TWÓJ KOKPIT
0
FORUM Ogólnie o Star Wars

Film, serial, książka czy komiks?

Mossar 2018-08-23 13:22:52

Mossar

avek

Rejestracja: 2015-06-12

Ostatnia wizyta: 2025-01-17

Skąd:

Star Wars to takie uniwersum, które jest rozszerzane na masę różnych sposobów. Najbardziej standardowe to oczywiście film, ale jako fani często poznajemy ten świat również poprzez książki, komiksy czy chociażby gry.

Moje pytanie jest następujące:
Które z tych form są dla Was najważniejsze/najciekawsze/najbardziej oczekiwane/itd? A które zupełnie macie gdzieś i mogłyby dla Was nie istnieć?

W moim przypadku każdą z tych form cenię za coś innego, ale myślę, że jakiś prowizoryczny ranking mógłbym stworzyć.

1. Film
Tu bez zaskoczenia, na filmy zawsze czekam z największym oczekiwaniem i to one są dla mnie najważniejsze z perspektywy budowania tego świata.

2. Książka
Uwielbiam dobre książki, a jeszcze bardziej uwielbiam dobre książki SW (których niestety jakoś dużo nie ma).

3. Serial animowany
"Poplułem monitor? Serial animowany ponad aktorskim?" - już tłumaczę. Preferuję seriale animowane, bo uwielbiam rysunek/grafikę 3D i lubię obserwować w jaki sposób artyści tworzą postacie/animacje/otoczenie, itd. W żadnym z seriali animowanych SW nie wyszło to idealnie - TCW było momentami koślawe, ale bogate, Rebels było moim zdaniem ładne, ale często dosyć ubogie, FoD na maxa dziecinne, natomiast Resistance jest.. graficznie kontrowersyjne? Kolejnym minusem SA jest to, że z założenia jest tworzony dla dzieci, ale twórcy doskonale wiedzą, że starsi będą to oglądać, więc tworzą pewnego rodzaju hybrydę. Co z naszej perspektywy jest oczywistym minusem, bo wolelibyśmy, żeby taki serial animowany był z założenia kierowany do dorosłych.

4. Serial aktorski
Serial aktorski jarałby mnie głównie przez to, że zapewniałby mi regularny content z tego świata. Niestety (zwykle) seriale aktorskie odstają jakościowo od filmów, co mogłoby być dla mnie zbyt widoczne. Widać to w przypadku seriali Marvela, widać to w przypadku masy innych seriali. Oczywiście wszystko zależy od podejścia. GoT ma już ogromny budżet, więc nie mają takich problemów. Są też seriale bardziej kameralne, które nie bazują na kosztownej grafice i świecie przedstawiony. Tak czy inaczej - nie jestem tym zafascynowany aż tak jak inni. Ale też nie jestem jakimś wielkim serialowiczem - ostatnio super się bawiłem przy "Sherlocku", ale poza tym to właściwie nic nie oglądałem/oglądam.

5. Komiks
Stosunkowo późno wszedłem w ten świat, ale zacząłem od serii "Republic", więc co jak nie "Republic" miało mnie do tego świata przyciągnąć. Niestety aktualnie nie mamy zatrzęsienia bdb komiksów (aktualnie wg mnie właściwie tylko Vader), więc moja fascynacja trochę zelżała. Jeśli będzie więcej takich tworów jak "Republic", "KOTOR", "Dark Times" czy chociażby "Kanan" i nowy "Vader" to na pewno na komiksy będę czekał z dużo większym zainteresowaniem. Gdyby było więcej takich komiksów to pewnie komiksy byłyby gdzieś na 3 miejscu, ale niestety szału nie ma.

6. Gra
Po pierwsze, mam mało czasu na granie. Po drugie, siedzę w pracy ~8h przed komputerem, po czym kolejną godzinę spędzam na Bastionie, następnie obrabiam z żoną zdjęcia klientów i czasem jeszcze coś obejrzymy. Co daje >10h korzystania z komputera dziennie i nie bardzo chciałbym powiększać ten czas o dodatkowe 2 godziny dziennie. Niestety. Ale nie mam póki co czego żałować, bo EA nawet nie próbuje mnie od tego odwieść.

7. Planszówki, karcianki, itd
Lubię planszówki, ale do tych z SW jakoś nigdy mnie nie ciągnęło.

LINK
  • Re: Film, serial, książka czy komiks?

