Ubezwłasnowolnienia to my już mieliśmy w postaci obostrzeń. Zamknięcia cmentarzy chociażby to były jednak ograniczenia wprowadzane bezprawnie. Wystarczyło pod bramę podjechać, by mieć niemiłą gadanę z policją, często zakończoną mandatem Podobnie jak i kary administracyjne nakładane na przedsiębiorców czy zwykłych obywateli. Po czasie sądowo, w wielu przypadkach uchylane zresztą. Także tego, tak jest.
Kontrola umysłów ? ... to nie moje wnioski. Ograniczenie wolności, które pod pretekstem walki z covidem może pójść w złym kierunku ? - to moje pytanie.

krótko i dosadnie:
Słowianie mają słabe rekordy jeśli chodzi o karność, społeczną. Słowianie na każdym roku pokazują że trzeba ich trzymać krótko i za dziób, bo inaczej załącza im się `ja tylko...`.
`Ja tylko pójdę na cmentarz, przecież nic się nie stanie`
`Ja tylko wyjdę do supermarketu`
`Ja tylko nie założę maski`
`Ja tylko się nie zaszczepię`
`Ja tylko pojadę z czterdziestostopniową gorączką do mamy`
A sytuację pogarsza jeszcze fakt że rząd mamy złożony z takich samych półgłówków jak średnia krajowa więc nie ma szans na bycie konsekwentnym. Więc, kończąc - jak żyjesz w społeczeństwie, to twoja wolność jest ograniczona. Koniec.

To nawet brzmi mądrze

Częściowo tylko.
Zwrócę tylko uwagę, że gdyby nie niektórzy ze słowian, - tych, co to krótko za dziób trzymać się nie dają , to przykładowo `89 mógł w ogóle się nie wydarzyć. Nie mówiąc już o `81. Także tego, czasem coś i dobrego z tego wynika

Jako że sporo podróżuję i mam masę fumfli po różnych krajach, to powiem że to iż mamy słabą karność, to taki mit. Owszem, są wyprani z rozumu i godności ludzkiej prusacy i ich pogrobowcy, ale wszak i im tę karność kapral wbijał pałką na goły tyłek przez wiele lat.

Bardzo fajni są Francuzi, jak znajomi do mnie kiedyś jechali to mieli takie wrażenia. W Niemczech jedziemy jak w Niemczech, tyle co na znaku ograniczenia. W Polsce na początku jedziemy jak w Niemczech, ale po pół godzinie zorientowaliśmy się, że tutaj się jeździ jak we Francji 😀 Zresztą, znaki ograniczeń we Francji są traktowane jak sugestia, chyba że pod znakiem pisze "Rapel" - wtedy trzeba przestrzegać. Austriacy zaś to tacy Niemcy, którzy o poranku zastanawiają się, czy nie są Wlochami, a Włosi to już temat na osobną bajkę

Markiz niejaki, popełnił fajną i godną polecenia książkę "Listy z Rosji" Pada tam taka rekapitulacja (oczywiście w odniesieniu do pierwszej połowyXIX w.), że w kręgu kultury katolickiej wychowuje się indywidualnego człowieka, w kręgu luteranizmu posłusznego państwu obywatela, a w kręgu prawosławia zaś- niewolnika cara. Z pamięci, bo książka trochę daleko ode mnie. Co tak się mniej więcej zgadza chyba.

To nie licytacja, to nie jest kwestia tego czy stawianie kontrą do czegokolwiek to przydatna umiejętność czy nie, tylko tego by kraj nie zaliczał wielotysięcznych przypadków śmiertelnych, by nie zmarła twoja matką, ojciec twojej żony czy inny bliski. I OCZYWIŚCIE że musiałeś powołać się i na `89, i na `81, wyrównaj jeszcze do polityków wspominających o odsieczy wiedeńskiej kiedy ktoś zwraca uwagę na to że może jednak trochę za dużo tego kozaczenia.

Naprawdę to jest poprzeczka do której chcesz równać? Pytanie jest retoryczne. Kończę wątek.

@Finister
Codziennie rozmawiam z ludźmi z Tajwanu, Holandii, Stanów, Australii, Brazylii, Kanady i Bógwiegdziejeszcze i naprawdę nie musisz mi mówić że półgłówki są wszędzie. Nie zmienia to faktu że niekoniecznie to jest dobry moment na puszczanie półgłówkom płazem niebezpiecznych zachowań.

