TWÓJ KOKPIT
0
FORUM Senat galaktyczny

Wybory USA

Awkop 2016-11-09 11:06:45

Awkop

avek

Rejestracja: 2016-01-28

Ostatnia wizyta: 2020-01-16

Skąd: Toruń

A więc jednak Donald Trump. Elity lewicowo-liberalne (mówiące na siebie demokratyczne) poniosły klęskę. Nie pomogło wsparcie gwiazd estrady, aktorów i innych celebrytów. Szczerze to uważam, że dla Stanów to lepszy wybór, a dla Europy, Polski gorszy, lepszy, albo bez różnicy. Ostatnie 8 lat Obamy jest dziwnie chwalone przez... no właśnie przez elity i media lewicowo-liberalne. Prawda jest taka, że 8 lat temu nikt USA nie podskoczył. Bush jaki był, taki był, ale Stany były mocarstwem numer 1, a dalej długo, długo nic. Putin mógł co najwyżej pierdnąć. Nasze stosunki z USA też układały się dobrze. Potem przyszedł Barack i stosunki pogorszyły się, nastąpiła polityka resetu z Rosją. Wzrost gospodarczy w USA spowolnił, zadłużenie rosło z roku na rok, podobnie jak i bezrobocie (ok, kryzys...). W tym czasie przewaga USA jako mocarstwa zaczęła wyraźnie spadać. Rosja zaczęła znaczyć coraz więcej, Chiny zaczęły doganiać gospodarczo i wreszcie militarnie (tu jeszcze daleka droga, ale idzie im całkiem nieźle). Obama zaczął zajmować się `ważniejszymi` sprawami, czyli wątpliwym projektem obamacare, legalizacją małżeństw homoseksualnych itp. Jaki będzie Trump? Hillary zapewne kontynuowałaby tę politykę, a więc dla nas nic by się nie zmieniło. Bez szału, ale stabilnie. Jaki będzie Trump? Myślę, że sprawy wewnętrzne USA poprawią się, a jak w kwestii polityki zagranicznej? Jeśli (jak się typuje) Newt Gingrich zostanie Secretary of State, możemy na tym zyskać, jeśli ktoś inny równie dobrze możemy stracić. Przegrana jest już chyba Ukraina - teraz mogą liczyć tylko na UE. Jak będzie naprawdę, tego jeszcze nie wiemy. Wydaje się, że nasze władze czekały do wyborów z obsadzeniem stanowiska ambasadora i attache wojskowego.

Podchodząc do sprawy ogólnie, kolejne wybory w których kandydat popierany przez establishment ponosi porażkę. To pokazuje, że ludzie nie kierują się tylko tym co zobaczą w telewizji, ale szukają innych, bardziej obiektywnych i niezależnych źródeł informacji. Trump jeszcze nie będzie taki zły, ale dojście do władzy takich ludzi jak Le Pen we Francji może przynieść nieodwracalne skutki. Co jest tego przyczyną? Moim zdaniem przelała się czara goryczy, którą wlewali lewicowi intelektualiści i politycy. Coraz więcej ich decyzji i tego co mówią jest pozbawione logiki. Przykłady można mnożyć, praktycznie codziennie. Z jednej strony mamy walkę o prawa kobiet, a z drugiej strony tłumaczenia rzeczniki praw kobiet w Niemczech, że nie można zakazywać 15-letnim dziewczynkom wychodzenia za mąż, bo kultura i tradycja. To wszystko nie trzyma się kupy i ludzie zaczynają to widzieć. Problem jest tylko taki, że zaczynają brnąć w radykalne rozwiązania. Im dalej lewica idzie na lewo, tym bardziej przeciwnicy pójdą na prawo. To tak jakby wybory wygrała partia Razem, moglibyśmy liczyć na to, że 4 lata później do władzy dojdzie JKM. Trochę mniej radykalizmu po obu stronach konfliktu by się przydało, bo może się to skończyć nieciekawie.

LINK
  • Re: Wybory USA

    Princess Fantaghiro 2016-11-09 11:14:18

    Princess Fantaghiro

    avek

    Rejestracja: 2016-05-24

    Ostatnia wizyta: 2024-11-20

    Skąd: Posępny Czerep

    Jak dla mnie wybór Trumpa to po prostu...śmiech. Śmiech przez łzy, widać pasi im błazenada na szczycie.

    LINK
    • Re: Wybory USA

      Darth Sebulba 2016-11-09 11:36:41

      Darth Sebulba

      avek

      Rejestracja: 2015-02-13

      Ostatnia wizyta: 2023-11-02

      Skąd: Pandora

      A mi się wydaję, że nie będzie tragicznie. Z Trumpem jest trochę jak z PiSem w Polsce. Po ich wygranych wyborach miało być niby tak źle, a jakoś nic takiego się nie zmieniło. Trump też różne reczy mówi ale jakby nie patrzyć dorobił się znacznego majątku, co raczej głupiemu człowiekowi by się nie udało.

      LINK
      • Re: Wybory USA

        Princess Fantaghiro 2016-11-09 11:56:34

        Princess Fantaghiro

        avek

        Rejestracja: 2016-05-24

        Ostatnia wizyta: 2024-11-20

        Skąd: Posępny Czerep

        Ja nie mówię że on jest głupi. Ale czy on jest w stanie naprawdę poważnie to traktować? Dla mnie fo jest bardziej showman niż polityk. Ot, taki amerykański Palikot.

        LINK
      • Re: Wybory USA

        Kathi Langley 2016-11-09 12:34:38

        Kathi Langley

        avek

        Rejestracja: 2003-12-28

        Ostatnia wizyta: 2024-11-20

        Skąd: Poznań

        zależy od przyjętej definicji głupoty

        LINK
      • Re: Wybory USA

        Alex 2016-11-09 15:03:41

        Alex

        avek

        Rejestracja: 2005-11-02

        Ostatnia wizyta: 2024-09-02

        Skąd: Szczecin

        Dorobił.. czy raczej poszerzył majątek? Czy nie było tak, że dostał milion od ojca na `rozpoczęcie życia`?

        LINK
      • Re: Wybory USA

        Vergesso 2016-11-12 13:50:49

        Vergesso

        avek

        Rejestracja: 2007-08-29

        Ostatnia wizyta: 2024-05-05

        Skąd: Toruń

        Przecież po wyborze PiS-u w Polsce jest źle. Od czasu ostatnich wyborów parlamentarnych w Polsce PiS "zafundował" nam:
        1. Atak na Trybunał Konstytucyjny i sędziów-elektów TK, atak na porządnych ludzi wyłącznie z powodu małostkowości i awersji do poprzedników. A jakby tego było mało, to nadal opluwa się TK i Rzeplińskiego, mimo że ten ostatni jedynie wykonuje w porządny sposób swoje obowiązki. Nie mówiąc o tym, że jest to gigantyczne zagrożenie dla praworządności w Polsce.
        2. Próby wprowadzenia obowiązkowej opłaty na media publiczne, co będzie dużym obciążeniem i kompletnie niepotrzebnym, idiotycznym obciążeniem dla tych, którzy dopiero co zaczynają życie na swoim. Poza tym, jak już muszą być nowe podatki, to niech nie będą tak bezsensowne jak ten.
        3. Atak na rocznicę wyborów czerwcowych z 4 czerwca, co jest atakiem i policzkiem dla tych, którzy w czasach komunizmu walczyli o niepodległość w Polsce.
        4. Działania zmierzające do likwidacji gimnazjów, co będzie horrorem dla wielu młodych.
        5. Na horyzoncie zbliża się zakaz handlu w niedzielę, co jest kompletnie bezsensownym utrudnianiem ludziom życia.

        To, że po rządach PiS-u ciężko było spodziewać się czegoś pozytywnego, to jedno. Ale nie da się mówić, że "nic takiego się nie zmieniło", skoro "dobra zmiana" na dzień dzisiejszy jest głównie szkodliwa i niszczy ludziom życie.

        LINK
        • Re: Wybory USA

          Kathi Langley 2016-11-12 14:10:31

          Kathi Langley

          avek

          Rejestracja: 2003-12-28

          Ostatnia wizyta: 2024-11-20

          Skąd: Poznań

          "Jest źle", ale... sam zwróć uwagę jakich zwrotów używasz: próby, atak, działania zmierzające do.... Czyli wszystko to są dopiero przepowiednie zagrożeń, które mogą nastąpić; nie są to argumenty za tym, że "jest źle".

          LINK
          • Re: Wybory USA

            Vergesso 2016-11-12 14:32:55

            Vergesso

            avek

            Rejestracja: 2007-08-29

            Ostatnia wizyta: 2024-05-05

            Skąd: Toruń

            Akurat w przypadku Trybunału Konstytucyjnego i święta 4 czerwca to są już kwestie dokonane, a ta pierwsza zdążyła już dokonać wielu szkód, a dokona ich jeszcze więcej, kiedy po skończeniu kadencji Rzeplińskiego rozpocznie się nowy etap w sprawie Trybunału.
            Więc tutaj już jest źle w czasie teraźniejszym.

            Natomiast co do gimnazjów, mediów publicznych i zakazu handlu w niedzielę to oczywiście prawda, że JESZCZE to nie nastąpiło - ale właśnie dlatego, że jeszcze nie jest to fakt dokonany, to znaczy, że jeszcze jest czas, by móc walczyć o zablokowanie pewnych pomysłów lub działań. Bo po ich zrealizowaniu to już będzie za późno na zrobienie czegokolwiek.

            W sprawie Trybunału istnieje wysokie prawdopodobieństwo, że sprawa zostanie całkowicie przegrana w grudniu i nie będzie już o co walczyć. Nie chcę, żeby coś podobnego było w sprawie mediów publicznych, handlu w niedzielę czy gimnazjów, zwłaszcza że prace nad nimi w rządzie są już na zaawansowanym etapie.

            LINK
            • Re: Wybory USA

              Kathi Langley 2016-11-12 16:08:14

              Kathi Langley

              avek

              Rejestracja: 2003-12-28

              Ostatnia wizyta: 2024-11-20

              Skąd: Poznań

              ale nadal mylisz czas teraźniejszy i przyszły Przykładowo, ustawa antyaborcyjna nie weszła w życie
              Nie bronię rządu, bo ma na pewno kilka kretynizmów na koncie (jak każdy), ale jak już wytykamy co źle zrobili to mówmy o rzeczach które się stały.

              LINK
              • Re: Wybory USA

                Finster Vater 2016-11-12 16:15:03

                Finster Vater

                avek

                Rejestracja: 2016-04-18

                Ostatnia wizyta: 2024-11-20

                Skąd: Kazamaty Alkazaru

                Najśmieszniejsze jest to, że pomysł ustawy nie był rządowy tylko publiczny, no ale komu to przeszkadza, jak można rząd uderzyć pałką.

                A z TK będę powtarzał do znudzenia - całe zło stalo się gdy PO przy współudziale prezesa TK wybrało sobie na zapas sędziów.

                LINK
                • Re: Wybory USA

                  Karaś 2016-11-12 16:19:34

                  Karaś

                  avek

                  Rejestracja: 2007-01-24

                  Ostatnia wizyta: 2024-11-21

                  Skąd: София

                  >Najśmieszniejsze jest to, że pomysł ustawy nie był rządowy tylko publiczny, no ale komu to przeszkadza, jak można rząd uderzyć pałką.

                  Zakaz handlu w niedzielę też jest obywatelski. Dlatego powinno się zlikwidować tę całą "inicjatywę". Jak o prawie mogą decydować ludzie, którzy nie mają o nim pojęcia? To tak jakby zamiast lekarzy orzekających o chorobach robić osiedlowe referenda na którym mieszkańcy głosowaliby na co w sumie pacjent jest chory i czy leczyć go pajęczynami czy od razu drewnianym kołkiem.

                  LINK
                • Re: Wybory USA

                  Kathi Langley 2016-11-12 16:27:51

                  Kathi Langley

                  avek

                  Rejestracja: 2003-12-28

                  Ostatnia wizyta: 2024-11-20

                  Skąd: Poznań

                  pomysł ustawy nie był rządowy, ale miał spore poparcie posłów - przynajmniej do chwili kiedy omal nie stało się to PRowym samobójstwem. Równoległy projekt obywatelski za złagodzeniem tejże został odrzucony z miejsca; to jednak są takie nierównostki za które scena rządząca odpowiada.

                  LINK
                • Re: Wybory USA

                  Vergesso 2016-11-12 17:02:22

                  Vergesso

                  avek

                  Rejestracja: 2007-08-29

                  Ostatnia wizyta: 2024-05-05

                  Skąd: Toruń

                  Ja natomiast z TK będę powtarzał do znudzenia - to Duda i PiS doprowadzili do kryzysu i zgwałcenia Konstytucji poprzez nie zaprzysiężenie 3 wybranych sędziów do TK (Duda) i wybranie całej nowej piątki (posłowie PiS).

                  Natomiast co do pomysłów na akty prawne - nieważne, kto je zgłasza, ważne, kto doprowadzi do ich wprowadzenia w życie.

                  LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Zablokowany 2016-11-12 17:11:04

                    Zablokowany

                    avek

                    Rejestracja: 2016-02-04

                    Ostatnia wizyta: 2019-09-17

                    Skąd:

                    Akurat. A to,że PO POwołało tych trzech niezgodnie z wcześniejszą ustawą to o tym jakoś magicznie "zapomniałeś"

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Vergesso 2016-11-12 17:37:29

                    Vergesso

                    avek

                    Rejestracja: 2007-08-29

                    Ostatnia wizyta: 2024-05-05

                    Skąd: Toruń

                    Niczego nie zapomniałem - doskonale pamiętam, że kryzys wokół TK dało się rozwiązać w taki sposób, że trzech sędziów z poprzedniej kadencji zostało by zaprzysiężonych, a nowych wybrałoby się tylko dwóch, ale nie, PiS uznał, że Trybunał to najwyraźniej kolejna agenda rządowa.

                    To raczej ty zapomniałeś - i to po raz kolejny - że to PiS złamał Konstytucję i to w kilku punktach, które wykazałem w temacie o Trybunale.

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Zablokowany 2016-11-12 17:44:44

                    Zablokowany

                    avek

                    Rejestracja: 2016-02-04

                    Ostatnia wizyta: 2019-09-17

                    Skąd:

                    Ale nie zaprzeczasz że PO to zaczeło a tych dwóch było nie legalnych. Po drugie nie wiadomo,których wybrać. A nawet jeśli PiS zaprzysiężył by trzech z listy to myślisz,że szKODniki nie zaczały by kakiwać i bredzić o demokracji I ostatnie jak dostałem lodówkę z zepsutym silnikiem to nie wymieniam tylko silnika ale biorę zwrot kasy i nie przyjmuję do eiadomości że 20% było dobre.
                    A ja ci podałem punkty,które złamał towarzysz Rzepliński. I ty też zapomniałeś.

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Vergesso 2016-11-12 17:55:29

                    Vergesso

                    avek

                    Rejestracja: 2007-08-29

                    Ostatnia wizyta: 2024-05-05

                    Skąd: Toruń

                    Zaprzeczam, ponieważ co innego wybór nadprogramowych sędziów, a co innego awantura wywołana przez PiS. Od czasu wyroku Trybunału wiadomo, od których odebrać zaprzysiężenie, a od których nie, a twierdzenia o "pakiecie" nie mają nic wspólnego z rzeczywistością. I o to od początku chodzi, gdyby nie awantura wywołana przez PiS, to nie byłoby dzisiaj KOD-u - choć oczywiście kto inny by pewnie organizował protesty, i bardzo dobrze!

                    Natomiast nie przypominam sobie, abyś cokolwiek prawdziwego podawał co złamał Rzepliński, ponieważ Rzepliński NICZEGO nie złamał. Rzepliński wykonuje jedynie swoje obowiązki - i to właśnie za ich wykonywanie PiS z gwałcicielem Dudą próbują zniszczyć człowieka.

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Zablokowany 2016-11-12 18:09:47

                    Zablokowany

                    avek

                    Rejestracja: 2016-02-04

                    Ostatnia wizyta: 2019-09-17

                    Skąd:

                    To awantura wywołana przez PO, które wybrało nadprogramowych sędziów. ybunał nie może orzekać sam o sobie tak jak ja nie mogłbym orzekać w własnej sprawie nawet gdybym był sędzią. A niby czemu dobrze. Oprócz tej o trybunale do żadnej ustawy PiSu nie bylo zastrzeżeń. Z zawiści że PiS ma większe poparcie niż POaferowa i Nowośmieszna?
                    A ja uważam że nie. Artykuł 197 jest tego przykładem. A TK nie lubiłem oo czasu jego utworzenia przez Jaruzela.

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Vergesso 2016-11-12 18:20:34

                    Vergesso

                    avek

                    Rejestracja: 2007-08-29

                    Ostatnia wizyta: 2024-05-05

                    Skąd: Toruń

                    Ty albo kompletnie nadal nie rozumiesz, że działania PO nie są żadnym tłumaczeniem dla działań PiS-u, albo tylko udajesz. Skoro PO wybrało nadprogramowych sędziów, to wystarczyło zablokować tylko tych nadprogramowych, to jest oczywiste. Ale nie dla PiS-u, który uznał że chce złamać Konstytucję.
                    A już twoje wpisy o zawiści są kompletnie absurdalne, ale ładnie oddają tok myślenia PiS-owców - nieważny los kraju, nieważne prawo, najważniejsze to się zemścić.
                    A art. 197 nijak nie został złamany przez sędziów - uchwalane prawo musi być zgodne z ustawą zasadniczą, czego PiS nie rozumie.

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Zablokowany 2016-11-12 18:33:08

                    Zablokowany

                    avek

                    Rejestracja: 2016-02-04

                    Ostatnia wizyta: 2019-09-17

                    Skąd:

                    Są. Jeśli PO może manifestować w obronie demokracji to PiS może twierdzić,że ustawa jest zgodna z konstytucją.
                    A wiesz dlaczego prawo jest dla mnie nie ważne? Ponieważ odkąd żyje każdy się starał go nie przestrzegać. Czy to za komuny czy
                    Soliadrności czy przez ostatnie 8 lat. I nie martw sie bo ten kraj gorzej jak za PO miał nie będzie. Nawet czasy rządów SLD-PSL wspominam lepiej.
                    Nie ważne czy musi czy nie musi być. Liczy się że artykuł został złamany. Niedługo o TK wszyscy zapomnal jak tylko komuch przejdzie na zieloną trawkę

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Vergesso 2016-11-12 20:50:22

                    Vergesso

                    avek

                    Rejestracja: 2007-08-29

                    Ostatnia wizyta: 2024-05-05

                    Skąd: Toruń

                    Twierdzić o zgodności z Konstytucją lub nie to może sobie każdy Wiesiek spod sklepu - pytanie tylko, czy jest to zgodne z faktami. A twierdzenia PiS-u o zgodności ich ustaw z Konstytucją są zwykłym kłamstwem.

                    A prawo musi być zgodne z Konstytucją choćby po to, by go przestrzegać, to nie jest dwudziestolecie międzywojenne i konstytucje marcowa z kwietniową. Jeśli prawo nie będzie przestrzegane, to po prostu... nie będzie prawa, a będzie anarchia.
                    Rozumiem, że chcesz odwetu za to, że czułeś się omijany lub olewany przez prawo, ale nie oczekuj, że w związku z tym pozwolę ci atakować porządnych ludzi.

                    Liczy się że artykuł został złamany.

                    Nom, kilka artykułów Konstytucji zostało złamanych przez PiS.

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Finster Vater 2016-11-12 21:01:45

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-20

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    Widzisz, cały problem to taki że wybrano 6 sędziów zamiast trzech. Nie że wybrano 3 i potem kolejnych 3. I tych sześciu podrzucono prezydentowi do podpisu. Nieźle wymyślone, jak podpisze trzech, to robimy burde dlaczego sam wybiera i kto mu dał prawo i według jakiego klucza (alfabetycznie, wiekowo, kolejności glosowania, stażu pracy, ilości medali?). A tutaj niespodzianka - prezydent wybrał najlepsze rozwiazanie i "twardy reset". I byle do grudnia

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Vergesso 2016-11-12 22:31:32

                    Vergesso

                    avek

                    Rejestracja: 2007-08-29

                    Ostatnia wizyta: 2024-05-05

                    Skąd: Toruń

                    5 sędziów wybrano, dla ścisłości. Trybunał Konstytucyjny wydał potem wyrok, który od razu przygotował rozwiązanie - przyjąć przysięgi od trzech sędziów, a dwóch pozostałych wybrać na nowo. Trybunał nawet wskazał, których. Koniec, prosty sposób na rozwiązanie kryzysu.
                    Ale PiS zamiast tego wolało złamać Konstytucję i wybrać na nowo całą piątkę, a Duda to przyklepał, za co czeka go Trybunał Stanu za kilka lat.

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Zablokowany 2016-11-12 23:53:01

                    Zablokowany

                    avek

                    Rejestracja: 2016-02-04

                    Ostatnia wizyta: 2019-09-17

                    Skąd:

                    Nie czułem się omijany przez prawo czułem,że ono nie istnieje.
                    Buhhha!A co ty mi możesz zabronić? Nie ośmieszaj się lepiej. I kto jest niby tym porządnym człowiekiem? Rzepliński, Piotrowicz, brat Michnika skazujący ludzi na śmierć czy agent Bolek. Gdyby to ode mnie zależało gniliby w łagrach.

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Finster Vater 2016-11-13 04:46:43

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-20

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    Oczywiście, pięciu. "Trybunał wskazał" - tylko, że to nie jest śmieszne. Bo TK nie jest od tego, aby wskazywać sędziów, jest to jasno określone w ustawie. Akurat w tym przypadku "reset" jest najlepszym rozwiazaniem.

                    Jeszcze raz powtórzę. Gdyby wybrano TRZECH sędziów to nie było by problemu. Byłbym pierwszym który by protestował gdyby PiS coś próbował przy tym manipulować. Niestety, nie wybrano.

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Karaś 2016-11-13 12:28:49

                    Karaś

                    avek

                    Rejestracja: 2007-01-24

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-21

                    Skąd: София

                    >A to,że PO POwołało tych trzech niezgodnie z wcześniejszą ustawą to o tym jakoś magicznie "zapomniałeś"

                    I CO Z TEGO? To trzeba było ich z tego rozliczyć. To że ktoś inny łamie prawo nie jest usprawiedliwieniem jego łamania, no ludzie..........

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Zablokowany 2016-11-13 13:02:36

                    Zablokowany

                    avek

                    Rejestracja: 2016-02-04

                    Ostatnia wizyta: 2019-09-17

                    Skąd:

                    Chyba nie rozumiesz. Ci ludzie są politykami parti opozycyjnej a próba ich aresztowania w tym kraju jak i Brukseli doprowadziło by do działań przeciw Polsce a także do powstania KODu. Podstawowym problemem jest to że ci ludzie którzy złamali prawo i konstytucję krzyczą w jego obronie (złodziej krzyczący łapać złodzieja). To jest skrajne zakłamanie,które już dawno przekroczyło granicę absurdu.
                    Nie nam prytensji do tego marszu w obronie konstytucji,który jest niezależny od kodu. Mogę się nie zgadzać z ich przekonaniami ale z tego co wiem są to uczciwi ludzie a nie błazny który nie płacą alimentów a mówią innym że należy przestrzegać prawa. Takie rzeczy tylko w Polsce.