    AJ73 2018-08-23 14:37:50

    AJ73

    avek

    Rejestracja: 2017-10-12

    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

    Skąd: Ponda EVIL Tower

    O, widzę, że mamy coś jakby ankietę bastionową - co w sumie jest ciekawe, bo w przypadku dużej ilości głosów mielibyśmy jakiś tam ogólny przekrój upodobań społeczności bastionowej - tej aktywnej . No dobra, nie będę głupot wypisywał i biorę udział w ankiecie, znaczy się odpowiadam na pytania :

    1. Film. Bo najbardziej przemawia to co widzimy, a dzisiaj, mając takie możliwości w kreowaniu scenografii komputerowej i nie tylko, można pokazać w zasadzie już wszystko. Natomiast sztuką jest JAK z tego umiejętnie korzystać, co zdaje się nie zawsze wychodziło dobrze w przypadku Star Wars.

    2. Serial. Aktorski ma się rozumieć . Ileż to razy zadawałem sobie pytanie DLACZEGO ?! ... dlaczego jeszcze i jak długo będziemy czekać na serial w tym uniwersum, które jest wręcz stworzone by pokazać w dłuższym czasie niż przysłowiowe trzy godziny filmowe, bogactwo i ogrom tego świata ... oczywiście, żeby było jasne, mam na myśli serial taki na poważnie, i kierowany do (ogólnik) dorosłego widza,
    Ale, oczywiście jestem jak najbardziej i za serialem animowanym, z tym że jak powyżej - skierowanym do starszego widza, inaczej mówiąc coś o dwa poziomy wyżej od TCW, bo to zdaje się najbardziej na poważnie serial z tych dotychczasowych ...

    3. Games, games, games ! , nie będę oryginalny, napiszę tylko, że potrzeba jest dobrych gier SW, niczym wody na pustyni ...

    4. Książki, komiksy ... akurat w tym temacie jeśli chodzi o SW przechodzę obok. Nigdy nie byłem jakimś specjalnym entuzjastą, może inaczej - nie ciągnęło mnie do tej formy pokazywania Star Wars.
    Ale coś tam i przeczytałem, czyli punkt mam .

    5. Planszówki, karcianki - nie mam zdania

    LINK
  • Re: Film, serial, książka czy komiks?

    Finster Vater 2018-08-23 14:55:03

    Finster Vater

    avek

    Rejestracja: 2016-04-18

    Ostatnia wizyta: 2024-11-25

    Skąd: Kazamaty Alkazaru

    W skrócie

    1. Film

    2. Serial (nie ma znaczenia animowany czy aktorski, tylko żeby był dobry) który uzupełnia świat SW

    3. Książka/komiks - też medium nie ma znaczenia, tylko żeby było ciekawe. I obecnie w NK książki są lepsze bo z komiksami NK to tak jak napisał Mossar. Pewnie w okresie EU dałbym to na 2 miejsce, z przewagą na komiksy, ale obecnie niestety nie.

    Gdy wszelakie to gdzieś na sam koniec listy, niestety.

    LINK
  • Re: Film, serial, książka czy komiks?

    SW-Yogurt 2018-08-23 15:05:28

    SW-Yogurt

    avek

    Rejestracja: 2011-05-19

    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

    Skąd: Wrocek

    Dziś?

    1. Film, bo wiadomo, przy czym Historie TAK, Epizody NIE(bardzo).

    KONIEC

    LINK
  • To moja lista

    WuOJot 2018-08-23 15:05:48

    WuOJot

    avek

    Rejestracja: 2018-04-12

    Ostatnia wizyta: 2025-01-17

    Skąd: Żólwin

    1. Film
    2. Książka/Komiks

    LINK
  • Re: Film, serial, książka czy komiks?

    Lubsok 2018-08-23 15:07:21

    Lubsok

    avek

    Rejestracja: 2012-03-10

    Ostatnia wizyta: 2025-01-07

    Skąd: Białystok

    Film.

    Temat już można zamknąć.

    LINK
  • Re: Film, serial, książka czy komiks?

    KiraSolo 2018-08-23 15:14:13

    KiraSolo

    avek

    Rejestracja: 2016-04-18

    Ostatnia wizyta: 2020-12-18

    Skąd: Rzeszów

    U mnie podobnie jak u Ciebie, z drobnymi różnicami:

    1. Filmy - wiadomo, docierają do najszerzej publiczności, przedstawiają najważniejsze dla uniwersum wydarzenia i postacie.

