"oczywiście powiedziała że te filmy szkodliwie działają na wiarę katolika bo przecież Anakin zrodzony z mocy to parodiowanie religii..."

Czyli sama oglądała SW skoro wie że Anakin narodził się z mocy,więc nie taki diabeł straszny hehe

Popieram Cię .Mnie też irytują te ich dziwne teorie.

-Ale wracając do Łotra 1 jak myślicie?

Czekaj, niech pomyslę...

... , już wiem.

Mam to w rzyci?

Zresztą przesadzasz, bo jak dotąd nawet u nas nie wybuchła żadna afera związana z katolicyzmem i SW. I tym bardziej nie zrobi tego modlitwa która jest domeną mnóstwa religii.

Zmieńmy nazwę Bastionu na "Polski Bastion Sług Szatana" . A tak na poważnie Kościół Katolicki jest jednym z najbardziej zacofanych i nietolerancyjnych związków wyznaniowych. Kościół raczej nie skomentuje pojedynczego filmu, spodziewam się, że w pewnym momencie powie wiernym, że SW to zło, Szatan itd. (tak jak o 90% filmów). A czym się różni modlenie o Moc od tego do Boga? No oprócz tego, że skutki mocy widzimy . Tak samo z Anakinem z mocy zrodzonym. Dla mnie jedno i drugie uniwersum jest bardzo różne od naszego w którym żyjemy, aczkolwiek SW ma lepszą fabułę, bohaterów itd. jedynie wątek religijny jest w uniwersum Biblii bardziej rozbudowany, choć z drugiej strony na tym opiera się cały ten świat przedstawiony.

PS: Jeżeli Szatan jest fanem SW, HP, LOTRa itd. to ma lepszy gust niż większość księży .

A księża nie mają nic innego do roboty, jak tylko chodzić do kina na Łotra i hejtować.
W wielu religiach obecna jest modlitwa, więc dlaczego w RO ma to być akurat parodia chrześcijańskiej modlitwy? Dlaczego w ogóle ma to być parodia? Przecież parodia z zasady ma być humorystyczna, podczas gdy w filmie to zdecydowanie nie wyglądało zabawnie czy prześmiewczo.
Ja się również zdziwię, jak nie będzie afery, jeśli ludzie będą nastawiać się, że ksiądz tylko czeka, żeby potępić film z ambony.

Przez 40* lat nie słyszałem, żeby KK miał problem z Gwiezdnymi Wojnami, ale idiotów można spotkać w każdej grupie osobniczej.

*zaokrągliłem, no co, zgodnie z zasadami matematyki

Widzę klasyczne spojrzenie na Kościół jako na hordę zacofanych pedofili, którzy "tak o piekle mówią jakby się w nim urodzili"(nomen omen zasłyszane u księdza w czasie mszy )
Czy wy naprawdę myślicie, że katolicyzm to tylko Rydzyk i horda moherowych babć , które nic tylko podsiadają "uczciwie pracujących obywateli" w autobusach i widzą we wszystkim co dobre działania szatana?!
Być może są księża (jak ten od Hell`o Kitty) na takim poziomie głupoty i hipokryzji, by robić publicznie rzeczy, które są tu dyskutowane nie można jednak zapomnieć, iż SW istnieje już od prawie 40 lat i jakoś nie słyszałem o księżach, którzy by z tym w jakikolwiek sposób walczyli.
A poza tym radzę wziąć sobie odwyk od TVN24 i ciężkich drugów, a informacje czerpać z innych mediów, takich jak Polsat (w przerwie od reklam) czy Al-Jazeera.

To nie kościół uważa, tylko Ty uważasz że kościół uważa.

21 wiek i Bóg na chmurkach z aniołkami albo ten od bomb w muzułmańskim świecie to jest dopiero powieść SF,szkoda że tak łatwo zapominają o ludzkiej krwi którą przelali w imię tych ich systemów religijnych

Po pierwsze: kościół pisany z małej litery zawsze oznacza budynek. Kościół pisany z wielkiej litery oznacza z kolei Instytucję, Wspólnotę wiernych. Tak samo, jak mamy cerkiew i Cerkiew. Dając taki, a nie inny tytuł tematu sugerujesz, że Łotr jest problemem dla świątyń, miejsc, w których kapłani odprawiają Mszę świętą. Ale to popularny błąd, bynajmniej nie jesteś wyjątkiem w tej materii.

Po drugie: podajesz przykład jednej z postaci, modlącej się w czasie trwania filmu, a z tonu Twojej wypowiedzi brzmi to nieomal tak, jakby na ekranie został zbezczeszczony znak krzyża. Dlatego, jak dla mnie, ten temat jest wyjątkowo kuriozalny, mówiąc łagodnie.

Po trzecie: chyba powinieneś zrobić sobie małą przerwę od Bastionu. Albo przynajmniej ograniczyć spam.

