TWÓJ KOKPIT
0
FORUM Ogólnie o Star Wars

Midichloriany

Mossar 2023-02-13 13:13:36

Mossar

avek

Rejestracja: 2015-06-12

Ostatnia wizyta: 2025-01-17

Skąd:

Jak myślicie, wrócą w jakiejś formie te enigmatyczne formy życia? Co jak co, są istotnym elementem prequeli i wydaje się, że w trylogii sequeli Lucasa byłyby istotnym elementem. Niemniej jednak SW jest Disneya i midichloriany pojawiają się bardzo rzadko, podobnie zresztą było w Legendach.

To najpierw trochę faktów. W kanonie niedawno wypuszczony "Szlak Cieni" ma krótką wzmiankę o midichlorianach w związku z pewnym śledztwem dotyczącym Jedi. Mamy też je w paru odcinkach TCW, w Rebels, w jednej wzmiance w Mandalorianie i o dziwo w trzecim tomie Alfabetu. Tyle. W Legendach było tego troszkę więcej, ale to pewnie był początkowy szał na to, że się ta nazwa pojawiła w TPM.

Niemniej jednak żyjemy w czasach aktualnego kanonu i zastanawiam się czy midichloriany pojawią się jako istotniejszy element jakiejś historii. Mamy klonowanie, mamy wątek inżyniersko-biologiczny zarówno w Mandalorianie i TBB, ale póki co nie poszło to jakoś mocniej w tym kierunku.

Ja osobiście byłbym ciekawy jakiejś historii trochę mocniej zorientowanej wokół tego tematu. Coś takiego co niekoniecznie stawiałoby midichloriany jako jedyną słuszną prawdę, ale właśnie temat, którym można się trochę pobawić - pokazać dwie strony, tą czysto biologiczną zorientowaną na ilości midichlorianów i tą bardziej mistyczną, bohaterską, mentalną wg której to nie od ilości midichlorianów zależy wartość użytkownika Mocy a od cech wolicjonalnych.

LINK
  • Raczej nie

    darth sheldon hiszpański inkwi 2023-02-13 14:02:38

    darth sheldon hiszpański inkwi

    avek

    Rejestracja: 2014-08-04

    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

    Skąd: Topola Wielka

    to jest ten element który zarówno fani prequeli jak i oryginalnej trylogii nie lubią, głównie dlatego że źle rozumieją jak to działa, ale wciąż. Myślę że jedyną szansą by było gdyby zrobili miniserialową adaptację Plaegiusa.

    LINK
  • Re: Midichloriany

    rebelyell 2023-02-13 14:04:22

    rebelyell

    avek

    Rejestracja: 2009-12-01

    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

    Skąd: Kovir

    Obstawiam że będzie się przez następne lata konsekwentnie wyciszać temat midichlorianów

    LINK
    • Re: Midichloriany

      Mossar 2023-02-13 14:10:13

      Mossar

      avek

      Rejestracja: 2015-06-12

      Ostatnia wizyta: 2025-01-17

      Skąd:

      No właśnie midichloriany nie są w ogóle zgodne z ideą disneyowskiego SW czyli każdy może być bohaterem, każdy może być Jedi i nic mierzalnego tego nie określa. Moim zdaniem jest możliwa historia w której po stronie "złej" mamy np. jakiegoś naukowca, Sitha alchemika, kogokolwiek kto będzie chciał stworzyć sztucznie użytkownika Mocy manipulując midichlorianami. Po drugiej stronie mielibyśmy zwykłego szaraka, która walczyłby jak Dawid z Goliatem. Taki przykład, ale pewnie rozwiązań jest wiele.

      LINK
      • Re: Midichloriany

        rebelyell 2023-02-13 16:40:21

        rebelyell

        avek

        Rejestracja: 2009-12-01

        Ostatnia wizyta: 2025-01-18

        Skąd: Kovir

        Byleby nie wymyślono GMO w świecie midichlorianów i wstrzykiwanie sobie XD

        LINK
      • Re: Midichloriany

        bartoszcze 2023-02-13 18:22:06

        bartoszcze

        avek

        Rejestracja: 2015-12-19

        Ostatnia wizyta: 2025-01-18

        Skąd: Jeden z Wszechświatów

        Mossar napisał:
        No właśnie midichloriany nie są w ogóle zgodne z ideą disneyowskiego SW czyli każdy może być bohaterem, każdy może być Jedi i nic mierzalnego tego nie określa.
        -----------------------

