagandy szerzonej tam przez wciąż obecny rząd. Nie jestem pewien. Wydaje mi się że ci zapatrzeni w TVP i tak pozostaną wierni, szczególnie jeśli zobaczą że ten niemiec ryży Tusk sie pojawia w ich stacji i kłamie w żywe oczy. Tak to będą odbierać i przestaną oglądać TVP.

      Ważniejsze jest stworzenie rządu, a to już jest mega ciekawa sprawa. W to, że Duda spasuje i da im od razu możliwość tworzenia rządu nie wierzę. Będą przepychanki, będą wyśmiewajki z siebie nawzajem na pierwszym posiedzeniu sejmu, bedzie w międzyczasie Marsz Niepodległości, będą żywiołowe dyskusje na ten temat przy stołach Polaków w Święta.

      A Trzecia Droga jest spoko, mogliby mieć więcej, ale mogliby mieć tak wiecej żeby to Polska 2050 miała wiecej a PSL mniej xD W ogóle wolałbym żeby to partie wchodzące w skład Trzeciej Drogi i Lewicy rozdawały karty a nie PiS i KO.

      LINK
      • Re: I po wyborach

        Shedao Shai 2023-10-24 10:40:30

        Shedao Shai

        avek

        Rejestracja: 2003-02-18

        Ostatnia wizyta: 2025-01-17

        Skąd: Wodzisław Śl. / Wrocław

        Oczywiście, że Długopis będzie utrudniał jak tylko będzie mógł - począwszy od tworzenia rządu. Będzie szopka z powierzeniem tworzenia rządu Pinokiowi, brak zgody nowego sejmu i dopiero w grudniu sprawy ruszą.

        W jakiekolwiek rozliczenia nie wierzę nawet po zdemontowaniu wspomnianych przeze mnie bezpieczników Partii. A co dopiero póki one są. Będzie nam musiało wystarczyć odkręcenie zmian i wykopanie Partyjnych kolesiów ze stołków. Dobrze jeśli chociaż to się uda. O więcej nie marzę, choć oczywiście, fajnie by było zobaczyć całą tę klikę przed Trybunałem Stanu, a najlepiej przegonionych na golasa przez centrum Warszawy i obrzuconych jajami xD

        Odbicie TVP - z tego co czytałem - jest realniejsze. I jest ważne. Tak, spora część wyborczego betonu po prostu odpuści TVP w momencie kiedy podawane tam fakty przestaną się zgadzać z ich światopoglądem , ale na to się nic nie poradzi. Ważne żeby główny kanał telewizyjny w kraju przestał być propagandową tubą katokomuny. Patrząc po zachowaniu co niektórych pracowników, już sygnalizują gotowość na zmianę frontu, jeśli nowe władze chciałyby ich zostawić xD

        LINK
      • przeciwieństwa się przyciągają?

        rebelyell 2023-10-24 18:25:51

        rebelyell

        avek

        Rejestracja: 2009-12-01

        Ostatnia wizyta: 2025-01-18

        Skąd: Kovir

        Mossar napisał:
        W ogóle wolałbym żeby to partie wchodzące w skład Trzeciej Drogi i Lewicy rozdawały karty a nie PiS i KO.
        -----------------------

        To ciekawe stwierdzenie, bo ja się zastanawiam jak oni dogadają się już w obecnej konfiguracji, gdy są w mniejszości, skoro ich postulaty bywają na przeciwległej stronie skali: Lewica aborcja na życzenie, 3D jest przeciw; Lewica za rozdawnictwem dwa razy większym niż za PIS, a Hołownia szedł do wyborów z hasłem: stop rozdawnictwu etc. Jak to rozwiążą? Jak pogodzić wyborców takich przeciwieństw?

        LINK
        • Re: przeciwieństwa się przyciągają?

          Mossar 2023-10-24 18:56:26

          Mossar

          avek

          Rejestracja: 2015-06-12

          Ostatnia wizyta: 2025-01-17

          Skąd:

          Ale mi nie chodzi o koalicję tylko o rozkład sił. Wolałbym zeby ludzie oddawali glosy na TD i Lewicę niż na PiS i KO, żeby juz powoli kończył sie ten PO-PiSowy duopol.

          LINK
          • Re: przeciwieństwa się przyciągają?

            rebelyell 2023-10-24 19:13:48

            rebelyell

            avek

            Rejestracja: 2009-12-01

            Ostatnia wizyta: 2025-01-18

            Skąd: Kovir

            Aaaa, ok, bo myślałem, że chciałbyś, by to te dwie partie tworzyły rząd

            LINK
          • Re: przeciwieństwa się przyciągają?

            Hardrada 2023-10-24 19:32:07

            Hardrada

            avek

            Rejestracja: 2011-01-01

            Ostatnia wizyta: 2025-01-16

            Skąd:

            Osobiście zagłosowałbym na TD, i to nawet gdyby miała być koalicja z Lewicą i KO, ale pod warunkiem, że Hołownia albo K-K byłby premierem. A tak to było jasne, że głos na którąś z tych partii to głos na kolejne rządy DT (nie oglądam TVP, jakby ktoś pytał )

            LINK
    • o referendum słów kilka

      Hardrada 2023-10-24 13:32:52

      Hardrada

      avek

      Rejestracja: 2011-01-01

      Ostatnia wizyta: 2025-01-16

      Skąd:

      -Referendum nie przeszło i to kolejny plus. Dzięki, Partio, za zmarnowanie pieniędzy publicznych na ten bubel. Wychodzi na to, że prawie połowa wyborców nie wzięła w nim udziału. To kolejny egzamin który jako Polacy zdaliśmy.