Ten temat to kopalnia takiego solidnego WTF?!! Kościół nie wydawał oświadczeń w sprawie SW, nigdy się go nie tykał, nikt niczego nie mówił, nikt niczego nie potępiał, a posty lecą jeden po drugim, co najmniej jakby Dziwisz z Rydzykiem podpalali już stosy pod fanami.

A akurat KK poza Narnią przygarnął też LOTRA i w ogóle całego Tolkiena (takie info dla tych nieogarniętych powyżej).

Kończąc tę bzdurną debatę - myślę, że księża mają to w dupie.

Widać masz pecha, bo ja, chodząc do tzw. katola nie natrafiłem na nikogo, kto by SW nie lubił .

Siostra dyrektor bardzo je lubi. Ksiądz Dariusz nawet nie ma nic przeciwko Potterowi. Nauczyciele sami czytają i chwalą się kolekcjami.
Ogólnie SW w katolu jest na porządku dziennym

A że niektórzy księża jak idioci powtarzają słowa Natanka, czy Rydzyka...

I niezbyt odczuwam, by ten strasznie zacofany Kościół Katolicki wywierał na mnie presję cenzury artystycznej

Jestem katolikiem - i jakoś nigdy nie miałem problemu ani z Potterem ani ze SW. I tak są księża którzy mają nie poklei w głowie i szkalują chociażby tak piękną i mądrą moralnie książkę jaką jest Potter ( i zaraz mi ludzie wylecą że ta książka wcale nie jest jakoś głęboka... Może i nie ale na pewno głębsza niż 95% literatury młodzieżowej) ale są i tacy którzy są normalnymi ludźmi i potrafią odróżniać dobro od zła.

A tutaj chociażby fajny przykład:

https://www.youtube.com/watch?v=rXJm3PRx55s

A tutaj o naszych SW:

https://www.youtube.com/watch?v=L-SQ4HATm88

Tak wiec nie ma co generalizować, zresztą podobno Jan Paweł II jak i Francieszek chwalili Pottera

Nie myślałam że na tym forum będziemy spierać się w " kwestiach religijnych". Znam wielu księży i osób duchownych, z tego co wiem im nie przeszkadzają same filmy czy niektórym powieści ze świata SW. Niektórzy są nawet fanami filmów i wszechświata który wykreował Lucas. Nikt w filmach nie profanuje symboli religijnych czy wychwala szatana. Do wszystkiego należy mieć dystans. A kilku nawiedzonych którzy wszędzie widzą szatana zawsze można znaleźć. Kiedyś dyskutowano nad tym ile diabłów może zmieścić się na łebku od szpilki. Nie pozwólmy żeby to miało się powtórzyć. Reasumując nie róbmy burzy w szklance wody bo nie warto.

to jeszcze jeden przykład:

https://www.youtube.com/watch?v=AcuueGitWF0

to akurat jest reakcja na zwiastun RO, ale ten ksiądz jest również wielkim fanem TFA, co akurat Ciebie powinno ucieszyć

Albo miałeś szaloną katechetkę, alo sam konfabulujesz -jedno i drugie równie prawdopodobne.

Żeby daleko nie szukać, ja jako temat ustej matury miałem "ideały rycerstwa średniowiecznego w science-fiction i fantasy" jednym z zagadnień było porównanie Mocy do Boga i religii w ogóle - temat konsultowany z polonistką, księdzem katechetą (z resztą świetnym człowiekiem). Nie przeszkadzał nikomu w komisji, ani nauczycielkom z innej szkoły, ani poloniście dyrektorowi z mojej -wręcz przeciwnie.

Z tego co wiem, wśród fanów podobne tematy prac są bardzo popularne (czy były, gdy tak wyglądała matura, bo z tego co wiem to już tak nie wygląda) i nie slyszałem o jakimś wielkim przypadku bulwersu.

Mimo wszystko, nie każdy ksiądz czy katechetka jest od razu Natankiem.

Są ludzie i parapety, tak samo są Katolicy i Katole -> jednak ta druga grupa charakteryzuje się pewnym stopniem nawiedzenia(miałam pewną "wspaniałą" nauczycielkę od angielskiego, która przedstawiała właśnie "Star Wars`y" jak i, nie daj Boże, "Harry`ego Pottera" jako dzieło Szatana, i która to później przyznała się, że chodziła do egzorcysty - jedno było pewne, opętana to ona była)

Generalnie uważam, że to dobry temat do dyskusji, bo zdania są NAPRAWDĘ podzielone. Istnieje duża szansa, że do głosu dojdzie ktoś typu Natanka i "zauważy" w modlitwie Chirrut`a "dzieło Szatana". My będzie my się z tego śmiać ale na pewno znajdzie się ktoś kto w to uwierzy.

Zgadzam się,bardzo mnie denerwuje co mówi KK odnośnie filmów SW czy innych. Poza tym, modlenie się nie jest przypisane TYLKO dla KK i ogólnie wiary chrześcijańskiej, więc osobiście myślę, że nie powinno dojść do afery, ale jak już dojdzie to... uhuhuuu
Będą Religijne Wojny.

