TWÓJ KOKPIT
0
FORUM Spin-offy ze spoilerami

"Złe" Imperium na podstawie Rogue One

Lord Budziol 2016-12-21 18:01:27

Lord Budziol

avek

Rejestracja: 2011-02-12

Ostatnia wizyta: 2024-07-21

Skąd: Imperial City

Jedną z największych zalet Łotra 1 jest to, że w końcu pokazuje znany nam konflikt w prawdziwych barwach - szarości, złe istoty są po obu stronach barykady, rebelianccy terroryści mają krew na rękach. Po premierze filmu nasuwa się pytanie czy Imperator, Vader i Imperium naprawdę byli tak źli jak próbuje nam się wmówić, czy może to tylko kwestia kilku wysoko-postawionych Imperialnych postawiła ich w tak złym świetle?
Wątpliwości wzbudza rozmowa Vadera z Krenniciem, w której Mroczny Lord opieprza Dyrektora Gwiazdy Śmierci:
1) za zniszczenie Jedha City
2) za atak na imperialną placówkę naukową na Eadu
3) zagrożenie ujawnienia stacji bojowej

Nie wydaje Wam się dziwne, że "źli do szpiku kości Sithowie" mając w ręku w pełni sprawną stację bojową zdolną do niszczenia planet boją się ją ujawnić, zagładę miasta zamiast wykorzystać do zasiania strachu "zamieniają" w katastrofę górniczą i rozpaczają nad atakiem na imperialną placówką rozwojową?
A co jeśli Palpatine wiedział o mogących zagrozić całej galaktyce istotach spoza jej granic? Co jeśli Gwiazda Śmierci i inne projekty z Eadu były przygotowywane właśnie na inwazję Vongów a jedynie samowolka Grand Moffa zauroczonego nową bronią doprowadziła do użycia jej na cywilnym, własnym świecie?
Zauważcie że Vader mimo, iż użycie DS było na życzenie Tarkina to i tak obwiniał za nie Krennica, co więcej, nie pozbawił go dowództwa na rzecz Grand Moffa.
Jeśli dobrze pamiętam, to decyzja o całkowitym zniszczeniu planety jako pokazu siły i wytypowanie Alderaan również należała do Tarkina, a Imperator był nią zaskoczony.
W końcu czy to nie dziwne że Senat Imperialny istniał przez 19 lat i przez cały czas był bardzo poważny przez Imperium, a rozwiązany został dopiero po tych wybrykach Tarkina?
Zupełnie jakby Palpatine stwierdził "no i c*** bombki strzelił, teraz i tak mi nie uwierzą że ta broń masowej zagłady jest dla ich dobra, by ich bronić przed najeźdźcami. Przepychanki w Senacie będą się ciągnąć w nieskończoność, lepiej go rozwiązać". Wydarzenia z OT już praktycznie same się potoczyły, no bo przecież rebelia broni złożyć nie mogła, dogadać też się nie chcieli, pozostawało tylko spróbować ich całkowicie zneutralizować.

LINK
  • Re: "Złe" Imperium na podstawie Rogue One

    Jacek112 2016-12-21 18:21:46

    Jacek112

    avek

    Rejestracja: 2012-04-03

    Ostatnia wizyta: 2024-11-18

    Skąd:

    Ta teoria o przeciwdziałaniu najeźdźcom ma sens w starym kanonie, w nowym nie ma niestety Vongów więc teoria odpada . Z senatem mogło być tak, że ten kto ma przedstawiciela w senacie raczej się nie zbuntuje, gdyby nagle rozwiązał senat to wszyscy mogliby się zbuntować, a to byłby problem. W momencie zbudowania Gwiazdeczki Imperator nie potrzebuje senatu, aby trzymać wszystkich w ryzach. Fakty są również takie, że nie ma dobrych i złych, wszyscy są szarzy, niemniej jednak Imperialnym było zdecydowanie bliżej do tych dobrych (z wyjątkiem paru osób).

