Niech już sobie będzie temat o ostatnim odcinku 
Może kogoś najdą jakieś przemyślenia czy coś odnośnie Thrawna, Gideona czy tam losu postaci Dina & company 
Przypomnienie
Zabrania się umieszczania jakichkolwiek linków mogących prowadzić do nielegalnych kopii serialu The Mandalorian, ani na forum ani w komentarzach do newsów.
Słuchajcie, bo ja z moją lepszą połową przez cały sezon zastanawiamy się nad jedną kwestią, a mianowicie dokąd to wszystko prowadzi - na początku podejrzewaliśmy, że to Bo-Katan coś knuje, ale tak ostatnio zaczęliśmy zastanawiać się nad... Zbrojmistrzynią.
Popatrzcie: początek spoilera przeżyła masakrę na Nevarro jako jedna z nielicznych - mimo że wszyscy byli świetnie wyszkoleni. Pozwoliła Bo-Katan (a potem reszcie z jej ludzi) na chodzenie bez hełmu, mimo że Dina ukarała bez mrugnięcia okiem i wygnała. Na to zwrócił uwagę Maison - jest przywódczynią quasi-religijnego kultu, bardzo zindoktrynowanego... ale dostosowuje zasady pod swoje własne widzimisię. A w ostatnim odcinku niby z dobroci serca pomogła potrzebującym - albo znalazła powód, by w odpowiednim momencie uciec z planety.
Luby mój ma taką teorię: ona jest Zabraczką wyszkoloną przez Maula (stąd różki na hełmie), może wrażliwą na Moc, ale w pewnym sensie nadal mu wierną. Widziałam w necie, że są jeszcze pomysły, że służy ona Gideonowi. koniec spoilera
Niezależnie kto tam jest pod hełmem to na pewno coś knuje. Pytanie czy to będzie oryginalny pomysł czy po prostu zobaczymy pod maską jakieś cameo kogoś kogo znamy. Znając Filońca strzelam że to drugie.
No wlasnie, jestem prawie pewien, że to jednak będzie jakieś marniackie cameo, a nie ciekawa historia
ale swoją drogą jakieś wplecienie wątku rządów Maula byłoby ciekawe, mimo wszystko było to dosyć kluczowe wydarzenie w Filoniversum. Miałoby też sens z punktu widzenia serialu. W przeciwieństwie do Solo.
Bardzo szczerze wątpię.
Ale jeśli już to Rook Kast,
I have spoken.
To by nie było takie głupie. W komiksie miała niewielkie rogi na hełmie i jak spojrzycie na Zbrojmistrzynię to ten przedni fragment pancerza jest czerwony.
Jak już napomknąłem, nie jestem fanem teorii, że Zbrojmistrzyni to double agent jakiejś frakcji.
Byłoby to jedno z najtańszych możliwych rozwiązań.
Wolałbym, żeby okazała się 3 siostrą Kryze, wszak Korkie nie wziął się znikąd a Satine i Bo-katan odpadają.
Ale po tym jak Bo i The Armorer spędziły ze sobą pół sezonu i ani jedna ani druga nie zająknęła się w temacie to szanse na to są praktycznie zerowe.
A czemu Rook?
Po zdradzie Maula mogła przejść swoistą formę iluminacji. Stąd to wręcz neofickie podejście do tradycji dawnych Mandalorian.
A skoro pacyfizm Satine się nie sprawdził, poza światowe reformy Maula to budowanie na piasku to może lepiej spróbować z tym co uczyniło Mando potęgą w dawnych czasach?
A odkupienie to wciąż wdzięczne zagranie storytellingowe.
Mam tylko nadzieję, że jeśli pójdą drogą Rook Kast to faktycznie będzie chęć zadośćuczynienia za dawne tematy.
Zdrajca z wewnątrz już mi się trochę przejadł. Zwłaszcza wrzucany z d.... i na ostatnim zakręcie.
Btw., w mojej teorii zbrojmistrzyni to Akaavi Spar
Słyszałem część argumentów za, ale też i argumentu przeciw tej teorii.