Co?

...po premierze TFA opublikowało krytyczną recenzję.
Nie, nie dlatego że Moc cośtam cośtam. Dlatego, że postaci Kylo i Snoke`a nie były dostatecznie Złe

Temat z du**! Wymyślasz sobie pseudo awanturę i jeszcze wmawiasz że to nie Ty.


Po pierwsze, paplanina jednej katechetki/siostry/księdza to nie dokument Urzędu Nauczycielskiego Kościoła publikowany w Acta Apostolicae Sedis, zatem jest to paplanina jednej konkretnej osoby, nie zaś oficjalne nauczanie KK. Nawet wspominane wyżej L`Osservatore Romano nie jest odpowiednikiem świeckiego dziennika ustaw, którym są wspominane Acta AS, jest co najwyżej tekstem popularyzatorskim.


Po drugie, wypowiedź kard. Ratzingera też nie jest oficjalnym nauczaniem, nawet jako szefa Kongregacji Nauki Wiary, dopóki pod jego dokumentem/wypowiedzią nie podpisze się papież. OK, został później papieżem, ale to co napisał/powiedział wcześniej nie jest wykładnią UNK dopóki tego publicznie nie powtórzy jako papież, czego nie zrobił. Karol Wojtyła też wiele mówił jako Karol, zaś jako JPII wiele spraw mógł traktować znacznie łagodniej i musiał zrezygnować z niektórych prywatnych, bardziej radykalnych poglądów.


Po trzecie, po Soborze Watykańskim II nie ma czegoś takiego jak indeks ksiąg (itp.) zakazanych - każdy ma swój rozum i powinien sam ocenić czy coś szkodzi jego życiu duchownemu, czy nie. To że we wspominanym Potterze są sprawy doktrynalnie sprzeczne nie jest problemem dopóki się w nie nie zacznie wierzyć, np. w kwestię o podzielności duszy. Tak jak z czytaniem pism heretyków z pierwszych (i nie tylko) wieków chrześcijaństwa - dopóki się z nimi nie zgadzasz, dopóty czytaj ile chcesz, bo to nawet zabawne bywa.

Co śmieszne i tragiczne, to gadka o liście muzyki, filmów itp. zakazanych ks. P.Sawy do której link ktoś podał. Szkoda że facet dowiedział się że jest jej autorem z telewizji, tu zawinił jakiś cymbał z kurii warszawsko-praskiej - wiem bo przez przypadek poznałem ks. Sawę osobiście jakieś pół roku temu i też miałem go za maniaka, a okazał się być liberalnie usposobioną osobą i bardziej ofiarą niż winowajcą tej awantury.


Po czwarte, kłótnia z katechetką jest powodem do niepraktykowania religii? To rozumiem że Henryk VIII też miał rację dzieląc Kościół, bo mu nie pasowało nauczanie o nierozerwalności małżeństwa? Nie pamiętam teraz który, ale jeden z synodów z III/IV wieku wprost mówi o tym że kto nie uczestniczy w życiu Kościoła - zwłaszcza w liturgii niedzielnej Mszy, to jest poza nim - jest ekskomunikowany, wyłączony ze wspólnoty na mocy własnej decyzji.


Po piąte, w nawiązaniu do czwartego. Jak komuś nie pasuje całość nauczania UNK (tj. Biblia, nauka soborów, synodów i papieży), to poddaje w wątpliwość część creda nicejsko-konstantynopolitańskiego, a zatem nie wierzy w chrześcijański obraz Boga, jest heretykiem. Wierzy sobie w coś boskiego (nawet intensywnie i szczerze), ale nie mającego wiele wspólnego z Bogiem chrześcijan różnych wyznań (nie tylko katolików rzymskich/greckich lecz i innych Kościołów wschodnich w tym prawosławnych) uznających kilka pierwszych soborów.


Uch... się rozpisałem. Podsumowując, dopóki aktualnie urzędujący papież nie usiądzie na swojej katedrze, nie wygłosi specjalnej formułki o powadze jego nauczania apostolskiego i po niej oficjalnie nie potępi nauki doktrynalnej (której de facto w SW, ani Potterze nie ma, bo to teksty kultury rozrywkowej, nie filozoficzno-teologicznej), dopóty można sobie dowoli oglądać, czytać itp. o ile tylko ktoś odróżnia rzeczywistości od fikcji literackiej itp.

On chyba powinien odpocząć od tego forum...

To jakieś środowiska katolickie mają taki problem? Link?

Czy rozmawiamy o problemie, który mógłby być, ale w sumie to go nie ma?

Może nie tyczy się "Łotra" ale "Przebudzeniu Mocy" się dostało: http://zwiedzenie.blogspot.com/2016/01/gwiezdne-wojnyprzebudzenie-mocy-jest.html

http://www.deon.pl/po-godzinach/rozrywka--relaks/film/art,1303,film-na-weekend-lotr-1-gwiezdne-wojny-historie.html
To ten, tego.