    2. Seriale animowane - mam tu na myśli głównie TCW i "Rebeliantów". Wydaje mi się, że oba są dość ważne: pierwszy pokazuje rozwój postaci i konfliktu zbrojnego między epizodami, drugi, choć nie opowiada o głównych bohaterach sagi, przedtawia kształtowanie się Rebelii i pokazuje nowe aspekty Mocy (zresztą do tego ostatniego TCW też mają swój wkład). "Resistance" ma pokazać początki Ruchu Oporu - też ważne. FoD nawet nie biorę pod uwagę, bo to poboczne historyjki dla dużo młodszej widowni.

    3. Książki - często są ciekawe i fajnie rozszerzają różne rzeczy, a poza tym po prostu lubię je czytać.

    4. Komiksy - w zasadzie nie czytam. Może dlatego, że nigdy nie byłam ich wielką fanką, trochę też dlatego, że jest ich za dużo. Ale czasami też ukazują ciekawe i nawet ważne szczegóły.

    5. Gry - w Nowym Kanonie nie odgrywają aż tak wielkiej roli. No i... to osobisty ranking, a ja nawet nie gram w gry SW.

    6. Planszówki, karcianki - czy to w ogóle jakoś rozbudowuje uniwersum?

    Seriali aktorskich na razie nie umieszczam w rankingu, bo choć jeden został już zapowiedziany, wciąż jeszcze żadnego nie zobaczyliśmy. Ale pewnie byłyby tuż przed albo tuż po animowanych.

    LINK
  • re

    Darth Ponda 2018-08-23 15:33:59

    Darth Ponda

    avek

    Rejestracja: 2014-02-15

    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

    Skąd: Olsztyn

    1. Epizody bo wiadomo.
    2. Filmy, seriale, książki, komiksy, gry czy cokolwiek co rozwija uniwersum.
    3. Kolorowanki dla dzieci, naklejanki, FoD, czyli towar niefanoniczny.

    LINK
  • Re: Film, serial, książka czy komiks?

    mkn 2018-08-23 17:57:13

    mkn

    avek

    Rejestracja: 2015-12-26

    Ostatnia wizyta: 2024-10-17

    Skąd: Wlkp

    Jeśli miałbym oceniać najciekawsze/najważniejsze to:

    1) Filmy - zdecydowanie najważniejsze, to od nich wszystko zależy i to one pchają uniwersum do przodu, wszystko inne w pozostałych mediach robi się albo pod filmy albo tak by broń Boże filmom nie zawadzało
    2) Seriale animowane - bardzo mocno rozbudowują i uzupełniają uniwersum, podobnie jak filmy stanowią podstawę dla pozostałych mediów
    3) Komiksy - ogólnie od zawsze uwielbiam komiksy i połykam je w hurtowych ilościach. Komiksy SW stanowią ważny i stały punkt mojej cotygodniowej porcji nowych historii obrazkowych. Komiksy SW niestety odstają od reszty, ale stanowią dla mnie oddzielną kategorię
    4) Książki - tak szczerze to jeszcze nie czytałem naprawdę dobrej książki SW, którą mogę polecić nie-fanowi SW. Traktuję je bardzo ulgowo. Powoli zaczyna mnie denerwować, że większość książek to uzupełniacze niewiele wnoszące do świata.

    Pomijam:
    Gry - bo jedna kilkugodzinna kampania z BFII to za mało żeby porównać do innych mediów
    Serial aktorski - bo na razie nie ma
    Planszówki - bo nie jestem targetem gier FFG - formaty LCG/CCG/bitewniaki, ultra-dojonko w postaci miliona dodatków czy kilkugodzinne kobyły z masą elementów nie są dla mnie. Jak kiedyś pojawi się gra typu NSHex, RftG czy Star Realms w klimatach SW to będę zagrywał się bez opamiętania.


