TWÓJ KOKPIT
0
FORUM Epizody VII-IX

Fabularne teorie TLJ - po premierze

-Piccol+ 2017-12-14 09:50:56

-Piccol+

avek

Rejestracja: 2015-12-18

Ostatnia wizyta: 2019-12-09

Skąd:

Hej,

postanowiłem założyć temat w którym możemy dzielić się przemyśleniami na temat rozwiązań fabularnych przedtsawionych w TLJ.

Po premirze filmu nasuwają mi się na myśl pytania:
1. Kim jest do ch*lery Snoke? Jak zdobył taką moc? Czy naprawdę zginął?

2. Jak Najwyższy Porządek doszedł do takiej potęgi? Wybudowanie takiej armii, stworzenie Starkillera musiało pochłonąć ogromne środki finansowe a przecież nie byli oni u władzy, byli tylko "wojskową juntą".

3. Co się dzieje z Republiką? Co się dzieje na Naboo, Corosucant, Corelii? Nie ma tam żadnych sił obrony planetarnej, czy faktycznie Najwyższy Porządek tak łatwo zdobywa władzę? Co z Ruchem Oporu, czy cały Ruch Oporu to było tylko kilka stateczków?!

Później podzielę się własnymi przemyśleniami.

Póki co czekam na Wasze opinie.

Pozdrawiam

LINK
  • Re: Fabularne teorie TLJ - po premierze

    Mossar 2017-12-14 09:52:18

    Mossar

    avek

    Rejestracja: 2015-06-12

    Ostatnia wizyta: 2024-11-23

    Skąd:

    Podstawowe pytanie - kim jest ten młody chłopak na koniec. Czy tylko mi się wydawało, że przywołał tą miotłę mocą?

    LINK
  • Re: Fabularne teorie TLJ - po premierze

    Peter_D 2017-12-14 09:58:19

    Peter_D

    avek

    Rejestracja: 2004-03-13

    Ostatnia wizyta: 2024-11-24

    Skąd: Łódź

    AD1. Snokiem już nie musisz się przejmować
    AD2. Nie ma znaczenia, największy statek Porządku już nie istnieje patrz AD1
    AD3 Republika też nie istnieje od czasu TFA reszta to tylko tło

    LINK
    • Re: Fabularne teorie TLJ - po premierze

      -Piccol+ 2017-12-14 10:04:50

      -Piccol+

      avek

      Rejestracja: 2015-12-18

      Ostatnia wizyta: 2019-12-09

      Skąd:

      AD1. No ale właśnie jak to nie muszę się przejmować. To jest duże uniwersum gdzie do tej pory główna historia trzymała się raczej kupy, a teraz dostajemy przywódcę dużej siły zdolnej obalić republikę, o którym nie wiemy kompletnie nic, po za tym, że był potężny. Gdzie on był w czasach Imperium i jak doszedł do władzy? Jego historia dała by więcej sensu historii przedstawionej w nowej trylogii.

      AD2. Tak jak wyżej, mimo wszystko jak byli w stanie się sfinansować by zbudować taką potęgę militarną?

      AD3. Nie zgadzam się, Republika to nie był tylko jeden układ gwiezdny. Corouscant i inne ważne planety wciąż istnieją. To tak jak zniszczona zostałaby Europa - UA wciąż by istniało i stanowiło ogromną siłę.

      LINK
      • Re: Fabularne teorie TLJ - po premierze

        vilkala 2017-12-14 10:35:55

        vilkala

        avek

        Rejestracja: 2015-10-19

        Ostatnia wizyta: 2020-12-18

        Skąd:

        Ale wiesz co, tu jest znowu to samo - skąd wziął się FO mamy w książkach (trylogia Koniec i Początek oraz Phasma, Więzy Krwi). I w komiksach o nich troszke też jest.

        To Palpatine wysłał w Nieznane Regiony okręt, część do niego dołączyła po Jakku.

        Najwyższy Porządek miał forsę, współpracował z kartelami, miał swoje wtyki w Senacie. Powolutku, po cichutku, poza mapami budował potęgę. A ostrzeżeń nikt nie chciał słuchać, Nowa Republika tak się bała wojny, że wolała przymykać oczy, zasłaniając się podpisanymi jeszcze z resztkami Imperium traktatami.