    LINK
    • Re: "Złe" Imperium na podstawie Rogue One

      darth sheldon hiszpański inkwi 2016-12-21 18:26:12

      darth sheldon hiszpański inkwi

      avek

      Rejestracja: 2014-08-04

      Ostatnia wizyta: 2024-11-21

      Skąd: Topola Wielka

      Akurat w nowym kanonie Vongowie są, tylko jeszcze nie wprowadzeni http://www.star-wars.pl/News/19473,Celebration_Anaheim_Untold_Clone_Wars_Panel.html

      LINK
      • Re: "Złe" Imperium na podstawie Rogue One

        Lord Budziol 2016-12-21 18:30:59

        Lord Budziol

        avek

        Rejestracja: 2011-02-12

        Ostatnia wizyta: 2024-07-21

        Skąd: Imperial City

        Dokładnie! To by wprowadzić ich np. w Ep. X-XI miałoby sens. Generalnie Vongowie to sprawa dość kontrowersyjna w uniwersum, a wiemy że taki Di$ney chce unikać niepotrzebnego ryzyka. Przynajmniej do momentu kiedy mają dostępne w miarę bezpieczne pomysły. Identycznie było z MCU, najpierw bezpieczne Iron Many, Kapitan Ameryka, a teraz wchodzimy w coraz większe bzdury i nawet gadający szop i chodzące drzewo się sprzedają;p

        LINK
        • Re: "Złe" Imperium na podstawie Rogue One

          Jacek112 2016-12-21 18:38:43

          Jacek112

          avek

          Rejestracja: 2012-04-03

          Ostatnia wizyta: 2024-11-18

          Skąd:

          Sheldon to co pokazałeś to tylko szkice i pomysły, które mogły się nigdy nie pojawić. Zgadzam się, o czymś filmy muszą robić, wolałbym jednak, aby nie było aż tak absurdalnie jak w MCU ;p. Podejrzewam, że Vongowie wrócą, ale w nieco/zupełnie innej formie niż w legendach, jednak kiedy to nastanie? Sam nic przeciwko temu nie mam, ale tak jak zauważyłeś Disney woli bezpieczne rozwiązania, więc nawet jeśli wróci coś z Legend to w pierwszej kolejności rzeczy przyjęte, cieszące się powszechnym szacunkiem.

          LINK
    • Re: "Złe" Imperium na podstawie Rogue One

      Lord Budziol 2016-12-21 18:27:24

      Lord Budziol

      avek

      Rejestracja: 2011-02-12

      Ostatnia wizyta: 2024-07-21

      Skąd: Imperial City

      Nie ma Vongów? Powiedz to tym z paskami;p
      Poza tym, nie zapominaj że to dalej Legendy, a w każdej Legendzie jest ziarno prawdy;p
      To że do tej pory nic o Vongach nie mamy potwierdzonego, nie oznacza że ich nie ma;p Może najadą w Ep. X-XI ?;p Jakiś film SW za 5 lat przecież będzie musiał być;p

      LINK
  • Re: "Złe" Imperium na podstawie Rogue One

    SroQ 2016-12-21 18:36:46

    SroQ

    avek

    Rejestracja: 2008-09-16

    Ostatnia wizyta: 2019-12-01

    Skąd: Sopot

    -Nie wydaje Wam się dziwne, że "źli do szpiku kości Sithowie" mając w ręku w pełni sprawną stację bojową zdolną do niszczenia planet boją się ją ujawnić, zagładę miasta zamiast wykorzystać do zasiania strachu "zamieniają" w katastrofę górniczą i rozpaczają nad atakiem na imperialną placówką rozwojową?

    Sithowie to cwane bestie a nie polska prawica która każdą wtopę by chciała przekuć na swoją korzyść

    Zresztą wytłumaczenie tego masz w Nowej Nadziei - imperialni nie chcieli się wychylać z ujawnieniem DS tak długo jak istniał Senat. A Palpatine w prequelach udowodnił już, że gra pozorów i "wypadek" są o wiele skuteczniejsze i bezpieczniejsze dla władzy niż wypinanie piersi z tekstem "myśmy to zrobili, drżyjcie". Zresztą pokłosie otwartego użycia DS masz chociażby w Lost Stars, gdzie nawet sprzyjający imperium po demonstracji broni zaczynali skłaniac sie ku wsparciu Rebelii

    A co jeśli Palpatine wiedział o mogących zagrozić całej galaktyce istotach spoza jej granic?