Nikt nie spodziewa się hiszpańskiej inkwizycji i sheldona
= 
Ona od pierwszego pojawie się w tym serialu wygląda na najbardziej podejrzaną
słabiutki ten finał. Strasznie przewidywalny, zero niespodzianek. Gideon w roli złola i tak był słaby, a tutaj jeszcze staje się niedorozwinięty bo widząc Mando na mapie pozwala mu zabić klony i zrobić co zechce. Do tego lubi nieskuteczną broń jak paralizatory i płomienie dla zabawy. Strasznie syfiate walki, bez jakiegokolwiek napięcia, przewidywalne. Jedyna zaleta że zniszczono darksabera więc może ta głupia zabaweczka już się nigdzie nie pojawi i wrócimy do hełmu Mandalora. Cały sezon im później tym gorszy i mam wielką nadzieję, że to koniec tego serialu bo Din i Grogu to swego rodzaju pułapka. Dzieciak nie może dorosnąć bo przestanie być memem i uwu zabawką na półki (ewidentnie powinien być u Jedi bo jaki z niego będzie półmetrowy Mando? W ogóle tu nie pasuje i w sezonie ma znikome znaczenie). A Din nie może być ani prawdziwym łowcą nagród ani realistycznym bohaterem bo musi być dobrym tatą dla niemowlaka.
Kolejny sezon byłby mordęgą. Szczególnie, że Manalorianie u Favreau są nudni i słabo rozbudowani. Nie mają w sobie zadziorności, lore nie ma głębi jak u Traviss i do tego wieją zapyziałą wiochą jakby ich było 300 łącznie w Galaktyce. To zresztą typowy filonizm/disneyizm - wrażenie małej Galaktyki, gdzie wszyscy się znają i wszystkich mieszkańców Zewnętrznych Rubieży jest może milion... Gdyby nie istniał Andor dałbym 6/10 za ten sezon, ale istnieje i jest dowodem, że się da nawet w Disneyu robić lepiej. Tak więc 4/10 za ten sezon, oby koniec historii. Myślę, że wszyscy są już zmęczeni włącznie z Pascalem, którego rola jest po prostu tokenowa i nie ma żadnego rozwoju jego postaci.
PS Od kiedy Mandalorianie na jetpakach mogą też latać w kosmos? Głupie i za dużo tych lotów supermanów jak na starwarsy.
Trochę to było jakby zakończenie początek spoilera całego serialu koniec spoilera, ale Favreau mówił, że jeszcze będą kolejne sezony, więc spaghetti western...
Cieszę się, że ostatecznie wbrew plotkom i tonie wiadomości od obsady początek spoilera Din nie zginął koniec spoilera.
To co mnie najbardziej aktualnie ciekawi, to kwestia z poprzedniego odcinka, czyli klonów, nad którymi pracuje stary Hux.
W epizodach 7-9 ich nie było, szturmowcami były sieroty i porwane dzieci. Ciekawe czy Hux jakoś maczał palce w przywróceniu do życia Palpiego.
Jedyne w sumie do czego bym się przyczepił to śmierć początek spoilera Gideona. Stał jak gdyby nigdy nic, zamiast próbować się jakoś ratować... nie mówiąc o tym, że skoro taka zajebista ta zbroja, to powinna coś tam wytrzymać. koniec spoilera
I zabrakło mi czegoś początek spoilera po napisach koniec spoilera, a liczyłem na to mocno.
Teraz chwila posuchy, aż do Aśki. Dobrze, że jest Olesiejuk i Egmont, to będzie co robić .gif)
I legendy do nadrobienia... Idealnie się z Aśką składa, bo jestem na drugim tomie Ręki Thrawna, a Rozbitkowie już czekają.
Może załogi floty Palpiego były klonami.
Podobnie, jak w finale księgi Biba Fetta dostaliśmy dużo strzelania od którego można dostać oczopląsu, tu przynajmniej jest to lepiej zmontowane.
Ale nadal takie bez pazura, emocji i głębi fabularnej, jak piu piu piu tego brak to jest to zwykłe piu piu piu! Finał Andora oglądałem na bezdechu!