      Mam tu nieco inne zdanie. Po pierwsze podejrzewam, że jestem jednym z niewielu, którzy nie oddali ważnego głosu w wyborach do sejmu i senatu, ale zagłosowali w referendum xD Ale ja to nawet chyba głosowałem w referendum Komorowskiego dotyczącego JOWów... Wcześniej wyjaśniałem, że nie chciałem się przyczyniać do kolejnych rządów PiSu lub PO, ale nie widziałem zbytnich przeciwwskazań do głosowania w referendum i nie wiem za bardzo co osoby niegłosujące chciały w ten sposób osiągnąć. Pokazać środkowy palec PiSowi? Od tego bylo chyba właśnie głosowanie do sejmu i senatu, jeśli ktoś jest OK z kolejnymi rządami PO. To nie jest tak, że gdy referendum jest niewiążące, to następuje zwrot jego kosztów W sensie to jest trochę takie: "nie zagłosuję, żeby było, że PiS zmarnował pieniądze" Czyli klasyka - na złość mamie odmrożę sobie uszy.

      Wg mnie słuszna idea, gdzie obywatel może mieć wpływ na pojedyncze, bardzo konkretne kwestie, padła tu ofiarą wojenki polsko-polskiej. Tak, PiS zrobił to referendum pod siebie (nie on pierwszy i pewnie nie ostatni), pytania były skrojone pod kampanię, ale jednocześnie to nie były pytania w stylu: "czy chcesz, żeby diabeł (Tusk) rządził Polską?" i wcale nie aż tak do końca oczywiste, które na dodatek byłyby dla PiSu (gdyby wygrał) i opozycji bronią obosieczną, co było pięknie pokazane chociażby w debacie w TVP.

      Po wyborach było już kilka wesołych wypowiedzi przedstawicieli dotychczasowej opozycji i pojawił się wysyp komentarzy w stylu: https://i.imgur.com/Eh7jDpf.png
      Nie wnikałem, czy to są prawdziwe komentarze, czy działalność PiSowskich trolli, bo obie opcje wydają mi się tutaj równie prawdopodobne. Zdanie Polaków odnośnie imigrantów było wcześniej powszechnie znane, więc teraz sporo osób musi mieć teraz niezłego moralniaka, że olało referendum. Żeby była jasność: sytuacja demograficzna w Polsce jest taka, że my tymi migrantami i tak będziemy się ratować, stąd m.in. nieoczywistość odpowiedzi na to pytanie. Ale kolejne pytanie jest takie czy powinniśmy w tej - jakby nie patrzeć - mega ważnej kwestii, mającej ogromny wpływ na to jak będzie wyglądać nasze społeczeństwo, poddawać się unijnym "kwotom" tego, co tam spływa do Unii, czy jednak prowadzić własną politykę migracyjną (inna sprawa, że na razie nikt o takiej nie mówi), nakierowaną w łatwiej asymilujące się z nami narody.

      Skupiłem się na tej najbardziej drażliwej kwestii, bo i to było daniem głównym referendum, ale z łatwością wyobrażam sobie, że mogą być osoby mające odmienne opinie na pozostałe kwestie. Pojawiła się np. wypowiedź Balcerowicza, żeby sprywatyzować Orlen (xD).

      LINK
      • Re: o referendum słów kilka

        bartoszcze 2023-10-24 14:16:50

        bartoszcze

        avek

        Rejestracja: 2015-12-19

        Ostatnia wizyta: 2025-01-18

        Skąd: Jeden z Wszechświatów

        Hardrada napisał:
        Po pierwsze podejrzewam, że jestem jednym z niewielu, którzy nie oddali ważnego głosu w wyborach do sejmu i senatu, ale zagłosowali w referendum xD

        Kurczę, nie wierzyłem że tacy istnieją

        nie wiem za bardzo co osoby niegłosujące chciały w ten sposób osiągnąć.

        To proste: chciały nie dać się wciągnąć w prymitywną grę, jaką były beznadziejne pytania, obliczone wyłącznie na przyciągnięcie ludzi do urn. Oraz na ominięcie wszelkich limitów wydatkowych na kampanię wyborczą.