    Zakładając, że Vongowie w ogóle istnieja w nowym kanonie. Osobiście mam nadzieję, że nie. No i lektura "Tarkina" raczej przeczy tezie o tym, że to była jakaś samowolka wielkiego moffa.

    Jeśli dobrze pamiętam, to decyzja o całkowitym zniszczeniu planety jako pokazu siły i wytypowanie Alderaan również należała do Tarkina, a Imperator był nią zaskoczony.

    [potrzebne źródło]

    W końcu czy to nie dziwne że Senat Imperialny istniał przez 19 lat i przez cały czas był bardzo poważny przez Imperium, a rozwiązany został dopiero po tych wybrykach Tarkina?

    Znowu odsyłam do "Tarkina". Senat działał tak długo jak Wilhuff nie stal się wazną szychą w imperialnym triumwiracie Imperator-Vader-Tarkin i nie zasugerował Palpatine`owi likwidacje Senatu na rzecz powołania gubernatorów. Po czasie to sam Imperator zachęcal Tarkina do wdrożenia tej idei.

    LINK
    • Re: "Złe" Imperium na podstawie Rogue One

      Lord Budziol 2016-12-21 18:55:09

      Lord Budziol

      avek

      Rejestracja: 2011-02-12

      Ostatnia wizyta: 2024-07-21

      Skąd: Imperial City

      SroQ napisał:
      ...A Palpatine w prequelach udowodnił już, że gra pozorów i "wypadek" są o wiele skuteczniejsze i bezpieczniejsze dla władzy niż wypinanie piersi z tekstem "myśmy to zrobili, drżyjcie". Zresztą pokłosie otwartego użycia DS masz chociażby w Lost Stars, gdzie nawet sprzyjający imperium po demonstracji broni zaczynali skłaniac sie ku wsparciu Rebelii

      -----------------------
      Właśnie dokładnie o to mi chodzi! Co musiałoby stać się Palpatine`owi by tak nagle zmienił zdanie i metody działania? Nie mówiąc już o ślepej wierze w stację bojową. Jak dla mnie ta zmiana była spowodowana właśnie "rozlaniem mleka" przez Tarkina i to Grand Moff jest głównym złym SW.

      LINK
      • Re: "Złe" Imperium na podstawie Rogue One

        SroQ 2016-12-21 19:07:12

        SroQ

        avek

        Rejestracja: 2008-09-16

        Ostatnia wizyta: 2019-12-01

        Skąd: Sopot

        Chyba troche nie rozumiesz co chcialem napisać Imperator był ostrożny tak długo jak musiał - tak samo jak w prequelach przymilał się do Jedi tak dopóki nie był gotowy na odsłonięcie kart i wyrżnięcie ich w pień.

        Tak samo działało to tutaj - żadna długo trwająca dyktatura nie rodziła sie na zasadzie "Jesteśmy źli i potęzni, drżyjcie". Jak przyjrzymy się nazizmowi czy komunizmowi (czy kaczyzmowi ) o zobaczymy, że zawsze był to wieloletni proces. Gdzie pod płaszczykiem demokracji i bezpieczeństwa oraz snu o wielkości ludzie byli stopniowo ogłupiani propagandą na tyle, że machali ręką na coraz bardzie opresyjne rządy. Kiedy Palpatine poczuł wystarczającą kontrolę nad galaktyką, zdjął maskę dobrego dziadka, rozwiązał senat i zaczął rządy trwardej ręki w nadziei na szybkie zdławienie pozornie słabych rebeliantów.

        LINK
        • Re: "Złe" Imperium na podstawie Rogue One

          Jacek112 2016-12-21 19:10:34

          Jacek112

          avek

          Rejestracja: 2012-04-03

          Ostatnia wizyta: 2024-11-18

          Skąd:

          "kaczyzmowi (...) pod płaszczykiem demokracji i bezpieczeństwa oraz snu o wielkości" Gdzie w kaczyźmie masz te rzeczy?