Brakowało mi Thrawna i jakiejś sceny po napisach końcowych. Finał słodki i wesoły aż do zemdlenia. Cała idea uczynienie z Grogu jakiegoś najemnika jest komiczna. Niestety wspaniałe zamknięcie drugiego sezonu poszło ma zatracenie ...
Liczę, że jednak Gideon przeżył i dalej będzie mącić, może któryś z jego klonów był w tej zbroi.
Strasznie mało treści było w tym sezonie, jak bym oglądał któryś z średnich odcinków Clone Wars, Filoni zamiast bawić się w cameo (nie, wcale cię nie widać!) powinien trochę się dokształcić, może z historii albo "wiedzy o społeczeństwie", by jakoś z wdziękiem nakreślić żywe postacie, dialogi i złożoność takich najemnych agresorów, jakimi są Mandalorianie. Wyobraźcie sobie ich pojawienie się w "Andorze"? Będę jak katarynka porównywał każdy kolejny serial do tego dzieła, ponieważ to niezbity dowód na to, by zatrudniać kompetentnych i doświadczonych scenarzystów i reżyserów.
cwany-lis napisał:
Cała idea uczynienie z Grogu jakiegoś najemnika jest komiczna.
-----------------------
WHAT. 🤯🤯🤯
JA JEBE...
Co ten Kapelusznik wdycha.🥶
No i gdzie te emocje, gdzie te suprajsy, które miały w finale eksplodować ?. A nie, czekaj ! - to Gideon chciał zbudować swoją własną klono-force armię ? ...
NNNOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO !!!!!
Favreau, ty cykorze !. Jak można było tak spartolić !. To po to był Pershind ?, po to Grogu ?, po to "Snołk" w słoiku ? - by stworzyć armię klonów-forceGidenonów ? - IKSDE !!!
Aż śmiechłem - po co było tyle hałasu z tym Dark Saberem, skoro to taka chińska tandeta ?. Ale najbardziej to śmiechłem przy w kółko-krążących Pretorianach. Tak jak nie wiadomo skąd przyleźli w poprzednim odcinku, tak nie wiadomo skąd wyleźli w tym odcinku. FANFARY im towarzyszące były NAJLEPSZE ! XD.
Darth-Vader-Gideon pewnie nie zginął, tylko się z lekka przypalił w tej zbroi - do lawy nie wpadł, więc wróci w kolejnym sezonie. Adopcja Grogu przez Mando, to poziom licza z Etanolu. Mando dostał ranczo ? - powinien jednak uważać na te wciąż-latające-nad-wrakiem statku Mandolotów, interceptory.
Heh, człowiek się łudził i znudził. Nie sądziłem, że można będzie spartolić takiego samograja. A jednak. Ten sezon wymęczył, poprzeczka zjechała w dół jakby miała hipernapęd. Na etapie pierwszego sezonu pisałem, że jak dla mnie, to ten seriał mógłby mieć wiele sezonów. Cóż, sypię głowę popiołem. Mando ma wreszcie swoje ranczo, i niech już tam zostanie.
This is the way.
Serial miał fajną formułę przez pierwsze westernowe dwa sezony, ale siłą rzeczy, gdzieś z tym wątkiem baby Yody musieli zabrnąć. Potem to nieszczęsne Book of Boba Fett i Mando 2.5 i nagle sezon 3 próbuje ograć kilka motywów na raz, ale żadnego nie realizuje porządnie. I brnie w ślepą uliczkę - teraz mogą w teorii sobie latać po galaktyce i zaliczać zadania poboczne przez kolejne 50 lat, może wtedy Grogu będzie w stanie się wysławiać i zostanie mianowany na jakiegoś Mando-giermka.
Odnoszę też wrażenie, że nadal trwa embargo na watki z First Order, tam w Disney dział kreatywny nadal nie wie co z tym zrobić i najlepiej tego nie ruszać. Dlatego mamy takie bezpieczne zagrania "mały watażka eks-imperium i jego zabawki". Łatwo się od tego odciąć, zignorować i pominąć ...