        To nie jest tak, że gdy referendum jest niewiążące, to następuje zwrot jego kosztów W sensie to jest trochę takie: "nie zagłosuję, żeby było, że PiS zmarnował pieniądze"

        Podejrzewam że osób z takim myśleniem było jeszcze mniej, niż osób głosujących w referendum, ale nie w wyborach.

        teraz sporo osób musi mieć teraz niezłego moralniaka, że olało referendum

        Podejrzewam że osób z takim moralniakiem jest jeszcze mniej, niż osób głosujących w referendum, ale nie w wyborach 60 tysięcy ludzi nie wrzuciło do urny pobranej karty referendalnej, 800 tysięcy oddało głosy nieważne.

        kolejne pytanie jest takie czy powinniśmy w tej - jakby nie patrzeć - mega ważnej kwestii, mającej ogromny wpływ na to jak będzie wyglądać nasze społeczeństwo, poddawać się unijnym "kwotom" tego, co tam spływa do Unii

        Po pierwsze referendum nie jest wiążące dla unijnej polityki migracyjnej Po drugie nie ma na dziś mechanizmu przymusowej relokacji do Polski imigrantów z Bliskiego Wschodu i Afryki (rozumiem, że nie ma sprzeciwu wobec relokacji migrantów z Kaukazu, Bangladeszu czy Afganistanu), więc odpowiedź też jest bez znaczenia. Ale co sobie ludzie nastawiali krzyżyków, to ich!

        Pojawiła się np. wypowiedź Balcerowicza, żeby sprywatyzować Orlen (xD).

        PiS właśnie chce sprzedać 20% CPK

        LINK
        • Re: o referendum słów kilka

          Hardrada 2023-10-24 14:29:55

          Hardrada

          avek

          Rejestracja: 2011-01-01

          Ostatnia wizyta: 2025-01-16

          Skąd:

          bartoszcze napisał:
          Hardrada napisał:
          Po pierwsze podejrzewam, że jestem jednym z niewielu, którzy nie oddali ważnego głosu w wyborach do sejmu i senatu, ale zagłosowali w referendum xD Kurczę, nie wierzyłem że tacy istnieją

          -----------------------
          Pierwotnie miałem napisać, że może jestem jedyny, ale zrobiłem jakiś margines

          To proste: chciały nie dać się wciągnąć w prymitywną grę
          Wciągnąć w grę? Yy to znaczy? Tak realnie w sensie. Przecież to ma wymiar czysto symboliczny i tylko potwierdza moje słowa o zrobieniu na złość.

          beznadziejne pytania
          Ja oddzielam dwie kwestie - intencje były beznadziejne, ale pytania normalne. Na czym ta beznadziejność polega w pytaniu np. o wiek emerytalny? Co jest nie tak z tym pytaniem?

          Podejrzewam że osób z takim moralniakiem jest jeszcze mniej, niż osób głosujących w referendum, ale nie w wyborach
          Nie wiem jak jest na teraz, ale łatwo mi sobie wyobrazić scenariusz, gdzie takich osób będzie naprawdę dużo, znając nastroje społeczne w Polsce względem pewnych grup migrantów. Dla Ciebie to poważnie taka abstrakcja?

          Po drugie nie ma na dziś mechanizmu przymusowej relokacji do Polski imigrantów
          Na dziś.

          PiS właśnie chce sprzedać 20% CPK
          To co napisałem - broń obosieczna.

          LINK
          • Re: o referendum słów kilka

            bartoszcze 2023-10-24 18:25:35

            bartoszcze

            avek

            Rejestracja: 2015-12-19

            Ostatnia wizyta: 2025-01-18

            Skąd: Jeden z Wszechświatów

            Hardrada napisał:
            Yy to znaczy? Tak realnie w sensie.

            Tak realnie to to referendum nie miało sensu - z wielu powodów - a ludzi próbowano zmusić do udziału w nim łącząc je z wyborami, inaczej frekwencja byłaby poniżej tych 40%. W tym sensie ludzie nie chcieli się dać wciągnąć w grę. Ty poszedłeś i powiedziałeś że chcesz tylko kartę referendalną, ja poszedłem i powiedziałem że nie chcę karty referendalnej, gdyby nie połączenie w jedno, to żaden z nas by niczego nie musiał mówić.

            Na czym ta beznadziejność polega w pytaniu np. o wiek emerytalny? Co jest nie tak z tym pytaniem?

            W tej wersji było bez sensu, bo było wiążące tylko w zakresie "podniesienia wieku emerytalnego, W TYM przywrócenia podwyższonego do 67 lat wieku emerytalnego dla kobiet i mężczyzn" - a więc wystarczyłoby uchwalić np. podwyższenie wieku emerytalnego do 66 lat, żeby wynik referendum był dla niego obojętny i niewiążący

            łatwo mi sobie wyobrazić scenariusz, gdzie takich osób będzie naprawdę dużo, znając nastroje społeczne w Polsce względem pewnych grup migrantów. Dla Ciebie to poważnie taka abstrakcja?

            Mimo wszystko sądzę, że ci co mają z tym problem, to zagłosowali - a przy tym pytaniu masz największy odsetek głosów nieważnych.

            Po drugie nie ma na dziś mechanizmu przymusowej relokacji do Polski imigrantów

            Na dziś.


            Pytanie jest tak skonstruowane, że nie może się odnosić do ewentualnych przyszłych mechanizmów relokacji...