          LINK
        • Re: "Złe" Imperium na podstawie Rogue One

          Finster Vater 2016-12-21 19:13:34

          Finster Vater

          avek

          Rejestracja: 2016-04-18

          Ostatnia wizyta: 2024-11-20

          Skąd: Kazamaty Alkazaru

          Nie nie, komunizm od początku pokazywał, na co go stać (komuna Paryska, potem boszewicka) - masowe rostrzeliwania, niszczenie zabytków (na kimś się ISIS wzorował ), naziści podobne - ale ci najpierw zaczeli od masowego mordowania własnych i również od niszczenia zabytków. "Kaczyzm" chyba jeszcze nikogo nie zamordował, jeszcze niczego nie zniszczył i chyba na nic takiego się nie zanosi.

          LINK
        • Re: "Złe" Imperium na podstawie Rogue One

          Lord Budziol 2016-12-21 19:16:41

          Lord Budziol

          avek

          Rejestracja: 2011-02-12

          Ostatnia wizyta: 2024-07-21

          Skąd: Imperial City

          Gdyby tak było równie dobrze mógł rozwiązać Senat razem z ogłoszeniem zniszczenia Jedhy, on jednak próbował to zataić. Bo ile minęło od testu na Jedha City do ANH? Kilka dni? Co mogło się aż tak zmienić w tym czasie? Poza stwierdzeniem że sytuacja i tak nie jest już do uratowania?

          LINK
          • Re: "Złe" Imperium na podstawie Rogue One

            bartoszcze 2016-12-21 19:27:54

            bartoszcze

            avek

            Rejestracja: 2015-12-19

            Ostatnia wizyta: 2024-11-21

            Skąd: Jeden z Wszechświatów

            Lord Budziol napisał:
            ile minęło od testu na Jedha City do ANH? Kilka dni?
            -----------------------
            To jest dobre pytanie niejako poza tematem...

            LINK
            • Re: "Złe" Imperium na podstawie Rogue One

              Lord Budziol 2016-12-21 19:33:50

              Lord Budziol

              avek

              Rejestracja: 2011-02-12

              Ostatnia wizyta: 2024-07-21

              Skąd: Imperial City

              Skoki w nadprzestrzeń skrócono do minut, max do godzin. Nie mógł więc to być za długi okres... Mina Krennica na Scarif sprawiała wrażenie jakby to wszystko było jednego dnia;p

              LINK
          • Re: "Złe" Imperium na podstawie Rogue One

            SroQ 2016-12-22 10:56:47

            SroQ

            avek

            Rejestracja: 2008-09-16

            Ostatnia wizyta: 2019-12-01

            Skąd: Sopot

            Przecież to wszystko jest banalnie proste:

            Jedha to dopiero pierwszy test stacji bojowej. Żadna rozsądne państwo bedąc dopiero na etapie testów nowej broni nie krzyczy na cały świat "patrzta ludzie, myżem superbroń zbudowali", bo zwyczajnie nie mają pewności co do tego czy wszystko jest cacy.

            Zresztą, jak sam zauważyłeś - od Jedhy do Alderaana mija zapewne kilka, może kilkanaście dni. Więc sprawa jest prosta - w tym czasie Palpatine dostaje raport o tym, że DS jest w pełni sprawna, podejmuje decyzje o usunięciu ostatniego krępującego go ogniwa republiki w postaci senatu (aluzja do polskiego TK zupełnie przypadkowa) i daje zielone światlo hasaniu Gwiazdy Śmierci po galaktyce. Jednak aby nie wywołac afery próba broni zostaje nazwana "wypadkiem górniczym" żeby nikt nie podejrzewał, że likwidacja senatu ma z tym coś wspólnego. A że Alderaan został zanihilowany niedługo później? Czysty ciąg przyczynowo-skutkowy i przypadek. Ale wątpliwe jest, że Imperator miał cokolwiek przeciw. Chociażby dlatego, że nawet po śmierci Tarkina miał szajbę na punkcie DS II i szybkiej anihilacji buntowników.

            LINK
        • Re: "Złe" Imperium na podstawie Rogue One

          Zablokowany 2017-01-06 14:20:15

          Zablokowany

          avek

          Rejestracja: 2016-02-04

          Ostatnia wizyta: 2019-09-17

          Skąd:

          "Kaczyzm" o jak ja dawno nie słyszałem tego powiedzenia od zwykłego człowieka. Straciło swą świeżość chyba po 2008 a może 09? Nie pamiętam. W każdym razie nikt nie musi Kaczora lubić ani go szanować. Mówię to na prawdę. Ale nie mogę parzeć na bzdurę jaką jest porównywanie PiS do faszystów. Takie kłamstwa są rozprzestrzeniane przez sektę KODowską i nie mają ŻADNEGO odzwierciedlenia w rzeczywistości.