        Nie wiemy wciąż kim był Snoke i kiedy Imperium na niego się natknęło. Ale jestem przekonana, że to też zostanie wyjaśnione.

        Coruscant stracił na znaczeniu wraz z ustanowieniem stolicy na Hosnian.

        Dla mnie (acz to póki co tylko moja teoria) zniszczenie całego systemu Hosnian było dla wtyk FO rozsianych po wszystkich rządach planetarnych sygnałem do przejęcia władzy. I nagle planety orientowały się, że ups nie jesteśmy już w Republice tylko w Najwyższym Porządku.
        Jasne, Starkillera zniszczyli, ale FO to nijak nie osłabiło. To może lepiej siedzieć cicho.

        Dopiero po jakimś czasie ta iskra rebelii wznieci ogień

        LINK
  • :D

    Nestor 2017-12-14 10:09:27

    Nestor

    avek

    Rejestracja: 2004-10-28

    Ostatnia wizyta: 2024-11-24

    Skąd: Lasocice

    Odnośnie Snoke`a - on ma mimikę jak Imperator z E6 i Sidious z E3. Na miłość boską, niech ktoś w końcu potwierdzi kim on jest, bo mnie to bardziej interesuje niż faktyczne powiedzenie kim jest Rey. Choć to można samemu odczuć - ona jest reinkarnacją wybrańca, jednym z setek jego wcieleń, które przychodzi i ustanawia równowage Mocy. Mam rację? Jej "cielesne" pochodzenie nie jest tutaj ważne.

    LINK
    • Re: :D

      -Piccol+ 2017-12-14 10:17:55

      -Piccol+

      avek

      Rejestracja: 2015-12-18

      Ostatnia wizyta: 2019-12-09

      Skąd:

      Zgadzam się, że to kim jest Snoke jest bardziej w tym momencie interesujące niż to kim jest Rey, którą można wytłumaczyć sobie tym iż jest po prostu Wybrańcem. Ze Snokiem nie ma żadnego wyjaśnienia na chwilę obecną. Przypuszczenia iż to Palpatine albo Plagueis są bez sensowne biorąc pod uwagę to iż jego śmierć w TLJ przekreślającą wg mnie jego legendę.

      LINK
  • Odpowiadam

    szyszuPL 2017-12-14 10:19:48

    szyszuPL

    avek

    Rejestracja: 2016-11-30

    Ostatnia wizyta: 2019-12-09

    Skąd:

    1 według mnie Snoke nie zginął, jest ukazany jako fajny gadasz totalny skurwiel, który ginie zbyt banalnie. Wydaje mi się że teoria z Plagieusem jest jak najbardziej prawdziwą. Znowu ten sam motyw muzyczny Ala Plagieus. W ciągu tych jego kilku minut bardzo mi się spodobał. Ta j3go arogancja i pewność siebie coś pięknego. Zresztą sam powiedział że nic nie jest to w stanie zabić I zdradzić. Jak niegdyś Palpatin to zdradził I zabił ten się znowu odrodzić tak teraz Kylo.

    2 Jest w sumie fajnie ukazany wątek wojny w TLJ na Canto Light, chyba DJ właśnie o tym opowiada Finnowi I Rose. Że wojna nakręcona jest dla pieniędzy I zarazem Do jak I resitance sa finansowani nawet przez tych samych ludzi(scena DJ jak pokazuje na statku jakiegoś biznesmena jego projekty x wifi nowe tir itd.)

    3 Politycznie totalnie nic nie wiadomo co się dzieje w galaktyce czy ta Republika istnieje na Coruscant itd. Totalnie nic nie wiadomo. Jedynie Leia coś N apomniała o sojusznikach Ale o jakich?

    4 totalnie nie rozumiem pożegnania Lei. Jak ona ma się stracić?

    5 odejście Luke piękne, ale jakoś blado ten 9 epizode widzę.
    6 chłopiec z Canto Bight fajna scena, zapowiedź nowej trylogii.