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Vergesso 2016-11-14 13:57:57

                    Vergesso

                    avek

                    Rejestracja: 2007-08-29

                    Ostatnia wizyta: 2024-05-05

                    Skąd: Toruń

                    Tak, Rzepliński i Wałęsa to jak najbardziej porządni ludzie, gdzie Wałęsa jest wkurzający, ale tak czy siak stoję za nim murem jak i moja rodzina
                    Ale Piotrowiczem podpadłeś swoim mocodawcom - przypominam, że chłop teraz trzyma stronę twojego PiS-u!

                    A, i jeszcze to, bo mnie rozbawiło:
                    Buhhha!A co ty mi możesz zabronić?

                    Jak się zaprę, to wystarczająco.

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Vergesso 2016-11-14 14:06:46

                    Vergesso

                    avek

                    Rejestracja: 2007-08-29

                    Ostatnia wizyta: 2024-05-05

                    Skąd: Toruń

                    Ale TK nie wskazał tych sędziów tak po prostu - w wyroku dotyczącym całej sprawy związanej z PO uznano, że trzech sędziów, którzy mieli rozpocząć swoją kadencję wcześniej, zostało wybranych zgodnie z Konstytucją, natomiast dwóch pozostałych, którzy mieli rozpocząć swoje kadencje później, zostało wybranych niezgodnie z Konstytucją. Trzech więc trzeba było zaprzysiąc, aby nie łamać prawa, zresztą dzięki temu mielibyśmy już rozwiązanie kryzysu - co prawda na dwóch pozostałych też już została wywołana nagonka i to jest przykre, ale przynajmniej kryzysu wokół TK by dziś nie było. A tak PiS z Dudą wywołali nową awanturę na miejsce starej.

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Zablokowany 2016-11-16 16:45:00

                    Zablokowany

                    avek

                    Rejestracja: 2016-02-04

                    Ostatnia wizyta: 2019-09-17

                    Skąd:

                    Ha agent Bolek porządnym człowiekiem. Faktycznie nikt tyle razy nie wygrał w Kiszczakolottku jak on nie mówiąc o jego ego,które jest większe niż układ słoneczny.
                    Niech trzyma nawet stronę papieża. Towarzysz to towarzysz. Piotrowicz to kanalia ale w przeciwieństwie do Rzeplińskiego ma tyle honoru że nie mówi mi co jest konstytucyjne a co nie. A donosy na członków
                    mojej rodziny i przesłuchiwania też były konstytucyjne w PRL, co towarzyszu?
                    Do kopalni ich wszystkich wysłać i dynamit podłożyć.
                    I co jakoś nie dałeś rady zatkać mi ust.

                    LINK
              • Re: Wybory USA

                Vergesso 2016-11-12 16:56:04

                Vergesso

                avek

                Rejestracja: 2007-08-29

                Ostatnia wizyta: 2024-05-05

                Skąd: Toruń

                Jeśli przyszłe zamierzenia nie dojdą do skutku, to wtedy rzeczywiście będzie można na nie machnąć ręką. Ale dopóki jest zagrożenie związane z nimi, dopóty trzeba mówić o tym głośno i jeśli to przeszkadza, to protestować, bo jak nie teraz to kiedy?
                Podałaś przykład ustawy antyaborcyjnej, która faktycznie nie weszła w życie - ale zainteresowane kobiety tak czy siak musiały protestować przed jej uchwaleniem, bo po jej uchwaleniu już byłaby musztarda po obiedzie. Zawsze lepiej reagować przed, bo po fakcie już nie da się nic zrobić.

                Poza tym, kwestie Trybunału i nakazu pracy 4 czerwca dla urzędników już się stały.
                A sam reaguję w tych sytuacjach, które dotyczą mnie, moich bliskich, osób które znam i szanuję, oraz tego czym się zajmuję i interesuję - i w żadnych więcej nie reaguję, co sobie obiecałem po ostatnich wyborach, kiedy utraciłem własną reprezentację polityczną w parlamencie. Obietnicy zamierzam dotrzymać, dlatego reaguję na razie tylko w tych 5 sytuacjach.

                LINK
                • Re: Wybory USA

                  Zablokowany 2016-11-12 17:20:32

                  Zablokowany

                  avek

                  Rejestracja: 2016-02-04

                  Ostatnia wizyta: 2019-09-17

                  Skąd:

                  Powiem tak jak ktoś jest na tyle głupi by dawać dupę i się nawet nie zabezpieczyć to jego problem. To nie są małe dzieci,którym trzeba mówić co jest dobre a co złe. To są dorośli ludzie, a jak mają za mały móżdżek by kupić gumki w kiosku obok to powinni niańczyć bahora i tyle.
                  Czyli w każdym temacie politycznym I dlaczego wymuszasz na innych swojego zdania na temat gimnazjów. Myślisz,że każdy tak ma? Np. moja sąsiadka mająca dwójkę dzieci bardzo się z pomysłu likwidacji gimnazjów ucieszyła. Bo do podstawówki ma blisko i nie będzie musiała się martwić o transport dla swoich dzieci.

                  LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Vergesso 2016-11-12 17:48:08

                    Vergesso

                    avek

                    Rejestracja: 2007-08-29

                    Ostatnia wizyta: 2024-05-05

                    Skąd: Toruń

                    Aborcja czy jej zakaz to nie moja sprawa, ale jak już pytasz, to powiem ci, że odpowiedzialność to jedno, ale całkowity zakaz aborcji tej odpowiedzialności nie nauczy - raczej "kreatywnego" omijania prawa. Ale to już kwestia ciężarnych kobiet i ich bliskich.

                    A swojego zdania na nikim nigdy nie wymuszałem, ba, nawet nie przekonywałem, ponieważ przekonywanie kogoś o czymś, kto jest przekonany o czymś zupełnie innym, to kwestia nie argumentów merytorycznych, a umiejętności retorycznych i erystycznych. Innymi słowy, przekonywać to można nieprzekonanych. A ja wykładam swoje powody, argumenty i tyle.
                    Ale za to jestem gotów prostować różne bzdury, które niektórzy wygadują(w tym i ty) oraz walczyć o pewne ważne dla mnie sprawy na różnych polach, w tym i także na Bastionie.
                    Wierz mi, gdybym wypowiadał się w każdym temacie politycznym, to byłoby tego o wieeeeeeeeeeeeeele więcej.

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Zablokowany 2016-11-12 18:01:35

                    Zablokowany

                    avek

                    Rejestracja: 2016-02-04

                    Ostatnia wizyta: 2019-09-17

                    Skąd:

                    Nie mówię o całkowitym zakazie bo nie wyobrażam sobie by zgwałcona kobieta musiała urodzić to dziecko. A za omijanie karę grzywny czy zawiasy albo nawet lepiej prace społeczne. W taki domu starcòw np. Czy to tylko ich sprawa? Ja uważam,że państwo też ma wychowywać. Jak ja rzuciłem grudą zmarzniętego śniegu w nauczyciela to na grochu musiałem klęczeć. A nie dbanie o swoje ciało i opinię to chyba rzecz gorsza niż y ból głowy o trochę śniegu za kolnierzem.
                    Ale nie masz dzieci idących do gimnazjum, więc czemu chcesz układać je tym którzy mają dzieci i muszą je wychowywać?! Czy to nie jest bzdura i zamach na wolność mojej sąsiadki? Kto nie ma dzieci/nie łoży na ich utrzymanie nie powinien się w tej sprawie wypowiadać.

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Vergesso 2016-11-12 18:12:11

                    Vergesso

                    avek

                    Rejestracja: 2007-08-29

                    Ostatnia wizyta: 2024-05-05

                    Skąd: Toruń

                    Z gimnazjami jest taki problem, że mimo że nie powinienem się tym pewnie zajmować, to się zajmuję - dlaczego? Ze względu na doświadczenia z czasów mojej szkoły średniej, które teraz próbuje się wymazać na zasadzie "gimnazja to zło, a liceum to już ludzie na poziomie". Teraz powinienem mieć na to wyjebane, ale mimo upływu 6 lat od skończenia szkoły średniej widzę, że pewne rany, rozdrapane teraz na nowo, nie zdążyły się porządnie zabliźnić. Dlatego całą sprawę traktuję osobiście.
                    Mówisz o wolności swojej sąsiadki, a ja spytam - a czy ona może naskakiwać na moją wolność?

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Zablokowany 2016-11-12 18:24:37

                    Zablokowany

                    avek

                    Rejestracja: 2016-02-04

                    Ostatnia wizyta: 2019-09-17

                    Skąd:

                    Ale to jest TWOJE zdanie i TWOJE życie,które już się wydarzyło. I nic tego nie zmieni. A ty nie posiadając dzieci nie powinieneś mieć prawa głosu czy likwidować gimnazja czy nie. Zwłaszcza że złamałeś własną obietnicę czyli zdradziłeś samego siebie. Sprawa gimnazjów już cię nie dotyczy,więcpo co się tym interesujesz i chcesz układać życie rodzicom i ich dzieciom. Typowa lewacka demokracja. STFU!

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Kathi Langley 2016-11-12 18:46:51

                    Kathi Langley

                    avek

                    Rejestracja: 2003-12-28

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-20

                    Skąd: Poznań

                    Sorry, ale odnośnie pierwszego akapitu to albo celowo piszesz bzdury by zrobić burdę, albo.... albo sama nie wiem. Powiesz?

                    Co to w ogóle za prymitywny tekst o `dawaniu dupy`? Przecież cała afera zaczęła się nie dlatego że chciano zalegalizować aborcję, tylko chciano zaostrzyć obecne przepisy, które i tak są w relacji do krajów zachodnich całkiem wypiłowane. W dodatku zaostrzona wersja nowych przepisów NADAL pozostawiała idiotyczną przestrzeń do nadinterpretacji, przez co zaczęło się straszenie po społecznościówkach wieszakami. Tak zwane `dupodajstwo` (wyrazy współczucia dla partnerki) nie ma tu nic do rzeczy, bo osoby które zachodzą przypadkiem i tak teraz ciąże usuwają. Że nielegalnie? Do 3 miesiąca i tak nie widać.

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Zablokowany 2016-11-12 18:59:49

                    Zablokowany

                    avek

                    Rejestracja: 2016-02-04

                    Ostatnia wizyta: 2019-09-17

                    Skąd:

                    Piszę bo z zawiści do gumnazjów ten człowiek chce układać życie tysiącom dzieci i ich matek. A czy z tego wyjdzie burda? Przyznam,że nie wiem.
                    Skoro zostawiało tyle interpretacji to po co robić z tego taki wielki szum? Co do partnerki to akceptuje ona moje poglądy ale jak chcesz mogę jej te wyrazy przekazać Ale zawsze pozostaje strach,że ktoś się dowie ktoś podkapuje czy nawet którąś ruszy sumienie. Zabójstwo dziecka to zabójstwo nie ważne ile miało lat. A dzięki temu w Polsce zbankrutuje ośrodek aborcyjny albo dwa W Niemczech zawsze drożej i kaski kuedyś zabraknie.

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Vergesso 2016-11-12 20:54:42

                    Vergesso

                    avek

                    Rejestracja: 2007-08-29

                    Ostatnia wizyta: 2024-05-05

                    Skąd: Toruń

                    Nie wiem, czy mam prawo głosu czy nie mam, wiem, że dalej będę robić to co robię po to, aby pomóc takim jak ja - i tylko tyle. Tym samym, słowa nie złamałem, bo to jest dla mnie ważna sprawa. Więc żadne twoje utyskiwania o "lewactwie" nic tu nie zmienią

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Zablokowany 2016-11-12 22:36:46

                    Zablokowany

                    avek

                    Rejestracja: 2016-02-04

                    Ostatnia wizyta: 2019-09-17

                    Skąd:

                    Takim jak ty. Czyli osobom ze "straszną traumą" po liceach nudzacych się w domu i bredzących o zagrozeniu zniszczeniem tych pięknych gimnazjów. Chyba za mało cię w tym liceum gnębili albo internet daje ci fałszywe poczucie bezpieczeństwa. Bo widzę że jesteś jedną z tych osób:" kozak w necie pipka w świecie".
                    Adie poszukaj Palikmiota na śmietniku historii w ramach odstresowania.

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Vergesso 2016-11-12 22:59:44

                    Vergesso

                    avek

                    Rejestracja: 2007-08-29

                    Ostatnia wizyta: 2024-05-05

                    Skąd: Toruń

                    O, widzę że nasz płatny troll posunął się do gróźb? Policja, proszę natychmiast przyjechać na Bastion

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Zablokowany 2016-11-12 23:29:50

                    Zablokowany

                    avek

                    Rejestracja: 2016-02-04

                    Ostatnia wizyta: 2019-09-17

                    Skąd:

                    Primo nie jestem trollem.
                    Secundo to był tylko logiczny wniosek dlaczego nie nawidisz liceów. A faktycznie zdenerwowałeś mnie. Bo gdy ktoś tobie urządza życie to źle ale gdy ty komuś próbujesz je urządzić to dobrze? Zwłaszcza jeśli cię to nie dotyczy i się na tym kompletnie nie znasz. Właśnie dlatego nie nawidzę lewactwa.

                    LINK
                • Re: Wybory USA

                  Awkop 2016-11-12 19:41:39

                  Awkop

                  avek

                  Rejestracja: 2016-01-28

                  Ostatnia wizyta: 2020-01-16

                  Skąd: Toruń

                  O kierwa głosowałeś na Palikmiota?

                  LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Zablokowany 2016-11-12 20:06:40

                    Zablokowany

                    avek

                    Rejestracja: 2016-02-04

                    Ostatnia wizyta: 2019-09-17

                    Skąd:

                    Sądząc po wypowiedziach to na 92,5% tak.

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Vergesso 2016-11-12 20:43:05

                    Vergesso

                    avek

                    Rejestracja: 2007-08-29

                    Ostatnia wizyta: 2024-05-05

                    Skąd: Toruń

                    Nie wiem, czy głosowałem na "palikmiota", wiem, że głosowałem na Palikota, Nowacką i resztę Twojego Ruchu, czyli na najlepszą opcję dla Polski, którą nadal popieram - mielibyśmy dzisiaj TR u władzy, to przynajmniej nie mielibyśmy dzisiaj gwałcenia Konstytucji.

                    Podaj mi jakąkolwiek opcję polityczną to ci wyjaśnię, dlaczego jest gorsza od Palikota i TR. Lub po prostu napisz na kogo głosowałeś, żebym mógł się pośmiać

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Zablokowany 2016-11-12 22:40:10

                    Zablokowany

                    avek

                    Rejestracja: 2016-02-04

                    Ostatnia wizyta: 2019-09-17

                    Skąd:

                    Mielibyśmy za to reprywatyzację wszystkiego co się jeszcze ostało, kolejne afery, legalizacje związków partnerskich i wielu nowych muslimskich imigrantów. Cudowna wizja...

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Vergesso 2016-11-12 22:56:13

                    Vergesso

                    avek

                    Rejestracja: 2007-08-29

                    Ostatnia wizyta: 2024-05-05

                    Skąd: Toruń

                    -reprywatyzację wszystkiego co się jeszcze ostało,

                    Gdzie w programie TR czy w ich hasłach widziałeś reprywatyzację wszystkiego?

                    kolejne afery

                    Jakie afery? TR nigdy nie rządziło, więc siłą rzeczy, nie mogli wywołać żadnej afery w rządzie. Na razie to PiS wywołuje afery.

                    legalizacje związków partnerskich

                    I bardzo dobrze, na spełnienie tej obietnicy liczę!

                    wielu nowych muslimskich imigrantów

                    Ah te polskie pierdoły o imigrantach i uchodźcach, bo w Polsce mamy ich tak dużo


                    Czyli tak - wizja rządzącego Twojego Ruchu jest w zasadzie pozytywna, a jedyne co mógłbym uznać za negatywne to lewicowo-interwencjonistyczne zboczenia w gospodarce(choć niewielkie, bo TR to ugrupowanie socjalliberalne) i likwidację Senatu.

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Lord Budziol 2016-11-12 23:11:05

                    Lord Budziol

                    avek

                    Rejestracja: 2011-02-12

                    Ostatnia wizyta: 2024-07-21

                    Skąd: Imperial City

                    Legalizacja związków partnerskich jest aż tak ważna? Nie żebym był jakimś zagorzałem przeciwnikiem tego, ale wydaje mi się że jest znacznie więcej pilniejszych spraw do załatwiania...
                    Poza tym, czy głównymi argumentami osób żądających legalizacji związków partnerskich nie jest kwestia dostępu do informacji przy chorobie i kwestie dziedziczenia? To chyba da się załatwić i bez tego przez upoważnienia i testament. Przecież na ślub kościelny chyba i tak nie liczą;p

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Halcyon 2016-11-12 23:24:38

                    Halcyon

                    avek

                    Rejestracja: 2004-09-07

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-20

                    Skąd: Police

                    -To chyba da się załatwić i bez tego przez upoważnienia i testament. Przecież na ślub kościelny chyba i tak nie liczą;p

                    Tak okiem prawnika to trochę średnio. Abstrahując od tego, że wszystko będzie wymagało notariusza i będzie odpłatne to, jeśli chodzi o informacje o chorobie - faktycznie - jakieś upoważnienie u notariusza pewnie coś by dało. Ale zawsze jest ryzyko, że szpital nie uzna z jakiegoś powodu, bo np. jest sprzed roku, a to tak dawno temu itp. a wyrabianie tego co roku trochę uciążliwe by było. Ogólnie sprawa trochę wątpliwa, ale przynajmniej w pewnym stopniu wystarczająca. Z kolei testament to zapomnij - nie dość, że zaraz będą go podważać, to co bardziej chciwi członkowie rodziny rzucą się na zachowek. No i nie zapominaj o podatku od spadków - rodzina i małżonkowie są zwolnieni, a biedny partner najpewniej się nie wypłaci, bo w spadku pewnie największą wartością będzie jakaś nieruchomość, a nie gotówka. Więc dostanie biedak mieszkanie, a zaraz potem do zapłaty w pieniądzu zachowek i podatek...

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Zablokowany 2016-11-12 23:36:09

                    Zablokowany

                    avek

                    Rejestracja: 2016-02-04

                    Ostatnia wizyta: 2019-09-17

                    Skąd:

                    Nie widziałem w programie PO afer i kradzieży mojego OFE 8 lat temu.
                    Kolejne bo PO=Ruch Palikota. Nie chce mi się teraz szukać ale ludzie od Palikmiota byli wielokrotnie na akcjach PO a i sam Palikmiot nigdy przeciw peło nie zagłosował.
                    Nigdy się to nie stanie
                    Mielibyśmy gdyby lewica wygrała. Nie słyszałeś wypowiedzi Palikmiota i jego posłów o uchodźcach?
                    Jest w zasadzie negatywna i bardzo dobrze że się nigdy nie wydarzyła i nie wydarzy

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Finster Vater 2016-11-13 04:39:42

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-20

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    Powiem raz i nie będę powtarzać. Szlag mnie trafia, gdy czytam "palikmiot". PALIKOT, tak po prostu. Ludzie, szanujmy się trochę. Mozemy się nie zgadzać, możemy mieć inne poglądy, mogą nam się nie podobać wybory bliźnich, ale trochę kultury. Nb., drugiej strony też to dotyczy, więc Prezydent Duda i Prezydent Komorowski, chyba że ktoś zna osobiście to "Bronek"

                    Vergesso głosował na Twój Ruch, jego prywatna decyzja, jego wybór. Może mi się nie podobać, ale to Jego wybór, do ktorego ma prawo.

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Zablokowany 2016-11-13 10:10:06

                    Zablokowany

                    avek

                    Rejestracja: 2016-02-04

                    Ostatnia wizyta: 2019-09-17

                    Skąd:

                    Drogi Finistrze rozumiem twoje wzburzenie ale moje posty nie są jedynymi,które obrażają polityka/ów.
                    Ileż to razy słyszałem o kaczyźmie a nawet wypowiedzi KODowców mówiących że za obecnego rządu żyje się gorzej niż za Cyrankiewicza. Ileż gówna wylała wyborcza z czystej zawiści. Moje posty nie są aż tak hamskie bym porównywał Palikota do Stalina czy Castro.
                    A czy ja kiedykolwiek powiedziałem,że nie ma. Jedyne co to naśmiewałem się z tego wyboru ale nie nazwałem go idiotą czy zabroniłem mu głosować.A fakt że ten człowiek mówi że będzie się wypowiadał w sprawach tylko go dotyczących (a jak dobrze wiemy gimnazja taką sprawą nie są) budzi moje zdenerwowanie i niesmak. Dlatego mogłem jakąś bzdurę,ze zdenerwowania,napisać.

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Karaś 2016-11-13 12:02:17

                    Karaś

                    avek

                    Rejestracja: 2007-01-24

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-21

                    Skąd: София

                    >Ileż to razy słyszałem o kaczyźmie

                    ileż to razy słyszałem o POpapranej POlszewii...

                    >a nawet wypowiedzi KODowców mówiących że za obecnego rządu żyje się gorzej niż za Cyrankiewicza

                    przecież wiadomo, że to za Hitlera były trzy razy niższe podatki...

                    >Ileż gówna wylała wyborcza z czystej zawiści

                    a niezalezna.pl wylewa gówno z czystej miłości....

                    >Moje posty nie są aż tak hamskie bym porównywał Palikota do Stalina czy Castro.

                    nie ma się co rozdrabniać, trza od razu dowalić że miał dziadka w wehrmachcie

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Zablokowany 2016-11-13 12:52:57

                    Zablokowany

                    avek

                    Rejestracja: 2016-02-04

                    Ostatnia wizyta: 2019-09-17

                    Skąd:

                    Właśnie o to chodzi jedna strona wylewa pomyje na drugą. Więc moje posty są tylko kropelką w prawdziwym oceanie gówna.
                    Nie wiem. Nie było mnie wtedy na świecie
                    Ale czasami powie coś z sensem i nie jest finansowana przez Sorosa. Zawsze jakiś plus.
                    Tyle,że Tusk ukradł pieniądze z OFE i afer narobił widać,wiele się od dziadka nie różni. Trzeba pamiętać że niedaleko pada jabłko od jabłoni.