        Ale gdzie właściwie mamy coś takiego? Mamy Rey, która nie wiadomo dlaczego jest potężna Mocą (OK, do połowy TROSki), ale równie dobrze można o niej powtórzyć słowa Qui-Gona, że "w Republice byśmy ją wyłapali". I tak samo jak nie wiemy w TPM czemu Anakin ma tyle midichlorianów, tak nie wiemy ile ich może mieć Rey.
        Masz na myśli ten głupawy pomysł TROS, że Finn rozpoznaje wrażliwość na Moc po tym, czy ktoś ma sumienie?
        A jednocześnie Grogu jest wyjątkowy dlatego właśnie, że tę wrażliwość na Moc ma (nie pamiętam czy było coś o midichlorianach).
        Czy Ezrze ktoś liczył midichloriany?

        LINK
        • Re: Midichloriany

          Mossar 2023-02-13 19:47:20

          Mossar

          avek

          Rejestracja: 2015-06-12

          Ostatnia wizyta: 2025-01-17

          Skąd:

          Było coś w Mando o M-count. Tyle kojarzę.

          Natomiast co do mojej wypowiedzi - bardziej to obserwuję w książkach więc może stąd takie odczucie. Z Rey też miałem takie odczucie.. do czasu TROS. Mieliśmy chłopaka z miotłą, Rey Body ale potem szlag to trafił.

          Najbardziej to widać chyba w HR. Po pierwsze mamy wątek (to jest gruby spoiler do trzeciego tomu który dopiero co wychodzi) początek spoilera Sskeera który boryka się z typowo trandoshańską chorobą, która skutkuje u niego właściwie permanentną utratą wrażliwości na Moc. Komiks mocno eksploruje ten temat, pokazując jego załamanie ale i to, że nawet bez Mocy może stanowić wartość koniec spoilera. Po drugie mamy parę bohaterów którzy w Zakonie nie odznaczają się niczym szczególnym, nie są tak wybitni jak niektórzy którzy wśród padawanów się jednoznacznie wybijają (może właśnie przez ilość midichlorianów?). Mimo wszystko szukają swojego miejsca w Zakonie, swojej roli i tego jak mogą się przysłużyć. Tego typu wątki mamy głównie w YA i middle grade, co uważam za jak najbardziej słuszne z perspektywy podobnych problemów współczesnej młodzieży.

          LINK
          • Re: Midichloriany

            Mossar 2023-02-13 19:50:30

            Mossar

            avek

            Rejestracja: 2015-06-12

            Ostatnia wizyta: 2025-01-17

            Skąd:

            https://starwars.fandom.com/wiki/Magrak_Syndrome

            Jakby ktoś był ciekawy tego co pisałem w spoilerze (tylko pamiętajcie że to spoiler do trzeciego tomu HR). Imo fajna koncepcja, zobaczymy co z tym dalej będzie w trzeciej fazie.

            LINK
          • Re: Midichloriany

            ratha-raczek 2023-02-15 05:16:20

            ratha-raczek

            avek

            Rejestracja: 2018-01-07

            Ostatnia wizyta: 2025-01-17

            Skąd:

            W filmach nie było wartościowania na ilość midichlorianów. Kto miał więcej, ten i owszem, miał większą siłę, ale nie był postrzegany jako lepszy człowiek. Imho to kolejny wyważanie otwartych drzwi, tak jak z tym całym sequelowym bloodlinem, czy innym z nosa wyciągniętym konceptem, że moc należy do Jedi.

            LINK
            • Re: Midichloriany

              Mossar 2023-02-15 08:11:50

              Mossar

              avek

              Rejestracja: 2015-06-12

              Ostatnia wizyta: 2025-01-17

              Skąd:

              Wartościowania nie było ale Qui-Gon był zszokowany ilością midichlorianów Aniego więc jakieś znaczenie musiały mieć. A o jakie wyważanie Ci chodzi? Nikt póki co nie pociągnął tematu midichlorianów bardziej niż w TPM, ledwie wzmianki są.