          Skoro wypowiedziałem się na temat najbardziej mnie drażniący mogę teraz skomentować resztę wypowiedzi . Hitler, Lenin czy niedawno zmarły Fidel Castro nie mówili że są za demokracją. Wykorzystali ludzi, którzy z biedy sprzeciwili się władzy a potem dostali w d... Pewni obrońcy też uwierzyli ślepo w swego przywódcę a jak to się skończyło każdy wie

          LINK
  • Re: "Złe" Imperium na podstawie Rogue One

    bartoszcze 2016-12-21 18:45:38

    bartoszcze

    avek

    Rejestracja: 2015-12-19

    Ostatnia wizyta: 2024-11-21

    Skąd: Jeden z Wszechświatów

    Lord Budziol napisał:
    Nie wydaje Wam się dziwne, że "źli do szpiku kości Sithowie" mając w ręku w pełni sprawną stację bojową zdolną do niszczenia planet boją się ją ujawnić, zagładę miasta zamiast wykorzystać do zasiania strachu "zamieniają" w katastrofę górniczą i rozpaczają nad atakiem na imperialną placówką rozwojową?

    Pewnie dlatego parędziesiąt lat wcześniej wymyślili tę stację bojową jako ostateczną broń
    Tarkin był przekonany że próba zakończy się fiaskiem, inaczej być może wybrałby zupełnie inne miejsce na tajny test.

    Imperator był nią (decyzją o Alderaan) zaskoczony.

    Pewnie dlatego że właśnie rozwiązał Senat i nakazał demonstrację mocy stacji.

    LINK
  • Re: "Złe" Imperium na podstawie Rogue One

    Finster Vater 2016-12-21 19:18:44

    Finster Vater

    avek

    Rejestracja: 2016-04-18

    Ostatnia wizyta: 2024-11-20

    Skąd: Kazamaty Alkazaru

    1) Tarkin chce wrobić Krennica (i w sumie wrabia) ale bardziej liczy na to, że stacja nie zadziała.

    2) Krennic działa w furii i eliminuje imperialnych i lojalnych naukowców (czyli działa na korzyść Rebelli) - już za to powinien go Vader udusić.

    Z "Lost Stars" wynika, że zniszczenie Alderaanu było na zamówienie Sidousa - tylk oże wcześniej Bailsię ujawnił jako Rebeliant i jego żołnierze walczyli pod Scariff - więc chodziło o przykładne ukaranie i demonstrację siły - w skali galaktyki to jak zrzucenie bomby atomowej na Japonię.

    LINK
  • re

    Shedao Shai 2016-12-22 09:20:25

    Shedao Shai

    avek

    Rejestracja: 2003-02-18

    Ostatnia wizyta: 2024-11-21

    Skąd: Wodzisław Śl. / Wrocław

    -Nie wydaje Wam się dziwne, że "źli do szpiku kości Sithowie" mając w ręku w pełni sprawną stację bojową zdolną do niszczenia planet boją się ją ujawnić, zagładę miasta zamiast wykorzystać do zasiania strachu "zamieniają" w katastrofę górniczą i rozpaczają nad atakiem na imperialną placówką rozwojową?

    Nie, ani trochę. Imperium rządziło twardą ręką, ale pod pozorem legalnej władzy, a nie samym terrorem. Terror był, ale maskowany jak tylko się dało. Gdyby ot tak sobie oświadczyli "mamy superbroń więc was wszystkich rozjebemy, co nam zrobicie? nic nam nie zrobicie XD" to tylko przysporzyliby więcej zwolenników Rebeliantom. To by była czysta głupota.