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Vergesso 2016-11-14 14:25:29

                    Vergesso

                    avek

                    Rejestracja: 2007-08-29

                    Ostatnia wizyta: 2024-05-05

                    Skąd: Toruń

                    Zablokowany napisał:
                    Kolejne bo PO=Ruch Palikota. Nie chce mi się teraz szukać ale ludzie od Palikmiota byli wielokrotnie na akcjach PO a i sam Palikmiot nigdy przeciw peło nie zagłosował.
                    -----------------------

                    Przecież to propaganda oszołomskich prawicowców Regularnie TR i PO głosowały zupełnie inaczej, zresztą dość powiedzieć, że jak TR zgłaszało swoje projekty, to PO je równo olewało. Ale widać, że wypowiadasz się na temat, o którym nie masz zielonego pojęcia.

                    Nigdy się to nie stanie

                    No, w najbliższym czasie na pewno nie.

                    Mielibyśmy gdyby lewica wygrała. Nie słyszałeś wypowiedzi Palikmiota i jego posłów o uchodźcach?

                    Znam doskonale podejście zarówno Palikota, Nowackiej, Biedronia czy reszty TR-u na temat uchodźców i imigrantów, co tylko dowodzi, że po raz kolejny wypowiadasz się na temat, o którym nie masz zielonego pojęcia.

                    Aha, i uprzedzę - nie życzę sobie obrażania moich poglądów, więc jak ty będziesz atakować mnie, to wtedy zostanę zmuszony do nazywania PiS-u i ciebie PiSuarami. Chcesz tego?

                    I weź do diabła używaj opcji "cytuj", bo miałem problem z rozczytaniem się twojego posta.


                    A żeby niepotrzebnie nie nabijać postów:
                    Finster Vater - Dziękuje za zwrócenie uwagi na kwestię podejścia do poglądów rozmówcy, ale obawiam się, że w przypadku Zablokowanego to rzucanie grochem o ścianę.

                    Budziol - oczywiście, że są ważniejsze sprawy niż związki partnerskie, ale Zablokowany akurat na to się powołał, to i do tego się odniosłem

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Zablokowany 2016-11-14 23:47:57

                    Zablokowany

                    avek

                    Rejestracja: 2016-02-04

                    Ostatnia wizyta: 2019-09-17

                    Skąd:

                    Oszołomskich prawicowców, "zmuszony" do nazywanie ciebie PiSuarem
                    Taaak piękna kultura skończ waść wstydu oszczędzić. Bo twoje posty przekraczają już granicę absurdu.




                    PS. Chcesz cisnąć po PiSie to cisnij aż ci żyłka pęknie. Mnie to nie rusza

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Vergesso 2016-11-16 11:27:51

                    Vergesso

                    avek

                    Rejestracja: 2007-08-29

                    Ostatnia wizyta: 2024-05-05

                    Skąd: Toruń

                    A jak mam inaczej nazwać internetowego poszukiwacza "lewaków" atakującego mnie za to kim jestem? Ty będziesz atakować mnie, ja będę atakować ciebie, to chyba logiczne?

                    PS. Jak dajesz mi wolną rękę to bardzo miło, ale czemu w takim razie na każdą krytykę działań PiS-u, nawet tutaj, przybiegasz pod cudze wpisy niczym zaalarmowany wierny piesek?

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Zablokowany 2016-11-16 14:25:31

                    Zablokowany

                    avek

                    Rejestracja: 2016-02-04

                    Ostatnia wizyta: 2019-09-17

                    Skąd:

                    Primo w internecie znalezienie lewaka nie jest czymś niezwykłym. W prawdziwym świecie już tak
                    Secundo nie atakuje cię za glądy tylko za to w jaki sposób je wyrażasz. Chyba że ro jest związane to wtedy tak Bo jeśli ktoś bredzi że państwo nie powinno narzucać innym swej woli samemu nie znając się kompletnie na szkolnictwie a mimo to próbując działać przeciwko 70% społeczeństwa, które jest za likwidacją gimnazjów to nie wiem co można o takiej osobie powiedzieć.
                    Tertio w jaki sposób cię zaatakowałem? Bo powiedziałem,że jesteś lewakiem?! A co wstydzisz się tego niczym Komorowski flagi PO
                    Quarto Ty sam rozpętałeś burzę o PiSie w temacie o wyborach w USA wyzywając innych od prawicowych oszolomów i tym podobnych a później mówisz,że inni cię atakują o_0
                    PS. Sam widisz że nie możesz zbudować jedenego zdania nie obrażając rozmówcy. Nie dziwie się,że w liceum nikt cie nie lubił.

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Vergesso 2016-11-16 14:42:46

                    Vergesso

                    avek

                    Rejestracja: 2007-08-29

                    Ostatnia wizyta: 2024-05-05

                    Skąd: Toruń

                    Zacznijmy od tego, że w Polsce nie ma czegoś takiego jak "lewak". Jest jedynie w tym względzie propaganda nawiedzonych prawicowców.

                    a mimo to próbując działać przeciwko 70% społeczeństwa

                    Popełniasz błąd logiczny - to że 70% społeczeństwa jest za czymś, co skrzywdzi mnie i mnie podobnych oznacza, że mam się na to zgodzić, bo 70%?
                    A jakby te 70% chciało cię zatłuc, to rozumiem, że byś się na to zgodził, bo wola większości?
                    Demokratyczna większość nie oznacza, że mamy dać się skrzywdzić, bo tak chce większość. Nie na tym polega państwo prawa. Więc czy ci się to podoba czy nie, będę walczyć o te gimnazja, choćby 99% Polaków chciało mnie zakrzyczeć.

                    w jaki sposób cię zaatakowałem? Bo powiedziałem,że jesteś lewakiem?!

                    Właśnie w taki sposób, bo pomijając, że na lewicowca to ja się nie nadaję(podobnie jak na prawicowca), to określenie "lewak" jest używane przez oszołomskich prawicowców jako obelga.

                    Quarto Ty sam rozpętałeś burzę o PiSie w temacie o wyborach w USA wyzywając innych od prawicowych oszolomów i tym podobnych a później mówisz,że inni cię atakują o_0

                    Nie - jedynie skontrowałem twierdzenia Dartha Sebulby. A obrażać to ty zacząłeś mnie, więc z łaski swojej, przestań kłamać, mały kłamczuszku.

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Zablokowany 2016-11-16 15:19:12

                    Zablokowany

                    avek

                    Rejestracja: 2016-02-04

                    Ostatnia wizyta: 2019-09-17

                    Skąd:

                    Kolejna oblega... Tak wogóle to już która? Bo przestałem liczyć
                    A niby jak cie skrzywdzi? Zwłaszcza,że nie chodziż juž do gimnazjum a licea były,są i będą.
                    To udowadnia,że demokracja jest systemem złym. Ale póki taki system w tym kraju istnieje to trzeba się do niego stosować. Jak PO wygrało po raz drugi to nie krzyczałem na wszystkich że ta większość jest przeciwko mnie i nie porównywałem tego do próby ukamieniowania. T-Mobile wykupił Erę i co też miałem stać na ulicy i krzyczeć? Trochępowai naprawdę...
                    A rób se co chcesz bylebyś nie stał obok mnie.
                    Ja jestem prawakiem i tego nie ukrywam. Jeśli ty wyrażając poglądy lewicowe, głosując na lewicową partię twierdisz że nie jesteś lewakiem to nie wiem. To,że dla ciebie to określenie jest tak samo obraźliwe jak dla niektórych krzyż św. Piotra nie znaczy że musi takie być.
                    Tak wszyscy są winni tylkie nie vergesso najświętszy z jak to określiłeś...a już pamiętam płatnych trolli

                    LINK
        • Re: Wybory USA

          Princess Fantaghiro 2016-11-12 14:14:44

          Princess Fantaghiro

          avek

          Rejestracja: 2016-05-24

          Ostatnia wizyta: 2024-11-20

          Skąd: Posępny Czerep

          Likwidacja gimnazjów horrorem dla młodych?!

          A z jakiej to niby racji?

          LINK
          • Re: Wybory USA

            Kathi Langley 2016-11-12 14:23:02

            Kathi Langley

            avek

            Rejestracja: 2003-12-28

            Ostatnia wizyta: 2024-11-20

            Skąd: Poznań

            gdzieś tam jest szersza wypowiedź Verga który uważa że licea są złe a gimnazja są dobre. Zdaje sobie sprawę że ogół doświadczeń jest wbrew jemu, ale on kieruje się w tej kwestii swoim własnym.

            LINK
          • Re: Wybory USA

            Vergesso 2016-11-12 14:42:51

            Vergesso

            avek

            Rejestracja: 2007-08-29

            Ostatnia wizyta: 2024-05-05

            Skąd: Toruń

            Zapraszam do dyskusji w tym temacie:
            http://star-wars.pl/Forum/Temat/20940

            Sporo już się tam rozpisałem na ten temat, a pewnie jeszcze napiszę więcej

            LINK
            • Re: Wybory USA

              Princess Fantaghiro 2016-11-13 16:53:51

              Princess Fantaghiro

              avek

              Rejestracja: 2016-05-24

              Ostatnia wizyta: 2024-11-20

              Skąd: Posępny Czerep

              Hm. Wydaje mi się że na nieprzyjazne czy wręcz gnębiące środowisko można mieć pecha i trafić wszędzie, niezależnie od nazwy czy pełnionej funkcji, czy to będzie miejsce pracy, szkoła obojętnie na jakim szczeblu...Nie ma na to reguły ani recepty.

              LINK
        • Re: Wybory USA

          Lubsok 2016-11-12 19:13:44

          Lubsok

          avek

          Rejestracja: 2012-03-10

          Ostatnia wizyta: 2024-09-12

          Skąd: Białystok

          Temat o wyborach w USA. Ale oczywiście trzeba pisać o PIS-ie, o gimnazjach itp. I ja się pytam - po co znów kur** pisać o tym samym? Nie lubię Elendila, ale kiedyś napisał coś mądrego, a mianowicie to:

          "Pogadajmy o SW, kulturze, historii, filmach etc. Nie byłoby kvrwa PRZYJEMNIEJ????//slash"

          Ale nie, trzeba się wykłócać ciągle. Nie wspominając już o tym, że większość nawet nie zna tematu, ale musi się wypowiedzieć, bo przecież ma się tyle "mondrych" rzeczy do powiedzenia.

          PS. Żeby nie było, nie piszę tylko o Vergesso, podpiąłem się akurat pod ten temat, bo tu padły słowa o PIS.

          LINK
          • Re: Wybory USA

            Vergesso 2016-11-12 21:08:40

            Vergesso

            avek

            Rejestracja: 2007-08-29

            Ostatnia wizyta: 2024-05-05

            Skąd: Toruń

            To już pretensje do imć Sebulby o przywołanie mnie do tematu. Natomiast tak się zastanawiałem, kiedy ktoś będzie mieć do mnie pretensje, że w temacie o Trumpie nie gadam o Trumpie

            Z prostego powodu - nie jestem Amerykaninem i nie mieszkam w Ameryce, więc trudno, żebym chwalił lub krytykował wyniki głosowania Amerykanów w ich własnym kraju. Kim jestem, żeby to oceniać? Jako politolog mógłbym jedynie przeprowadzić analityczną ocenę tegoż wydarzenia politycznego i zastanowić się nad jego przyczynami i ewentualnymi skutkami, ale jakoś nie mam na to ochoty.
            Dlatego z jednej strony nie rozumiem różnych polskich prawicowców(głównie tych wariujących, bo to oni mają zwyczaj atakować od lewaków, złych elit, itp.) którzy się z tego cieszą, a z drugiej strony nie rozumiem jazgotu osób i mediów, które z tego powodu rozpaczają. Z powodu wyborów USA. Drodzy Europejczycy, zabrali nam nasze własne podwórka, czy jak?

            Co do Trumpa, to jestem jedynie ciekawy czy dotrzyma swojej deklaracji wyborczej w postaci wywołania III wojny światowej. W końcu, w pośredni sposób Trump to właśnie obiecał.


            Natomiast jeśli uważasz, że łamię regulamin, to zawsze możesz zgłosić mnie moderacji. PW do modów znasz.

            LINK
            • Re: Wybory USA

              Gunfan 2016-11-12 21:16:53

              Gunfan

              avek

              Rejestracja: 2003-11-27

              Ostatnia wizyta: 2023-04-16

              Skąd: Bielsko-Biała

              Verg napisał:
              [cytatCo do Trumpa, to jestem jedynie ciekawy czy dotrzyma swojej deklaracji wyborczej w postaci wywołania III wojny światowej. W końcu, w pośredni sposób Trump to właśnie obiecał.[/cytat]
              -----------------------
              Rozwiń tę myśl

              LINK
              • Re: Wybory USA

                Vergesso 2016-11-12 21:29:18

                Vergesso

                avek

                Rejestracja: 2007-08-29

                Ostatnia wizyta: 2024-05-05

                Skąd: Toruń

                Trump w czasie kampanii wyborczej stwierdził, że prezydent USA musi "mieć jaja" aby w razie czego wcisnąć przysłowiowy czerwony guzik odpowiedzialny za spuszczenie bomby atomowej na wroga USA. Sam siebie więc przedstawił jako takiego, który te "jaja ma". Czyli tym samym, zadeklarował gotowość do podjęcia decyzji o spuszczeniu atomówki.

                Jest tylko jeden mały problem - dlaczego od czasów Hiroszimy ani USA, ani ZSRR nie odważyły się na spuszczenie pocisków jądrowych? Obawiano się, że to doprowadzi do wybuchu III wojny, co mogłoby nawet doprowadzić do zniszczenia planety przy ówczesnym poziomie rozwoju technologii, a co dopiero mówić o dzisiejszym.
                Problem w tym, że gdyby USA zdecydowały się przełamać tabu i spuścić bombę atomową, to Rosja czy Chiny mogłyby dojść do wniosku, że skoro Ameryka może, to czemu oni nie mogą?
                A wtedy, gdyby nagle wszyscy zaczęli przerzucać się grzybkami, to mogłoby to doprowadzić do wybuchu konfliktu globalnego, co doprowadziłoby do wyniszczenia planety i wymordowania większości gatunku ludzkiego. Trump albo sobie nie zdaje z tego sprawy, albo po prostu to przemilczał.

                Ale żeby Cię uspokoić - prezydent USA nie może samodzielnie zdecydować o użyciu broni jądrowej, choć technicznie, decyzja w tej sprawie należy do niego.
                Tylko, że jakoś Donald Trump musi pokazać, że "ma jaja" jak deklarował.

                LINK
                • Re: Wybory USA

                  Gunfan 2016-11-12 21:36:54

                  Gunfan

                  avek

                  Rejestracja: 2003-11-27

                  Ostatnia wizyta: 2023-04-16

                  Skąd: Bielsko-Biała

                  Tak jak pisałem tu już, on jak dotąd do konfliktów się nie garnie, a przynajmniej nie z Rosją. Czy z Chinami, to się zobaczy. A czy byłoby to coś atomowego? Cholera wie, ale ja jestem zdania, że dziś wojna konwencjonalna nadal ma się dobrze i nikt specjalnie nie ma ochoty używać atomówek, poza oczywiście Koreą Północną No i Rosja lubi nimi straszyć.

                  Ten cytat z Trumpa, który podałeś, wygląda mi więc raczej na takie wyborcze pierdololo, bo, jak już pisałem, na nowego Reagana to on się nie zapowiada.

                  LINK
                • Re: Wybory USA

                  Finster Vater 2016-11-12 22:16:45

                  Finster Vater

                  avek

                  Rejestracja: 2016-04-18

                  Ostatnia wizyta: 2024-11-20

                  Skąd: Kazamaty Alkazaru

                  Eeeee, ale to było w kontekście Korei Kimowej, że jak oni wystrzela swoją (i przypadkowo zadziała) na Koreę Płd. czy Japonię, to prezydent powinien "mieć jaja" i adekwatnie odpowiedzieć atomem na atom. Co było zresztą nietrafionym argumentem, bo Hilaria co jak co, do bombardowania to jest pierwsza (pewnie trochę ma po mężu).

                  LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Vergesso 2016-11-12 22:34:52

                    Vergesso

                    avek

                    Rejestracja: 2007-08-29

                    Ostatnia wizyta: 2024-05-05

                    Skąd: Toruń

                    Niezupełnie, Trump mówił to w kontekście ISIS i Państwa Islamskiego, że trzeba mieć tu jaja do takiego rozwiązania. I nie w sensie "jak oni pierwsi", tylko po prostu zrzucić atom.
                    Natomiast w przypadku Clinton nie przypominam sobie takich deklaracji o użyciu broni jądrowej.

                    LINK
                  • Re: Wybory USA

                    Finster Vater 2016-11-13 04:53:56

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-20

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    Aaa, to. To mówił o taktycznej "plecakowej" wersji malej mocy, której nie odpala się z użyciem kodów, tylko autoryzuje lokalnego dowódcę. Choć to faktycznie głupi pomysł, to III wojny światowej z tego nie będzie.
                    Clinton zaś mówiła o mgliście o wykorzystaniu "wszystkich dostępnych środków" do powstrzymania Putina. Czym są "wszystkie dostępne środki" dla prezydenta nie trzeba chyba tłumaczyć.

                    LINK
      • Re: Wybory USA

        Halcyon 2016-11-12 15:11:57

        Halcyon

        avek

        Rejestracja: 2004-09-07

        Ostatnia wizyta: 2024-11-20

        Skąd: Police

        -Z Trumpem jest trochę jak z PiSem w Polsce. Po ich wygranych wyborach miało być niby tak źle, a jakoś nic takiego się nie zmieniło.

        Faktycznie można by tak pomyśleć - ale to wynika tylko z faktu, że skutki pewnych decyzji będą widoczne dopiero za jakiś czas. W końcu jadąc w stronę przepaści do samej krawędzi też jest wszystko ok (może zbyt drastyczne porównanie...).

        Ale pewne rzeczy są widoczne natychmiast. Przede wszystkim w sferze prawa i praworządności. Najlepszym przykładem jest tutaj sprawa TK. Oczywiście zdaje sobie sprawę z tego, że TK nie w pełni realizował potencjał wynikający z konstytucyjnych prawa i kompetencji tego organu, ale nie ulega wątpliwości, że był częścią obowiązującego u nas ustroju i wypełniał (w sposób lepszy czy gorszy) ważne dlatego ustroju funkcje. PiS jest pierwszym rządem, który ma w parlamencie bezwzględną większość (która jednak nie wynika z takiego samego wyniku wyborów!) i zarazem pierwszym, który bezprawnie demontuje obowiązujący ład konstytucyjny. Wielu krytykuje ich (i może słusznie) za wielkie czystki w państwowych spółkach i publicznych mediach, za zniesienie wymogu konkursu itp. Ale takie działania są zgodne z prawem i przyznaną im legitymacją społeczną (czy raczej dzięki wadom przyjętego systemu wyborczego). Negatywna ocena jest możliwa tylko na podłożu politycznym czy etycznym. W przeciwieństwie do tego działania podjęte przeciw TK są jawną kpiną i lekceważeniem obowiązującego prawa. Skutki tego są znaczące. Z jednej strony tworzą rzeczywiste zagrożenie dla praworządności w Polsce, z drugiej strony stanowią straszny precedens - bowiem skoro oni tak zrobili (i zostało to zaakceptowane) to kolejni zrobią to samo (albo i coś gorszego). Smutnym jest, że społeczeństwo to tak po prostu akceptuje. Po części jest to oczywiście wina samego TK, który nie najlepiej wykorzystywał swoje możliwości na przestrzeni lat. Działania PiS są też w tym kontekście niedemokratyczne. Poprzez różnego rodzaju kruczki prawne i dowolną interpretację prawa (swoją drogą jest to potworne psucie prawa - kto jak kto, ale rząd jednak powinien dawać przykład przestrzegania prawa w kraju, a nie jego lekceważenia!) obchodzą porządek zapisany w konstytucji. A wyniki wyborów nie dały im ku temu społecznej legitymacji! Zmiana konstytucji wymaga większości 2/3 w parlamencie, której PiS jak najbardziej nie otrzymał.

        Niestety - w kontekście zmian w prawie będzie tylko gorzej. Prędzej czy później TK ulegnie w walce z rządem, bo w przeciwieństwie do rządu TK trzyma się granic wytyczonych przez prawo. Konsekwencją tego będzie najpewniej całkowita marginalizacja tego organu. A w międzyczasie będą przechodziły ustawy wątpliwej jakości. Jak np. ostatnia nowelizacja procedury karnej dająca prokuratorom (którzy są z kolei podporządkowani Ministrowi Sprawiedliwości) faktycznie władzę nad postępowaniem przed Sądem. Prokurator będzie mógł na swój wniosek w każdym czasie uchylić postępowanie karne i przekazać sprawę z powrotem do etapu postępowania przygotowawczego celem zebrania dalszych dowodów. Efekt? Wystarczy wyobrazić sobie taką sytuację: sąd I instancji uniewinnia człowieka. Prokurator odwołuje się do II instancji i składa wniosek o uchylenie wyroku i przekazanie postępowania z powrotem do etapu przygotowawczego. Sąd II instancji uchyla wyrok uniewinniający, a prokurator może ponownie wnieść akt oskarżenia. I może działać w ten sposób, aż do przedawnienia karalności (czyli zazwyczaj 10-20 lat). Super praworządność

        LINK
      • Re: Wybory USA

        Karaś 2016-11-13 12:07:43

        Karaś

        avek

        Rejestracja: 2007-01-24

        Ostatnia wizyta: 2024-11-21

        Skąd: София

        >Z Trumpem jest trochę jak z PiSem w Polsce. Po ich wygranych wyborach miało być niby tak źle, a jakoś nic takiego się nie zmieniło.

        O cholibka... podatek bankowy, obostrzenia w nagrywaniu parlamentarzystów, dobieranie się do ochroniarzy, podatek handlowy, opłata audiowizualna, ustawa antyterrorystyczna, obniżenie limitu transakcji bezgotówkowych, powrót feudalizmu do rolnictwa, skłócenie nas z każdym z sojuszników, rekordowy deficyt, podwyższenie opłaty paliwowej, ostatnio kombinują coś z aptekami BO JEST ICH ZA DUŻO (sic!).

        z dnia na dzień coraz bardziej poronione pomysły byle dowalić ludziom i rozwalić Polskę, ALE NIE JEST ŹLE "kwiczycie bo was oderwano od koryta", wiadomo

        LINK
        • Re: Wybory USA

          Finster Vater 2016-11-13 13:22:49

          Finster Vater

          avek

          Rejestracja: 2016-04-18

          Ostatnia wizyta: 2024-11-20

          Skąd: Kazamaty Alkazaru

          Podatek od transferu zysków jest w wielu krajach, tak jak i od sklepów wielkopowierzchniowych, opłata medialna zwana abonamentem byla za PO i jestc nadal (he he, taki jeden polityk obiecał znieść 9 lat temu). Feudalizm? O czymś nie wiem? Teraz rolnicy muszą obowiazkowo pracować na ziemi należącej do kogoś inneego i nie mają prawa do zmiany miejsca zamieszkania? Skłócenia z KAŻDYM z sojuszników nie chce mi się komentować nawet... Widać nawet osobom zdawało by się rozsądnym nienawiść do PiS odbiera jasność postrzegania rzeczywistości.