Po pierwsze, sama zaczęłaś licytować jak powyżej.

Po drugie ja nie neguję tego, że należy przestrzegać sensowych obostrzeń - bo trzeba przestrzegać. Gdyby ode mnie zależało, to przykładowo dezynfekcja, dystans i maseczki powinny być standardem w sezonach grypowych. Jak widać po ostatnim - działa.
Problemem są i będą zapewne te głupie nakazy, które ludziom rozwalają pracę czy firmy. Bardzo często dorobek całego życia jest niszczony przez jedną głupią decyzję, która po czasie okazuje się, że nie miała podstaw by zostać wprowadzona.
Z covidem i całą tą sytuacją w której świat się znalazł jest wiele niejasności, wiele niewiadomych. Gdyby wszystko było tak jak powinno, to nikt by dzisiaj nie wychodził na ulice (jak we Francji) i nie zadawał pytań. I ze szczepieniem ludzi też nie byłoby problemu.

A pomysły w stylu, że "trzeba krótko za dziób trzymać" to sobie (bez obrazy) zostaw dla siebie, prywatnie, a nie wygłaszaj jako jedyną skuteczną formę działania. Bo takim właśnie kozaczeniem ani nikogo nie przekonasz, ani tym bardziej nie będzie to działało.

Odniosłem się do tego, że sugerowałaś jakoby nasz słowiański brak karności był jakiś wyjątkowy, bo nie jest. Jest w średniej światowej. Nie jest to jakiś wielki powód do dumy, ale do wielkiego wstydu też nie. Nb. wydaje mi się, za w Polsce najbardziej do szczepień zachęciłby nie przymus, a akcje w rodzaju "patrzajta ludzie, celebryty i elity siem szczepiom poza kolejką"

Bardzo celnie ujęte, podpisuję się w 100%. Jak pokazała choćby i pandemia (plandemia hehehe), w sytuacjach kryzysowych nasz... naród... trzeba twardo brać za pysk, bo liczyć na to, że ludzie sami z siebie zrobią co trzeba - nie ma co. Znaczy, oczywiście, część tak - ale wystarczająco dużo naczyta się internetu i uwierzy w spiski, czy nasłucha się świrów z K**federacji krzyczących o wolności, że niestety trzeba to jakoś odgórnie kontrolować.
A że osoby odpowiedzialne za to branie za pysk są często właśnie półgłówkami, którzy robią to źle i nie umieją zachować spójnego przekazu, to niestety potem "wolni słowianie mający swoje prawa" dostają paliwo dla swoich teorii.

Odrębną kwestią przy okazji jest, kiedy dokładnie trzeba się mobilizować i być karnym, a kiedy nie. Obecnie raczej powinniśmy już iść w stronę oswajania się z koronawirusem (on zostanie z nami i trzeba się nauczyć z nim żyć, są szczepionki, więcej już jako ludzkość nie jesteśmy w stanie chyba zrobić), niż 4, 5 fala i 3, 4 lockdown. I jeśli rządzący na jesieni znowu wymyślą "zamykamy gastro i eventy dla waszego bezpieczeństwa", to ja już z nimi na ten statek nie wsiądę. Czas wrócić do normalnego życia.* Jeśli rządzący zrobią z konieczności narodowej mobilizacji parodię, to przy następnym nie daj Boże mocniejszym wirusie wszyscy wymrzemy, bo ludzie się już niebezpodstawnie przyzwyczają do lekceważenia tejże konieczności. A nie chciałbym wymrzeć, mam jeszcze wiele do zrobienia xD


* OCZYWIŚCIE POZA LIKWIDACJĄ HOME OFFICE, JAK WIADOMO W BIURACH MOŻNA ZARAZIĆ SIĘ NAJŚMIERTELNIEJSZĄ ODMIANĄ KORONAWIRUSA I PRACOWNICY OBAWIAJĄCY SIĘ JEJ NP. SHEDAO SHAI NIE POWINNI MUSIEĆ WRACAĆ DO BIURA NIGDY NIGDY NIGDY NIGDY

A z mądrym to i pogadać jeszcze mogę

Przeszłam już tyle idiotycznych dyskusji na temat `ojojoj, wolności` że już mam z automatu `Kathi triggered` na pierwsze symptomy histeryzowania ;p mój ulubieniec dowodził że obowiązek szczepień to jest `totalitaryzm sanitarny` i prawdziwa wolność jest już tylko w Teksasie (nigdy nie był, ofc). Poprawił jeszcze chwilę potem mową o prawie do posiadania broni, bo przecież `ty możesz mieć broń, ale nie musisz, twój sąsiad też nie musi się przecież uzbroić`.