              LINK
              • Re: Midichloriany

                ratha-raczek 2023-02-16 09:48:22

                ratha-raczek

                avek

                Rejestracja: 2018-01-07

                Ostatnia wizyta: 2025-01-17

                Skąd:

                Sorry, że dopiero teraz.
                Znaczenie miały, ale tylko takie jak np. masa mięśniowa, ktoś silniejszy może podnieść większy ciężar, ale to nie czyni tego kogoś z automatu kimś lepszym niż reszta. Anakin z racji niespotykanej ilości midichlorianów nie był specjalnie traktowany, co skrzętnie wykorzystał Palpatine -ty jesteś taki super-duper cudny miś, i oni wszyscy powinni kłaniać ci się w pas, a tego nie robią. Co z tego wyszło, wszyscy wiemy. Przekaz jest jasny; o tym kim jesteś świadczą twoje czyny, a nie talenty jakie posiadasz. Nic nowego pod dwoma słońcami.
                W sumie fajne i dobre jest eksploatowanie różnych tematów, tyle że disneyowcy już pokazali, że nie zawsze ogarniają temat. Zaraz coś naplączą, nakombinują jak Łysek pod górkę, wrzucą do filmów i znowu będzie zgaga.

                LINK
          • Re: Midichloriany

            Finster Vater 2023-02-15 11:56:15

            Finster Vater

            avek

            Rejestracja: 2016-04-18

            Ostatnia wizyta: 2024-11-25

            Skąd: Kazamaty Alkazaru

            W EU poziom midichlorianów determinował poziom dżedyzmu, mistrzowie mieli oczywiście największy poziom, a i tak Ani przebił wszystkich.

            Natomiast sam Lucas potrafił słuchać i dlatego po TPM o midichlorianach i JJ-arze mamy tylko małe wspomnienia, a w TCW to Jedi mają wszechgalaktyczną bazę wrażliwych na moc, bez wzmiani o midichlorianach.

            LINK
            • Re: Midichloriany

              darth sheldon hiszpański inkwi 2023-02-15 17:31:35

              darth sheldon hiszpański inkwi

              avek

              Rejestracja: 2014-08-04

              Ostatnia wizyta: 2025-01-18

              Skąd: Topola Wielka

              No nie wiem patrząc na to, że w tragedii o Plaegiusie mieliśmy o Midichlorianach, w TCW zresztą też, ale w tym drugi wyjaśniono wyraźnie, że (wbrew temu co pomyliło się wielu fanom) midichloriany nie są odpowiedzialne za moc, a raczej są kablem między żywą mocą (która oddziałowuje fizycznie) z mocą kosmiczną.

              LINK
              • Re: Midichloriany

                Finster Vater 2023-02-15 18:05:05

                Finster Vater

                avek

                Rejestracja: 2016-04-18

                Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                Skąd: Kazamaty Alkazaru

                No jednak bym nie przesadzał, napokmknięcie w minutowej scence o midichlorianach w RotS właśnie świadczy o tym że Lucas nie potraktował ich jako takiego ważnego elementu, jak to powinno wynikać z TPM (nie wykluczam że miał takie zamiary na początku PT, ale życie zweryfikowało).

                Midichloriany oryginalnie odpowiadały za stopień możliwości integracji/oddziaływania na moc, czyli de facto za poziom z jakim dany dźedaj może owej mocy uzywać.

                LINK
            • Re: Midichloriany

              Rusis 2023-03-05 10:31:58

              Rusis

              avek

              Rejestracja: 2004-02-28

              Ostatnia wizyta: 2025-01-18

              Skąd: Wrocław

              Finster Vater napisał:
              W EU poziom midichlorianów determinował poziom dżedyzmu, mistrzowie mieli oczywiście największy poziom
              -----------------------

              Bzdura. Liczba midichlorianów nie definiowała czy jesteś/możesz być mistrzem czy do końca życia pozostaniesz tylko rycerzem. Poziom midichlorianów miał wpływ na to czy w ogóle ktoś będzie szkolony, ale co się później dzieje z daną osobą (jak awansuje w hierarchii zakonnej) nie jest już związane z nimi. Nie ma aksjomatu mówiącego o tym, że mistrzowie mieli największy poziom.