          Co do meritum - jak ktoś jest ciekawy dlaczgo liberalna muzułmanka, imigrantka z Indii (czyli typowa biała niewyksztalcona rasistka i bigotka wg. "Mediów") głosowała na Trumpa, to niech sobie wygoogluje Asra Nomani + MSN.

          LINK
        • Re: Wybory USA

          Zablokowany 2016-11-13 15:10:00

          Zablokowany

          avek

          Rejestracja: 2016-02-04

          Ostatnia wizyta: 2019-09-17

          Skąd:

          Tak przez te kilka miesięcy PiS zrobił dług publiczny A jak przez osiem lat PO pracowało na niego jedząc ośmiorniczki i kupując horoskopy dla psów itp. i nie zauwazyleś?

          LINK
    • Re: Wybory USA

      Finster Vater 2016-11-09 11:56:18

      Finster Vater

      avek

      Rejestracja: 2016-04-18

      Ostatnia wizyta: 2024-11-20

      Skąd: Kazamaty Alkazaru

      Z punktu widzenia światowego - wolicie lokalną wojnę na bliskim wschodzie, która może przerodzić się w światową? Bo ja nie. I zanajomi też nie, bo to ich dzieci będą na tych wojnach walczyć i ginąć.

      Z punktu widzenia lokalnego - wolicie płacić coraz większe podatki, coraz większe obowiązkowe skladki zdrowotne i pewnie niedługo "clintoncare" aby ci którym się nie bardzo chce pracować mieli lepiej? Bo ja nie i Ci którzy pracują też nie.

      Już pomijam to że ludzie mieli dosyć politycznej poprawności, rozdawania zielonych kart nielegalnym (co ogranicza ilość kart dla meksykanow na wizach H), wspólnych toalet bo "płeć nie ma znaczenia", terroru LGBTJPRDL itp. Całe południe (-VA), bastion Demokratów, głosowało na Trumpa.

      A że Donald to fatalny knadydat - oczywiście, bez dwóch zdań. Tylko kontrkandydatka jeszcze, i to o wiele, gorsza.

      LINK
      • Re: Wybory USA

        Princess Fantaghiro 2016-11-09 12:00:47

        Princess Fantaghiro

        avek

        Rejestracja: 2016-05-24

        Ostatnia wizyta: 2024-11-20

        Skąd: Posępny Czerep

        No i miejmy nadzieję że się na tym świat nie przejedzie.

        LINK
        • Re: Wybory USA

          Finster Vater 2016-11-09 14:39:21

          Finster Vater

          avek

          Rejestracja: 2016-04-18

          Ostatnia wizyta: 2024-11-20

          Skąd: Kazamaty Alkazaru

          Chyba najlepszy komentarz z forum Forbesa - szczególnie mocne i prawdziwe to o weteranach, sam znma takich co wrócili z Afganistanu i Iraku rozczarowani i oszukani, że nikt ich "wolnosci i demokracji" tam nie potrzebuje.

          "dziwi się, że pozbawieni pracy amerykanie poszli zagłosować przeciwko bandzie cwanych bandytów i złodziei, którzy dla swoich zysków polikwidowali im przedsiębiorstwa.
          Jak to się stało, że amerykańska biedota zrozumiała, że likwidacja przedsiębiorstw w USA i przeniesienie produkcji do Chin i innych krajów bogacze rządzący prezydentem USA zrobili dla swojego zysku? Jak mogło do tego dojść, skoro oni dziennikarze tak się starali ukryć prawdę, tak ogłupiali ludzi, tak im prali umysły by niczego nie pojmowali z otaczającej ich rzeczywistości. Robol miał klepać biedę, niczego nie kapować i być zadowolony!

          Tymczasem ta ogłupiana biedota pojęła, że to jej dzieci giną na bandyckich wojnach USA. Od weteranów biedota dowiedziała się, że te wojny USA wywołują nie o demokracje i pokój, tylko, by kosztem życia milionów ludzi mała grupa bogaczy tego świata dobrała się do jeszcze jednego państwowego skarbca ze złotem i żeby kradła zasoby naturalne podbitego państwa! Wobec spodziewanego zysku, ilość trupów się nie liczy!

          Biedota wreszcie pojęła, że grupa największych bogaczy (na czele z tymi których dziadkowie w 1913 roku podstępem ukradli Bank Centralny USA, FED), kupiła sobie polityków, i że to im, a nie narodowi służyli kolejni prezydenci USA!

          Do biednych amerykanów wreszcie dotarło, że media stanowiące własność tych bogaczy służą przede wszystkim do tak potężnego ogłupiania, by nie dojrzeli w tym zalewie szamba PRAWDY !!!!!!!!!!

          LINK
  • ...

    Karaś 2016-11-09 12:23:32

    Karaś

    avek

    Rejestracja: 2007-01-24

    Ostatnia wizyta: 2024-11-21

    Skąd: София

    Mnie najbardziej cieszy wynik Gary`ego Johnsona. Cztery miliony głosów to ponad trzykrotny wzrost poparcia w ciągu czterech lat i ośmiokrotny w ciągu ośmiu.

    Gary 2020 Johnson!

    LINK
  • hmm

    Alex 2016-11-09 15:01:18

    Alex

    avek

    Rejestracja: 2005-11-02

    Ostatnia wizyta: 2024-09-02

    Skąd: Szczecin

    Coś pięknego :`)

    LINK
  • Jaki prezydent?

    Sułtan Ahmed 2016-11-09 17:38:47

    Sułtan Ahmed

    avek

    Rejestracja: 2016-09-03

    Ostatnia wizyta: 2020-07-01

    Skąd: Konstantynopol /Stambuł /Bizancjum

    Moim zdaniem na to pytanie lepiej od tych wszystkich politologów odpowiedzieć może ten gość http://bi.gazeta.pl/im/d7/14/e9/z15275223Q,Wrozbita-Maciej-o-zachowaniu-Tomasza-Terlikowskieg.jpg (bo tak naprawdę nikt (wliczając w to samego Trumpa) do końca wie, jaki to będzie prezydent, poza tym, że wiz dla polaków i tak nie zniesie )
    Osobiście jestem szczerze zaskoczony wynikiem, obstawiałem Clinton, ale jestem raczej dobrej myśli .
    Ciekawe jakie prochy obecnie w siebie ładuje przegrana

    LINK
  • Re: Wybory USA

    Biała Wilczyca 2016-11-09 20:15:09

    Biała Wilczyca

    avek

    Rejestracja: 2015-12-30

    Ostatnia wizyta: 2019-02-15

    Skąd: Olsztyn

    Ja obstawiałam Clinton, chociaż wybór okropny - w tych wyborach Amerykanie raczej wybierali "mniejsze zło". Trump jak dla mnie jest co najmniej niezrównoważony, za to Clinton nie lepsza od niego pod wieloma innymi względami. Odnoszę wrażenie, że Clinton byłaby lepsza dla Europy, Trump...może? lepszy dla Ameryki. W każdym razie, chyba dawno nie było w amerykańskich wyborach aż tak nielubianych kandydatów.

    LINK
  • Triumf głupoty i kłamstwa.

    Lord Bart 2016-11-09 21:41:58

    Lord Bart

    avek

    Rejestracja: 2004-01-20

    Ostatnia wizyta: 2021-09-13

    Skąd: Warszawa

    Tak to widzę. I będę się odnosił nie tylko do wyborów w USA, ale też do poprzednich.

    Głupota
    To że ludzie w większości są głupi (różne bywają tego skutki, ale taka prawda) to przekonałem się wielokrotnie. I przez głupotę bynajmniej nie rozumiem opinii/stylu życia/itp. innych niż moja.
    W ogóle mało rozumiem ostatnio, bo jakakolwiek racjonalność, wyciąganie wniosków i sens dawno poszły w krzaki.

    Nie ogarniam jaka to "mądrość" prowadziła ręce 30% latynowskich wyborców wybierających Trumpa, który m.in. uważał Meksów za gwałcicieli in corpore?
    A 15% homoseksualnych wyborców? Głosowało na człowieka, który jest m.in. przeciwnikiem małżeństw takich par?
    DA FAQ?

    Czy to nie jest głupota w najczystszej postaci? Czy oni naprawdę wierzą, że wiedzą, że to co Trump mówił to ściema? Bo potrafił wyrazić się o danej kwestii trzy razy w ciągu dnia, trzy razy inaczej. Wiedzą, że to takie gadanie i już? Ale nawet to gadanie ich nie obraża?
    Dlaczego dzisiaj mam wrażenie, że ludzie wybraliby na stanowisko nie wiem... sędziego (gdyby to była funkcja obieralna) złodzieja, który ich okradł, ale przecież tak naprawdę zabrał tylko to na czym na nie zależało, a poza tym inni kradną wszystko, do gołej podłogi?
    SERIO?

    Naprawdę i w USA i w Polsce ci, którzy mają głowy wypełnione "elitarną" papką, wierzą że będzie lepiej? Że to żadna "elita" nie przyszła tylko prawdziwi reprezentanci "z ludu", którzy teraz sprawią, że mleko i miód będą płynęły z kranów?
    Przecież to Trump jest właśnie na szczycie tych "elit", na szczycie najbardziej wypaczonych form kapitalizmu, on chełpił się że niepłacenie podatków (a przecież za to są tam wyższe karny niż za strzelanie do ludzi na ulicach) to bycie "zaradnym", a przecież nadal w USA istnieje mit, że z pucybuta można zostać milionerem.

    Ale on tym milionerem był od urodzenia! Natomiast pracownicy jego firm udzielali wywiadów jak to wyglądało. Przecież to jest totalna paranoiczna głupota (-‸ლ)


    Kłamstwo
    To jest jednak moim zdaniem ważniejsze. I dzieje się już od dawna, dotyczy nie tylko polityki, ale wielu innych spraw.
    A związane jest imho z fejsbókiem i tłiterem. Może z imgurem też, czy tam gdzie łatwo wrzucać memy...

    Ludzie mówią (i to nie tylko ci "kumaci samomyśliciele"), że nie należy wierzyć we wszystko co pisze się w necie. Wg mnie należy nie wierzyć i sprawdzać każdą informację.
    Tymczasem od kiedy fejs, tłit, mem i pasek informacyjny przejęły umysły ludzi - oni tylko tak mówią.

    Kiedyś, przed schyłkiem prasy papierowej czy telewizji nie-informacyjnej, dane zjawisko, problem było szeroko omawiane. Pokazywano za, pokazywano przeciw, jeszcze do dzisiaj w niektórych gazetach amerykańskich da się znaleźć teksty tego typu, na 3-4 strony, w których autor pokazuje to o czym pisze szerzej i na końcu ew. formułuje swoją opinię.
    (chociaż korespondentów zagranicznych cięli wszyscy, bo przecież można pogadać z kimś na miejscu przez skajpa... zapomniałem dorzucić go do mediów "nowego pokolenia")

    I wtedy i dziś NIE NALEŻAŁO przyjmować widzenia takiego czy innego tytułu. To jest tak samo bzdurne jak partyjne przekazy dnia. Jeśli autentycznie ktoś uznaje za swoje i nie stara się wysilić ponad to co podała mu Wyborcza czy Nasz Dziennik - jest niejako lemingiem i to bez względu na skreślenia przy urnie.

    Ale wtedy miało się jakąś bazę, jeden tekst, drugi, szanowało się ludzi z danej dziedziny, których nazywano ekspertami.
    Dzisiaj... TL;DR.

    Wszystkie najbardziej skomplikowane problemy świata w jednym obrazku, jednym zdaniu, 140 znakach.

    I wszystkie kłamstwa. Komu by się chciało napisać tyle nieprawdziwych rzeczy na 4 strony tekstu? Znaczy pisano je, ale wtedy powstawały 2-3 teksty kontry i był przegląd sytuacji.
    Dzisiaj? Ilość kłamstw, przeinaczeń, zaciemnień, wybiórczości leje się bez końca. Goebbles mawiał, że kłamstwo powtórzone tysiąc razy staje się prawdą. Ale teraz nie trzeba jednego powtarzać x1000, bo codziennie wychodzą 2-3 nowe i one razem dadzą ten tysiąc.

    A nikt, NIKT nie da temu rady, nie przeciwstawi się, nie wytłumaczy, BO NIE DA SIĘ sprostować kłamstw w 140 znakach.
    I na tym bazują wszystkie polityczne cwaniaki, która znowu podkreślam nie będą robiły nic dla tych, których wkręcili.
    NIC!

    Okłamują pod własny interes. Jak robił to Trump wielokrotnie, jak robili to napędzacze Brexitu, którzy sp* jak tylko okazało się jaki syf zmajstrowali, jak kłamali kaczyści i jak kłamią teraz, przywracając Dziennik Telewizyjny.
    A kłamstwa powielane są nawet w tym temacie, gdzieś tam wyżej ktoś bredzi o "terrorze LGBT" - bo przecież żyje na planecie, na której homoseksualne osoby napadają fizycznie na heteryków, dyskryminują ich w pracy, w szkole, homoskrętni głoszą idee zmienienia hetero-facetów przy pomocy farmacji, a kobiet przy pomocy gwałtu...
    Naprawdę proponowałbym poszukania dziury w ścianie i przejście z równoległego pod-świata do rzeczywistości, chociaż pewnie niektórym nic nie pomoże.


    Tylko dlaczego to kłamstwo idzie tak łatwo? Dlaczego ludzie chwytają te memy? Dlaczego ci niby "myślący samodzielnie" jak przychodzi do kupna smartfona to sprawdzają jego dane na stronach zajmujących się testami, czytają opinie, sprawdzają wszystko 5 razy i dopiero potem decydują się na zakup, a w polityce wystarczy najbardziej łgarski mem, coś co przyklei się do tego drugiego i już. Dlaczego?
    Dlaczego radośnie łykają kłamstwa o przeciwniku, a oszustwa własnego kandydata zbywają. Na serio kupno telefonu jest ważniejsze i wymaga więcej !uczciwej! uwagi w starym stylu niż polityczny wybór na lata?
    o0 (-‸ლ)

    Czy znowu docieramy do stwierdzenia eeee wiem, ze on ściemnia, bo tak naprawdę tego nie zrobi/nie myśli tak, to taka gadka (właśnie k`wa dla kogo!!) nie ma się czym przejmować, głosuję.?

    Albo znowu skręcamy w kierunku głupoty, że nieważne co będzie, muszę dopieprzyć tej znienawidzonej (i w dokładnym, precyzyjnym znaczeniu tego słowa, słowa Hate, które też jest zakłamane znaczeniowo) "elicie", która tak mnie gnębiła, więc zagłosuję na wariata (który też mnie gnębił, ale co tam), który im pociśnie?

    Ale komu pociśnie? Wybrałeś go żeby pobił za ciebie kogoś komu sam nie dałeś rady? Czy przypadkiem nie miałeś go wybrać z myślą o sobie, nie mówiąc już o myśleniu o ogóle?



    Nie idzie tego ogarnąć, a idą kolejne wybory w kolejnych krajach, gdzie cwaniacy chcą ugrać swoje sprawy, na głupocie i kłamstwie. Które triumfują.

    Ale jest jeszcze gorsza rzecz, teoretycznie, bo każdą taką zmianę można przetrwać. Pytanie ile się traci na takim czekaniu, ale to inna sprawa.
    Moja mama uważa (a trochę mnie to śmieszyło), że taka sytuacja 0-1kowa, bo do takie prowadzą te działania, do dwóch obozów, że to przerodzi się w wojnę, ale nie między islamem a Zachodem, czy Ruskie się ruszą, nie.

    Będą dochodziły do głosu wojenki domowe, z początku jedna demonstracja zetnie się z drugą, tam coś podpalą, tu coś zniszczą i tak od agresji do agresji... bo ona rośnie.
    Rośnie na drożdżach głupoty przypiekanej w 180 stopniach kłamstwa.


    Ja nie twierdzę, że to co jest, to co uwiera ludzi, to co wyszło w czasie kryzysu ostatniego - to jest dobre i należy tego bronić. Nie, uważam że należałoby uruchomić wszystkie siły by to zmienić, zresztą kiedy USA drukowało banknoty dla banków ja twierdziłem, że powinni je dać ludziom na spłatę kredytów żeby ten sam bank nie wyrzucał ich z domów
    ALE
    to nie oznacza, że skoro uważam Hillary Clinton za... skumaną z bankowymi "elitami" to mam zagłosować na Trumpa, który uważa bankructwo firmy za świetną sprawę, bo tak czy siak dogada się z drugą stroną i siedząc na górze nic nie straci... ale jego pracownicy polecą na bruk.

    I na kogo będą pomstowali? Na banki. A banki to kto? Clinton. Kółko paranoicznej głupoty się zamyka.


    Ale od dłuższego czasu, niestety, nie widać na to naprawdę uczciwego i sensownego remedium.

    LINK
    • Re: Triumf głupoty i kłamstwa.

      Matek 2016-11-09 21:49:42

      Matek

      avek

      Rejestracja: 2004-10-04

      Ostatnia wizyta: 2018-06-22

      Skąd: Skierniewice

      Lord Bart napisał:

      To że ludzie w większości są głupi (różne bywają tego skutki, ale taka prawda) to przekonałem się wielokrotnie. I przez głupotę bynajmniej nie rozumiem opinii/stylu życia/itp. innych niż moja.
      W ogóle mało rozumiem ostatnio, bo jakakolwiek racjonalność, wyciąganie wniosków i sens dawno poszły w krzaki.

      Nie ogarniam jaka to "mądrość" prowadziła ręce 30% latynowskich wyborców wybierających Trumpa, który m.in. uważał Meksów za gwałcicieli in corpore?
      A 15% homoseksualnych wyborców? Głosowało na człowieka, który jest m.in. przeciwnikiem małżeństw takich par?
      DA FAQ?


      -----------------------

      Nie chce mi się nawet researchu przeszłości robić, ale czy nie było czasem tak, że Korwin jawnie powiedział, że uważa że kobietom powinno się odebrać prawa wyborcze, a pokaźny procent jego wyborców (także i po tym stwierdzeniu) stanowiły kobiety? xD

      LINK
      • widziałem

        Lord Bart 2016-11-09 22:02:18

        Lord Bart

        avek

        Rejestracja: 2004-01-20

        Ostatnia wizyta: 2021-09-13

        Skąd: Warszawa

        kiedyś 23% w jakimś sondażu... nie idzie tego ogarnąć racjonalnie, a tak abstrakcyjnego umysłu niestety nie mam.

        Gdzieś tu musi być ukryta tajemnica, że oni właśnie machają na to ręką, że jak wygra to i tak tego nie zrobi...

        Nie wiem :/

        LINK
      • Re: Triumf głupoty i kłamstwa.

        Kathi Langley 2016-11-09 22:44:45

        Kathi Langley

        avek

        Rejestracja: 2003-12-28

        Ostatnia wizyta: 2024-11-20

        Skąd: Poznań

        Pamiętam za to awanturę w kręgach LGBT przed naszymi wyborami jak ujawniła się mniejszość (w gejowskiej mniejszości) głosująca na PiS. Jeden z przedstawicieli owej "mniejszej mniejszości" wyraził zdanie, że nie oczekuje by PO kiedykolwiek chciało zalegalizować związki homoseksualne, nie przy obecnym przekroju światopoglądowym w naszym kraju; kwestie ekonomiczno-socjalne są natomiast dlań sprawami bieżącymi i rezygnuje z fikcyjnej obietnicy (która dotyczy jego wolności) na rzecz tego, co faktycznie jest w jego zasięgu.

        Analogicznie zatem, może pakiet obietnic wyborczych Korwina jest dostatecznie obiecujący dla którychśtam osób, by można było przymknąć oko na taką głupotę, której i tak by nie przepchnął. Z ustawą antyaborcyjną ostatecznie nie wyszło, c`nie?

        LINK
    • Re: Triumf głupoty i kłamstwa.

      Finster Vater 2016-11-09 22:22:34

      Finster Vater

      avek

      Rejestracja: 2016-04-18

      Ostatnia wizyta: 2024-11-20

      Skąd: Kazamaty Alkazaru

      NIC nie zrozumiałeś z wyborów w USA i NIC nie wiesz o Ameryce, ale co to przeszkadza ci się wypowiedzieć. W końcu to wolny kraj

      Podpowiedź 1. - ludzie głosowali zastanawiając się, kogo bardziej nienawidzą.

      Podpowiedź 2. - Legalni (na H czy L) Meksykanie poparli Trumpa, bo demokraci (tk Barack jak Hilaria) chcieli dawać prawa pobytu nielegalnym, olewając legalnych płacących podatki.

      Podpowidź 3. - Tuż przed wyborami w NC opublikowano wywiad z matką zabitego Aftoobywatela, co płakała że gdyby rządziła Hilary to prawo do posiadania legalnej broni było by ograniczone i jej syn by nie zginął. A zginał bo napadł na pizzerię z nielegalną bronią i miał takiego pecha, że sprzedawca miał broń legalą i go zabił. To akurat przechyliło szalę w NC. O kilka procent, ale decydujących.


      Tytuł też jest mylący - jaki "triumf głupoty i kłamstwa", skoro Clinton przegrała?

      LINK
      • Re: Triumf głupoty i kłamstwa.

        Lord Bart 2016-11-09 22:33:20

        Lord Bart

        avek

        Rejestracja: 2004-01-20

        Ostatnia wizyta: 2021-09-13

        Skąd: Warszawa

        Finster Vater napisał:
        Podpowiedź 1. - ludzie głosowali zastanawiając się, kogo bardziej nienawidzą.

        jaki "triumf głupoty"

        -----------------------
        Taki.
        W punkt.

        LINK
        • Re: Triumf głupoty i kłamstwa.

          Finster Vater 2016-11-09 23:55:32

          Finster Vater

          avek

          Rejestracja: 2016-04-18

          Ostatnia wizyta: 2024-11-20

          Skąd: Kazamaty Alkazaru

          Wg. tej logiki, to wybór jakiejkolwiek kandytada byłby "triumfem głupoty"

          LINK
          • dokładnie

            Lord Bart 2016-11-10 15:27:53

            Lord Bart

            avek

            Rejestracja: 2004-01-20

            Ostatnia wizyta: 2021-09-13

            Skąd: Warszawa

            jeśli dwóch kandydatów jest * to oddaję pusty głos. Ja tak zrobiłem w II turze prezydenckich i mam czyste sumienie.

            Decydowanie kogo z dwójki mniej się "nienawidzi" (bez patrzenia co idzie za tą osobą), głosowanie dla beki czy na złość komuś - tak, to głupota.

            Jak widać triumfuje. W Polsce, na Wyspach, teraz za Oceanem.

