Tylko, że moje zmyślanie jest oparte na kanonicznym komiksie, który czyta wiele tysięcy fanów, a Twoje na własnym widzimisię.

1. W taki sam sposób można założyć wiele dziwnych rzeczy, że np. wszystko co robił Imperator miało na celu przygotowanie się pod atak YV (czy jak tam było w Legendach). Powtarzam, R1 i ANH nie pasują do teorii o Luku, nic co wymyślisz tego nie zmieni i z mojej strony EOT.

2. Skoro przy całym zamieszaniu i przygotowaniach do Scarif droidy jeszcze są na Yavinie, to oznacza, że albo Tantive poleciał z całą flotą albo później do nich doleciał. Nie musiał wcale lecieć w doku.

3. Nie jest jedynym sensownym. Skoro w trakcie dowiedziano się o próbie transmisji na Profundity, to mogli zadokować by skopiować plany, przecież także taką misję dostała Leia od ojca. W filmie cała bitwa jest zamknięta w ramie akcji w imperialnej bazie, a ta nawet jeśli pokazana w urywkach nie ma prawa trwać długo.

Jak widzę tutaj, to i SW-Yogurt i Lord Budziol myśli podobnie jak ja. Komiks można na siłę wpasować w ten sposób, że ma odebrać plany (jakby były zdobyte wcześniej - nie wiedzieli w sumie jak się akcja rozwinie), polecieć pod Bena + Luka i wrócić na Alderaan z tym wszystkim (a flota miała wrócić na Yavin) gdzie nikt ich nie będzie podejrzewał (wszak statek dyplomatyczny).

Bail w momencie sceny z komiksu nie wiedział, że Scariff jest zablokowane i nie mają jak przekazać planów że wszystko na Scariff poszło nie tak, no i nie wiedział że Benek sobie zadanie nauki Luka olał całkowicie. No i nie przewidział że Vader rozpozna statek "dyplomatyczny" z Alderaanu.

2 - to widać na filmie - polecieli później na 100%

3 - oczywiście nie jest - jest jednym z najbardziej prawdopodobnych wariantów. Trzeba przy tym pamiętać, że wszystkie plany są aktualne do momentu pierwszego kontaktu z przeciwnikiem.

Mój pierwotny zarzut o zmyślaniu dotyczył: 1) Luka 2) rozmowy droidów o Raddusie 3) zawracaniu Tantive dopiero w momencie gdy nad Scarif przestaje iść.
Jeśli SW-Y i LB podpisują się pod tymi 3 rzeczami, to OK uznaje, że nie jest to tylko Twoje widzimisię.

Wersje SW-Y i LB są OK jeśli uznać komiks za nieważny.

Jeśli uznać komiks za ważny też da się to wytłumaczyć żeby było OK*

*Oczywiście OK jak na standardy SW gdzie Padme z rozpaczy traci chęć do życia i raz dwa umiera, Obi-Wan Kenobi nie rozpoznaje R2-D2 i by się ukryć zmienia imię na Ben Kenobi, a Leia ma wczesne wspomnienia matki, która zmarła).

-Obi-Wan Kenobi nie rozpoznaje R2-D2

Nie, Benio mówi jak jest - nie przypomina sobie, żeby "posiadał" droida. Droid był własnością Padme/Naboo, nie jego. Zresztą, Jedi nie może chyba niczego posiadać. Teoretycznie tutaj mówi prawdę.

To ja może odpowiem od końca:

3) Wg mnie więcej sensu ma sytuacja w której Tantive IV po plany leci dopiero wtedy gdy tam "przestaje iść". Z dwóch powodów - po pierwsze Bail nigdy nie ryzykował niepotrzebnie życia córki i drugi, ważniejszy Vader w ANH wyraźnie mówi o odebranych przez nich transmisjach, musiała więc być jakaś wymiana "radiowa" pomiędzy Tantive IV a najprawdopodobniej Profundity bo w końcu tam Imperium dokonało abordażu i miało dostęp do danych. Czy głównym powodem była kwestia napraw CR90 czy wręcz przeciwnie unieruchomienie Profundity to już sprawa dla mnie drugorzędna. W każdym razie w filmie raczej wygląda to na improwizację, a nie realizację jakiegoś planu...