            LINK
            • Re: o referendum słów kilka

              Hardrada 2023-10-24 19:25:19

              Hardrada

              avek

              Rejestracja: 2011-01-01

              Ostatnia wizyta: 2025-01-16

              Skąd:

              Mam trochę teraz ambiwalentne odczucia po poście Shedao i nie chcę kruszyć już kopii o to referendum, ale odniosę się tak ogólnie:

              bartoszcze napisał:
              a ludzi próbowano zmusić do udziału w nim łącząc je z wyborami, inaczej frekwencja byłaby poniżej tych 40%
              -----------------------

              Zamień słowo "zmusić" na "zachęcić", a zapytam: i co w tym kurna złego? To właśnie dobrze, że referendum jest łączone z wyborami - większa frekwencja i taniej.

              Spójrz na to: https://i.imgur.com/L0WMdQS.png
              Celowo wkleiłem razem z komentarzem. Kilka ciekawych rzeczy, które można tu zauważyć:
              1. Naturalne jest kombinowanie, żeby referendum łączyć z wyborami.
              2. Słuszną imo sugestię, że w takim referendum, jakie autor zaproponował, dużo osób w ramach zemsty nie wzięłoby udziału.
              3. Hipokryzję autora.

              Wiem, ze dowód anegdotyczny, ale sporo lajków (w tym i mój ) i dość łatwo mi sobie wyobrazić taki scenariusz, że ci co teraz bojkotowali, nie odpuściliby takiego referendum (no c`mon, apeluję o minimum uczciwości ). Czyli hipokryzja. I jestem pewien, że podobne buble prawne nic by w tej kwestii nie zmieniły.

              Koniec końców, można się z tym nie zgadzać, co piszę, ale co do jednego nie ma chyba wątpliwości - ewentualne przyszłe referenda będą mieć pod górkę. A to czy w całości jest to wina PiSu pozostawiam już każdemu do oceny, byle uczciwej. Jak ktoś nie widział brudnych gierek po drugiej stronie - tego straszenia puczem, wyprowadzaniem wojska (nawet na Bastionie takie gagatki się znalazły), a teraz zamachem stanu, albo nie ma z tym problemu, to trochę słabo. Ot, jakość polskiej sceny politycznej.

              LINK
              • Re: o referendum słów kilka

                bartoszcze 2023-10-24 19:36:11

                bartoszcze

                avek

                Rejestracja: 2015-12-19

                Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                Skąd: Jeden z Wszechświatów

                Hardrada napisał:
                Zamień słowo "zmusić" na "zachęcić", a zapytam: i co w tym kurna złego?

                No właśnie to, że mieliśmy zachęcanie przez zmuszanie. Dość przypomnieć jaki był jazgot, jak komisje wobec masowego "bez karty do referendum" zaczęły dla uproszczenia sobie życia z góry pytać czy kartę do referendum też.

                A gdyby to do wyborcy należała decyzja, czy chce wziąć karty z kupki po lewej (i podpisać), czy także te z prawej (i podpisać osobno), to może to "zachęcanie" by się jeszcze trzymało. Choć spytaj członków obwodowych komisji wyborczych co sądzą o tym połączeniu.

                Spójrz na to: https://i.imgur.com/L0WMdQS.png
                ci co teraz bojkotowali, nie odpuściliby takiego referendum .


                A czemu nie miałbym olać? W gruncie rzeczy jeszcze chyba w żadnym referendum nie wziąłem udziału, a z wyborów chyba tylko raz na samorządowe nie zdążyłem z gór wrócić

                LINK
                • Re: o referendum słów kilka

                  rebelyell 2023-10-24 20:40:58

                  rebelyell

                  avek

                  Rejestracja: 2009-12-01

                  Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                  Skąd: Kovir

                  bartoszcze napisał:
                  A czemu nie miałbym olać? W gruncie rzeczy jeszcze chyba w żadnym referendum nie wziąłem udziału
                  -----------------------

                  Nawet w sprawie wstąpienia do Unii Europejskiej?????

                  LINK
        • Re: o referendum słów kilka

          Shedao Shai 2023-10-24 14:31:08

          Shedao Shai

          avek

          Rejestracja: 2003-02-18

          Ostatnia wizyta: 2025-01-17

          Skąd: Wodzisław Śl. / Wrocław

          20%? Nius z dzisiaj - francusko-australijskie konsorcjum kupiło 49% udziałów jako operator lotniska CPK za 8 mld zł. Cała inwestycja ma kosztować ok. 35 mld (ta kwota pewnie urośnie, wiadomo). Tu mają prawie połowę udziałow za 8. Grubiutko ktoś tam sobie zarobił <3

          https://www.polon.pl/news/cpk-zyskalo-inwestora-ktory-wylozy-8-mld-zlotych-na-budowe-lotniska-pod-baranowem/

          LINK
      • Re: o referendum słów kilka

        Shedao Shai 2023-10-24 14:28:17

        Shedao Shai

        avek

        Rejestracja: 2003-02-18

        Ostatnia wizyta: 2025-01-17

        Skąd: Wodzisław Śl. / Wrocław

        Wiesz, moja opinia tu jest taka - to nie było prawdziwe referendum. To nie był przypadek władzy autentycznie zainteresowanej zdaniem narodu. To była tylko i wyłącznie zagrywka polityczna Partii, która po raz 21369874 straszyła naród a to imigrantami, a to Niemcami, a to Tuskiem (czyli też Niemcami xD). I jako taką, należało ją zlać ciepłym moczem. I tak się stało i bardzo dobrze. Pomimo podczepienia pod wybory i rekordowej frekwencji w nich, w referendum wzięło udział 40%. Czyli wyborcy Partii + 4,5% innych, czyli: ludzi którzy nie popierają Partii ale nie dotarło do nich o co chodzi z referendum, dostali jakieś kartki to wzięli i wypełnili. Pasuje. No i plus tacy jak Ty, czyli ludzie z hmm, oryginalnym podejściem (sądzę, że ludzi którzy wzięli udział w referendum a w wyborach nie, możnaby policzyć na palcach, no, kilku rąk xD).