            LINK
            • Re: dokładnie

              Zablokowany 2016-11-10 23:57:05

              Zablokowany

              avek

              Rejestracja: 2016-02-04

              Ostatnia wizyta: 2019-09-17

              Skąd:

              Nie rozumiem po jaką cholerę iść na wybory i nie zagłosować. To równie dobrze można by było zostać w domu i wypocząć.
              Jeśli ludzie chcieli pozbawić polityków z nadmiarem afer na karku koryta to dlaczego nazywasz to głupotą. Ja w "podzięce" za stracone oszczędności z OFE zagłosowałem na PiS. Jeśli dla ciebie to głupota to czy wychodzenie z domu, jechanie do lokalu wyborczego tylko po to by nie oddać głosu marnujac czas,który mógłbyś przeznaczyć na coś pożytecznego jest czym? Skrajną głupotą?
              A ja na PiS będę głosował przynajmniej do końca istnienia PO, a po tem się zobaczy.

              LINK
    • Re: Triumf głupoty i kłamstwa.

      Lubsok 2016-11-09 22:24:50

      Lubsok

      avek

      Rejestracja: 2012-03-10

      Ostatnia wizyta: 2024-09-12

      Skąd: Białystok

      Gadasz, gadasz i nic nie mówisz...

      Moja rada na przyszłość: mniej słów, więcej treści. Serio.

      LINK
    • Re: Triumf głupoty i kłamstwa.

      Awkop 2016-11-10 00:55:46

      Awkop

      avek

      Rejestracja: 2016-01-28

      Ostatnia wizyta: 2020-01-16

      Skąd: Toruń

      Odnośnie LGBT to ja pisałem. Chodziło mi tylko wyłącznie o fakt że dzisiejsze "elity" skupiają się na sprawach światopoglądowych siejąc gównoburze, olewając sprawy ważne. Podałem tu przykład Obamy, podobnie jak Finister Vater, który pisał o wspólnych toaletach (sic!) czy uznaniu że mamy kilkadziesiąt płci. Ogólnie Twój post to w większości IMO głupoty i kłamstwa, ale nie mam ochoty rozkladac.tego na czynniki pierwsze. Nie dzis. Spałem tylko 3 godziny przez śledzenie tego wieczoru wyborczego. Co do Trumpa dziś słuchałem ciekawej audycji w TOK FM. Ekspert wypowiadał się na temat otoczenia Donalda i prawdopodobnych ludzi w jego gabinecie. Będą to ludzie z mainstreamu GOP, a więc możemy liczyć na to, że przestaną zajmować się pierdołami i może, może za 4 lata USA wróci na miejsce, które zajmowało 8 lat temu tj. światowego mocarstwa będącego 2 kroki przed resztą.

      LINK
      • Re: Triumf głupoty i kłamstwa.

        Finster Vater 2016-11-10 01:15:29

        Finster Vater

        avek

        Rejestracja: 2016-04-18

        Ostatnia wizyta: 2024-11-20

        Skąd: Kazamaty Alkazaru

        Ja pisałem o terrorze LGBTJPRDL, i to podtrzymuję.

        Jeżeli rząd federalny narzuca stanom które demokratycznie zdecydowaly że nie chcą "małżeństw" homo, że mają postępować wbrew woli obywateli, to to jest terror. Jeżeli rząd federalny chce karać finansowo stan, ktory NIE chce wprowadzać wspólnych toalet czy wspólnych przebieralni w szkołach, to jest to terror. Ale tego w TVN nie powiedzą.

        LINK
    • Re: Triumf głupoty i kłamstwa.

      Hardrada 2016-11-10 01:13:26

      Hardrada

      avek

      Rejestracja: 2011-01-01

      Ostatnia wizyta: 2024-11-20

      Skąd:

      Cały rozdział "głupota" totalnie od czapy.
      Idąc tym tokiem rozumowania, żeby na kogoś zagłosować i nie wyjść na głupca, trzeba by mieć 100% zgodność poglądów.

      Dziwisz się, że część Latynosów głosowała na Trumpa (nawiasem mówiąc Latynosi to nie tylko Meksykanie), ale co jeśli dla tej części najważniejszym punktem programu była kwestia aborcji i wyznawane przez Trumpa poglądy "pro-life"? Ten temat jakoś omijają podobne analizy. Jak i wiele innych, z których mogłyby zapewne wyniknąć kolejne "nielogiczne" wybory. Tak u wyborców Trumpa jak i Clinton. Co jak co, ale w Polsce każdy powinien znać pojęcie "mniejszego zła". Niezależnie co nim jest dla kogo

      LINK
      • Re: Triumf głupoty i kłamstwa.

        Finster Vater 2016-11-10 01:20:52

        Finster Vater

        avek

        Rejestracja: 2016-04-18

        Ostatnia wizyta: 2024-11-20

        Skąd: Kazamaty Alkazaru

        Dobrze powiedziane. Pewnie w Polsce mało kto słyszał, ale Hilaria publicznie szkalowła wierzących, a szczególnie katolików. Uczciewie pracujący, nie mający konfliktów z prawem Latynosi nie mają się co Trumpa obawiać, a Clintonowej "podziękowali" przy urnach.

        Ciekawe, że LB nie rozważał, jak to mozliwe że np. pacyfiści czy alterglobalisci glosowali na Hilary.

        LINK
    • Re: Triumf głupoty i kłamstwa.

      Karaś 2016-11-10 02:04:00

      Karaś

      avek

      Rejestracja: 2007-01-24

      Ostatnia wizyta: 2024-11-21

      Skąd: София

      >triumf głupoty i kłamstwa

      ? przecież Hilary przegrała

      LINK
    • Re: Triumf głupoty i kłamstwa.

      Lord Budziol 2016-11-10 07:27:56

      Lord Budziol

      avek

      Rejestracja: 2011-02-12

      Ostatnia wizyta: 2024-07-21

      Skąd: Imperial City

      Zacząć należałoby chyba od tego, że 100% zgodność poglądów z kandydatem gwarantowałoby tylko i wyłącznie kandydowanie w wyborach i głosowanie na siebie ;p
      W rzeczywistości wybór jest zawsze mocno ograniczony i tak jak już zostało tu wspomniane często trzeba wybierać "mniejsze zło". Co jest dziwnego w tym, że Latynosi czy homoseksualiści głosowali na Trumpa? Widocznie był dla nich mniejszym złem niż Clinton. To tak jak na wspomnianych przez Ciebie zakupach - nie można mieć wszystkiego, nie kupisz samochodu który jest super szybki, ma mnóstwo miejsca i nadaje się w teren. Trzeba zdecydować co jest dla nas najważniejsze i wybrać model który spełnia najwięcej z tych wymagań. Widocznie dla 15% homoseksualistów ważniejsze od prawa do małżeństwa jest to by w ich kraju były tworzone miejsca pracy, a nie rozbudowywany socjal? Być może 30% Latynosów legalnie przebywających w USA ma dość nielegalnych imigrantów, którzy albo odbierają im pracę albo działają w gangach i ważniejsze jest dla nich ich życie niż przymykanie oka na nielegalnych imigrantów z ich kraju? Czy to jest głupota? Dla mnie to raczej mądrość...
      Dalej mówisz o kłamstwach, ale czy sam zbadałeś sprawę wszystkich złych rzeczy przypisywanych Trumpowi? Oglądałem część jego wystąpień, m.in. te w których obiecuje wybudowanie muru na granicy z Meksykiem i wyrzucenie wszystkich nielegalnych imigrantów, ani razu nie padło tam stwierdzenie że Trump nie lubi WSZYSTKICH Latynosów, co więcej podkreślał pozytywny wkład tych którzy mają legalny pobyt i płacą podatki. Trump jest za tradycyjnym modelem rodziny, ale nie słyszałem by homoseksualistów chciał w jakikolwiek sposób ścigać lub przymusowo leczyć. W związku z tym nie mam pojęcia co dziwnego jest w tym, że jakiś % tych grup zagłosowali na Trumpa. Ty piszesz o tym jakby było to tożsame z Żydem głosującym za Adolfem Hitlerem, a chyba mimo wszystko jest różnica... Idąc Twoim tokiem rozumowania Clinton można przypisać gardzenie Indianami bo określiła ich mianem uciekinierów z rezerwatu, a podejrzewam że znalazł się przynajmniej 1 który na nią zagłosował.
      Jedyną poważną głupotą i kłamstwem było dla mnie szukanie przez Clinton poparcia w kopalniach, mimo iż od lat działa by je likwidować na rzecz innych źródeł energii. Zagłosować na nią tam mógłby chyba tylko półgłówek który chciałby się przenieść na zasiłek...
      Zgodzę się że Trump pewnie w interesach był bezwzględny, robił to co było najlepsze dla jego firmy, niekoniecznie oglądając się na szeregowych pracowników, ale może tego właśnie potrzebuje USA? Teraz USA będą jego firmą...
      Oczywiście całkowicie inną sprawą jest co taki wynik wyborów oznacza dla świata, ale ciężko wymagać od Amerykanów by głosowali tak by innym krajom było lepiej;p

      LINK
  • President Evil

    Gunfan 2016-11-10 10:05:15

    Gunfan

    avek

    Rejestracja: 2003-11-27

    Ostatnia wizyta: 2023-04-16

    Skąd: Bielsko-Biała

    Ja raczej nie spieszyłbym się tak do chwalenia Amerykanów za postawienie się establishmentowi, czy otwarcie oczu na to jak są od lat dymani. Wg mnie za ich wyborem stały pobudki o wiele prymitywniejsze: lęki, uprzedzenia, łatwowierność, tudzież obawa, że Hillary ograniczyłaby dostęp do ich ukochanej broni palnej. Niestety, nie mam ostatnio dobrego zdania o przeciętnych wyborcach z dowolnego kraju, ostatnie ważne decyzje podejmowane choćby na wyspach pokazują, jak to naprawdę wygląda. Oczywiście nic nie mam do tych, którzy głosowali na niego z powodów, o których tu wyżej piszą chłopaki, czyli np. Latynosów idących za nim z powodu jego przywiązania do tradycyjnego modelu rodziny.

    Enyłej, ja osobiście mam z Trumpem przede wszystkim jeden problem, ale za to duży - taki, którego skutki mogą wpłynąć na życie moje i moich bliskich. Otóż gość nie przepada za NATO, nie jest zwolennikiem angażowania się USA w różne sprawy w Europie, a za to jest kumplem Wołodii P. To jest najgorsze połączenie. Wygląda na takiego, któremu kompletnie nie w smak byłoby przyjść z militarną pomocą komukolwiek np. w naszym regionie geograficznym.

    Ja wiem, że w Polsce jest masa ludzi, którzy nie wierzą w pomoc NATO w razie potrzeby. Ot, takie mamy kompleksy do dziś po II wojnie światowej. Ale niezależnie od tego, czy NATO przyszłoby z pomocą, czy nie, to ważne jest, żeby Rosja przynajmniej sądziła, iż przyjść może. Bo to ich może powstrzymywać przed pewnymi działaniami, które, być może, miałaby ochotę zacząć tu i tam, np. w krajach bałtyckich. Jeśli z góry będą wiedzieć na pewno, że USA się nie ruszą, to naprawdę może być nieciekawie, bo na Kremlu będą się czuli bezkarni.

    (trochę upraszczam, że NATO = USA, ale w dużym stopniu do tego się to sprowadza)

    Oczywiście prezydent nie rządzi tak naprawdę Stanami sam, ma liczne ograniczenia, nie na wszystko mu pozwolą. Ponoć jacyś tam eksperci powiedzieli, że Trump szybko przekona się, jak niewiele może. Ale nie zmienia to faktu, że gość może wiele spraw utrudnić i mocno zaszkodzić. Więc w sumie się go boję. To tyle.

    Wiadomo, że Budziol ma rację, iż trudno wymagać od Amerykanów , by wybierali pod resztę świata, ale no wiecie. Byłoby miło

    LINK
    • Re: President Evil

      Finster Vater 2016-11-10 14:32:09

      Finster Vater

      avek

      Rejestracja: 2016-04-18

      Ostatnia wizyta: 2024-11-20

      Skąd: Kazamaty Alkazaru

      Hilary nie wygrała, wiec nie wiem czemu "President Evil"

      Co do meritum masz racje tylko że to działa dokładnie w dwie strony, i o wyborcach Hilary - "za ich wyborem stały pobudki o wiele prymitywniejsze: lęki, uprzedzenia, łatwowierność, tudzież obawa że Trump wyrzuci wszystkich niebiałych "jak leci"

      Ca zaś do obaw o NATO - Trum nie mówi nic poza to (ale tego pewnie w Polsce nie powiedzą, zważywszy na jeden wielki praktycznie unisonowy "kwik" głównych mediów po wyborze Trumpa), że każdy kraj NATO powinien się wywiązywać z zapisów i przeznaczać tyle co zapisano na obronność, a nie tylko liczyć że przyjadą GI i bedą za nich walczyć. Polska akurat nie musi się obawiać, bo my te wymagania spełniamy, gorzej np. z taką Estonią, która praktycznie nie wydaje na armię nic. Redukcja Royal Navy, wielka redukcja Budndeswehry w ostatnich latach - to o tym głównie mówił Trump.

      I to chwyciło. Amerykanie wierzą (i oby się nie mylili), że Trump nie wyśle wojsk do niszczenia syrii, jak Clinto wysła do niszczenia serbii w imię wydumanych, wyssanych z placa informacji o zbrodniach w Kosowie czy jak Bush od Iraku, w imię wymyslonych informacji o broni chemicznej. Co do Clinton, było właściwie pewne że interwencja w Syrii nastapi.

      LINK
      • Re: President Evil

        Gunfan 2016-11-11 11:03:04

        Gunfan

        avek

        Rejestracja: 2003-11-27

        Ostatnia wizyta: 2023-04-16

        Skąd: Bielsko-Biała

        Finster Vater napisał:
        Ca zaś do obaw o NATO - Trum nie mówi nic poza to (ale tego pewnie w Polsce nie powiedzą, zważywszy na jeden wielki praktycznie unisonowy "kwik" głównych mediów po wyborze Trumpa), że każdy kraj NATO powinien się wywiązywać z zapisów i przeznaczać tyle co zapisano na obronność, a nie tylko liczyć że przyjadą GI i bedą za nich walczyć.
        -----------------------
        Ja akurat nie czytuję niemal w ogóle polskich mediów, info biorę z BBC i Reutersa głównie. I wg moich informacji niestety Trump mówi trochę więcej, tylko trzeba poskładać jego różne wypowiedzi do kupy. W skrócie: wg niego amerykańskie zaangażowanie w sprawy światowe oraz w NATO jest dla USA nieopłacalne, "za drogie", to raz. Czyli idzie w stronę izolacjonizmu, za jego rządów USA może przestać być światowym hegemonem. Dwa, on kompletnie nie ma ochoty na jakikolwiek konflikt z Rosją, nieraz straszył III wojną, nie ma ochoty pomagać Ukrainie, i ogólnie widać, że "nie chce się w to pchać". Czyli nowym Ronaldem Reaganem to on nie będzie. Czy ktoś taki może w ogóle być uważany za jakiegokolwiek poważnego sojusznika? Dla nas i ogólnie dla Europy środkowo-wschodniej?

        Polska akurat nie musi się obawiać, bo my te wymagania spełniamy, gorzej np. z taką Estonią, która praktycznie nie wydaje na armię nic. Redukcja Royal Navy, wielka redukcja Budndeswehry w ostatnich latach - to o tym głównie mówił Trump.
        -----------------------
        No właśnie, porozmawiajmy o Estonii jako przykładzie. Uważasz, że ewentualny atak Rosji na Estonię czy resztę Bałtów, bo "nie opłacą w pełni swojego członkostwa w NATO i USA im nie pomoże" to nie będzie problem dla Polski? Takiej Polski pod rządami PiSu? Bo ja mam wrażenie, że problem będzie duży. Poza tym mam obawy, że Trump sytuację, w której rozmaite kraje nie płacą tego swojego 2% na obronność, może wykorzystać do rozmontowania NATO. Wiesz, ja jednak myślę, że Polska ma się czego obawiać.

        I to chwyciło. Amerykanie wierzą (i oby się nie mylili), że Trump nie wyśle wojsk do niszczenia syrii [...] Co do Clinton, było właściwie pewne że interwencja w Syrii nastapi.
        -----------------------
        Ty wydajesz się bardzo obawiać, że z większej interwencji USA w Syrii wyniknie III wojna światowa. Ja powiem tak: wykluczyć tego nigdy nie można, ale do tej pory USA i Rosja ładnie koordynowały swoje działania w Syrii, ich sztaby kontaktują się ze sobą, żeby nie włazić sobie w drogę, więc nie musiałoby dojść do żadnego hardkoru, niczego groźniejszego niż... Afganistan w 80-tych. Natomiast dziwię się, że nie obawiasz się , iż III wojna wyniknie z konfliktu USA-Chiny, o którym się coraz więcej mówi w ostatnich latach. Na marginesie dodam, że z punktu widzenia Polski o wiele realniejszy, niż cokolwiek w Syrii, w tym momencie wydaje się lokalny konflikt Rosja-kraje Europy śr.-wsch.

        Być może wszystko zależy od tego, skąd bierzemy info, czyjej propagandzie ulegamy itd. Być może Ty, siedząc w Stanach, masz inne obawy, niż ja siedzący w Polsce.

        LINK
        • Re: President Evil

          Finster Vater 2016-11-11 14:53:58

          Finster Vater

          avek

          Rejestracja: 2016-04-18

          Ostatnia wizyta: 2024-11-20

          Skąd: Kazamaty Alkazaru

          -W skrócie: wg niego amerykańskie zaangażowanie w sprawy światowe oraz w NATO jest dla USA nieopłacalne, "za drogie", to raz. Czyli idzie w stronę izolacjonizmu, za jego rządów USA może przestać być światowym hegemonem. Dwa, on kompletnie nie ma ochoty na jakikolwiek konflikt z Rosją,

          No chyba nikt kto mysli na trzeźwo nie ma ochoty na konfikt z Rosją. A co do pierwszej części to oczywiście - ja przejeżdzając zatokę Chesapeake (szczególnie koło stoczni NN) widzę na co idą moje podatki. Ok., przynajmniej ładne A trumpowi chodzi o dyscyplinowanie innych krajów NATO, że obowiązki sojuszu dotyczą każdego (szczególnie te o wydawaniu pieniędzy na zbrojenia).

          No właśnie, porozmawiajmy o Estonii jako przykładzie. Uważasz, że ewentualny atak Rosji na Estonię czy resztę Bałtów, bo "nie opłacą w pełni swojego członkostwa w NATO i USA im nie pomoże" to nie będzie problem dla Polski? Takiej Polski pod rządami PiSu? Bo ja mam wrażenie, że problem będzie duży. Poza tym mam obawy, że Trump sytuację, w której rozmaite kraje nie płacą tego swojego 2% na obronność, może wykorzystać do rozmontowania NATO. Wiesz, ja jednak myślę, że Polska ma się czego obawiać.

          Polska się powinna obawiać tego, że inne kraje potrakrują USA (lub Polskę) jako gwaranta w myśl zasady "my nie robimy NIC, niech frajerzy płacą, w razie czego to nas obronią". A zapisy traktatu są jasne - każdy ma jakieś zobowiązania i powinien je wypełniać.
          Nb. Dzisiejszy "Compost" już biadoli że bedzie mniej "demokracji i poszanowania praw człowieka na swiecie przez Trumpa", bo teraz USA nie będą bombardować gdzie popadnie i jak popadnie wg. własnego widzimisie. Compost oczywiscie nie zauważa że prawa człowieka sa np. notorycznie łamane przez Saudów.
          Choć pewnie jak przyjdzie do czegoś poważniejszego to i tak USA wystąpią przeciw rosji nawet bez większych zobowiązań, bo chodzi o strafy wpływu, a tych się tak łatwo nie oddaje. W końcu Francja wypowiedziała wojnę Niemcom w 1939 r. bez jakichkolwiejk zobowiązań (wcześniejszą umowę ratyfikowano dopiero 4 września)


          Ty wydajesz się bardzo obawiać, że z większej interwencji USA w Syrii wyniknie III wojna światowa. Ja powiem tak: wykluczyć tego nigdy nie można, ale do tej pory USA i Rosja ładnie koordynowały swoje działania w Syrii, ich sztaby kontaktują się ze sobą, żeby nie włazić sobie w drogę,

          Do tej pory, jak sam zauważyłeś. Hilary jednak zapowiedziała twardo ustanowienie strefy zakazu lotów - a to już wesołe nie jest, i pół biedy gdy będą zestrzeliwać syryjskie samoloty, ale gdy zestrzelą rosyjskie, to nie było by za ciekawie. Bo chyba nie wierzysz, że Putin się by taką "strefą zakazu lotów" przejął?

          LINK
  • hm

    Alex 2016-11-11 10:58:14

    Alex

    avek

    Rejestracja: 2005-11-02

    Ostatnia wizyta: 2024-09-02

    Skąd: Szczecin

    Mnie osobiście najbardziej śmieszy podejście sporej liczby osób o mocno lewicowych lub prawicowych poglądach na zasadzie: krytykujesz jedną stronę, to na pewno należysz do drugiej. W ich małych móżdżkach nie mieści się możliwość posiadania wypośrodkowanej opinii ani patrzenie na rzeczy z szerszej perspektywy.

    Co do Trumpa - w przeciwieństwie do wielu internautów ja nie wiem jeszcze jakim prezydentem będzie, ani jak jego polityka wpłynie na Europę i Polskę. Mogę mieć tylko obawy.

    LINK
    • Re: hm

      Matek 2016-11-11 15:03:17

      Matek

      avek

      Rejestracja: 2004-10-04

      Ostatnia wizyta: 2018-06-22

      Skąd: Skierniewice

      Alex napisał:
      Mnie osobiście najbardziej śmieszy podejście sporej liczby osób o mocno lewicowych lub prawicowych poglądach na zasadzie: krytykujesz jedną stronę, to na pewno należysz do drugiej. W ich małych móżdżkach nie mieści się możliwość posiadania wypośrodkowanej opinii ani patrzenie na rzeczy z szerszej perspektywy.


      -----------------------

      Normalne. Ja nienawidzę fanatyków. Lewaków, czy Konsrwiaków-Prawiaków tak samo. Też w Polsce mamy ich na pęczki i uważają tak samo. A nawet jak takiemu wyjaśnisz, że masz własnych rozum i nie wszystko jest białe/czarne i dotrze do neigo, że nie jesteś po stronie opozycji, to jesteś tchórzem bez zdania.

      LINK
      • Re: hm

        Alex 2016-11-12 00:23:56

        Alex

        avek

        Rejestracja: 2005-11-02

        Ostatnia wizyta: 2024-09-02

        Skąd: Szczecin

        Tru, przykre. Parę postów wcześniej Bart, moim zdaniem słusznie, zauważył problem `memizacji` i ogólnej ignorancji takich osób. Stąd też coraz mniej dziwi mnie, że podobnie myślący ludzie to osoby takie jak ja czy większość użytkowników tego forum - osoby młode. Jak się okazuje, internet jest w takim samym stopniu narzędziem poszerzającym perspektywę jak i ją ograniczającym.