    Jeśli miałbym oceniać najbardziej przeze mnie oczekiwane to:
    1) Serial aktorski - coś przełomowego czego wcześniej nie było. Prawie jak film tylko 10h i w częściach
    2) Gra - nie gram już dzisiaj praktycznie wcale, ale z porządniej, długiej i mięsistej gry SW ucieszyłbym się bardziej niż z najlepszego filmu i przypomniał sobie jakie granie może być fajne
    3) Filmy - cholernie mnie ciekawi E9 i jak ST się zakończy, jaka będzie reakcja fanów, czy będzie sukces czy może klapa i koniec SW. A jeszcze ciekawsze jest co LF planuje po E9, ale na razie za mało wiemy.
    4) Reszta - w większości uzupełniacze, ciężko mi się jarać tak jak 3 powyższymi


    Im dłużej się zastanawiam, tym bardziej dochodzę do wniosku, że chyba jednak lepiej czułbym się w skasowanym EU. Tam było dużo gier, a książki i komiksy były po prostu ważne - tak ważne jak teraz filmy. Z drugiej strony nie było szans na serial aktorski <3 ani na nowe filmy. Nie wiem, po prostu chciałbym więcej filmów, seriali, gier oraz książek i komiksów, które są naprawdę ważne (komiks Vader czy trylogia Aftermath)

    LINK
    • Re: Film, serial, książka czy komiks?

      Mossar 2018-08-23 18:07:42

      Mossar

      avek

      Rejestracja: 2015-06-12

      Ostatnia wizyta: 2025-01-17

      Skąd:

      Ja tam liczę, że po E9 "Disney rozwinie skrzydła". Ale jak będzie to zobaczymy.

      LINK
  • Re: Film, serial, książka czy komiks?

    Raven2156 2018-08-23 18:25:53

    Raven2156

    avek

    Rejestracja: 2018-01-17

    Ostatnia wizyta: 2023-01-19

    Skąd: Wrocław

    Całe uniwersum Gwiezdnych Wojen jest tak ogromne, że moim zdaniem jest to niemożliwe by być czynnym fanem w każdej "dziedzinie".

    U mnie wygląda to tak:
    1. Film - Wybór oczywisty. Od filmów się zaczęło, to one są najważniejsze i to na nie każdy czeka najbardziej. Osobiście chodzę na każdy film w dniu premiery i jeszcze nigdy się nie zawiodłem. Jestem jednym z tych, którzy uważają nowe produkcje Disneya za bardzo udane i odliczam dni do kolejnych.

    2. Gry - Mam nadzieję, że nikt mnie nie zlinczuje, ale uwielbiam gry (nie tylko SW). Gram od najmłodszych lat, a seria Battlefront jest jedną z moich ulubionych. Pięknie odwzorowany świat, dźwięk i historia. Battlefront II zaślepił mnie w pozytywnym tego słowa znaczeniu. Mimo ogólnego hejtu jak dla mnie świetna produkcja. Kiedy tylko chwytam pada do ręki i zatapiam się w świecie Gwiezdnych Wojen jako jeden z bohaterów czuje się jakbym to ja nim był.

    3. Książki - Nie mam długiego stażu jeżeli chodzi o czytanie książek SW, ale po tych które przeczytałem mogę śmiało powiedzieć, że to naprawdę wspaniałe doświadczenie. Książki pobudzają wyobraźnie, a do tego rozwijają tak obszernie wiedzę o SW. Innymi słowy - uwielbiam je!

    4. Seriale - Oglądam seriale SW i uważam je za kolejne bardzo ciekawe rozwinięcie fabuły. Poznajemy kolejne postacie (które później rozbudowujemy poprzez książki). Daje słowo, że w moim przypadku kiedy w końcu zabrałem się za serial to oglądałem odcinek za odcinkiem nie mogąc się doczekać co będzie dalej.

    5. Planszówki, karcianki - Kiedy tylko mam okazje i kilku znajomych "pod ręką" lubię pograć we wszelkiego rodzaju gry planszowe czy karciane. Jest to bardziej gra casualowa, ale daje dużo frajdy.

    6. Komiksy - Mam nadzieję, że nikt nie odbierze tego źle, ale komiksów nie czytałem, nie czytam i nie będę czytał. Wolę sięgnąć po dobrą książkę niż wertować kolorowe obrazki. To po prostu nie moja "bajka".