        Jakby komuś było mało - pytania były źle sformułowane, przez co referendum-nie-referendum było dodatkowo bublem. Tu nie będę się rozpisywał, bo ładnie to opracował np. autor z Dogmatów Karnisty: https://www.dogmatykarnisty.pl/2023/10/referendum-narusza-konstytucje/

        Podsumowując: i zamysł i sposób przeprowadzenia referendum były złe. I trzeba było je zignorować. Z tych samych powodów zignorowałem kiedyś referendum Komorowskiego.

        LINK
        • Re: o referendum słów kilka

          Hardrada 2023-10-24 15:01:38

          Hardrada

          avek

          Rejestracja: 2011-01-01

          Ostatnia wizyta: 2025-01-16

          Skąd:

          Shedao Shai napisał:
          Jakby komuś było mało - pytania były źle sformułowane, przez co referendum-nie-referendum było dodatkowo bublem. Tu nie będę się rozpisywał, bo ładnie to opracował np. autor z Dogmatów Karnisty: https://www.dogmatykarnisty.pl/2023/10/referendum-narusza-konstytucje/
          -----------------------
          No i takie argumenty akurat do mnie trafiają, nie analizowałem tego w ten sposób. Bo co do tego:

          To nie był przypadek władzy autentycznie zainteresowanej zdaniem narodu. To była tylko i wyłącznie zagrywka polityczna Partii
          to ja cały czas rozdzielam intencje władzy od po prostu możliwości zabrania głosu przez społeczeństwo w kilku konkretnych kwestiach bez dawania głosu konkretnej partii, która i tak oszuka wyborców.

          W sensie zachęcam każdego do eksperymentu myślowego: to jednak PiS tworzy z kimś koalicję, a referendum jest ważne (i nie jest bublem xD). Czy w takiej sytuacji to lepiej czy gorzej, że referendum jest ważne? Afera wizowa? Bum - wynik referendum. Afery z jakimiś lewymi prywatyzacjami? Bum - wynik referendum. To że PiS w swoim rozumowaniu rozgrywał szachy 5D, nie oznacza wcale, że to nie obróciłoby się przeciwko nim.

          LINK
          • Re: o referendum słów kilka

            Shedao Shai 2023-10-24 15:26:47

            Shedao Shai

            avek

            Rejestracja: 2003-02-18

            Ostatnia wizyta: 2025-01-17

            Skąd: Wodzisław Śl. / Wrocław

            Sądzę, że Partia tak by okręciła sytuacją, że ważne referendum miałoby znaczenie tylko wtedy gdy im pasuje. Umówmy się, są paragrafy na lewe prywatyzacje czy przekręty związane z aferą wizową. Skoro one nie zostały zastosowane, to czemu referendum miałoby mieć jakieś znaczenie? Władza nie korzysta z dostępnych narzędzi (bo nie chce), nie skorzystałaby i z kolejnego. Tak to widzę.

            LINK
            • Re: o referendum słów kilka

              Hardrada 2023-10-24 15:34:14

              Hardrada

              avek

              Rejestracja: 2011-01-01

              Ostatnia wizyta: 2025-01-16

              Skąd:

              Mi nawet nie chodzi o paragrafy (bo umówmy się, że i tak nikt nie rozliczy kogoś u władzy, a i później jest z tym problem), tylko o nowy wymiar niespełniania obietnic. Postąpienie wbrew referendum to już kilka szczebli wyżej niż niespełnienie jakiejś obietnicy z kampanii wyborczej. To droga do politycznego samobójstwa. Niebawem wybory samorządowe i prezydenckie - nikt by raczej nie chciał przystępować do nich z takim piętnem.

              LINK
      • Tymczasem Palikot

        Smok Eustachy 2023-10-24 14:30:11

        Smok Eustachy

        avek

        Rejestracja: 2017-02-13

        Ostatnia wizyta: 2025-01-18

        Skąd: Oxenfurt

        Naprawdę, proszę trochę mniej PiS-owskiego myślenia, tylko bardziej normalnego, europejskiego, liberalnego.

        https://www.money.pl/gospodarka/janusz-palikot-zaapelowal-do-wierzycieli-o-troche-mniej-pis-owskiego-myslenia-6955307032443424a.html

        LINK
    • Re: I po wyborach

      Rusis 2023-10-24 13:34:51

      Rusis

      avek

      Rejestracja: 2004-02-28

      Ostatnia wizyta: 2025-01-18

      Skąd: Wrocław

      Shedao Shai napisał:
      Partia żyje i ma się dobrze, a bycie w opozycji oznacza mniejszą krytykę ("to nie my odpowiadamy za...")
      -----------------------