2) W czasie rozmowy droidów Raddus co najmniej był już na swoim statku i grzał silniki Tantive nad Scarif ewidentnie wyruszał później

1) Luke - przyznam szczerze, że jeszcze nigdy o tym nie myślałem w ten sposób... ale to genialne!!! Sam Kenobi przecież aż tak wielkiej różnicy mimo wszystko zrobić by nie mógł - mieli przecież Kanana, Ahsokę i Ezrę i za wiele nie zwojowali, ale prawie dwudziestoletni, szkolony od urodzenia syn Bohatera Bez Strachu? To musiało chodzić o to Finster, od dziś pożyczam to jako część mojego Kanonu;p

Zgodzę się jednak, że jak ktoś się bardzo mocno uprze to jakoś ręce i nogi do tej nieszczęsnej w mojej ocenie retrospekcji dorobi;p
Czy to tłumacząc to POV i tym że Leia odrobinę zniekształciła sobie wspomnienie, czy tym że Bailowi chodziło nie o odzyskane już plany, a o samą szansę ich zdobycia itp. itd.
Mi to jednak nie pasuje bo dla mnie robi z Baila zbytniego optymistę (ewentualnie daje mu dziwne moce jasnowidzenia), zmienia to jak zawsze dbał o bezpieczeństwo córki, no i w końcu powoduje że plan rebeliantów staje się głupi? #nieotakieSWnicnierobiłem ;p

1. A gdzie było, że Obi miał uczyć Luka? Miał go pilnować, z czego się wywiązał. Luke nie zaciążył, nie stoczył się, wyrósł na grzecznego i dzielnego młodzieńca. Jego ojciec w jego wieku to już nawywijał. A uczyć Kenobi miał się sam jak przejść transcendencję. Oraz jak lepić babki(!) z piasku.
2. Zadokowali, oczywiście, aby zatankować. Cały EVIII jest o tym samym. Zrzynka.

-Luke nie zaciążył, nie stoczył się,

A w ep. IX dowiemy się że jego ucieczka z Tatooine była taka pośpieszna z zupełnie innych powodów i że Rey mogłaby do niego mówić "dziadku" Dopiero teraz mi to rozjaśniłeś.

To już raczej Janek coś tam kręcił i w oficery czmychnął. Może i Biggs. Luke to jednak raczej modele sklejał. ~

Ale w tej wyciętej scenie to oprócz Biggsa to jakaś panienka tam się kręciła. I w IX wyjdzie, że ona też Pawlaczka. Znaczy Skajwalkerka.

3) Według mnie lekko kuleje ze względu na krótki czas bitwy i fakt, że Bail wiedział o Scarif zanim Tantive IV wyleciał z Yavina. Ale oczywiście jest do przyjęcia bez większych problemów.

2) I tu się zgadzamy. Czepiałem się stwierdzenia, że droidy rozmawiają o Raddusie, co nie jest prawdą.

1) Ben miał go pilnować i chronić, a nie szkolić! Ale nieważne, pisałem już przecież, że dla mnie EOT i nie będę dalej dyskutować o teoriach z kosmosu

Ale przecież Bail nie mówi o już odzyskanych planach.
"...in short, we retrieve the plans and it`s up to you to get them to where they need to be".
Dwukropek sugeruje, że najpierw wykłada Lei szczegóły i na koniec podsumowuje jednym zdaniem, które widzimy w komiskie "w skrócie, jak tylko zdobędziemy plany, masz je zawieźć tam gdzie trzeba".
Cała Rebelia jest oparta na nadziei, więc musiał być optymistą
Jakby tak bardzo dbał o bezpieczeństwo córki, to by jej nie pozwalał działać w Rebelii. Książka Leia: PoA pokazuje jak nie chciał, ale musiał.
Z głupim planem szczerze nie wiem o co chodzi.

Ogólnie to się zgadzam, że retrospekcję można by napisać lepiej, tak by bardziej pasowała, ale nie ma tam błędu i bez większego problemu można ją wpasować w wydarzenia z filmów.

1. +100

3) "Po plany" oznacza z gdzieś nad Scarif do Profundity, słowa 3PO raczej jednoznacznie potwierdzają że Tantive IV na Scarif leciał przed Tatooine tak czy siak.

1) To SW, tu wszystkie teorie są z kosmosu;p A ta jest wyjątkowo dobra;p Bail raczej wysoko cenił Anakina, zauważając że w zdecydowanej większości to on wygrywał bitwy najbardziej kluczowe dla Republiki (to że znaczna część z nich specjalnie została tak zaplanowana przez Sidiousa to już inna sprawa;p ). Stąd teoria Finstera ma tyle sensu - w końcu co rebelii po ledwie kolejnym Jedi jakim był Kenobi?