Trzy dni później w Teksasie, o ironio, doszło do jakiejś masakry sąsiedzkiej.

Poziom wyszczepień na chwilę obecną to ok. 40%, zbiorowa odporność to około 80%. W wolnym tłumaczeniu, nie mamy chyba co liczyć na to że pożegnamy się z pandemią, i jedyne wyjście jakie widzę to segregacja obywateli na lepszych i gorszych - szczepiennie. Skoro trzeba mieć certyfikat na to że możesz wykonywać zawód lekarza, na to że możesz siąść za kółkiem, na to że masz elementarną wiedzę (no, tu popłynęłam, bo na chwilę obecną ani matura ani tytuł magistra nie dowodzi niczego :b) może warto wprowadzić certyfikat dla tych którzy nie stanowią zagrożenia dla zdrowia publicznego jako rozsadnik wirusa. W żadnym wypadku nie uważam Chin za wzór cnót społecznych czy prawodawczych, ale przez dyscyplinę udało im się w szybkim tempie opanować sytuację, natomiast nasz kult indywidualizmu doszedł do poziomu który przy odrobinę bardziej zjadliwym patogenie nas zwyczajnie wykończy. Kilka miesięcy temu mówiłam że dobrze iż COVID jest jaki jest, bo mamy poligon doświadczalny przed gorszymi pandemiami (co do których jestem przekonana, że nastąpią prędzej czy później). Dzisiaj mam wrażenie że obecna pandemia dowodzi że zachodnia cywilizacja nie ma instynktu samozachowawczego i w ten sposób przetrwają tylko państwa zamordystyczne. A podobnie jak ty, nie bardzo mam ochotę wymierać ;p

Strach przed czipowaniem również mnie rozbraja, zważywszy na to że informacje z chipa są niemal żadne względem tego jaką bombę informacyjną nosi przy sobie każdy z nas. Ludzie chyba dalej nie zdają sobie sprawy z tego ile informacji i jakiego typu zbiera ich telefon, z którym przecież dzisiaj nikt się nie rozstaje. I nie, blokowanie aplikacjom dostępu do danych niewiele pomoże. Wyrzucenie telefonu też nic nie da, bo przecież algorytmy potrafią świetnie mapować i emulować jednostkę nawet jeśli ona sama nie korzysta z konkretnych sprzętów/aplikacji. Ale hurr durr, obejrzałxm dystopijne SF w latach 80 i wiem co to zabieranie wolności, dzi*ko.

Co do zdroworozsądkowego podejścia odnośnie lockdownów również się zgodzę. Mimo że Home Office dotyczył mnie tylko przez jakieś 3 miesiace ;(

-Przeszłam już tyle idiotycznych dyskusji na temat `ojojoj, wolności` że już mam z automatu `Kathi triggered` na pierwsze symptomy histeryzowania

Word
Te same argumenty powtarzane jak mantra, bez większego przemyślenia czy weryfikacji. Szczepionka jest niesprawdzona, eksperyment medyczny i te sprawy. Teraz, kiedy zaszczepieni powoli zaczynają mieć więcej praw (czyt. wracają do stanu preepiemicznego, mówię tu np. o udziale w wydarzeniach masowych, gdzie coraz częściej mamy ścisły limit niezaszczepionych i prawie nieograniczoną liczbę miejsc dla zaszczepionych), coraz częściej pojawia się też argument o "segregacji sanitarnej", przedstawiany w negatywnym świetle i nierzadko porównywany przez takich ludzi do segregacji stosowanej przez nazistów (!!!). Oni tak piszą na serio. Ludzie naprawdę nie rozumieją co to znaczy wolność, i to jest przerażające, bo z tego wynikają potem teorie spiskowe i opór przed tym, co trzeba zrobić. Bo im zabierają wolność. Ku**a by zobaczyli co to jest zabrana wolność, jakbym został Królem Polski