    LINK
    • Re: re

      Lord Budziol 2016-12-22 09:29:51

      Lord Budziol

      avek

      Rejestracja: 2011-02-12

      Ostatnia wizyta: 2024-07-21

      Skąd: Imperial City

      No własnie! Tylko w takim razie skąd ta nagła zmiana podejścia zaraz po Łotrze w ANH?
      Ewidentnie to wszystko wina Tarkina który przejął DS. Palpatine jest niewinny! Pewnie rozwiązanie Imperialnego Senatu Tarkin zaproponował mu mając DS wycelowaną w Imperial City;p

      LINK
      • Re: re

        SroQ 2016-12-22 10:41:16

        SroQ

        avek

        Rejestracja: 2008-09-16

        Ostatnia wizyta: 2019-12-01

        Skąd: Sopot

        -No własnie! Tylko w takim razie skąd ta nagła zmiana podejścia zaraz po Łotrze w ANH?

        Odpowiem po raz kolejny, bo co mi tam xD

        Palpatine po raz kolejny poczuł sie na tyle pewny na stołku (a rebelianci okazali się regularnym wojskiem a nie grupką niegroźnych oszołomów) że zwyczajnie nie widział sensu żeby dalej udawać dobrego ojczulka narodu. To jest, galaktyki.

        LINK
      • Re: re

        MMK 2016-12-28 22:33:39

        MMK

        avek

        Rejestracja: 2014-07-27

        Ostatnia wizyta: 2022-06-30

        Skąd:

        "Ewidentnie to wszystko wina Tarkina który przejął DS. Palpatine jest niewinny! Pewnie rozwiązanie Imperialnego Senatu Tarkin zaproponował mu mając DS wycelowaną w Imperial City;p"

        Wiem już Snoke to Tarkin !

        LINK
  • Re: "Złe" Imperium na podstawie Rogue One

    Lubsok 2016-12-27 14:08:25

    Lubsok

    avek

    Rejestracja: 2012-03-10

    Ostatnia wizyta: 2024-09-12

    Skąd: Białystok

    Budziol, Twoja głęboka wiara w Imperium źle umieszczona być może, jak twoja głęboka wiara w ciemną stronę.

    Nie zwalaj wszystkiego na Tarkina, bo podlegał on Imperatorowi, pamiętaj o tym.

    Na kantynie napisałeś: "przy czym była to jego samowolka, w końcu Vader i Palpatine tuszowali zagładę Jedhy a Krennic dostał za to ochrzan". W tym momencie przypominam, że Palpatine zatuszował też morderstwa Jedi, których dokonał. To samo Vader z Tantive IV. Więc gdzie Ci sprawiedliwi Sithowie?

    LINK
    • Re: "Złe" Imperium na podstawie Rogue One

      Lord Budziol 2016-12-27 14:30:20

      Lord Budziol

      avek

      Rejestracja: 2011-02-12

      Ostatnia wizyta: 2024-07-21

      Skąd: Imperial City

      Jakie morderstwa Jedi? Te w samoobronie gdy przyszli po niego z włączonymi mieczami? Dodam, że wybierali się z wizytą aby go obalić ZANIM dowiedzieli się że jest Lordem Sithów;p
      Palpatine nic tam nie tuszował, widocznie nikt w Senacie o to nie pytał;p

      Sprawiedliwość Sithów? W wielu krajach za zdradę i terroryzm jest kara śmierci, rebelianci dostali więc to na co zasłużyli bo ile żyć imperialnych żołnierzy odebrali na Scarif? Jeden ISD to ok. 30 tys. dusz, a rozwalili takie 2, biorąc poprawkę na Łotra to Vader i tak był super wyrozumiały biorąc większość załogi do niewoli.
      Chcącemu nie dzieje się krzywda, sama Jyn Erso wspomina w filmie, że gdy nie zadzierasz głowy to Imperium ci nie przeszkadza.

      LINK
      • Re: "Złe" Imperium na podstawie Rogue One

        Lubsok 2016-12-27 14:36:08

        Lubsok

        avek

        Rejestracja: 2012-03-10

        Ostatnia wizyta: 2024-09-12

        Skąd: Białystok

        Jakie ZANIM? Oni już wiedzieli, że Palpatine to Lord Sithów, powiedział im o tym Anakin. Dlatego włączyli miecze, wiedzieli przecież, że Sith po dobroci nie ustąpi.

        Vader wyrozumiały? A gdzie była wyrozumiałość Vadera gdy wysadzano Alderaan, albo gdy torturowano Leię? Nie wspominając o masowej eksterminacji całej populacji by ukryć, co budują. Dwa niszczyciele to w porównaniu z całą rasą mały pikuś.