Ja sądziłem naiwnie, że serial ma dociągnąć do wątków z First Order i wyjaśnić kilka rzeczy - co się działo w międzyczasie po upadku Imperium itd. A tutaj wycofują się z tego w ostatnim odcinku. Wielkie rozczarowanie. Żeby fabuła całego sezonu do tego dążyła, to jeszcze mógłbym to przełknąć, ale budują przez 2 sezony napięcie, żeby później w ostatnich 15 minutach powiedzieć "jednak nie". I druga sprawa: ile razy Grogu uratuje Mando "by force" na zasadzie deus ex machina? Ręce opadają, jak scenarzyści poszli na łatwiznę...
Efektowne, lekkie, głupie.
To co mnie przez większą część odcinka męczyło to akcja, której jedynym uzasadnieniem jest "bo tak ma być w scenariuszu". W poprzednim odcinku oddział Mando został sklepany przez oddział Gideona, a na koniec krewetki weszły i pokazały klasę w walce. Mamy finał więc na potrzeby scenariusza pokazujemy jaki Din jest wspaniały i własnoręcznie sobie radzi z całym oddziałem, a wraz z pomocą Grogu również z krewetkami. No biorąc pod uwagę oba odcinki to zwyżka w umiejętnościach walki realistyczna jak w Dragon Ballu.
Ktoś widzę sobie odświeżył TPM i chciał skopiować trochę z finałowych scen, ale wyszło słabiej - czułem się jak w RPG w którym przeciwnicy atakują falami, ale nigdy nie tak dużymi aby nie dało się ich pokonać.
Jest sporo wzium, bzium, jest efektowne, ale to wszystko jakoś do mnie nie przemawia, brakuje mi tu jakiegoś sensu...
Natomiast olbrzymi plus za kilka ostatnich minut. Ciepłe domknięcie nie tylko sezonu, ale i serialu. Po tym zakończeniu mogą równie dobrze nie robić nic dalej, jak i zrobić kolejny sezon który nie będzie miał wątku przewodniego, a będzie zwykłym proceduralem o łowcy nagród. I to drugie by chyba wyszło najlepiej, sezon na luzie, bez spiny i bez budowania większej historii, która ewidentnie im nie wychodzi.
Jak dla mnie nie wychodzi im budowanie większego story, bo nie mają na to pomysłu. Wizualnie serial mi się podobał, ale przydałoby się jeszcze więcej logiki w fabule. Raz Mandalorianie przegrywają, raz wygrywają praktycznie bez powodu. Grogu upada na podłogę, jest przytrzaśnięty, a strażnicy czekają, aż odpali force, zamiast go atakować mieczami świetlnymi. Wiedząc, że Grogu ma w sobie moc i "nie zawaha się jej użyć". Żenada..
To "cieple domknięcie", o którym piszesz, jest miłe dla oka, ale pasuje jak pięść do nosa. Prawie jak Looney Tunes, a nie Star Wars.. Cały odcinek przynajmniej wizualnie dla mnie pasował na SW, a na końcu robią kreskówkę z latającą żabą..
Też zauważyłem wykorzystywanie elementów z TPM, ale tam to miało swoje znaczenie emocjonalne. A tutaj? Bez sensu, byle było podobnie dla oka. Mnie to tylko denerwuje. Smutne i przykre, jak nas traktują jako widzów. Tylko Andor trzyma poziom.
bo faktycznie jak już robili podbódówke pod coś więcej, a zrobili z tego sztucznie podzielony odcinek na dwie części... naprawdę liczyłem, że to co mówił Wayne o Bobie jako przyjacielu, który się pojawi kiedy jest potrzebny to zapowiedź Boby.