Plan zrobił się głupi, bo okazuje się że to że rebelia dysponowała jedną, jedyną kopią planów od której zależały losy galaktyki to nie kwestia konieczności improwizacji dlatego że nie wszystko poszło tak jak pójść powinno, ale od początku taki był plan bo to Leia jest do tego zadania najlepsza...
Przecież w tamtym momencie Bail nie mógł wiedzieć ani o tym, że ekipa Jyn Erso będzie uwięziona i nie da rady się wydostać, ani o tym że statek Raddusa zostanie unieruchomiony nad Scarif na sekundy przed skokiem... Tak więc po co to wszystko? Chyba tylko po to by to na alderaańską księżniczkę spłynęły wszystkie zasługi za wykradzenie tych planów. W to akurat jestem w stanie uwierzyć;p
Sens powierzenia wszystkiego Lei miałoby to tylko i wyłącznie w momencie gdyby Kenobi był kluczowy dla odczytania tych planów czy coś, ale jego odszukanie to był side quest, a potem ledwie szansa na zwiększenie powodzenia misji przy ucieczce? W końcu on sam tych planów nigdy nigdzie nie dostarczył;p

Generalnie ja tej retrospekcji nie kupuję bo o ile na siłę można ją gdzieś tam wytłumaczyć, o tyle za bardzo nic dobrego z tego nie wynika?
Bo Bail albo staje się mastermindem większym od Palpka z "everything is proceeding as i have foreseen" albo wyrachowanym rebelianckim gnojkiem gotowym do poświęcenia galaktyki byleby ta galaktyka wiedziała komu ewentualnie za ratunek dziękować?;p
Chociaż z drugiej strony, to drugie to może słuszna koncepcja?;p Może jednak się przekonam?;p

Jakoś inaczej to zapamiętałem z prehistorycznej adaptacji na M. Ekipa miała Luka za dzieciaka, ale może Obi nauczył go działania z cienia? Tym większy plus dla Jedi. ~

Jeszcze jest jedna możliwości. Wszak to terroryści. A Bail wie kim jest Vader. I może sobie kombinować "hej, Anakin, mam twoje dzieci*, więc stój grzecznie z boku i się przyglądaj, jak będziemy wyznaczać imperatora"

* - ze względu na Leie mógł mu powiedzieć tylko o synu, żeby trzymać asa w rękawie.

O ile dobrze pamiętam zeszyt, z którego pochodzi retrospekcja skupiał się na sprzeczce Luka i Lei na temat obowiązków i odpowiedzialności. Leia miała za złe Lukowi, że goni za sprawami Jedi olewając wszystko inne, a w tym czasie ona musi się o wszystko martwić i wszystko ogarniać. Głównym cel tej retrospekcji było pokazanie jak udział w Rebelii od młodych lat oraz ostatnio rozmowa ojca wpłynęła na całe późniejsze życie Lei i czemu ma podejście zupełnie inne niż Luke.

Uzupełnienie luki z R1 wyszło tak przy okazji. Z filmu wiadomo było, że najpierw Leia dostała misję odnalezienia Kenobiego, a ostatecznie znalazła się nad Scarif, więc musiała w międzyczasie zostać poinformowana o zmianie priorytetów. Komiks pokazuje jak to dokładnie wyglądało. Kupować tego nikt nie musi i spoko luzik, natomiast nikt mi nie wmówi, że wersja z komiksu jest błędna i nie trzyma się kupy.

Szczerze to nie zrozumiałem o co chodzi z przedobrzeniem.

Na początku ANH Leia leci z misją dostarczenia planów (najważniejsze zadanie, ostatnie jakie dostała od ojca). Po złapaniu w wyniku desperacji wraca do zadania odnalezienia Bena.
Czy jakoś inaczej to widzisz?

Jak najbardziej leci z misją dostarczenia planów i Kenobi jest w tym momencie nieistotny. Tyle że wiedząc, że jest ścigana, wybiera trasę koło Tatooine, żeby stworzyć dodatkową szansę na wykonanie misji dostarczenia planów.

Wrzucanie w to "i miała zabrać go po drodze" jest przedobrzeniem.

Inna sprawa, że sama obecność Lei nad Scarif też jest moim zdaniem zbędna i mało logiczna w sytuacji, gdy część floty Rebelii i tak skoczyła w nadprzestrzeń.