    LINK
  • Re: Film, serial, książka czy komiks?

    bartoszcze 2018-08-23 18:34:17

    bartoszcze

    avek

    Rejestracja: 2015-12-19

    Ostatnia wizyta: 2025-01-19

    Skąd: Jeden z Wszechświatów

    1. Filmy (OT)
    1. Filmy (PT)
    1. Filmy (ST)
    1. Filmy (spinoffy)
    ...
    ...
    ...
    7. seriale (ostrożnie)

    LINK
  • Mój ranking:

    Jacek112 2018-08-23 18:49:05

    Jacek112

    avek

    Rejestracja: 2012-04-03

    Ostatnia wizyta: 2025-01-17

    Skąd:

    1. Serial aktorski - to medium na olbrzymie możliwości, może przedstawić duży kawałek uniwersum, a wydarzenia nie muszą być skracane. Ciekawe jak wyjdzie ten nowy i jak na razie jedyny serial aktorski SW.

    2. Filmy/książki - stawiam na równi, to pierwsze często wygląda obłędnie, ale przedstawia tylko kawałek, dodatkowo czeka się przynajmniej rok na nowy, tylko dla +/-2 godzin filmu. Książka jest świetna i w porównaniu z filmem starcza na długo. Minusem jest to, że w uniwersum jest sporo książek średnio-dobrych, które niby ok się czyta, ale nie są niczym specjalnym.

    3. Gra/serial animowany - Dobry RPG może powiedzieć więcej o uniwersum niż całe trylogie, ale z drugiej strony mogą się pojawić gry takie jak Battlefront 1, które do uniwersum nic nie wprowadziły. Seriale animowane często mają olbrzymi potencjał, który nie jest wykorzystany, ponieważ jest adresowany dla dzieci. Mimo to sporo wnoszą do uniwersum i przyjemnie je się ogląda.

    4. Komiks - często ładnie wygląda, ma ciekawą historię, ale czyta się go w max. godzinę.

    5. Planszówki, karcianki, itd - nie gram, nie wypowiadam się, ale mocnej historii chyba nie opowiedzą, a całość opiera się na graczach.

    LINK
  • Gradacja

    Mistrz Mateusz 2018-08-23 20:30:05

    Mistrz Mateusz

    avek

    Rejestracja: 2011-04-04

    Ostatnia wizyta: 2025-01-02

    Skąd: Piła

    Tak ogólnie nie lubię gradacji i nie zamierzam jej dokonywać. W tym szczególnym przypadku gradacja jest bezpodstawna i bezsensowna. Cenię każdy nośnik, na którym poznajemy nasze ukochane uniwersum. Filmy są rzecz jasna najbardziej medialne, ale to nie znaczy, że najważniejsze dla mnie, ani najważniejsze dla całego uniwersum. Powstało przecież mnóstwo książek, komiksów czy gier, które przedstawiały wydarzenia ważniejsze dla losów całego uniwersum niż choćby Solo, który uwielbiam i uważam, że jest ważnym elementem kanonu, idealnie się w nim odnajdując i dużo do niego wnosząc, ale niewątpliwie napisano na przykład wiele książek mających większe oddziaływanie na uniwersum, w szczególności w obecnych legendach. Przecież przez kilkanaście lat nie mieliśmy filmów, a przez kilkadziesiąt nie mieliśmy kontynuacji wydarzeń z OT na ekranie, a jedynie w książkach i komiksach, w mniejszym stopniu w grach. I tam przedstawiano ważne wydarzenia dla uniwersum. Wolę patrzeć na nośniki właśnie w taki sposób, a nie „jaki wolę” - serial, komiks czy grę. Wolę dobre i znaczące historie, uzupełniające uniwersum, dobrze się wpasowujące, nie wprowadzające nieścisłości i przedstawiające ważne wydarzenia. Nośnik nie ma większego znaczenia. Mogę czerpać więcej radości z dobrej książki niż z filmu. Mogę nawet bardziej czekać na książkę niż film. Na przykład po zawodzie związanym z TFA nie czekałem jakoś wyjątkowo na TLJ. Dopiero na około tydzień przed premierą żyłem tym filmem. W drugiej połowie poprzedniego roku bardziej nawet czekałem na kampanię Battlefronta niż na film, bo byłem zawiedziony TFA i wolałem nie czekać na TLJ, by nie być ponownie negatywnie zaskoczonym. I nie byłem. W międzyczasie negatywnie zaskoczyła mnie kampania BF jeśli chodzi o jakość, średnią, trzeba powiedzieć. Druga strona medalu (😜) jest jednak taka, że kampania ta jest wprost genialnym uzupełnieniem i rozszerzeniem kanonicznych wydarzeń po śmierci Sheeva i zniszczeniu DS. Niesamowicie świetnie współgra z czterema książkami: Inferno Squad i trylogią Aftermath. Dodaje nowe, ciekawe postacie, acz słabo rozwinięte i przedstawione w dość infantylny sposób. Tym niemniej pod względem ciągłości uniwersum genialny produkt.