A tak, cóż byłoby niezłe, gdyby nie ten Axe latający w kosmos na jetpacku. Reszta, przyzwoita nawalanka. A końcówka naprawdę fajna. Bo-Katan odzyskała Mandalorę, Grogu został adoptowany, Din dostał domek na Navarro i zleconka od Republiki. Git, wróćmy do łowcy nagród w kolejnym sezonie i spokojnych, epizodycznych, quasi-platformówych odcinków. Nic więcej nie potrzeba. Choć pewnie Bo-Katan będzie brakowało, ale pewnie jeszcze jej historii też nie skończyli.
Co ja mogę powiedzieć o tym sezonie, to nie są jakieś wyżyny fabularne, ale tego Mando ogląda się przyjemnie co by tam nie było w tej fabule. Niektóre rozwiązania fabularne wręcz kojarzą mi się z Legendami, z takimi starciami jak to z Irkiem Ismarenem na Yuuzhan`tar albo komiksowymi potyczkami w Legacy czy DotJ (chodzi mi o taki ogólny vibe). No ale przejdę do konkretów.
+ Mandalorianie. Tak generalnie podobał mi się w tym sezonie pomysł na Mandalorian - na te grupy, różnice miedzy poszczególnymi frakcjami, tarcia między nimi i ostatecznie wszelkie walki, w których Mando brali udział. Brakowało tylko języka Mandalorian, wtedy byłbym w pełni zadowolony.
+ Potyczki w kosmosie
+ Wizualnie Mandalora
+ Użycie Coruscant i Nowej Republiki (pokazanie jej w taki niezerojedynkowy sposób)
+/- klonowanie - fajnie w odcinku z Pershingiem, ale wyszło na koniec, że to w sumie do niczego nie prowadziło
+/- Bo-Katan - tak niby dobrze robiła tej historii, ale też nie do końca mnie przekonała jako postać w tym serialu
- Gideon - jakoś tak zupełnie mi nie leżał jako villain w tym sezonie. Generalnie wkurza mnie na tym etapie jak był grany, jak się wypowiadał, itd.
- trochę bałagan w prowadzeniu fabuły
- finał bez jakiegoś większego pier&^&^&$ia
Mossar napisał:
- Gideon - jakoś tak zupełnie mi nie leżał jako villain w tym sezonie. Generalnie wkurza mnie na tym etapie jak był grany, jak się wypowiadał, itd.
-----------------------
O to to, chyba najbardziej irytująca postać w tym serialu. Pamiętam, że jakoś na początku roku robiąc rewatch 2 sezonu, uderzyły mnie jego drętwe, kreskówkowo villainowe kwestie na poziomie "jesteście słabi, ja zwyciężę" i aż byłem w szoku, że przy pierwszym seansie zupełnie nie zwróciłem na to uwagi.
Denerwujący rodzaj "przekozaka", bez jakiejkolwiek głębi, poza zdobyciem władzy nad światem (tu - Imperium). Mam nadzieję, że z desek definitywnie.
Odcinek niezły ale jak na finał sezonu spodziewałem się czegoś więcej, tak szczerze nikt by nie przeżył uderzenia statku spadającego jak pocisk jeszcze tej wielkości, żaden jedi by tu nie dał rady więc trochę mało to przekonujące. Fajnie zakończone wątki Mandalorian, tak jakby mieli już zamknąć cały serial i przerzucić się na Ahsokę.
Jest o.k choć mogli by wiele poprawić, ten wątek Gideona z klonami trochę mi nie pasuje do fabuły.
Jestem ciekawy, jak to poprowadzą dalej. Ten odcinek wygląda jak zakończenie całego serialu. Pytanie, czy w ogóle mają plany i pomysł na czwarty sezon, czy może Mando i Grogu mają pojawiać się już tylko epizodycznie w Ahsoce, filmie Filoniego, który ma być w końcu podsumowaniem całego Mandoverse. Pytanie, czy Grogu zostanie użyty w filmie o zakonie Rey.
Wszyscy mieli bardzo wysokie oczekiwania co do ostatniego odcinka, a to był po prostu dobry odcinek. Zakończenia drugiego sezonu nic nie pobije, to było absolutne mistrzostwo.