A chipy to w ogóle świetna sprawa, jakie ego musi mieć taka Grażyna z jakiegoś Tarnowa, że się boi, że kogokolwiek do takiego stopnia interesowałyby szczegóły jej przeciętnego życia xDD

To prawda, mamy sytuację zagrożenia zdrowia publicznego i niestety, ale jest to taki moment, kiedy trzeba na ludziach wymusić dyscyplinę, a już na pewno w przypadku grup narażonych na najcięższy przebieg choroby. Nie bardzo mi się też podoba idea, że ja znowu mam tkwić w domu, odbywać kwarantanny, nie móc się dobić do lekarza itp., bo lud na Podkarpaciu na widok strzykawki zwiewa do lasu, a każdy jeden mietek ma teraz doktorat z wirusologii.

https://www.youtube.com/watch?v=yFG5J2Q01Ys

To jednak nie nastąpi i jeśli przewidywania epidemiologów się sprawdzą - a do tej pory się sprawdzały, to za półtora miesiąca będzie powtórka z rozrywki i kolejny zestaw dziwnych ruchów ze strony rządu. Czytałam też wczoraj artykuł na Onecie, który wytykał władzy jak schrzanili szczepionkowe PR i tak to jest kolejny problem, że zamiast rzetelnie informować i pokazywać statystyki, zamiata się wątpliwości pod dywan pozwalając ludziom panikować i wymyślać cuda.

Tutaj mam w zasadzie trzy podpunkty odpowiedzi:

1. Małżonek pracuje w big pharmie - co prawda nie przy produkcji szczepionki, ale innych (czasem ciężkich) specyfików, i systematycznym żartem jest, że naprawdę byśmy nie pogardzili tym hajsem od farmaceutycznych overlordów za milczenie, nie byłoby wtedy ciągłego podliczania na jaki dom nas stać Po setce lat i licznych błędach firm farmaceutycznych (jeszcze w latach 60, przypomnę) obecnie preparaty są poddane wypiłowanym standardom. Czy do poziomu bezbłędności? Oczywiście że nie. Śmieszkowałam sobie z tego że przy masowych szczepieniach nie wiadomo jakie będą globalne skutki, ale będąc realistą, to jest zwyczajnie konieczność; inaczej czeka nas scenariusz z pstryknięciem Thanosa, tylko bez opcji przywrócenia tych co przepadli ;p

2. Ta, ludzie nie mają pojęcia co to wolność, a co zabawne, wróć, tragiczne, to działa w wiele przeciwnych stron jednocześnie xD z jednej strony noszenie maseczek jest zamachem na wolność obywatelską, z drugiej, jak próbuje się tłumaczyć w kontekście historycznych faktów zabieranie/ograniczanie wolności to słyszy się w odpowiedzi `kto by uczył się historii, historia jest pop********a` (nie moje doświadczenie na szczęście, tylko koleżanki). Jakoś, ostatni rok mocno mnie zniechęcił do ludzi, ciekawe dlaczego :b

3. Grażyna z Tarnowa obruszy się na czip, ale hasło `1234` do konta bankowego sobie ustawi, a i w scamowy link sobie kliknie ;P

Shedao Shai napisał:
argument o "segregacji sanitarnej", przedstawiany w negatywnym świetle i nierzadko porównywany przez takich ludzi do segregacji stosowanej przez nazistów (!!!). Oni tak piszą na serio.
-----------------------

Będzie dubelek, ale co tam:
zarzucanie faszyzmu i nazizmu to są już takie wytrychy, że zostały kompletnie odarte ze znaczenia. W zeszłym tygodniu furorę robił (na socialach) wywiad z antynatalistą który mówił że rodzenie dzieci to faszyzm.

True. Ad.2 - mnie zawsze w takich sytuacjach łapie, jak bardzo mierna musi być wolność danego człowieka, jeśli kawałek szmatki na twarzy już mu ją właściwie odebrał i wpakował w świat totalitaryzmu.

Fun fact

Anglicy zdaje się idą na pełen żywioł. Znoszą ostatnie zakazy i limity, przy dziesiątkach tysięcy zachorowań dziennie. Przy największym chyba w Europie procencie zaszczepienia pierwszą i drugą dawką, i sezonie w pełni wypoczynkowym (wszyscy wstrzymywali się z urlopem na finał Euro ), falę delty mają w pełni. Albo też, mają dopiero przedsmak tego co będzie na jesieni.