    LINK
    • Re: Odpowiadam

      -Piccol+ 2017-12-14 10:38:45

      -Piccol+

      avek

      Rejestracja: 2015-12-18

      Ostatnia wizyta: 2019-12-09

      Skąd:

      Hej,

      AD1. Mam nadzieje, że Snoke nie zginął i faktycznie jest tak potężny iż przejął on Kylo, tak samo jak Darth Bane zrobił to z Zannah. Poniękad Leia to trochę może sugerować mówiąc iż jej syna już nie ma (czy jakoś tak to szło).

      AD2. Niby tak, obie frakcje mogły być sponsorowane by nakręcił się konflikt przynoszący zysk tylko jest jedna bez sensowna w tym rzecz: rozkład sił wygląda tak jakby First Order otrzymał 99% dofinansowania a Resistance tylko 1%. Także jak niby przy takim rozkładzie dofinansowania miałby się nakręcić konflikt?

      LINK
      • Re: Odpowiadam

        Lord Budziol 2017-12-14 13:39:06

        Lord Budziol

        avek

        Rejestracja: 2011-02-12

        Ostatnia wizyta: 2024-07-21

        Skąd: Imperial City

        Ad.AD1 Ale Bane nie przejął Zannah?;/ Snoke is dead, deal with it

        LINK
        • Re: Odpowiadam

          -Piccol+ 2017-12-14 14:03:54

          -Piccol+

          avek

          Rejestracja: 2015-12-18

          Ostatnia wizyta: 2019-12-09

          Skąd:

          A jest gdzieś to oficjalnie potwierdzone? Pytam poważnie, bo książka kończyła się dwuznacznie. Pamiętam, że jedno zdanie wskazywało jednak na to iż Bane przejął ciało Zannah (po tym jak zabiła Bane`a odchodziła kuśtykając jak on czy coś w ten deseń). A był w tej książce z tego co pamiętam, taki wątek że Bane potrafi przenieść siebie w inne ciało.

          Liczę jednak na to, że kwestia Snoke`a i jego śmierci jeszcze jakoś wróci.

          LINK
          • Re: Odpowiadam

            Lord Budziol 2017-12-14 15:45:42

            Lord Budziol

            avek

            Rejestracja: 2011-02-12

            Ostatnia wizyta: 2024-07-21

            Skąd: Imperial City

            Słowo autora jest wystarczająco wiarygodne?
            http://www.drewkarpyshyn.com/spoiler.htm

            Bane potrafił to zrobić... opis jest trochę dwuznaczny, ale stety/niestety nie miało to miejsca...

            LINK
            • Re: Odpowiadam

              -Piccol+ 2017-12-14 15:59:42

              -Piccol+

              avek

              Rejestracja: 2015-12-18

              Ostatnia wizyta: 2019-12-09

              Skąd:

              Wooow dzięki! Nie widziałem tego wcześniej. No to jestem teraz zadowolony, niebwyjaśniło się kim jest Snoke ale wyjaśniło się coś co nurtiwało mnie znacznie dłuuuużej.

              LINK
            • Re: Odpowiadam

              Mossar 2017-12-14 16:17:41

              Mossar

              avek

              Rejestracja: 2015-06-12

              Ostatnia wizyta: 2024-11-23

              Skąd:

              Dla mnie to zawsze było jednoznaczne, dokładnie tak jak opisał to Karpyshyn. Zannah wygrała i przeżyła, lecz cząstka Bane`a "dostała" się do niej. Oczywiście, jakby Karpyshyn chciał, to mógłby to dalej pociągnąć w ten sposób, żeby przechylić szalę na stronę Bane`a ale opis jak dla mnie był jednoznaczny.