        LINK
  • Re: Wybory USA

    Lubsok 2016-11-11 19:09:17

    Lubsok

    avek

    Rejestracja: 2012-03-10

    Ostatnia wizyta: 2024-09-12

    Skąd: Białystok

    Władze innych krajów powinny wziąć przykład z Trumpa i wyrzucić wszystkich nielegalnych imigrantów. Zwłaszcza Francja.

    LINK
    • Re: Wybory USA

      darth_numbers 2016-11-11 20:58:23

      darth_numbers

      avek

      Rejestracja: 2004-08-03

      Ostatnia wizyta: 2024-11-20

      Skąd:

      Ale gdzie i jak, czym, jak ich "wyłapać", zgromadzić, transportować? Zdajesz sobie sprawę ze złożoności i kosztów takiej operacji? Tym bardziej, że w historii już były próby "przesiedleń" i zawsze się to ludobójstwem kończyło. Zachód ma to, na co zasłużył, niech się teraz męczą.

      LINK
      • Re: Wybory USA

        Finster Vater 2016-11-12 05:43:34

        Finster Vater

        avek

        Rejestracja: 2016-04-18

        Ostatnia wizyta: 2024-11-20

        Skąd: Kazamaty Alkazaru

        Wystarczy nie przewozić z tunezyjskich plaż, nie dawać socjalu i najważniejsze - goście powinni się dostosować do kultury gospodarza, a nie odwrotnie. O sprawach elementarnych jak przestzeganie prawa - np. za kradzież roweru z piwnicy czy czegokolwiek z marketu traktować jako przestępstwo i sprawców wydalac bez prawa do powrotu.

        Akurat z latynoskimi imigrantami Trump szczególnie głupio gada, bo en masse Meksykanie są niezwykle pracowici i solidni, poza tym żyją perspektywą osiedlenia się, nie wysyłają na ogół pieniędzy do Meksyku tylko kupują domy, samochody, narzędzia do pracy itp., napędzajac gospodarkę. I nie domagają się "markowej odzieży" od państwa.

        LINK
        • Re: Wybory USA

          darth_numbers 2016-11-12 12:30:19

          darth_numbers

          avek

          Rejestracja: 2004-08-03

          Ostatnia wizyta: 2024-11-20

          Skąd:

          Co do Latinos masz Waść rację, mieszkałem długo w okolicach Tampa Bay, pracowałem z nimi, mieszkałem obok nich i znam te klimaty.

          Nie masz Waść racji do do źródła problemu w EU. Tu nie chodzi o przewożenie ich z plaż Tunezji, tylko o skur.....ską nierówność, analogie fizyczne narzucają się same. System jest niezrównoważony, jakby Południe nie było takie biedne to by nikt do Europy się nie pchał. Dopóki nie usunie się nierównowagi, problemu w inny sposób niż siłowy się nie rozwiąże. A za takie rozwiązanie się nikt mnie chce brać i słusznie ("endloesung").

          LINK
          • Re: Wybory USA

            Finster Vater 2016-11-12 12:56:54

            Finster Vater

            avek

            Rejestracja: 2016-04-18

            Ostatnia wizyta: 2024-11-20

            Skąd: Kazamaty Alkazaru

            Nierówność to tylko część problemu. Nie należy tego ignorować. Podobnie bywało zresztą wcześniej, jak np. biedota z Polski czy Irlandii migrowala do USA w XIX w. Tyle, że oni migrowali aby dorobić się ciężką pracą. Tymczasem teraz:

            Jakiś czas temu konpost zamieścił wywiad z imigrantem relokowanym z EU do USA w ramach jakiegoś Obamaprogramu. I wyszło że USA jest do d... i gość chcec z powrotem do EU. Bo nie dają pieniędzy tylko kupony żywnościowe. Bo opłacają lokum "tylko" przez dwa lata acpotem musi być na swoim, i musi na wszystko sam zapracować. No i do meczetu 200 mil... Jak żyć?

            LINK
          • Re: Wybory USA

            Karaś 2016-11-12 13:35:32

            Karaś

            avek

            Rejestracja: 2007-01-24

            Ostatnia wizyta: 2024-11-21

            Skąd: София

            Co to jest "skur....ska" nierówność?

            LINK
            • Re: Wybory USA

              darth_numbers 2016-11-12 16:25:30

              darth_numbers

              avek

              Rejestracja: 2004-08-03

              Ostatnia wizyta: 2024-11-20

              Skąd:

              Wielkie nierówności społeczne, mimo tego, że głód i wojna na całym świecie są w odwrocie, powodują, że cały system ładu światowego może się w cholerę zawalić.
              Biedacy, którzy 36 lat temu nie dożyliby wieku dorosłego, dzisiaj mają środki łączności i transportu które umożliwiają im dotarcie do wrót bogatego Zachodu. Nie chcą żyć w swoich krajach, mają nadzieję na dostatnie życie w EU. Jedyne wyjście to podzielić się z nimi tym bogactwem, dać im środki produkcji energii, postawić na nogi rolnictwo. Trza ich podciągnąć, bo inaczej napór migracyjny będzie ciągle narastał, aż w końcu coś pęknie. Scenariusze sytuacji późniejszej są różne, ale wszystkie ciekawe.

              LINK
              • Re: Wybory USA

                Karaś 2016-11-12 16:30:05

                Karaś

                avek

                Rejestracja: 2007-01-24

                Ostatnia wizyta: 2024-11-21

                Skąd: София

                No, skoro jak grzyby po deszczu wyrastają demagogiczne partyjki, które szczują biednych na bogatszych i bredzą jakieś oderwane od rzeczywistości głupoty, to zgadzam się, że nie może się to skończyć inaczej jak katastrofą. Zawsze tak się kończyło, ale - na szczęście! - rewolucja zawsze pożera swoje własne dzieci. Nie inaczej będzie w przypadku dzisiejszych świrów.

                LINK
  • Wybory

    Halcyon 2016-11-12 15:26:58

    Halcyon

    avek

    Rejestracja: 2004-09-07

    Ostatnia wizyta: 2024-11-20

    Skąd: Police

    Co do samych wyborów. Wstępne wyliczenia wskazują, że Trump wygrał wybory pomimo, że otrzymał mniej głosów w wyborach. Jak widać republikanom sprzyja ostatnio w tym kontekście sporo szczęścia (vide rok 2000). Ale jest to jedna wielu wad ich systemu wyborczego i raczej temat na odrębną dyskusję.

    Sam Trump nie musi się koniecznie okazać złym prezydentem. Mimo jego kontrowersyjnych (a czasem po prostu prostackich poglądów) może zdziałać wiele dobrego dla USA. Jednak również może zdziałać wiele złego - ostatnio się mówi, że sprawami ekologii ma zająć się osoba "niewierząca" w globalne ocieplenie. To raczej słaby sygnał, ale krytykować będę dopiero konkretne działania.

    Z polskiego punktu widzenia Trump jest chyba mimo wszystko opcją mniej korzystną od Clinton. Clinton by pewnie kontynuowała politykę Obamy, dzięki czemu moglibyśmy się przez kolejne 4 lata spodziewać silnej obecności USA w Europie i w Polsce. Trump to z kolei niewiadoma. Czy będzie kontynuował wsparcie dla NATO i Europy? Czy może "zawrze rozejm" z Rosją i skupi wysiłki na konkurencji z Chinami? Ta druga opcja jest dla Polski szczególnie niekorzystna biorąc pod uwagę obecną słabość Europy zajętej rozpadem UE i kryzysem imigranckim.

    Trump może być wielka zmianą albo i nic się nie zmieni. Czas pokaże. Tak czy inaczej Polska powinna przyglądać się jego poczynaniom ze szczególnym zainteresowaniem.

    LINK
    • Re: Wybory

      Finster Vater 2016-11-12 16:08:56

      Finster Vater

      avek

      Rejestracja: 2016-04-18

      Ostatnia wizyta: 2024-11-20

      Skąd: Kazamaty Alkazaru

      Heh, bo prezydenta w USA wybierają STANY (USA to unia stanów - taka oczywista oczywistość), co prawda z powodu jednego białego rasisty od 150 lat stany są niestety ograniczane w swoich prawach, niemniej ci co stworzyli USA dobrze to wymyślili.

      LINK
      • Re: Wybory

        Halcyon 2016-11-12 16:49:18

        Halcyon

        avek

        Rejestracja: 2004-09-07

        Ostatnia wizyta: 2024-11-20

        Skąd: Police

        Zdaje sobie doskonale sprawę z tego jak działa system wyborczy USA. W każdym rodzaju federacji koniecznym jest odzwierciedlenie wpływu poszczególnych członków federacji na władzę, np. w Niemczech w postaci Bundesratu. Niestety ten system ma pewną wadę - zazwyczaj "siła głosu" poszczególnych członków różni się ze względu na różnice w wielkości populacji między członkami. O tyle co przy wyborze gremium kolegialnego ten problem nie jest aż tak istotny, to przy wyborze tylko jednej osoby w ten sposób dochodzi do absurdów. Takim przykładem są właśnie wybory Prezydenta w USA. Jest teoretycznie możliwym wygranie tych wyborów przy poparciu rzędu 23%.

        Nie mam nic przeciwko Federacjom i idei większej autonomii mniejszych jednostek. Uważam, że to pomysł o niebo lepszy od centralizacji. Ale sposób wyboru Prezydenta USA uważam za trochę nieprzystający do naszych czasów. 150 lat temu to mogło mieć sens. Teraz raczej średnio.

        LINK
        • Re: Wybory

          Finster Vater 2016-11-12 20:52:42

          Finster Vater

          avek

          Rejestracja: 2016-04-18

          Ostatnia wizyta: 2024-11-20

          Skąd: Kazamaty Alkazaru

          No tak zle to nie jest. Różnica jest jednak marginalna, to nie są wybory w Czechach gdzie to była by różnica znacząca. No i ludny stan ma dużo więcej elektorskich niż stan słabo zaludniony. Poza tym w niektórych stanach głosy elektorskie rozkładają się proporcjonalnie.

          Porównanie do Landow jest nieco nietrafione - może do Bawarii czasów kajzerowskich, trochę. Stany to takie trochę państwa, pobierają własny podatek z ktorego finansuja drogi, policję czy szkoły. W kazdym stanie jest inny, tak samo jak inny jestcpodatek od paliw czy Quasi VAT od sprzedaży w sklepach. Dlatego to stany mają wpływ na liczbę elektorów, a nie proste zsumowanie głosów.

          LINK
          • Re: Wybory

            Halcyon 2016-11-13 17:01:07

            Halcyon

            avek

            Rejestracja: 2004-09-07

            Ostatnia wizyta: 2024-11-20

            Skąd: Police

            -No tak zle to nie jest. Różnica jest jednak marginalna, to nie są wybory w Czechach gdzie to była by różnica znacząca.


            Nie jest tak źle? Marginalna? 0,5% i prawie 600 tys. głosów to wcale nie jest mała różnica. A ten system daje teoretyczną możliwość zwycięstwa w dysproporcji 29 mln vs 98 mln głosów. Tzn. można zostać prezydentem przy otrzymaniu ponad 69 mln głosów mniej!

            No i ludny stan ma dużo więcej elektorskich niż stan słabo zaludniony. Poza tym w niektórych stanach głosy elektorskie rozkładają się proporcjonalnie.

            Tutaj nie jest problem fakt, że ludny stan ma więcej głosów! Wręcz przeciwnie. To mało ludne stany mają więcej głosów niż powinny mieć. Różnice są czasem potworne. Prosty przykład:
            Kalifornia ma 39,144 tys. ludzi i 55 głosów elektorskich. Wyoming ma 586 tys. ludzi i 3 głosy elektorskie. Ergo w Kalifornii na każdego elektora przypada prawie 712 tys. ludzi, a w Wyoming na każdego elektora przypada 195 tys. ludzi. Czyli głos wyborcy z Wyoming jest ważny tyle samo co głos 3,65 Kalifornijczyków. Słabo to demokratyczne, nie sądzisz?

            Porównanie do Landow jest nieco nietrafione - może do Bawarii czasów kajzerowskich, trochę. Stany to takie trochę państwa, pobierają własny podatek z ktorego finansuja drogi, policję czy szkoły. W kazdym stanie jest inny, tak samo jak inny jestcpodatek od paliw czy Quasi VAT od sprzedaży w sklepach. Dlatego to stany mają wpływ na liczbę elektorów, a nie proste zsumowanie głosów.

            Nie takie nietrafione jak się Tobie wydaje. Landy to też są takie małe państwa. Też mają oddzielne prawodawstwo, oddzielne rządy z premierami, oddzielną policje, oddzielne budżety na szkoły, drogi itp. Tylko w kwestiach prawnych i podatkowych różnice są mniejsze. Jasne, w Stanach różnice między poszczególnymi stanami są większe niż w Niemczech między krajami związkowymi. Ale nie aż tak, jak myślisz. A historycznie patrząc to już w ogóle (jeszcze 150 lat temu landy były niepodległymi państwami, jeszcze 80 lat temu mogły nadawać obywatelstwa niezależnie od władz federacyjnych). Potencjalnie, jeśli landy by sobie tego zażyczyły (landy, nie ludzie i nie rząd Niemiec) to mogłyby jeszcze bardziej zwiększyć swoją niezależność. I podobnie jak amerykańskie stany niemieckie kraje związkowe też mają organ, w którym ich głos nie do końca zależy od liczby ludności - Bundesrat.

            LINK
            • Re: Wybory

              Finster Vater 2016-11-13 20:25:15

              Finster Vater

              avek

              Rejestracja: 2016-04-18

              Ostatnia wizyta: 2024-11-20

              Skąd: Kazamaty Alkazaru

              Widzisz, nie ma idealnych systemów. Bo może powinno być tak, że każdy stan ma tyle samo głosów elektorskich (bo np. Każdy stan wybiera dwóch senatorów, nie mniej, nie wiecej ). Albo nadawać glosy w zależności od powierzchni. System działa od wielu lat, ale lament jest teraz bo wygrała nie ta co powinna A różnica O.5% jest różnicą marginalną, naprawdę. Tam wyżej podałem co można sobie wyguglac, aby zrozumieć czemu liberalni nie głosowali na Clinton.

              A co do Landow to piszesz prawdę ale nie zauważasz podstawowej różnicy. Stany same ustalają i ściągają podatki i z tego finansuja swoje wydatki, Landy dostają pieniądze z budżetu centralnego.

              LINK
              • Re: Wybory

                Halcyon 2016-11-13 21:45:06

                Halcyon

                avek

                Rejestracja: 2004-09-07

                Ostatnia wizyta: 2024-11-20

                Skąd: Police

                -Widzisz, nie ma idealnych systemów.

                Z tym się zgodzę

                Bo może powinno być tak, że każdy stan ma tyle samo głosów elektorskich (bo np. Każdy stan wybiera dwóch senatorów, nie mniej, nie wiecej ). Albo nadawać glosy w zależności od powierzchni.

                Jasne, każdy ma swój system.

                System działa od wielu lat, ale lament jest teraz bo wygrała nie ta co powinna

                Lament nad tym systemem jest nie od dziś. Co najmniej od 16 lat (wybory Bush vs Gore), a podejrzewam, że i wcześniej był krytykowany.

                Sedno problemu polega na zrozumieniu jednej rzeczy - kim faktycznie jest prezydent USA. Obecny system wyborczy mówi nam jedną, bardzo ważną rzecz na jego temat. Prezydent USA (w przeciwieństwie choćby do naszego prezydenta) nie jest reprezentantem całego narodu. Jest reprezentantem Stanów. Nie jest on wybierany głosem większości Amerykanów, a większości Stanów. Niby takie oczywiste, ale jak się spojrzy na komentarze w mediach to można odnieść inne wrażenie. W końcu na "ból dupy lewaków" prawa strona odpowiada, że Trump został wybrany przez większość Amerykanów i [lewacy] powinni uszanować demokratyczny wybór. A prawda jest tymczasem jednak trochę inna, czyż nie?

                A co do Landow to piszesz prawdę ale nie zauważasz podstawowej różnicy. Stany same ustalają i ściągają podatki i z tego finansuja swoje wydatki, Landy dostają pieniądze z budżetu centralne

                Ależ zauważam. Jak pisałem - Landy są trochę mniej niezależne niż Stany (choć częściowo na własne życzenie), szczególnie w zakresie podatków. Ale to nie jest, aż tak duża różnica jak piszesz. Landy nie dostają wszystkich podatków z budżetu federalnego istnieją podatki, które przypadają Landom(Ländersteuern), podatki, które przypadają rządowi federalnemu (Bundessteuern) i takie, którymi się dzielą (Gemeinschaftsteuer). Te ostatnie idą też przez budżet centralny. Statystycznie wygląda to mniej więcej tak:
                Bund (rząd federalny) pobiera i zachowuje dla siebie mniej więcej 51% wszystkich dochodów podatkowych. Bund pobiera i przekazuje Landom 31% dochodów podatkowych oraz pobiera i przekazuje jednostkom lokalnym 6% wszystkich dochodów podatkowych. Landy pobierają i zachowują dla siebie 3%. Jednostki lokalne pobierają i zachowują dla siebie 9%.
                Jak to wygląda w USA?
                Rząd federalny pobiera i zachowuje dla siebie 51% wszystkich dochodów podatkowych. Ponadto pobiera i przekazuje 1% jednostkom lokalnym i 8% Stanom. Stany pobierają i zachowują dla siebie 18% oraz pobierają i przekazują jednostką lokalnym 9%. Jednostki lokalne pobierają i zachowują dla siebie 13%.
                Wnioski?
                Podobieństwa: rządy federalne pobierają i zachowują dla siebie zbliżoną ilość podatków, lekko ponad połowę całości. Jednostki lokalne również pobierają i zachowują podobną ilość podatków (9% vs 14%).
                Różnice: rząd federalny w Niemczech pobiera 88% wszystkich podatków, zaś w USA tylko 60%. W USA również Stany pobierają zdecydowanie więcej podatków niż Landy w Niemczech.
                Ale jaka część ich budżetów to podatki własne, a jaka podatki przekazane z budżetu centralnego?
                W USA wychodzi to mniej więcej 2/3 własne i 1/3 federalne.
                W Niemczech wychodzi to 10% własne i 90% federalne.

                Wnioski? Tak jak pisałem, Landy są mniej samodzielne podatkowo niż Stany. Ale to nie jest tak, że nie mają zupełnie nic do powiedzenia w tej materii. I tym samym są jak najbardziej porównywalne do Stanów. Wiesz co byłoby nieporównywalne? Jednostki administracyjne w systemie scentralizowanym (czyt. nie federacji). Pozwól, że zobrazuje to prostym przykładem. Województwa w Polsce nie mają żadnych podatków własnych. Żadnych. Wszystkie dochody podatkowe przechodzą przez budżet centralny.

                LINK
                • Re: Wybory

                  Finster Vater 2016-11-13 22:20:05

                  Finster Vater

                  avek

                  Rejestracja: 2016-04-18

                  Ostatnia wizyta: 2024-11-20

                  Skąd: Kazamaty Alkazaru

                  To że nasze województwa to tylko okręgi administracyjne to oczywista oczywistość

                  W przypadku Stanów jest jedna ważna roznica (w zasadzie dwie), która rozni je od Landow. Kazsy Stan nakłada na obywateli podatek stanowy. I podatek od sprzedaży (w uproszczeniu VAT). I w jedym stanie obywatele płacą 7%, w innym 3% a na Florydzie "0" - za to kompensują to sobie 15% od sprzedaży czy inną stawką podatku za benzynę. Inne są place minimalne (o ile są). No i oczywiście robi to też różnicę jak wysyłasz dziecko na studia - w stanie wcktorym płacisz podatek stanowy zaplacisz za czesne dużo mniej, niż osoba spoza stanu. W Niemczech niezależnie od Landu wszyscy płacą ten sam podatek, ten sam MwSt, tę samą opłatę paliwowa itd.

                  LINK
                  • Re: Wybory

                    Halcyon 2016-11-13 22:39:26

                    Halcyon

                    avek

                    Rejestracja: 2004-09-07

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-20

                    Skąd: Police

                    Jasne, zdaje sobie sprawę z tej różnicy. Ale to tylko jeden z elementów, gdzie Stany wykazują większą niezależność od Landów. Dlatego też zaznaczyłem na samym początku, że Stany cieszą się większą niezależnością Siłą rzeczy oznacza to, że są obszary (jak prawo podatkowe), gdzie ta większa niezależność jest mocno widoczna. Równie łatwo będzie znaleźć punkty, w których Stany będą cieszyły się podobną niezależnością do Landów. Nie oznacza to jednak, że te dwa przykłady federacji są nieporównywalne, wręcz przeciwnie. Nieporównywalny byłby ustrój scentralizowany taki jak Polska czy Francja.

                    A skoro przy porównaniach jesteśmy, to trzeba zauważyć, że wybór prezydenta w Niemczech ma trochę podobieństw do USA. Tutaj również jest wybierany przez rodzaj elektorów, których skład jest zaburzony przez rolę Landów. Różnica polega na tym, że nie ma przy tym wielkiej fety wyborczej i stanowisko to nie jest tak istotne jak w USA

                    Niemniej, nie odbiegając od tematu kluczowego - oboje dobrze zdajemy sobie sprawę z tego, że Prezydent USA jest reprezentantem Stanów, a nie Amerykanów. Szkoda tylko, że tak wielu (szczególnie dziennikarzy) nie zdaje sobie z tego sprawy.

                    LINK
            • Re: Wybory

              Hardrada 2016-11-13 22:07:17

              Hardrada

              avek

              Rejestracja: 2011-01-01

              Ostatnia wizyta: 2024-11-20

              Skąd:

              -Kalifornia ma 39,144 tys. ludzi i 55 głosów elektorskich. Wyoming ma 586 tys. ludzi i 3 głosy elektorskie. Ergo w Kalifornii na każdego elektora przypada prawie 712 tys. ludzi, a w Wyoming na każdego elektora przypada 195 tys. ludzi. Czyli głos wyborcy z Wyoming jest ważny tyle samo co głos 3,65 Kalifornijczyków. Słabo to demokratyczne, nie sądzisz?
              Prawdę rzeczesz, dodam jednak, że Kalifornia sama w sobie jest dość problematycznym stanem - były ostatnio pomysły podzielenia jej na... 6 stanów. Oczywiście Demokraci będą robili co mogli, żeby do tego nie dopuścić. Bo trzeba też powiedzieć, że jest to stan bardzo nierówny - bogactwo sąsiadujące z biedą.