              LINK
  • Re: Midichloriany

    AJ73 2023-02-13 14:16:16

    AJ73

    avek

    Rejestracja: 2017-10-12

    Ostatnia wizyta: 2025-01-17

    Skąd: Ponda EVIL Tower

    Szczerze powiem, że liczyłem na to co wymieniłeś w "Mando". Szkoda, że tego bardziej nie pociągnęli, bo ja akurat lubię takie wątki co się pojawiają niemal z niczego i nagle wychodzą na pierwszy plan, odsuwając jakby główną fabułę na bok.
    Wydaje się jednak, że skoro wcześniej nie pociągnęli tego bardziej, to chyba nie ma co liczyć na to, że kiedyś to rozwiną - w serialu, bądź filmie-filmach.
    Ogólnie, można by z tego zrobić coś ciekawego, świeżego, ale do tego trzeba by tam kogoś z głową. A z tym trochę gorzej jakby

    Btw., i zobacz, jak takie pomysły fajnie pasowałyby w serialu o Kenobim

    LINK
    • Re: Midichloriany

      Mossar 2023-02-13 14:29:47

      Mossar

      avek

      Rejestracja: 2015-06-12

      Ostatnia wizyta: 2025-01-17

      Skąd:

      Jakby chcieć taki wątek mocniej pociągnąć to jednak imo przed PT lub mocno po ST. W tym pierwszym przypadku akurat wiemy, że w czasach HR mieli do midichlorianów podejście bardziej liberalne, więcej mowiło się o własnej drodze, sposobie odczuwania Mocy niż o midichlorianami. Ale może przed HR? Może wtedy mieli większego chopla na punkcie tych żyjątek?

      LINK
      • Re: Midichloriany

        AJ73 2023-02-13 14:47:20

        AJ73

        avek

        Rejestracja: 2017-10-12

        Ostatnia wizyta: 2025-01-17

        Skąd: Ponda EVIL Tower

        A to ciekawe, bo jeśli przed HR, to nawet by to fajnie pasowało . Co do "Kenobiego", to już wcześniej w temacie zdaje się gadaliśmy, że o wiele lepszym dla serialu byłby nie "rewendż stulecia", ale właśnie takie bardziej filozoficzno-mistyczne (jak zwał, tak zwał) podejście do pokazania drogi jaką przeszedł Kenobi w czasie kiedy się ukrywał. Czy byłoby to nudne w odbiorze ? - nie wiem, trudno powiedzieć. Wszystko zależy od tego j a k zostałoby to pokazane. Dla wielu kinowa "Diuna" też była nudna , nie sposób jednak nie przyznać, że klimat wylewał się z ekranu.

        LINK
    • Re: Midichloriany

      Finster Vater 2023-02-13 15:04:12

      Finster Vater

      avek

      Rejestracja: 2016-04-18

      Ostatnia wizyta: 2024-11-25

      Skąd: Kazamaty Alkazaru

      -Btw., i zobacz, jak takie pomysły fajnie pasowałyby w serialu o Kenobim

      Tak, w serialu o Kenobim zabrakło tylko Midichlorianów, z pewnością, bez dwóch zdań

      LINK
      • Re: Midichloriany

        bartoszcze 2023-02-13 20:50:40

        bartoszcze

        avek

        Rejestracja: 2015-12-19

        Ostatnia wizyta: 2025-01-18

        Skąd: Jeden z Wszechświatów

        Czy to jest moment żeby zapytać, czy Sithowie potrzebowali midichlorianów? a Inkwizytorzy? gdyż #nieznamsię

        LINK
        • Re: Midichloriany

          AJ73 2023-02-13 21:15:06

          AJ73

          avek

          Rejestracja: 2017-10-12

          Ostatnia wizyta: 2025-01-17

          Skąd: Ponda EVIL Tower

          Ekhm, "Darth Plagueis was a Dark Lord of the Sith so powerful and so wise, he could use the Force to influence the midi-chlorians to create… life."
          Cieszę się, że pomogłem

          LINK
          • Re: Midichloriany

            bartoszcze 2023-02-13 21:17:34

            bartoszcze

            avek

            Rejestracja: 2015-12-19

            Ostatnia wizyta: 2025-01-18

            Skąd: Jeden z Wszechświatów

            Wpływać na midichloriany to nie to samo co ich potrzebować

            A poważniej, to pytam po prostu, czy analogiczny mechanizm "selekcyjny" powinien funkcjonować też wśród darksajdowców, a nie tylko Jedi.

            LINK

ABY DODAĆ POST MUSISZ SIĘ ZALOGOWAĆ:

  REJESTRACJA RESET HASŁA
Loading..