              LINK
  • Snoke

    gieszu 2017-12-14 10:47:51

    gieszu

    avek

    Rejestracja: 2016-03-15

    Ostatnia wizyta: 2019-12-19

    Skąd:

    Ryan jest za dobrym reżyserem by spieprzyć motyw Snoka, wydaje mi się że jego śmierć to nie koniec i w jakiś sensowny sposób zaskoczy nas jeszcze w EP9, tym razem JJ (mam nadzieję). Disney na bank zrobił spory reserch i wiedział, że w temacie Rey i Snoka było najwięcej teorii i każdy oczekiwał, że rola tych postaci nie jest z dupy. O ile wytłumaczenie tego kim jest Rey można jeszcze przełknąć i w sumie dobrze, że jest kim jest o tyle co do Snoka mam nadzieję, że to nie zamknięta karta

    LINK
  • Re: Fabularne teorie TLJ - po premierze

    Lord Budziol 2017-12-14 13:38:07

    Lord Budziol

    avek

    Rejestracja: 2011-02-12

    Ostatnia wizyta: 2024-07-21

    Skąd: Imperial City

    Ad.1 Snoke jest dość potężnym użytkownikiem Mocy, który widział powstanie i upadek Imperium, a potem dowodził First Order, czego tu nie rozumieć?;p A tak poważnie, pewnie gdzieś tam niedługo się jego losy pojawią I tak, raczej zginął, można to wywnioskować po zbliżeniu na połówkę jego ciała z wystawionym jęzorem...

    Ad.2. First Order to m.in. największe psychole i popaprańcy z Imperium którzy mieli dostęp do ISD. To wystarczy by tak jak mówiła w TLJ Rose - najechali dowolną planetę i wyeksploatowali wszystkie jej złoża, nie musieli za nic płacić, po prostu zdobywali zasoby siłą, a potem stawali się coraz silniejsi itd.

    Ad.3. Republika nie istnieje już od TFA... Siły planetarne bez wsparcia floty Nowej Republiki widocznie nie są w stanie przeciwstawić się First Order i dlatego tak łatwo przyszło im zajęcie galaktyki.

    LINK
    • Re: Fabularne teorie TLJ - po premierze

      -Piccol+ 2017-12-14 14:00:07

      -Piccol+

      avek

      Rejestracja: 2015-12-18

      Ostatnia wizyta: 2019-12-09

      Skąd:

      No dobra, co do potęgi First Order i braku oporu Republiki to jest jakieś wyjasnienie. Po przeczytaniu Więzów Krwi widać było iż First Order ma wsparcie w postaci grupy polityków. Szkoda, że nie zostało to jednak pokazane w filmie; że nie zostało pokazane co doprowadziło do powstania tak potężnego ugrupowania militarnego, i co się stało iż Nowa Republika tak łatwo została pokonana.

      Prequele przyzwyczaiły nas do szerokiego spojrzenia na wydarzenia, nowa trylogia skupia się bardziej na bohaterach, ich przemianie i relacjach między nimi.

      LINK
      • Re: Fabularne teorie TLJ - po premierze

        Lord Budziol 2017-12-14 14:12:19

        Lord Budziol

        avek

        Rejestracja: 2011-02-12

        Ostatnia wizyta: 2024-07-21

        Skąd: Imperial City

        Nie wszystko musi być wyłożone na tacy...
        W czasie TFA First Order było już znaczną siłą, tak jak Imperium w ANH... Dla samego filmu nie jest konieczne pokazywania całego tworzenia jakieś organizacji... Tym bardziej że już w napisach początkowych TFA mamy wyraźne zaznaczone "...złowrogi NOWY PORZĄDEK narodził się na gruzach Imperium..." co jasno daje do zrozumienia że wykorzystywali również zasoby Imperium.

        Nowa Republika została tak łatwo pokonana bo jak uczą nas Star Wars (i świat realny również;p) demokracja na dłuższą metę nigdy się nie sprawdza;p Po prostu głupich jest więcej niż mądrych i później przegłosowują głupoty w stylu "zredukujmy flotę o 90%, damy przykład do rozbrojenia galaktyki i życia w pokoju!"; "skoro flota może szybko podróżować przez nadprzestrzeń trzymajmy jej zdecydowaną większość w jednym miejscu!" itp. itd. ;p

        Zgadzam się że prequele mają znacznie bardziej rozbudowaną historię, ale bohaterów też mają dobrych! Po prostu ciężko to dostrzec przez dialogi i złe prowadzenie aktorów;/

        LINK

ABY DODAĆ POST MUSISZ SIĘ ZALOGOWAĆ:

  REJESTRACJA RESET HASŁA
Loading..