              LINK
  • :( :)

    Lord Bart 2017-01-21 20:48:36

    Lord Bart

    avek

    Rejestracja: 2004-01-20

    Ostatnia wizyta: 2021-09-13

    Skąd: Warszawa

    -http://m.aszdziennik.pl/de432c9e611dba678fe8bc381d15afe5,1180,0,0,0.jpg

    LINK
  • Hej, Finster

    Gunfan 2017-04-07 19:46:10

    Gunfan

    avek

    Rejestracja: 2003-11-27

    Ostatnia wizyta: 2023-04-16

    Skąd: Bielsko-Biała

    Jako zwolennik Trumpa, co myślisz o dzisiejszym najgorętszym temacie na arenie międzynarodowej? Poważnie pytam. Jak to się w ogóle ma do jego niechęci (z okresu kampanii wyborczej) do angażowania się w Syrii i podpadania tam Rosji? Bo ja tu naprawdę grubą zmianę podejścia widzę. Powodów tej zmiany się domyślam, na ale jednak.

    LINK
    • Re: Hej, Finster

      Finster Vater 2017-04-07 21:24:29

      Finster Vater

      avek

      Rejestracja: 2016-04-18

      Ostatnia wizyta: 2024-11-20

      Skąd: Kazamaty Alkazaru

      A kto Tobie takich głupot naopowiadał (z tym że jestem jego zwolennikiem)? Znaczy uważam z zaprezentowanych kandydatów był dużo mniejszym złem - czyli, lepiej mieć grypę niż tyfus, co jednak nie czynie mnie zwolennikiem grypy

      Generalnie jestem przeciwnikiem bezsensownego zrzucania bomb na kogokolwiek bez składu i ładu, a tym bardziej wywalenia psu w budę 55 mln$, bo to w końcu z moich podatków. Tutaj niestety Trump dał się podpuścić lobby wojennemu i zdjęciom cierpiących dzieci.

      LINK
    • Re: Hej, Finster

      darth_numbers 2017-04-07 22:03:38

      darth_numbers

      avek

      Rejestracja: 2004-08-03

      Ostatnia wizyta: 2024-11-20

      Skąd:

      Trump teraz jest pod wielkim ciśnieniem, bo nie ma dnia, żeby nie było kolejnych doniesień o jego rzekomym spiskowaniu z Ruskimi, Putinem i kim tam jeszcze. Żeby pokazać, że jest twardy i Ruskim się nie podłoży, Trump zarządził uderzenie. Zresztą, kto to wie, kto tak naprawdę wydał taki rozkaz. Ameryka wcale nie jest centralnie sterowana ani nie ma jednego ośrodka władzy.
      Anyway, na pewno powodem takiego bombardowania (60 tomahawków na jeden obiekt! 100 milionów USD to koszt ciosu w JEDNĄ instalację) nie jest jakaś naiwna chęć pomszczenia 70 cywili. Trump to przede wszystkim biznesmen i nigdy nie wydałby takich pieniędzy bezcelowo. Już prędzej uwierzę, że jego cel to przede wszystkim biznes z Ruskimi, celem było zamknięcie gęby szczekaczom, a cała akcja gangstersko ugadana z Wujkiem Putinem tydzień temu.

      LINK
    • Re: Hej, Finster

      Louie 2017-04-08 11:22:29

      Louie

      avek

      Rejestracja: 2003-12-17

      Ostatnia wizyta: 2024-11-20

      Skąd:

      Mi się wczoraj bardzo spodobał wpis na jednym z portali na FB apropo tej sytuacji:

      Okazuje się, że zasady wojny na Bliskim Wschodzie są takie:
      można żywcem rozpuszczać w kwasie, palić (również żywcem), obcinać głowy, rozjeżdżać buldożerami, zrzucać z budynków, rozszarpywać głodnymi psami albo miażdżyć wielkim kamieniem, ale gazować nie wolno i już.


      LINK
  • tymczasem

    bartoszcze 2020-11-06 10:49:23

    bartoszcze

    avek

    Rejestracja: 2015-12-19

    Ostatnia wizyta: 2024-11-21

    Skąd: Jeden z Wszechświatów

    za Oceanem kalkulatory przegrzane do białości i liczą, liczą, o ile setek głosów w poszczególnych stanach jeden wygra z drugim

    (a jednocześnie różnica w łącznym wyniku to 4 miliony)

    LINK
  • qwe

    Influence 2020-11-06 16:40:51

    Influence

    avek

    Rejestracja: 2012-02-04

    Ostatnia wizyta: 2024-11-19

    Skąd:

    Obiecałem sobie że będę się starał nie wchodzić w jakiekolwiek konflikty, przy jednoczesnym niedystansowaniu się od tematów polityczno-światopoglądowych. Także moje przemyślenia bez oceniania kandydatów jako takich:

    Na ten moment wygrywa Biden (chyba że coś źle sprawdziłem) i jedyną szansą Trumpa jest uznanie jego skargi przez SN. Czy są podstawy? Nie wiem, ale oddać Trumpowi trzeba to, że o ewentualnych nieprawidłowościach związanych z możliwością oddawania głosów zarówno bezpośrednio jak i korespondencyjnie mówił wcześniej. Jeśli w miejscach w których wyniki zbliżone zanotuje się okolice 100% lub wyższej frekwencji, to coś na rzeczy będzie. Ale to ich kraj, ich wybory i decyzje ich sądów.

    Co to zaś oznacza dla nas?

    Zacznę od tego, że zdaje się że Niemcy wreszcie się określiły. Złożyły USA dość konkretną propozycję polityczną i zdaje się, że wierzą w to że Biden może ją przyjąć, w przeciwieństwie do Trumpa. Słychać nawet głosy krytyki z Niemiec odnoszące się do skargi Trumpa.
    Z Polskiego punktu widzenia, część z was powiedziałaby pewnie "PiSowskiego", pozornie lepsza wydaje się wygrana Trumpa, bo obecny rząd faktycznie bardziej to z nim budował relację niż z samymi Stanami. "Fort Trump" by PAD i określanie nas państwem totalitarnym by Biden potwierdza to. W polityce jednak zawsze na pierwszym miejscu stoją interesy, a więc nie sądzę aby nasze stosunki z USA się załamały. Negatywnie oceniam działania PiS względem zapewnienia nam bezpieczeństwa w drodze współpracy z USA (nie tyle sam kierunek, co wykonanie). USA korzysta znacznie z faktu że będziemy utrzymywać pewną, oczywiście drobną, część ich wojsk.
    Samo USA zaś potrzebuje sojuszników w wojnie z Chinami. Wydaje mi się, że Niemcy spinający całą Europę są lepszym sojusznikiem do wojny gospodarczej, zimnej, podczas gdy Rosja lepiej nadaje się do wojny bezpośredniej, bardziej lub mniej konwencjonalnej ale jednak militarnej.
    Jeśli Biden potwierdzi zwycięstwo i dogada się z Niemcami, to zabezpieczenie przez nich wschodniej flanki NATO i zwiększenie budżetu na obronność będzie na pewno jedną z podstaw (obok blokady gospodarczej Chin). A wątpię aby Niemcy chciały same finansować swoją politykę, bo są w takiej sytuacji że nie muszą. Wierzę, że może to spowodować chęć utworzenia armii europejskiej, od czego Kaczyński niestety nigdy się nie dystansował.
    Zatem moja podstawowa obawa na ten moment jest taka, że nasze wydatki na obronność zostaną w całości pochłonięte przez projekt armii europejskiej i amerykańskich baz. I że będziemy de facto jedynym z niewielu krajów, o ile nie jedynym, który za jedną gwarancję płaci dwa razy. A to już niestety brzmi jak frajerstwo.

    LINK
    • Re: qwe

      bartoszcze 2020-11-06 18:26:06

      bartoszcze

      avek

      Rejestracja: 2015-12-19

      Ostatnia wizyta: 2024-11-21

      Skąd: Jeden z Wszechświatów

      Jeśli chodzi o nieprawidłowości to Trump bredzi bo tylko to mu zostało. Np. w Nevadzie (gdzie jeszcze wczoraj się wydawało że wobec niewielkiej różnicy ma szanse gonić) jedyną wykrytą nieprawidłowością jest próba dwukrotnego głosowania przez zwolennika... Trumpa.

      LINK
      • Re: qwe

        AJ73 2020-11-06 18:50:00

        AJ73

        avek

        Rejestracja: 2017-10-12

        Ostatnia wizyta: 2024-11-20

        Skąd: Strike Base XR-484

        Ja bym chciał doczekać się podobnej sytuacji u nas,
        jaka miała miejsce podczas wystąpienia Trumpa, gdzie główne stacje telewizyjne przerywają po raz pierwszy w historii przemówienie prezydenta, z powodu ewidentnych kłamstw jakie wypowiada.

        U nas jest jeden taki, który podobnie kłamiąc, doszedł niestety do unlimited power. Chciałbym więc kiedyś zobaczyć, gdy media przerywają jego konferencję, a dziennikarze wprost mówią, by nie kłamał, albo przedstawił na swoje teorie, prawdziwe dowody.

        LINK
        • Re: qwe

          Influence 2020-11-06 19:07:27

          Influence

          avek

          Rejestracja: 2012-02-04

          Ostatnia wizyta: 2024-11-19

          Skąd:

          A ja bym nie chciał. Bo często to, co Ty uważasz za kłamstwo, dla kogoś innego jest prawdą. Szczególnie jeśli idzie o rzeczy które podlegają interpretacji, jak np. nasza Konstytucja.

          To trochę jak z karaniem "mowy nienawiści". Możesz to robić, ale kto zdecyduje o tym co jest mową nienawiści? Kto decyduje o tym co jest kłamstwem? Dziennikarz? Czy sąd? Dziennikarz ma obowiązek traktować obu kandydatów równo i nie prowadzić rozmowy przez pryzmat własnych poglądów. Gdybyśmy mieli debaty, obowiązkowe, w których pierwsza byłaby np. na miesiąc czy tydzień przed wyborami, to kontrkandydat mógłby pozwać swojego przeciwnika do sądu o kłamstwo w trybie przyspieszonym. I sąd by decydował a obywatel by wiedział.

          Twój pomysł sprawia że jeszcze trudniej będzie znaleźć neutralnych dziennikarzy. O ile jest to w ogóle możliwe.

          LINK
          • Re: qwe

            Karaś 2020-11-08 20:12:47

            Karaś

            avek

            Rejestracja: 2007-01-24

            Ostatnia wizyta: 2024-11-21

            Skąd: София

            Ostatnio Żukowska stwierdziła, że mową nienawiści jest cytowanie Misesa, bo się nie zgadza z tym co pisał xD

            LINK
            • Re: qwe

              Influence 2020-11-08 20:35:09

              Influence

              avek

              Rejestracja: 2012-02-04

              Ostatnia wizyta: 2024-11-19

              Skąd:

              Mowa o tej lewicowej polityk, tak? Od tego środowiska akurat nie mam żadnych oczekiwań, ale niektóre osoby są wyjątkowo śmieszne. Np Joanna Wielgus, która w ostatnim wywiadzie u Mazurka stwierdziła że o Jarosławie Kaczyńskim należałoby mówić Sami-Wiecie-Kto. Jednocześnie wulgarne postulaty strajku kobiet "rozumie", a wydaje mi się że nawet padło tak że je "popiera". Cóż, ale czego wymagać od osoby która "zajmuje się hejtem".

              Bardzo ciekawym przykładem w tym względzie jest w ogóle pani Monika Jaruzelska. Prowadzi kanał na youtube, robi bardzo dobre, merytoryczne wywiady. Mimo że sama ma raczej umiarkowanie-lewicowe lub lewicowe poglądy nie wchodzi z gośćmi w zbędne polemiki, i po prostu pokazuje swoim słuchaczom/widzom co jej goście sobą reprezentują. I wśród lewicy, skrajnej, zaczyna - o ile nic nie pomyliłem - się dyskredytowanie jej a nawet nazywanie "faszystkom" z powodu tego że "faszyści" mogą się u niej spokojnie wypowiadać.

              My, jako społeczeństwo, coraz bardziej rozchodzimy się coraz bardziej. Na szczęście nie tylko my, bo protesty w USA pokazują że jednak może być znacznie gorzej.

              Jeśli pozwolimy aby w przestrzeni medialnej można było - wedle uznania danego dziennikarza - dzielić ludzi i polityków na takich czy owakich, posługujących się mową nienawiści lub nie, kłamiących lub nie, to pogłębimy te podziały jeszcze bardziej. Nie mieliśmy nawet debaty prezydenckiej w tym roku. Bo kandydaci nie mogli porozumieć się co do tego, którzy dziennikarze mają je prowadzić. A my nadal zamiast szukać zgody przerzucamy się o to czy prezydent z USA jest idiotą czy nie, czy idiotami są ludzie wierzący mu czy nie, czy kłamie czy nie. Gdyby na tym forum było więcej osób "skrajnie prawicowych" to najpewniej do tych zarzutów doszłoby jeszcze czy Biden jest komunistą czy nie, czy Harris jest anarchistką czy nie i pewnie słowo na syna Bidena też by się znalazło.

              LINK
        • Re: qwe

          Smok Eustachy 2020-11-06 19:12:28

          Smok Eustachy

          avek

          Rejestracja: 2017-02-13

          Ostatnia wizyta: 2024-11-20

          Skąd: Oxenfurt

          Żebyś się nie zdziwił. Prawdę mowi to obcięli

          LINK
      • oszukujo

        bartoszcze 2020-11-06 22:27:51

        bartoszcze

        avek

        Rejestracja: 2015-12-19

        Ostatnia wizyta: 2024-11-21

        Skąd: Jeden z Wszechświatów

        LINK
    • Re: qwe

      Lubsok 2020-11-06 22:16:29

      Lubsok

      avek

      Rejestracja: 2012-03-10

      Ostatnia wizyta: 2024-09-12

      Skąd: Białystok

      Oby Trump wygrał jednak!

      LINK
      • Ups

        AJ73 2020-11-07 17:48:59

        AJ73

        avek

        Rejestracja: 2017-10-12

        Ostatnia wizyta: 2024-11-20

        Skąd: Strike Base XR-484

        Donald przegrał ... heheheeyyy

        LINK
        • Re: Ups

          Influence 2020-11-07 18:25:04

          Influence

          avek

          Rejestracja: 2012-02-04

          Ostatnia wizyta: 2024-11-19

          Skąd:

          @Lubsok, AJ73

          Szczerze mówiąc to nie wiem czy to ma dla nas aż tak duże znaczenie. Mówimy sobie "oby ten!" albo "nie, lepiej ten!", dodając do tego czasem wzajemne złośliwości czy uszczypliwości wobec siebie. A czy naprawdę wybory w stanach są aż tak ważne dla nas, żeby kłócić się o nie między sobą?

          Mi osobiście w mediach, szeroko pojętych mediach, brakuje analizy co te dwie kandydatury dla nas, jako Polski i jako wspólnej Europy oznaczały. Ameryka nie karmi nas pieniędzmi, nie opłaca w jakimś znacznym stopniu naszych projektów. Przynajmniej z tego co mi wiadomo. Zatem to już problem USA że ryzykuje zarżnięcie sobie gospodarki, czy - w zależności od interpretacji poglądowej - będzie pogłębiać czy zmniejszać nierówności społeczne, rasowe.

          USA Trumpa działały na pewno na naszą korzyść torpedując nordstream 2. Czy Biden będzie ten projekt torpedował? Nie wiem. Czy ten projekt się w ogóle utrzyma, w sytuacji w której Niemcy ponownie chcą się zbliżyć do USA? Także nie wiem, jestem jednak laikiem w tej kwestii.

          Jedno się nie zmieni na pewno, czy tu w USA Trumpa czy Bidena - USA nadal jest i będzie na kursie kolizyjnym z Chinami. A my chyba jednak zwracamy zbyt małą uwagę na Niemcy jako takie. I ponownie, dzielimy się pewnie na zwolenników i przeciwników UE. Jestem przeciwnikiem, więc zadaje sobie dodatkowo pytanie: czy jesteśmy w stanie uniknąć partycypowania kosztów w ewentualnym projekcie armii europejskiej? Czy mamy szansę - zakładając że Niemcy zobowiążą się do zapewnienia bezpieczeństwa na wschodniej flance - dogadać się wyłącznie z Niemcami i państwami regionu? Aby to jednak były siły zbrojne bardziej regionalne? Lub czy jesteśmy w stanie renegocjować, lub - bez uszczerbku na relacjach ze stanami - wycofać się z wszelakich projektów mających nam zapewniać "bezpieczeństwo" przez USA?

          LINK
          • Re: Ups

            AJ73 2020-11-07 18:59:04

            AJ73

            avek

            Rejestracja: 2017-10-12

            Ostatnia wizyta: 2024-11-20

            Skąd: Strike Base XR-484

            Wniosek prosty jest.
            Krótkowzroczni są nasi politykierzy. Odkręcanie się plecami od naszych głównych partnerów W EU, i nastawianie tyłka w jednym tylko kierunku, będąc ślepo zapatrzonym, musi skończyć się porażką.
            Kilka razy już o tym wspominałem, w innych tematach. Nasze miejsce i interesy są tu. Nie za oceanem. Opieranie się na jednym sojuszniku, który niestety traktuje nas przedmiotowo aż do bólu, było i jest ogromnym błędem.
            Bezpieczni, i rozwijający się możemy być tylko będąc częścią wspólnoty europejskiej, złączeni politycznie i gospodarczo z naszymi sąsiadami, a nie jako samotna wyspa.
            To są rzeczy elementarne, i nie ma sensu nawet tego podważać. Historia nas uczy raz po raz, by wybić sobie z głowy mrzonki o byciu samotnym polityczno-gospodarczym bytem, z parciem na regionalną mocarstwowość.

            LINK
            • Re: Ups

              rebelyell 2020-11-07 20:22:38

              rebelyell

              avek

              Rejestracja: 2009-12-01

              Ostatnia wizyta: 2024-11-20

              Skąd: Kovir

              W polityce nie ma przyjaciół, są tylko interesy. Gdy nam pasuje, powinniśmy układać się z amerykanami, gdy zaś sprawa tego wymaga, (głównie) z Niemcami. Miło by było żeby nasi liderzy o tym pamiętali.

              LINK
              • Re: Ups

                Influence 2020-11-07 23:35:37

                Influence

                avek

                Rejestracja: 2012-02-04

                Ostatnia wizyta: 2024-11-19

                Skąd:

                Problem w tym że nie wiem czy jest obecnie w Polsce jakaś poważna opcja która stara się w ogóle zdefiniować nasz interes. Już nie mówiąc o merytorycznych debatach czy analizach.

                LINK
                • Re: Ups

                  rebelyell 2020-11-07 23:51:00

                  rebelyell

                  avek

                  Rejestracja: 2009-12-01

                  Ostatnia wizyta: 2024-11-20

                  Skąd: Kovir

                  I to jest smutne. Patrzą tylko na czubek własnego nosa i bieżące interesy, zamiast długofalowo. Mało geopolityki w szerszej perspektywie.

                  LINK
                • Re: Ups

                  Lord Sidious 2020-11-08 08:13:20

                  Lord Sidious

                  avek

                  Rejestracja: 2001-09-05

                  Ostatnia wizyta: 2024-11-21

                  Skąd: Wrocław

                  i to jest właśnie stwierdzenie w punkt. U nas przeważa opcja robienia laski, albo Rosjanom, albo Unii, albo Ameryce. Tak się prostytuuje, a nie robi interesy.

                  LINK
                  • Re: Ups

                    bartoszcze 2020-11-08 10:02:23

                    bartoszcze

                    avek

                    Rejestracja: 2015-12-19

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-21

                    Skąd: Jeden z Wszechświatów

                    Jakieś 10 lat temu potrafiliśmy grać o swoje interesy w Unii.

                    LINK
                  • Re: Ups

                    Influence 2020-11-08 10:52:12

                    Influence

                    avek

                    Rejestracja: 2012-02-04

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-19

                    Skąd:

                    Zastanawiam się czy w ogóle jesteśmy do tego zdolni. Czy nasza mentalność na to pozwala. Bo często postawa, którą inni widzą jako "frajerstwo", my widzimy jako "bohaterstwo".

                    Bo jak na dobrą sprawę możemy trafnie zanalizować coś co może się wydarzyć, skoro mamy nawet problem z analizą tego co już się zdarzyło. I z wyciągnięciem wniosków.
                    Bo jeśli np. chwalimy się że podczas IIWŚ walczyliśmy pod Monte Casino, w Bitwie i Anglię czy mieliśmy sukcesy w działaniach partyzantów na terenach Polski, to nikt nawet nie ma odwagi powiedzieć że to mogły być działania złe. Że za każdą akcję partyzantów mogliśmy płacić krwią cywilów w okupowanym kraju. Może to było słuszne co robiliśmy, może nie. Ale nikt nawet nie ma możliwości ani odwagi debatować w ten sposób, bo zaraz zostanie zniszczony medialnie jako wróg polskości. Jako ktoś kto nie szanuje własnego kraju i bohaterów.
                    Czy dziś ktokolwiek mógłby opowiadać się za opcją rosyjską i być traktowanym poważnie? Ktokolwiek go wysłucha (inna rzecz że ja sam jestem przeciwnikiem, ale potencjalne dyskusje chętnie bym zobaczył).

                    LINK
        • Re: Ups

          Lubsok 2020-11-08 11:25:18

          Lubsok

          avek

          Rejestracja: 2012-03-10

          Ostatnia wizyta: 2024-09-12

          Skąd: Białystok

          Przegrał mając przeciwko sobie 90% mediów, 99% showbiznesu i 100% oligarchów z Doliny Krzemowej razem z całą ich machinę cenzorską.

          W ogóle przypominam, że Ci sami ludzie, którzy hejtowali Trumpa, pisali, że to oszołom, szukający wszędzie spisków (w tym fałszerstw wyborczych) jednocześnie wierzą/wierzyli, że:

          - głosowanie korespondencyjne podatne jest na oszustwa, ale nie tym razem;
          - Jussie Smollett padł ofiarą ataku rasistowskich zwolenników Trumpa;
          - George Floyd zginął z rąk białego rasisty;
          - policja w USA poluje na Murzynów ze względu na kolor ich skóry;
          - Trump pokonał Clintonową, bo pomógł mu Putin i kremlowscy hakerzy;
          - lockdowny są konieczne, aby zwalczyć koronawirusa;
          - masowe protesty BLM nie przyczyniają do transmisji wirusa, ale wiece Trumpa tak;
          - trzymanie broni palnej w domu trzykrotnie zwiększa ryzyko zabójstwa;
          - biali popełniają najwięcej morderstw w USA;
          - [wpisz tutaj dowolny idiotyzm, który przyjdzie ci do głowy]

          LINK
  • OT

    bartoszcze 2020-11-07 20:52:39

    bartoszcze

    avek

    Rejestracja: 2015-12-19

    Ostatnia wizyta: 2024-11-21

    Skąd: Jeden z Wszechświatów

    czyli żarciki z wyborów:
    pbs.twimg.com/media/EmPtxZdUYAQCqkS?format=png&name=small

    LINK
  • gratulacje

    Lord Bart 2020-11-08 20:07:10

    Lord Bart

    avek

    Rejestracja: 2004-01-20

    Ostatnia wizyta: 2021-09-13

    Skąd: Warszawa

    dla Joe Bidena, przyszłego 46-tego Prezydenta USA.
    Mam nadzieję, że do Białego Domu wróci normalność, a twitterowe konto będzie służyło do ogłaszania rzeczy istotnych, a nie treści naćpanego wariata-kłamcy.