U nas, biorąc pod uwagę to, że wielu rodaków kierunek letni obiera na wyspy, można śmiało założyć, iż to właśnie wracający z wojaży, przywiozą delta falę. Inaczej mówiąc, to nie z podkarpacia, czy innych rejonów w których licznik zaszczepień jest jest na niskim poziomie pojawią się duże ogniska, tylko w pełni zaszczepieni rodacy, wracający z wojaży przywiozą nam kolejną falę. Tak gdzieś w połowie sierpnia powinniśmy się spodziewać dużego skoku. Przynajmniej tak mówią wirusolodzy. A w połączeniu z grypą, o której już się mówi, że w tym sezonie może być groźna, efekt może być iście piorunujący.

Co do rzetelności informowania, i w ogóle jakiejkolwiek medialnej dyskusji na poziomie, to obawiam się, że możemy o tym zapomnieć. Wzorzec zapraszania do tv celem "dyskusji" jest zawsze ten sam. Stawia się naprzeciw siebie zacietrzewionych osobników po to, by po chwili zakrzyczeli się wzajemnie. Oglądalność rośnie, wpływy z reklam tym bardziej, wszyscy są zadowoleni. I tak to się kręci.

-za półtora miesiąca będzie powtórka z rozrywki

Bardzo bym chciał, żeby koleżanka miała rację. Tzn. nie żebym się cieszył z powtórki, bardziej mi chodzi o owe "półtora miesiąca". żeby to było "co najmniej"

Wariant Delta już tu jest, nie trzeba go sprowadzać z Wysp. Już jakoś połowa rejestrowanych przypadków do Delta, a współczynniki roznoszenia, czy jak to tam się zwie, podskoczył do 1, co oznacza koniec spadków w liczbie zainfekowanych.

Zakładam, że prawdziwa powtórka rozrywki zacznie się jak zwykle wraz z rozpoczęciem roku szkolnego i w pełni objawi pod koniec września.

Od końca:

Małżonek pracuje w big pharmie - no to gratulacje

obecnie preparaty są poddane wypiłowanym standardom

Ja bym tylko dodał, że większość firm ma centrale w USA, gdzie każdy błąd to idący w miliony monet odszkodowania, więc każdy się trzydzieści razy zastanowi nim wypuści na rynek coś, co może komus zaszkodzić, bo wie że w ten sposób zaszkodzi przede wszystkim sobie. I tutaj klauzule że "bierzesz na własne ryzyko" nie działają, jako zapisy niedozwolone.

inaczej czeka nas scenariusz z pstryknięciem Thanosa, tylko bez opcji przywrócenia tych co przepadli
sooner or later, one way or another pytanie kto będzie Thanosem? Ja sobie i tak niedługo zdechnę, wiec mam tylko nadzieję że jeszcze jakieś 30 lat planetka pociągnie.

`kto by uczył się historii, historia jest pop********a`

Ostatnio mi prawie wypaliło oczy, jak wszedłem przypadkiem na jakieś julkowe portale, z sierpem i młotem na awatarach, pochwałami Józefa co na jago cześć kiedyś przemianowano Katowice, Bieruta i innych im podobnych synów seksworkerek. Brrrrr... [dla moderatora SS- dygresja taka] Ograniczenie wolności nie polega na tym że trzeba nosić maseczkę w określonych warunkach - bo zawsze mamy "wolność wyboru" - możemy iść tam gdzie maseczka jest wymagana, albo, jak jej nie chcemy nosić, nie idziemy, grzecznie zostając we własnych 4 ścianach/posiadłości/bunkrze czy co tam kto ma.

Grażyna z Tarnowa obruszy się na czip

Ale, ja wszystko rozumiem i przykład jest adekwatny, tylko dlaczego z Tarnowa, a nie np. z Poznania

W zeszłym tygodniu furorę robił (na socialach) wywiad z antynatalistą który mówił że rodzenie dzieci to faszyzm.