        Co do ostatniego akapitu - może ludzie chcą wychylać głowy?

        LINK
        • Re: "Złe" Imperium na podstawie Rogue One

          Lord Budziol 2016-12-27 14:48:22

          Lord Budziol

          avek

          Rejestracja: 2011-02-12

          Ostatnia wizyta: 2024-07-21

          Skąd: Imperial City

          Z tym ZANIM, chodziło mi o to, że gdy Anakin poszedł im powiedzieć Windu był już w hangarze z pozostałymi "Mistrzami" czekającymi w transporcie by lecieć usunąć Palpatine`a z urzędu. Zamach stanu nie był więc spowodowany ujawnieniem tożsamości Sidiousa, odbyłby się tak czy siak. Jednak zaskoczenie 3 "Mistrzów" w biurze Kanclerza pozwala przypuszczać że Windu zapomniał podzielić się informacją od Anakina ;p

          Zniszczenie Jedhy czy Alderaana i torturowanie Lei to rozkazy Tarkina, Vader nie miał formalnych uprawnień by mu się sprzeciwić, mógł go zabić ale wtedy sam zostałby zdrajcą Imperium.

          Jak chcą wychylać to niech wychylają, tylko niech potem nie płaczą jak im władza imperialną tą głowę odrąbie;p

          LINK
          • Re: "Złe" Imperium na podstawie Rogue One

            SW-Yogurt 2016-12-28 15:11:45

            SW-Yogurt

            avek

            Rejestracja: 2011-05-19

            Ostatnia wizyta: 2024-11-20

            Skąd: Wrocek

            Wychodzi, że główny zły, to Tarkin. Scarif to też jego robota. Musi Palpi miał kiepskich ludzi w HR. ~

            LINK
          • Re: "Złe" Imperium na podstawie Rogue One

            MMK 2016-12-28 17:05:30

            MMK

            avek

            Rejestracja: 2014-07-27

            Ostatnia wizyta: 2022-06-30

            Skąd:

            Tarkin jednak jest częścią Imperium. Więc to co robił i jego rozkazy są rozkazami imperialnymi. To tak jakby powiedzieć że za holokaust odpowiedzialny jest tylko Himmler i SS, a nie III Rzesza czy Hitler. Gdyby robił źle to został by uznany za zdrajcę czy zdymisjonowany.

            LINK
            • Re: "Złe" Imperium na podstawie Rogue One

              Lord Budziol 2016-12-28 17:09:12

              Lord Budziol

              avek

              Rejestracja: 2011-02-12

              Ostatnia wizyta: 2024-07-21

              Skąd: Imperial City

              Tak, ale Tarkin zginął kilka dni po tym całym bałaganie który stworzył? Ciężko wyciągać konsekwencje wobec trupa...
              A po zniszczeniu Jedhy z Senatem czy rebelią praktycznie nie było już sensu dyskutować - dla nich jedynym rozwiązaniem była śmierć Palpatine`a.

              LINK
              • Re: "Złe" Imperium na podstawie Rogue One

                MMK 2016-12-28 17:25:10

                MMK

                avek

                Rejestracja: 2014-07-27

                Ostatnia wizyta: 2022-06-30

                Skąd:

                Tak, ale wtedy w imperium jego śmierć przeszłaby bez echa. A w legendach z tego co wiem to nazwali stację kosmiczną jego imieniem. Czy zostałby od razu zdymisjonowany za chociażby dyktaturę którą stworzył.

                LINK
              • Re: "Złe" Imperium na podstawie Rogue One

                SroQ 2016-12-28 18:36:29

                SroQ

                avek

                Rejestracja: 2008-09-16

                Ostatnia wizyta: 2019-12-01

                Skąd: Sopot

                -A po zniszczeniu Jedhy z Senatem czy rebelią praktycznie nie było już sensu dyskutować

                Jakbys słuchał uwaznie Vadera w RO to wiedziałbyś, że ukrycie incydentu na Jedha bylo zwiazane z wyciekiem informacji na temat planów stacji. Dopóki nie wykryto wszystkiego co zrobil Galen (po to Krennic leci na Scarif), dla bezpieczeństwa stacji informacje o niej miały być utajone.