    Podobnie miałem z Solo, na którego nie czekałem i się nie nastawiałem pozytywnie. W międzyczasie z większą niecierpliwością czekałem na oba książkowe Thrawny. I nadal czekam, ale to inna kwestia.

    Na przykład na Resistance w ogóle nie czekam, bo widzieliśmy, jak to wygląda. Niby mógłbym stwierdzić, że jako że to serial, to jest on ważniejszy niż na przykład książka Master and Apprentice, ale po co? Bez sensu jest takie gadanie. Przekonamy się, co jest lepsze, jeśli chodzi o jakość, spójność i poszerzanie uniwersum.

    Niech Moc będzie z Wami.

    LINK
  • Re: Film, serial, książka czy komiks?

    Adam Skywalker 2018-08-24 11:54:56

    Adam Skywalker

    avek

    Rejestracja: 2014-08-04

    Ostatnia wizyta: 2024-12-23

    Skąd: Gdańsk

    Dobry temat! Chciałem odpisać już wczoraj, ale podziwiałem lampki w Toruniu

    1.Saga

    W przyszłym roku, przed Epizodem IX, zrobię sobie maraton wszystkich części Gwiezdnych wojen. I mam na myśli osiem z planowanych dziewięciu. Solo i Rouge One są dla mnie jak książki, bo opowiadają historię o podobnej wadze. Wszystkie filmy z logiem Star Wars obejrzę w kinie w dniu premiery. Czekam na trylogię Riana Johnsona, jestem ciekawy co zrobią twórcy Gry o Tron, kolejne spin-offy niezbyt mnie interesują.

    Saga znajduje się u mnie właściwie ponad listą, bo szanuję ją nie tylko jako podstawowy element uniwersum, ale także jedno z najwybitniejszych dzieł kinematografii.


    2.Książki (w tym adaptacje spin-offów i ewentualnych przyszłych trylogii)

    Jak wspominałem - dodatkowe filmy obejrzę, kupię płyty, ale nie traktuję jako części historii. Całe szczęście są adaptacje.

    W ogóle śmieszy mnie, jak ktoś nie uznaje książek, a uznaje filmy z antologii, mimo że i to, i to, to poboczne opowieści.

    Niby animacje więcej wnoszą od przeciętnych książek, ale gdybym miał wybierać - trzy kolejne odcinki TCW lub nowa książka, to jednak wolę przeczytać książkę

    3.Seriale (animowane i przyszły aktorski)

    Mam na myśli The Clone Wars, Rebels i Resistance. Jestem za tym, aby powstawały kolejne, bo czemu nie. Star Wars nigdy nie za dużo.

    4.Komiksy

    Czytam, bo tak, niektóre nawet lubię, ale najczęściej opowiadają one zazwyczaj o niczym. Jestem ciekawy, co wprowadzą w Age of.... O wiele ciekawiej zazwyczaj wypadają Adventures. Mimo, że też są o niczym, to fajnie łączą całe nowe EU, dzięki temu czuję, że to wszystko rozgrywa się w jednym świecie.

    5.Cała reszta

    Ewentualne gry, FoD, jakieś opowiadanka. Uznaję za kanon, zaznajomię się (w gry nie gram, obejrzę gameplay`e). Ale nie czekam. Chyba, że będzie to okazja do wydania książkowo-komiksowych treści pobocznych/

    LINK
  • .

    Serio 2018-09-18 10:09:51

    Serio

    avek

    Rejestracja: 2018-09-18

    Ostatnia wizyta: 2018-09-18

    Skąd:

    Jeśli chodzi o mnie to na pierwszym miejscu zdecydowanie film. Potem książka/komiks, a następnie seriale i wszystko inne

    LINK
  • film

    Oksymoron 2018-09-19 06:52:33

    Oksymoron

    avek

    Rejestracja: 2017-12-29

    Ostatnia wizyta: 2018-09-24

    Skąd:

    Dla mnie tylko film

    LINK

ABY DODAĆ POST MUSISZ SIĘ ZALOGOWAĆ:

  REJESTRACJA RESET HASŁA
Loading..