No i rasizm, nie zapominajmy o rasizmie! Wszystko z czym się nie zgadzamy redukujemy do "fashyzmu", to automatycznie sprawia że "nasze dieło prawoje, pabieda budiet s nami" - to jest ten tok myślenia, vide "antifa" czy głupki używające współcześnei "czech szczałek". Powtórzę się, ale to będzie jak z bajką o Jasiu i wilku, gdy przyjdzie prawdziwy wilk, nikt nie uwierzy i się tym zupełnie nie przejmie.

jedyne wyjście jakie widzę to segregacja obywateli na lepszych i gorszych - szczepiennie

Merytorycznie jak najbardziej tak, społecznie/wizerunkowo absolutnie nie, choćby z powodu "reguły przekory". Vulgo tu potrzeba dużej i soczystej marchewki, i jak najmniejszego (choć ciągle) kija, a nie odwrotnie. Zmuszanie ludzi do szczepień na siłę spowoduje reakcję obroną pt. "a takiego" (wiadomo jakiego) i tylko nasili nastroje anty. Przecież spisu powszechnego, też obowiązkowego, nie wypełniło chyba z 60% społeczeństwa. No i "Polak potrafi" i jak prawo jazdy można kupić na bazarku, to pewnie tym bardziej lipny certyfikat. U nas na fabryce jest tak, że zaszczepieni mogą chodzić bez masek i nie trzymać dystansu (zresztą wszędzie, poza obiektami federalnymi mogą), a niezaszczepienie już nie. Nikt tego nie sprawdza. Haczyk jest taki, że jak ktoś przypadkiem sprawdzi (bo pracodawca może), to leci wywalenie dyscyplinarne z pracy dla oszusta. Jeżeli oszust kogoś zarazi, to może się z tego nie wypłacić w odszkodowaniach.
Z drugiej strony należy jednak podziwiać prezydenta Marcona za spryt polityczny, bo teraz we Francji wszyscy się spierają o szczepienia, nie zauważając w ogóle planu pt. "nowy, lepszy świat v.55"

Poprawił jeszcze chwilę potem mową o prawie do posiadania broni, bo przecież `ty możesz mieć broń, ale nie musisz, twój sąsiad też nie musi się przecież uzbroić`.

Taki oftop, ale te rozmowy na ten temat w Polsce są w ogóle śmieszne. bo mało kto rozumie o czym jest druga poprawka i że to prawo tak naprawdę jest prawem do posiadania broni "w domu", a nie do obnoszenia się z nią na ulicach (tu już trzeba mień pozwolenia, licencje itp.). Fun fact - w Polsce w miarę łatwo uzyskać zezwolenie na broń automatyczną, tutaj jest to praktycznie niemożliwe.

Shedao

Obecnie raczej powinniśmy już iść w stronę oswajania się z koronawirusem (on zostanie z nami i trzeba się nauczyć z nim żyć, są szczepionki, więcej już jako ludzkość nie jesteśmy w stanie chyba zrobić), niż 4, 5 fala i 3, 4 lockdown. I jeśli rządzący na jesieni znowu wymyślą "zamykamy gastro i eventy dla waszego bezpieczeństwa", to ja już z nimi na ten statek nie wsiądę.

Oswajanie się jest jedyną słuszną drogą, natomiast oczywiście jako ludzkość można zrobić więcej, czyli np. w warunkach cywilizacji zachodniej opracować lek który leczy, a nie tylko zapobiega. W innych krajach wystarczą prostsze rzeczy, kolega Hindus powiedział że Indiom zamiast szczepionki bardziej by się przydała elementarna higiena, dostęp do toalet, ciepłej wody i mydła. I oczywiście nauczenie ludzi, jak z tych dobrodziejstw korzystać.

-Stawia się naprzeciw siebie zacietrzewionych osobników po to, by po chwili zakrzyczeli się wzajemnie.

Ale że tam zaraz zacietrzewionych... Gdzieś na początku lat 90-tych widziałem w TV taką debatę, którą ktoś puścił na żywo "za wcześnie", lub się reklamy nie załadowały czy coś. W każdym razie panowie (ZCHN i UW) sobie rozmawiaja o rodzinie i że "wpadnij w sobotę na grila i piwko", potem z "off-u" ktoś rzuca "panowie, wchodzimy na wizję" i się zaczyna "ty oszołomie, ty komuchu, ty taki owaki itp. uprzejmości". Szkoda że to było w czasie przednetowym, dziś by to były miliony wyświetleń na "Ty ruro".