      A to coś się zmieni w tym temacie? Przecież do tej pory też za nic nie odpowiadali. Jak cokolwiek złego było to wina: Tuska, Putina, Brukseli, Berlina (wybierz sobie w zależności od sytuacji). Na pewno nie była nigdy ich

      LINK
      • Re: I po wyborach

        Shedao Shai 2023-10-24 14:03:06

        Shedao Shai

        avek

        Rejestracja: 2003-02-18

        Ostatnia wizyta: 2025-01-17

        Skąd: Wodzisław Śl. / Wrocław

        Prawda, tylko no, dotychczas udawali, a teraz to będzie prawdą xD Bycie w opozycji to dobry sposób na budowanie poparcia, a oni są w tym dobrzy. To coś o czym warto pamiętać.

        Swoją drogą, zapomniałem o tym wspomnieć - bardzo podoba mi się ten schizofreniczny przekaz jaki Partia wysyła swoim wyborcom: z jednej strony "wygraliśmy, trzecie zwycięstwo z rzędu, Polacy nam po raz kolejny zaufali, hura!" a z drugiej lamenty nad Polską wpadającą w objęcia niemiecko-rosyjskiego kondominium i nadciągającym upadkiem naszego państwa. I co taki wyborca ma sobie myśleć? Przecież wygrali, to czemu Polska upada?! xD

        LINK
  • Po rozmowach

    Mossar 2023-10-24 19:45:48

    Mossar

    avek

    Rejestracja: 2015-06-12

    Ostatnia wizyta: 2025-01-17

    Skąd:

    Tak się zastanawiam czy te słowa Dudy skierowane do przedstawicieli opozycji o współpracy z rządem, niezależnie kto bedzie go tworzył, można rzeczywiście uznać za oznakę, że prezydent niekoniecznie będzie im robił pod górkę? Czy raczej taka typowo gadka jak przy oficjalnych rozmowach i sprawy tak czy siak pójdą przewidywanym torem, czyli odkładanie terminu posiedzenia sejmu i desygnowanie Morawieckiego.

    LINK
  • Wybory 2023

    Hialv Rabos 2023-10-26 13:33:36

    Hialv Rabos

    avek

    Rejestracja: 2005-10-30

    Ostatnia wizyta: 2025-01-13

    Skąd:

    Komentarz powyborczy:

    PiS / ZP
    Wygrać i przegrać, to jest sztuka. Porażka na własne życzenie, gdzie oprócz frekwencji, zadecydowały w głównej mierze dwa czynniki: gmeranie przy aborcji i siermiężna propaganda TVP. Tęgie głowy z Nowogrodzkiej myślały, że jak ludziska zakończyli marsze przez miasta i powracały do domu, to ogarnęła ich amnezja, z chwilą przekroczenia progów własnych czterech ścian i problemu nie będzie. Ludzie pamiętali, co przełożyło się na frekwencję.

    TVP podsumował najładniej gość, który przyłożył rączki do tego bajora:

    https://www.press.pl/tresc/78726,marcin-wolski-przyznal_-stworzylismy-propagande-gorsza-niz-w-prl

    Brakowało tylko wypowiedzi pana z Borów Tucholskich, który rzekomo widział w latach
    70-tych młodego, rudego człowieka, który pożerał polskie niemowlęta... Tak zohydzanie jednej osoby, przyniosło następujący skutek, że Tusk wciągnął dziurką od nosa w całą listę warszawską PiSu.

    KO
    Platforma i jej przystawki, stały się bazą buntu przeciwko rządom ZP. Tusk i ekipa, łączyli wszystkich, którzy nie mogli dłużej znieść tego co dzieje się w kraju. Mam wrażenie, że najbardziej dopomogła im nieudolna kampania głównych oponentów, co pozwoliło zniwelować własne kiepskie decyzje, jak np.: seria potyczek z TD.

    Przyszłość? Wszystko zależy od rozmów z koalicjantami. Jak dobrze to rozegrają, to są w stanie zagwarantować sobie stabilny rząd, który czeka sporo wyzwań w najbliższym czasie.

    TD
    Najwięksi wygrani wyborów. Byli atakowani ze wszystkich stron, obronili się i zyskali na spadkach sondażowych Konfy. Czy przetrwają? Raczej nie, ale jeśli kadencja parlamentu nie będzie skrócona, to w kolejnych wyborach zapewne skorzystają z udanego manewru pod tytułem TD. A czemu kadencja miała by być skrócona? Bo TD, to najsłabsze ogniwo, będące zlepkiem ludzi o różnych poglądach, które w kluczowych głosowaniach może zostać rozsadzone od środka. Wówczas konserwatywni przejdą do PiSu, lub zasilą szeregi PSLu, a ci bardziej liberalni podryfują w stronę KO.