                LINK
                • Re: "Złe" Imperium na podstawie Rogue One

                  Lord Budziol 2016-12-28 19:47:26

                  Lord Budziol

                  avek

                  Rejestracja: 2011-02-12

                  Ostatnia wizyta: 2024-07-21

                  Skąd: Imperial City

                  A wyciek informacji nie był wymieniony jako jeden z problemów stworzonych przez Krennica?:
                  1. Zniszczenie Jedhy
                  2. Zaatakowanie imperialnej placówki na Eadu
                  3. Wyciek informacji o tajnej broni przez pilota-dezertera?

                  LINK
                  • Re: "Złe" Imperium na podstawie Rogue One

                    SroQ 2016-12-28 23:05:46

                    SroQ

                    avek

                    Rejestracja: 2008-09-16

                    Ostatnia wizyta: 2019-12-01

                    Skąd: Sopot

                    Nie. Wyciek był od początku solą w oku Krennica - najpierw Tarkin ogłosił przejęcie dowództwa nad DS właśnie z powodu wycieku i informacji o tym, że to inżynier Krennica go wypuścił. Potem to samo powiedział Vader po tym jak Krennic dostał wcory na Eadu, w efekcie czego Krennic udał się na Scarif żeby przetrząsnąc korespondencję i projekty Galena.

                    LINK
                  • Re: "Złe" Imperium na podstawie Rogue One

                    SroQ 2016-12-28 23:06:41

                    SroQ

                    avek

                    Rejestracja: 2008-09-16

                    Ostatnia wizyta: 2019-12-01

                    Skąd: Sopot

                    -Krennic dostał wcory na Eadu,

                    Oczywiście dostał *wciry

                    LINK
                  • Re: "Złe" Imperium na podstawie Rogue One

                    Lord Budziol 2016-12-29 08:19:12

                    Lord Budziol

                    avek

                    Rejestracja: 2011-02-12

                    Ostatnia wizyta: 2024-07-21

                    Skąd: Imperial City

                    O ile dla Tarkina był to świetny pretekst do przejęcia dowództwa to z Vaderem rozmowa wyglądała tak:

                    V: You seem unsettled.
                    K: No, just, the present time, there`s a great many things to attend to.
                    V: My apologies! You do have a great many things to explain.
                    K: I delivered the weapon the Emperor requested. I deserve an audience to make certain he understands its remarkable...potential.
                    V: Its power to create problems has certainly been confirmed. A city destroyed. An imperial facility openly attacked!
                    K: It was Governor Tarkin who had suggested the test.
                    V: You were not summoned here to grovel, Director Krennic.
                    K: No, i-
                    V: There is no Death Star. The Senate has been informed that Jedha was destroyed in a mining disaster.
                    K: Yes, my lord.
                    V: I expect you not to rest until you can assure the Emperor that Galen Erso has compromised this weapon in any way. (walks away)
                    K: So I`m still in command? You`ll speak to the Emperor about- (choking)
                    (krennic falls to ground) (gasping)
                    V: Be careful not to choke on your aspirations, Director.

                    Jak widać zdrada Galena jest jedną z rzeczy z których musi tłumaczyć się Krennic, a nie głównym powodem. To że Vader podkreślił "I expect you not to rest until you can assure the Emperor that Galen Erso has compromised this weapon in any way" wynikało z tego, że wcześniejszych 2 rzeczy i tak już nie można było naprawić...
                    Istnienie Gwiazdy Śmierci miało więc pozostać w sekrecie i nie wiadomo czy byłaby użyta gdyby nie zamieszanie wywołane przez Tarkina...

                    LINK
  • ...

    Darth Simon 2016-12-28 21:38:23

    Darth Simon

    avek

    Rejestracja: 2015-10-18

    Ostatnia wizyta: 2024-09-14

    Skąd: Odległa Galaktyka

    Ja jeszcze dodam, że po śmierci Tarkina Imperium już nie mogło wygrać z rebeliantami. A głównym celem Imperatora i Vadera było przejście Luke`a na CSM. Do tego DS 2 nie zniszczyła też żadnej planety.

    LINK

ABY DODAĆ POST MUSISZ SIĘ ZALOGOWAĆ:

  REJESTRACJA RESET HASŁA
Loading..