Dla mnie to wygląda jak taki miękki reset serialu. Fajnie by było gdyby 4 sezon dział się kilkanaście-kilkadziesiąt lat później. Nie wyobrażam sobie dalszego latania z małym Grogu. Gdyby taki ewentualny przeskok sprawił, że mielibyśmy postać Teen Yody, który umie mówić i być samodzielnym, to już byłoby dla mnie krok w przód dla tego serialu. Żałuje że jego historia nie kończy się na tym, że poleciał z Lukiem w cholerę i już nie musimy o nim myśleć.
Dobrze by było zobaczyć Mando lata w przód, gdzie nie jest już tak silnie związany z Mandalorianami (i może zdejmować ten cholerny hełm). A najlepiej żeby wydarzyła się jakaś tragedia (np. śmierc Grogu ), która robi z niego bohatera w stylu Eastwooda szukającego zemsty. Cokolwiek, co sprawi, że ta postać ruszy do przodu.
Moff Gideon to Snoke ).gif)
No więc tak: Mando powinien skończyć się na 2. sezonie, a obecne rozciąganie przygód Grogu jest strasznie nienaturalne, powinien uczyć się u Luke`a - chociaż z drugiej strony patrząc jak opanował Moc w końcówce finału to może sam by coś Skywalkera nauczył XD
Na plus na pewno całkiem niezłe jak na serial efekty, a liczbowo chyba więcej statków niż walczyło w finale TFA
Rozczarowaniem zaś okazało się, że poszukiwania Gideona miały na celu nie odrodzenie Palpiego, ale własna armia klonów - no bez jaj, po co klonować takie stare ciało? Btw co on to ma za wzmacniacze w tej zbroi, że tak rzucał pozostałymi Mandalorianami?
Tyle się naczytałem złego o tym odcinku, a było całkiem ok.
Fakt, zabrakło zaskoczeń i jakiegoś cliffhangera na koniec, więc wszystko to sprawiło wrażenie, jakby było finałem serialu, a nie sezonu. No i nie było też wielkiej fabuły. Ale generalnie była to dość efektowna bitwa, wypełniona wybuchami, pojedynkami i ogniem. Sporo się działo, a przecież tego oczekuje się od finałów
Minusem jest to, że nadal nie wiadomo, do czego to wszystko właściwie ma zmierzać, ale widocznie do niczego, więc już trudno. Czas się z tym pogodzić.
Podsumowując, to odcinki 1-4 były słabe, nudne i o niczym, za to 5-8 były ok i znacząco podratowały ogólne wrażenie. Najlepszy był 7, zdecydowanie. Przy czym i tak był to chyba najsłabszy sezon.
Refleksja 1: bitwa Mandalorian z coś-tam-szturmowcami rozgrywająca się w całości w powietrzu na jetpackach byłaby super, gdyby człowiek z tyłu nie miał podobnych rzeczy (na mniejszą skalę lecz wielokrotnie) w przygodach Iron Mana (a Zbrojmistrzyni robiła za Thora).
Refleksja 2: cały ten sezon służył w gruncie rzeczy jako przygotowywanie gruntu pod kolejne klocki, zmierzając do przyszłego filmu, jeśli nie więcej. To już nie jest tylko Mandoverse, to już jest wypełnianie przestrzeni między OT a ST (Boba wyszedł w tym na spinoff).
Refleksja 3: po tym jak mały odstawił moment Kanana, to tym bardziej się zastanawiam, czym będzie dysponował Thrawn - jeżeli po stronie Republiki mogą wystąpić Ezra, Ahsoka, Grogu i Master Luke (no bo właściwie czemu miałby nie). Owszem, mamy mieć Matki z Dathomiry, mamy mieć Projekt Necromancer, jeżeli Gideon bawił się w klonowanie, to pewnie nie on jeden... ale czym to ma być wobec Mocy? No i co się z nimi wszystkimi stanie, że do 34 ABY galaktyka o nich zapomni? Dowiemy się, zapewne...
Refleksja 4: sezon 4 powinien wrócić do bardziej klasycznej konstrukcji, przerywanej jedynie wstawkami o knuciu imperialnych. Aczkolwiek...