    Lewica
    Porażka w porównaniu do wyborów z 2019, ale zwycięstwo, bo będą tworzyć nowy rząd. Struktura organizacyjna jest stabilna, więc zapaści i podziału nie przewiduję. Pytanie, jak wizerunkowo wyjdą na rządzeniu? Jeżeli nie będzie kuriozalnych wpadek, a cały rząd będzie cieszył się dobrą oceną, to stan posiadania może być zwiększony, przy następnym rozdaniu. Ciekaw jestem, ile będą w stanie poświęcić ze swoich sztandarowych haseł światopoglądowych, w imię tworzenia koalicji? Bo, że będzie ciężko, to już widać w sprawie aborcji i konfliktu w tej sprawie z TD.

    Konfederacja
    Malkontenci, którym marzyła się rola wielkiego rozgrywającego. Rozczarowani chłopcy, którzy nie rozumieją własnego elektoratu, obrażają się na siebie i obecnie są na prostej drodze do podziału i likwidacji projektu, dzięki któremu zasiadają w parlamencie. Winnego już znaleźli: Korwin - Mikke. Owszem, dołożył do pieca pod koniec kampanii, ale pan Bosak też mógłby uderzyć się w pierś:

    https://wydarzenia.interia.pl/raport-wybory-parlamentarne-2023/news-konfederacja-dystansuje-sie-od-slow-kandydatki-mozemy-wybacz,nId,7071005

    Abstrahując co powiedziała, to taki protekcjonalny ton lidera ugrupowania pokazuje, że krytycy tej partii mają rację, iż kobiety są tam traktowane instrumentalnie. Ładna buzia? OK, tylko niech wargami nie porusza.

    Przyczyn, dlaczego jest tylko 18 posłów, a nie więcej, jest multum, włącznie z wygaszeniem konfliktu o zboże w relacjach z Ukrainą, tuż przed wyborami. Niemniej chaotyczna kampania, niespójny przekaz i kretyńskie wypowiedzi, zrobiły swoje.

    BS i PJJ
    Ich sukcesem było zarejestrowanie list w okręgach wyborczych i na tym wyniku mogą budować dalej, o ile będzie im się chciało i nie rozejdą się wcześniej do domów. Bezpartyjni mają na to większe szanse.

    Frekwencja
    Najbardziej pozytywne zaskoczenie tych wyborów. Zawsze bolałem nad frekwencją, a tu taki ładny wynik. Jednakże jestem realistą i wiem, że główną przyczyną była irytacja obozem rządzącym. Mobilizacja nastąpiła po stronie zwolenników opozycji, przy jednoczesnym przegraniu walki o liczebność przy urnach, ze strony zwolenników PiSu, o czym świadczy porównanie ogólnokrajowego wyniku z 69,98% bastionu rządzącej partii - Podkarpacia. A przecież to nie jest najludniejsze województwo w Polsce. Potencjalne rozczarowanie rządami KO - TD - Lewica, sprowadzi frekwencję do starego pułapu, chociaż chciałbym wierzyć, że społeczeństwo nie utraci ducha i nadal będzie chciało stać w kolejkach do lokali wyborczych.

    Referendum
    Jakie pytania, takie referendum. Szkoda, że tak się dewaluuje ten format demokracji bezpośredniej, bo jestem całym sercem za taką wersją rządów ludu, jak ma to miejsce w Szwajcarii. Daleko nam do niej, daleko.

    LINK
  • Złote cytaty z dziś

    Shedao Shai 2023-11-13 12:43:05

    Shedao Shai

    avek

    Rejestracja: 2003-02-18

    Ostatnia wizyta: 2025-01-17

    Skąd: Wodzisław Śl. / Wrocław

    — Tusk to jest człowiek Niemiec — stwierdził Jarosław Kaczyński. — Ile było arogancji i niebywałego, niemieckiego chamstwa ze strony Platformy Obywatelskiej? — mówił dziennikarzom

    — Jarosławie Kaczyński, kończy się epoka terroru politycznego i trucizny w życiu publicznym, bo przegrałeś — powiedział Donald Tusk przed posiedzeniem Rady Krajowej PO



    - Nie mam sobie nic do zarzucenia ze względu na to, że ta kadencja była wyjątkowo trudna, a my sobie z tym poradziliśmy - powiedziała Elżbieta Witek. Dodała, że "współpraca z opozycją układała się bardzo dobrze". - Nigdy regulaminu nie złamałam - zapewniła.

    - Nie wiadomo czy proces tworzenia rządu przez Mateusza Morawieckiego jest skazany na porażkę. Państwo mają swoją wiedzę, ja mam swoją - powiedział dziennikarzom na sejmowym korytarzu Jarosław Kaczyński.

    Przemówienie Długopisa:
    Prezydent mówił też o konieczności przestrzegania Konstytucji i zacytował fragment przysięgi poselskiej. Opozycja przyjęła wrzawą słowa Dudy.

    - Weto prezydenta nie może być argumentem dla niezrealizowania przez państwa obietnic wyborczych - zwrócił się do nowej koalicji. - Bardzo proszę, zrealizujcie je - dodał.

    + Jarek-szara eminencja uczy się, że już wszyscy na niego nie czekają :

    Na początek posiedzenia spóźnił się Jarosław Kaczyński. Prezes PiS w trakcie hymnu stał na schodach prowadzących do ław poselskich. Na swoim miejscu usiadł dopiero po odegraniu pieśni.
    https://twitter.com/KamilDziubka/status/1724021867491561632

    A przecież dopiero się zaczyna XD - co to będzie za dzień!