Hehe, i ten zwyczaj wciąż się utrzymuje, że przed wejściem na wizję, to jest niemal rodzinnie - jak tam zdróweczko szanowne ?, co tam u żony ?, i jak tam dzieci ?. Po czym cyk, on-line, i jedziemy, i dym niemal.
I czasem w tym dymie, gdzie już ostatnia prosta przed skoczeniem sobie do gardeł, zdarza się, że nagle potrafią przejść z zimnego jak ostałe jeszcze lodowce - "panie pośle", na te bardziej ludzkie - ale "Władziu", ale "Zbyszku", itd.
I to mnie w sumie nie wiem dlaczego, ale cieszy . Bo ostatnie w tym tunelu światełko jeszcze nie zgasło całkowicie. Choć gdy przychodzi sejmowa "gwiadka", to opłatkiem już się nie podzielą

Co do oswajania z wirusem o którym Shedao napisał, to mam takie wrażenie (choć może i mylne, bo tv właściwie nie oglądam, ale jak już zajrzę, to zawsze jest mniej więcej ten sam podprogowy przekaz), że mówi się o szczepionce jako niemal broni, która sprawi, że wirus zniknie i wrócimy do tego co było przed.
Nigdzie jakoś nie zauważyłem (ale jak powyżej, być może przez to, że nie oglądam często), by ktokolwiek powiedział wprost - Tak kochani, wirus zostanie już z nami na zawsze, a szczepionka nie sprawi, że nie zachorujemy.

Spokojna Twoja obawa. UE zamówiła po 6 dawek na łebka także możesz się szczepić do woli.
Mi się jakieś skoki ciśnienia pojawiły po Fajzerze.

2. Ale chwilunia. Jestem zaszczepiony więc nic mi nie grozi chyba?

Kathi Langley napisał:
krótko i dosadnie:
Słowianie mają słabe rekordy jeśli chodzi o karność, społeczną. Słowianie na każdym roku pokazują że trzeba ich trzymać krótko i za dziób, bo inaczej załącza im się `ja tylko...`.
`Ja tylko pójdę na cmentarz, przecież nic się nie stanie`
`Ja tylko wyjdę do supermarketu`
`Ja tylko nie założę maski`
`Ja tylko się nie zaszczepię`
`Ja tylko pojadę z czterdziestostopniową gorączką do mamy`
A sytuację pogarsza jeszcze fakt że rząd mamy złożony z takich samych półgłówków jak średnia krajowa więc nie ma szans na bycie konsekwentnym. Więc, kończąc - jak żyjesz w społeczeństwie, to twoja wolność jest ograniczona. Koniec.
-----------------------

Lepiej bym tego nie ujął.

Jak chcesz żyć w społeczeństwie to musisz brać pod uwagę społeczność, a nie patrzeć tylko na czubek własnego nosa w imię infantylnie rozumianej wolności.

Kathi Langley napisał:
W żadnym wypadku nie uważam Chin za wzór cnót społecznych czy prawodawczych, ale przez dyscyplinę udało im się w szybkim tempie opanować sytuację, natomiast nasz kult indywidualizmu doszedł do poziomu który przy odrobinę bardziej zjadliwym patogenie nas zwyczajnie wykończy.
-----------------------

Ja to widzę trochę jak sytuację z sytuacją nadzwyczajną, jak np. wybuch wojny. W czasie pokoju demokratycznym społeczeństwom żyje się o wiele lepiej niż pod butem totalitarnych rządów, lecz w czasie wojny przez ograniczony czas decyzji i reagowania takie reżimy zyskują przewagę nad demokracjami, którym zajmuje to wiele czasu i wątpliwości.

Nazwa i forma rządu są bez znaczenia, ważne żeby ludziom żyło się dostatnio i prawo było przestrzegane*

Jak się trzymamy faktów, to najlepiej na świecie żyje się w totalitaryzmach jak Arabia Saudyjska i Sultanat Brunei. Najgorzej zaś na świecie żyje się w totalitaryzmach takich jak Korea Północna. Reguły nie ma, nawet posiadanie ropy naftowej nie chroni przed biedą, patrz Wenezuela (fakt, socjalizm tutaj sporo pomaga).

* to cytat, jakby co

No tak, tylko że dostatek Arabii skończy się wraz z surowcami, więc nie ma tam do wiele powiedzenia ustrój, chyba że fakt, iż przyjezdni nie mogą liczyć na ułamek dobrych warunków życia, co miejscowi obywatele.