    LINK
  • Jajka jak berety

    Lubsok 2023-11-13 16:00:09

    Lubsok

    avek

    Rejestracja: 2012-03-10

    Ostatnia wizyta: 2025-01-07

    Skąd: Białystok

    Człowiek, który nigdy wcześniej nogi nie postawił na sali sejmowej zostaje marszałkiem.

    Takiej komedii to dawno nie było. Co za kraj...

    LINK
    • Re: Jajka jak berety

      Mossar 2023-11-13 16:19:34

      Mossar

      avek

      Rejestracja: 2015-06-12

      Ostatnia wizyta: 2025-01-17

      Skąd:

      Ziomuś, przecież jakby hipotetycznie Konfederacja wygrała wybory to zdecydowana większość tych konfederacyinych posłów też by była pierwszy raz w sejmie i może marszałka by dali jakiemuś tam Bosakowi albo innemu znanemu, ale masa tych nowych posłów by dostawała inne istotne stanowiska. Tak to działa jak wchodzi do sejmu w miarę nowe ugrupowanie. Lepszy Hołownia niz jakiś dziad z "doświadczeniem".

      LINK
    • Wcale nie

      AJ73 2023-11-13 16:46:28

      AJ73

      avek

      Rejestracja: 2017-10-12

      Ostatnia wizyta: 2025-01-17

      Skąd: Ponda EVIL Tower

      Gdyby twoja konfa zrobiła koalicję z kaczystami, to miałbyś teraz podobnie co z Hołownią.
      Btw., nie wiem jak to wyglądały kiedyś, może był zwyczaj, że te najważniejsze sejmowe stanowiska przypadały najbardziej doświadczonym politykom, ale teraz to jest to kwestia umów koalicyjnych.

      LINK
    • Re: Jajka jak berety

      Shedao Shai 2023-11-13 17:30:37

      Shedao Shai

      avek

      Rejestracja: 2003-02-18

      Ostatnia wizyta: 2025-01-17

      Skąd: Wodzisław Śl. / Wrocław

      Lubsok napisał:
      Człowiek, który nigdy wcześniej nogi nie postawił na sali sejmowej zostaje marszałkiem.

      Takiej komedii to dawno nie było. Co za kraj...

      -----------------------

      Piszesz, a ja czytam:
      Auuuu auuuu auuuu xD

      LINK
  • heh

    Karaś 2023-11-13 19:15:32

    Karaś

    avek

    Rejestracja: 2007-01-24

    Ostatnia wizyta: 2025-01-17

    Skąd: София

    Tak się zastanawiam co ten PiS tak cicho po utracie władzy, marazm czy co, odpuszczają, ale chyba wystarczy, że nic nie będą robić, by odzyskać niedługo władzę xD

    LINK
  • Kabaret czas zacząć!

    Princess Fantaghiro 2023-11-15 19:17:36

    Princess Fantaghiro

    avek

    Rejestracja: 2016-05-24

    Ostatnia wizyta: 2025-01-17

    Skąd: Posępny Czerep

    https://www.youtube.com/live/oouCk2HpoNI?si=wTD3P9Tic38sUDgy

    I posiedzenie Sejmu X Kadencji. Oczywiscie polecam przewijać, aczkolwiek fragmenty soczyste pojawiają się co rusz. (Czyli najlepiej oglądać w partach. Ubaw po pachy gwarantowany. )

    Chyba zostanę fanką Hołowni w roli Marszałka. 🤪 Mam wrażenie że ta ważna funkcja dodała mu spokoju i pewności siebie. No proszę, proszę...😊
    To jak ogarniał ten polit barłóg, te towarzystwo rozochocone; z jaką elegancją, cierpliwością i opanowaniem. Cuś pięknego.

    Czy ktoś dysponuje słuchem na tyle znakomitym by wyłapać dokładnie poza głosem Ziobry co tam mamrocze Kaczyński; gdy podszedł do Marszałkowskiego Stołka i jak Hołownia go ustawia?

    LINK
  • Ach, ten Ziobro i jego sztuczny śmiech ala Joker.

    Princess Fantaghiro 2023-11-17 21:03:07

    Princess Fantaghiro

    avek

    Rejestracja: 2016-05-24

    Ostatnia wizyta: 2025-01-17

    Skąd: Posępny Czerep

    Niczym rasowy złol kreskówkowy!

    https://youtube.com/shorts/KPByaybKdoc?si=tfa47Wwhlifn_kPy

    Te wybuchowe gęsty, panika w głosie, rozedrganie. Płacz prawie. Oto reakcja na choćby częściowe oderwanie od korytka...(no, bardziej `korytka władzy`)
    Coś wspaniałego, POEZJA, aż łezka się w oku kręci.

    A tu kompilacja topowych momentów w skrócie. 🤪
    https://youtu.be/wS_ReoCWsi4?si=KWploulrxcM-JgYj

    Polecam gorąco, huehue.

    LINK

ABY DODAĆ POST MUSISZ SIĘ ZALOGOWAĆ:

  REJESTRACJA RESET HASŁA
Loading..