    Ale tak naprawdę cieszy mnie zachowanie mediów, które widząc co wyprawia Trump w końcu wzięły się za to co powinny - czyli za tłumaczenie kłamstw, półprawd i hasełek rzucanych bez żadnego pokrycia. Nawet Fox TV brał w tym udział... nie pamiętam czyj to był tłit (z jednej strony jednak dość smutny), ale napisany że gdyby prasa i telewizje robiły to co teraz przy pierwszej kampanii to Trump by nie wygrał, nawet gdyby Putin sam siedział na serwerach.


    Dlatego wielki szacunek i
    https://media.giphy.com/media/35pTQFiy14OeA/giphy.gif
    dla portali typu PolitiFact za ich pracę. Smutną, ale jak niesamowicie potrzebną.

    LINK
  • gratulacje

    Lord Bart 2021-02-15 03:36:07

    Lord Bart

    avek

    Rejestracja: 2004-01-20

    Ostatnia wizyta: 2021-09-13

    Skąd: Warszawa

    dla Joe Bidena, obecnego 46-tego Prezydenta USA.

    Udało się, osobiście nie wątpiłem w tą część demokracji, wiedziałem że będzie zaprzysiężenie, że wybory zostaną uznane za ważne - intrygowało mnie tylko jakie będę okoliczności towarzyszące. To takie ładne sformułowanie.

    Dlaczego? Chyba łatwo się domyślić, że chodzi mi o to co wikipedia nazywa `2021 storming of the United States Capitol`. Storming, Stormy Daniels... niewątpliwie 45-ta prezydentura kręciła się jak w oku cyklonu


    A jeśli cyklon, to cyklon-B, czyli mój ulubieniec w koszulce Camp Auschwitz, jeden z najeźdźców Kapitolu. Zaraz obok człowieka-bizona i tego `geniusza`, który wrzucał sobie fotki do sieci z tym co ukradł z biura jakiegoś kongresmana.

    Wspaniałe trio. Wiadomo, że wielką tajemnicą wiary są złoto i dolary, ale w tym przypadku tajemnicą... mózgu, która baaaaardzo chciałbym poznać jest to, że tacy ludzie wybrali sobie na przedstawiciela kogoś takiego jak Trump.

    Jeśli poczyta się chociaż jedną godziwą publikację o historii życia i biznesów tej postaci to sytuacja z 6 stycznia przypomina trochę moją ulubioną obrazkową satyrę jak to sarna, zając i dzik zrobili urodzinowe ognisko dla myśliwego, a na rożnie piecze się jeleń...


    Naprawdę chciałbym się dowiedzieć kiedyś dlaczego tak się dzieje, czemu ludzie ufają osobnikom, którzy nawet za bardzo nie udają, że są z ich "banieczki".

    LINK
    • Re: gratulacje

      Finster Vater 2021-02-18 02:31:08

      Finster Vater

      avek

      Rejestracja: 2016-04-18

      Ostatnia wizyta: 2024-11-20

      Skąd: Kazamaty Alkazaru

      Biden się popłakał z wrażenia, do pełni szczęścia brakowało mu tylko gratulacji od jakiegoś nonejma z kraj gdzieś tam w Europie

      Zawsze się zastanawiałem, kim byli ludzie wysyłający wiernopoddańcze listy do Stalina, ale teraz już wiem.

      LINK
    • Re: gratulacje

      Lubsok 2021-02-18 12:54:53

      Lubsok

      avek

      Rejestracja: 2012-03-10

      Ostatnia wizyta: 2024-09-12

      Skąd: Białystok

      xD

      Podsumujmy co zrobił wspaniały 46 prezydent USA Joe Biden:

      - W dniu inauguracji nowy prezydent USA Joe Biden zezwala osobom transpłciowym rywalizować w dowolnych, męskich lub żeńskich konkurencjach sportowych, jedynie na postawie deklaracji. Podobnie jeśli chodzi o wybór szatni.
      - Joe Biden wybiera Rachel Levine na asystentkę sekretarza zdrowia. Media ogłaszają sukces, gdyż będzie pierwszym transpłciowym urzędnikiem federalnym w historii USA.
      - Biden zatwierdza Lloyd`a Austina na szefa Pentagonu. Media ogłaszają sukces, gdyż będzie pierwszym czarnoskórym ministrem obrony w historii USA.
      - Nowy sekretarz stanu Bidena zmienia zarządzenie Trumpa dotyczące flag wieszanych na ambasadach USA. Amerykańskie placówki będą wywieszać flagi LGBT, obok narodowych.
      - Rząd Bidena powołuje rzecznika od spraw LGBT.
      - Biden cofa zakaz wydany przez Trumpa dotyczący finansowania organizacji międzynarodowych promujących i przeprowadzających aborcję. Znów będą mogły być finansowane.
      - Biden zatrzymuje budowę ogrodzenia na południowej granicy kraju i rozluźnia zasady imigracyjne. Chodzi m.in o cofnięcie zakazu imigracji z krajów muzułmańskich i łączenie rodzin.
      - Biden nakazuje priorytetowo zaszczepić kilkudziesięciu osadzonych za terroryzm w Gauantanamo.
      (bonus)
      - Niemiecka prasa zdradza, że Biden, wbrew wcześniejszym oświadczeniom, oferuje zniesienie sankcji na Nord Stream 2 (to akurat może być chciejstwo niemieckiej prasy, niemniej warte odnotowania)

      Szczepionki dla terrorystów i tęczowe flagi mnie rozwaliły, nie wiedziałem, że z Joe taki śmieszek, no ale na mszy był przed zaprzysiężeniem

      LINK
      • Dwa łyki statystyki

        Finster Vater 2021-02-18 15:19:41

        Finster Vater

        avek

        Rejestracja: 2016-04-18

        Ostatnia wizyta: 2024-11-20

        Skąd: Kazamaty Alkazaru

        z uznanego Rasmussena, żeby nie było

        https://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/biden_administration/biden_approval_index_history

        oraz

        https://www.rasmussenreports.com/public_content/politics/biden_administration/prez_track_feb17

        Wczorajsze 50% poparcia dla Dżo vs. 55% Donka z tego samego okresu jego prezydentury wygląda dziwnie. Fakt że obaj panowie to cieniasy w porównaniu do Baraka z analogicznego okresu (prawie 70%), niemniej Donek zebrał łącznie mniej głosów od Hilary, a Dżo przecież 10 mln. więcej od Donka...

        Fakt że Dżo zdażył już wnerwić swojego największego sojusznika, Dżastina niebobra z Kanady, robotników (wypowiedzią w stylu skądinąd znanym "zmieńcie pracę, weźcie kredyt"), mieszkańców dużych miast na północy ("Tesle" padają na mrozie, a będzie nowy zielony ład czyli jeszcze lepiej...nie mówić), umiarkowane feministki wsadzeniem "kobiet z testosteronem" do szkolnych dziewczęcych przebieralni i pod prysznice (z dwóch prezydentów-katolików, jeden wysłał mężczyznę na księżyc, a drugi do damskiej przebieralni), a to dopiero pierwszy miesiąc prezydentury

        LINK
      • Re: gratulacje

        Influence 2021-02-18 20:37:18

        Influence

        avek

        Rejestracja: 2012-02-04

        Ostatnia wizyta: 2024-11-19

        Skąd:

        Wiesz co, generalnie to się nawet zgadzam. Tylko nie rozumiem pewnej kluczowej dla mnie rzeczy; Twój post jest odpowiedzią na post Lorda Barta. Ty wypominasz Bidenowi to co uważasz za złe, Lord Bart natomiast cieszy się ze zwycięstwa Bidena.

        Ale dlaczego wśród argumentów żadnego z was nie pojawia się cokolwiek co odnosiło by się stricte do podwórka polskiego lub chociaż europejskiego.


        Biden, o ile nic nie pomyliłem, jeszcze przed zaprzysiężeniem poprosił Unię Europejską o wstrzymanie się w kwestii negocjowania i podpisania traktatu gospodarczego z Chinami. Trump jak wiemy był raczej przeciwnikiem UE na arenie międzynarodowej. Biden być może chciał zmienić kierunek, ale UE nie za bardzo się nim przejęła. Nie jestem pewien czy Biden zareagował już na to, miałem ostatnio trochę zaległości jeśli chodzi o bieżące informacje. Ale - zdaje mi się - ostatecznie te wydarzenia doprowadzają do tego, że Biden stanie się chyba - podobnie jak Trump - wielkim przeciwnikiem budowy Nord Stream II.
        Zdaje się również, że Biden - jako jedyny spośród prezydentów USA ostatnich kadencji - rozpoczyna prezydenturę od ochłodzenia stosunków z Rosją.

        Wszystkie tego typu działania bezpośredni lub pośrednio, w mniejszy lub większy sposób będą się w przyszłości odbijać również na nas. Przestańmy zatem zachwycać się/użalać się nad biednym społeczeństwem amerykańskim, które to ostatecznie samo sobie tych prezydentów wybiera. Starajmy się prowadzić dyskusje w takim kierunku, żeby rozmawiać o tym jak dana rzecz wpływa na nas, na nasz kraj, na nasz region. A nie na białego, czarnego, żółtego czy rdzennego obywatela USA.

        To taki mój mały apel.

        LINK
        • między

          Lord Bart 2021-02-20 00:33:00

          Lord Bart

          avek

          Rejestracja: 2004-01-20

          Ostatnia wizyta: 2021-09-13

          Skąd: Warszawa

          bogami a prawdą to jest mi obojętne kto rządzi Ameryką, bez różnicy - republikanin/demokrata. To nawet samych uprawnionych do głosowania w dużej części nie interesuje, o czym chyba pisałeś niżej

          Gdyby Repsi wystawili kogoś innego niż Trump (o ile pamiętam urzędujący I kadencję prezydent musi uzyskać wsparcie partii, a nie jest ono automatyczne) i on by wygrał - ok.

          Mnie chodziło po prostu o normalność. Np. taki Putin w Rosji też nie jest człowiekiem mojej bajki, ale wolę jego "przewidywalność" niż np. Władimira Żyrinowskiego, człowieka z 4 językami obcymi i doktoratem z nauk filozoficznych, ale mentalnie "trumpistycznego"...


          Natomiast co do wpływu konkretnego człowieka na Rzeczpospolitą - jest on zawsze taki sam: żaden. Amerykańskie rządy wszelakie miały i miały Polskę gdzieś, ew. używały jej jak przedmiotu kiedy trzeba było, a polscy politycy WSZYSTKICH opcji... cóż, lubią i lubili robić "łaskę".

          Kiedyś ZSRR, jako gwarantowi PRLu (w pewnym sensie) - dziś USA, jako gwarantowi niepodległości IIIRP. Może to zabrzmi za mocno, ale Polska od wieków jest trochę jak prostytutka, której jeszcze dano na tyle wolnośco, że może sobie zmieniać alfonsów. Może kiedyś się ogarnie i zobaczy, że można inaczej (trochę przypomina mi to gang Moksów z Cyberpunka )



          Tyle. Osobiście jednak wolę żeby w kraju posiadającym np. potencjał nuklearny zdolny 2x zniszczyć życie na Ziemi, rządził człowiek... stabilny umysłowo i emocjonalnie. I żeby nie kłamał. O ile da się tak uprawiać politykę

          LINK
    • Re: gratulacje

      Influence 2021-02-18 20:26:32

      Influence

      avek

      Rejestracja: 2012-02-04

      Ostatnia wizyta: 2024-11-19

      Skąd:

      W to że Biden zostanie zaprzysiężony chyba mało kto miał wątpliwości. Trump zrobił to do czego miał prawo, czyli wniósł protesty wyborcze. Ichniejszy SN je rozparzył i oddalił (w znacznej większości bądź wszystkie(?)), co nie pozostawiało wątpliwości. "Szturm" na Kapitol, czy czymkolwiek to było nie miał szans niczego zmienić, podobnie jak u nas protesty czy w niektórych miejscach rozboje w ramach strajku kobiet nie doprowadzą do odsunięcia legalnie ustanowionej władzy.

      Wiesz, podejrzewam też że wielu Republikanów zastanawia się dlaczego Demokraci wybrali sobie na przedstawiciela kogoś takiego jak Biden. Skądinąd wydaje mi się że nawet sami Republikanie zastanawiają się czasem jak do tego doszło.

      A dlaczego ludzie tacy jak Trump uzyskują tak dobre wyniki, pomimo faktu że czasem stoją w jawnej sprzeczności do poglądów wyznawanych przed swoje środowiska?
      Moim zdaniem to kwestia tego, że po dwóch pewnych zwycięstwach Obamy, Republikanie mogli stracić wiarę w klasyczny model polityka, i wybrali mocnego w przekazie showmana. To nawet mogłoby być dla nich typowe, bo jednak ich mentalność różni się od naszej.

      I myślę, że o ile dla nich to może być typowe, o tyle my też mamy takie skłonności, większe lub mniejsze. Weźmy za przykład naszą politykę - abstrahując od "neutralnego" i pragnącego spokoju centrum, które zdaje się być zdecydowanie najliczniejsze; oraz abstrahując od bezkrytycznych "sekciarzy" danych opcji, można złapać do analizy pewną ciekawą grupę wyborców. A przynajmniej ich część. To chyba ci tzw. "anty-systemowcy" którzy często głosują na ludzi chcących stać się "systemowcami". Bo od czasów Samoobrony Leppera, przez Twój Ruch Palikota, Kukiz15 Kukiza czy obecnego championa sondażowego - Ruch Hołowni - mamy do czynienia z podobną grupą wyborców. Jasne, jakaś część od Leppera mogła przepłynąć do PiS czy Konfederacji, a jakaś (pewnie znaczna część) od Twojego Ruchu poszła po połowie do Kukiza i do Petru, a teraz idzie do Hołowni. Ale rzecz jest taka, że pomimo totalnie różnych programów i założeń, te partie były w stanie łapać konkretną grupę wyborców i nie bardzo mogły istnieć obok siebie. Dlatego co 1-2 wybory parlamentarne coś się kruszy a coś innego się w to miejsce pojawia. A każda bazuje na swoim liderze, tym jaki jest znany, jak mocno kreuje swoje środowisko - charyzma Leppera, Palikota czy Kukiza były niezaprzeczalne. Hołownia może jest trochę inny, zobaczymy jak on to rozegra.

      Ale jeśli nie przykład polityczny, to można wskazać inny, chyba lepszy; większość osób nie interesuje się pewnie MMA. Natomiast mimo tego sporo osób kojarzy nazwisko Conora McGregora. To elitarny, topowy wojownik swojej kategorii wagowej w UFC, czyli najlepiej obsadzonej federacji MMA na świecie. I ten świetny McGregor jest właśnie typem showmana. Gość robi wszystko żeby było o nim głośno, wzmacnia to jego pozycje na rynku. Znacznie mniej osób kojarzy nazwisko Khabiba Nurmagomedova, absolutnego numeru jeden swojej kategorii w UFC, który wspomnianego McGregora w miarę swobodnie pokonał. Jeśli ktoś wcześniej o Khabibie nie słyszał, ale słyszał ostatnio, to głównie z powodu tego że facet stosunkowo wcześnie kończy karierę (beż porażki nawiasem mówiąc).
      U nas w Polsce za podobny przykład mógłby robić np. Borys Mańkowski - świetny wojownik, głośny, medialny, mający swój kanał na youtube; oraz Mateusz Gamrot - absolutny top swojej kategorii w KSW, cichszy, mniej się reklamujący i nie robiący szumu wokół siebie.

      Chyba do tego się sprowadza polityka i każda inna dziedzina życia w tych czasach. Najpierw rób absolutnie wszystko żeby zaistnieć, żeby mówili o tobie, nie ważne czy dobrze czy źle. A potem czerp z tego kasę, władzę, wpływy lub cokolwiek czego potrzebujesz.

      I coś na koniec, tym razem abstrahując od nazwisk - dlaczego w polskim "MMA", najlepsza organizacja, typowo sportowa (jak na nasze realia)- jaką jest KSW, nie jest w stanie konkurować finansowo z organizacją pozornie sportową (bo jej walki wliczają się do statystyk wielu szanowanych serwisów) która ma charakter celebrycki jaką jest FAME MMA?

      LINK
  • Moja mama to by wywołała konflikt międzynarodowy w 10 sec.

    Princess Fantaghiro 2023-02-22 11:26:43

    Princess Fantaghiro

    avek

    Rejestracja: 2016-05-24

    Ostatnia wizyta: 2024-11-20

    Skąd: Posępny Czerep

    Ona do mnie wczoraj:
    M - Wiesz że wczoraj na placu przed Zamkiem w Warszawie przemawiał Bin Laden?
    Ja - KTO?!
    M - No amerykański prezydent...Bin Laden.
    Ja - Mama, ja Cię proszę. XDDD Ty byś nigdy nie mogła relacjonować niczego.

    LINK
  • Luke i Han

    bartoszcze 2024-11-02 20:43:30

    bartoszcze

    avek

    Rejestracja: 2015-12-19

    Ostatnia wizyta: 2024-11-21

    Skąd: Jeden z Wszechświatów

    wyraźnie popierają jeden zestaw kandydatów w wyborach prezydenckich w USA
    https://x.com/MarkHamill/status/1852795882200269126

    LINK
  • Re: Wybory USA

    AJ73 2024-11-03 12:16:30

    AJ73

    avek

    Rejestracja: 2017-10-12

    Ostatnia wizyta: 2024-11-20

    Skąd: Strike Base XR-484

    Pytanie retoryczne, ale co ten facet w pewnym momencie robi ?

    - https://x.com/p_zuchowski/status/1852562082119462915



    LINK
  • Re: Wybory USA

    AJ73 2024-11-06 08:52:09

    AJ73

    avek

    Rejestracja: 2017-10-12

    Ostatnia wizyta: 2024-11-20

    Skąd: Strike Base XR-484

    LOOOOOL IXDE, podobno jednak wygrał i to z dużą przewagą. Niech świat zaparzy sobie melisę, DUŻO melisy.

    LINK
  • Ah shi...

    Shedao Shai 2024-11-06 10:06:53

    Shedao Shai

    avek

    Rejestracja: 2003-02-18

    Ostatnia wizyta: 2024-11-21

    Skąd: Wodzisław Śl. / Wrocław

    Redneckowa część Stanów wybrała, i w przypadku większości krajów możnaby powiedzieć: kij z nimi, niech się męczą ze swoim wyborem, w końcu wybrała większość, ale jednak oczywistym jest, że w przypadku Stanów wybór prezydenta będzie oddziaływał na cały świat. Ukraińcom pozostaje nic tylko współczuć, nam... zresztą też, choć nie w takim stopniu (mam nadzieję). Bardzo złe wieści dla wszystkich, począwszy od samych Amerykanów. Choć mam nadzieję, że za cztery lata fani Trumpa będą dalej zadowoleni, bo to będzie oznaczało, że sytuacja na świecie nie stoczyła się tak mocno, że nawet oni przejrzeli na oczy.

    LINK
    • Re: Ah shi...

      bartoszcze 2024-11-06 10:21:26

      bartoszcze

      avek

      Rejestracja: 2015-12-19

      Ostatnia wizyta: 2024-11-21

      Skąd: Jeden z Wszechświatów

      Za cztery lata na niego nie zagłosują jeśli jajka nadal będą drogie !!!1!

      LINK
    • Re: Ah shi...

      darth_numbers 2024-11-06 19:53:59

      darth_numbers

      avek

      Rejestracja: 2004-08-03

      Ostatnia wizyta: 2024-11-20

      Skąd:

      Shedao Shai napisał:
      Redneckowa część Stanów wybrała
      -----------------------

      Ja bym generalnie unikał takich określeń bo potem to zachęca drugą stronę żeby odpowiedzieć podobnie: zboczeńcy i bezbożnicy wybrali. I kto wtedy ma większe prawo żeby powiedzieć GOTT MIT UNS ???

      A w ogóle to na mapie

      https://en.wikipedia.org/wiki/File:ElectoralCollege2024.svg

      jest dużo stanów które nie mają nic wspólnego z kulturową czy mentalną redneckownią. Nawet Floryda na którą kiedyś mówili "Deep South" z prawdziwym konfederacyjnym Południem ma zero wspólnego. To bardzo kosmopolitczne i nowoczesne miejsce. A jakby kto w takim Wisconsin powiedział "Wy rednecki wybraliście Trumpa" to by się nawet nie zdenerwowali bo to zimny i beznamiętny naród, w większości Niemcy i okolice (Polacy też). Wzruszyliby ramionami i tyle.

      Z tego co ja widzę to podział na nowoczesność i redneckownię przestał opisywać rzeczywistośc już jakieś 20 lat temu. Na przełomie "Dubya" pierwszego i drugiego

      LINK
      • Re: Ah shi...

        bartoszcze 2024-11-06 20:58:40

        bartoszcze

        avek

        Rejestracja: 2015-12-19

        Ostatnia wizyta: 2024-11-21

        Skąd: Jeden z Wszechświatów

        Pomijając że generalizowanie jest ogólnie bez sensu, a o wyniku wyborów decydują niewielkie różnice w kilku "obrotowych" stanach - to które "redneckowe" stany przestały głosować na republikańskiego kandydata?

        LINK
      • Re: Ah shi...

        Karaś 2024-11-06 21:05:07

        Karaś

        avek

        Rejestracja: 2007-01-24

        Ostatnia wizyta: 2024-11-21

        Skąd: София

        Ja tylko przypomnę, że Abraham Lincoln był Republikaninem, a Konfederacją rządzili Demokraci.

        LINK
      • Re: Ah shi...

        Shedao Shai 2024-11-07 10:45:17

        Shedao Shai

        avek

        Rejestracja: 2003-02-18

        Ostatnia wizyta: 2024-11-21

        Skąd: Wodzisław Śl. / Wrocław

        Te rednecki to takie parasolowe określenie na wszystkich wyborców Trumpa. Bez obaw, nie uważam że każdy z nich to redneck, tam jest elektorat pełny różnych problemów. Jeden ma fobię bo uchodżcy a Trump obiecuje że TYM RAZEM sobie z nimi poradzi, drugi nienawidzi LGBT i innych "zboczeńców" więc głosuję przeciw Harris, trzeci jest milionerem i głosuje bo wie, że Trump zadba o takich jak on a nie opodatkuje mocniej , czwarty jest z tego normalniejszego elektoratu Republikanów, który widzi jaki jest z niego ch.. i wolalby kogoś innego, ale co poradzić skoro to on został wybrany na ich reprezentanta. Piąty wierzy w Deep State i Qanon i chce żeby Trump to zakończył (ponownie, zapominając że już był prezydentem i miał dostęp do wszystkiego xD), szóstemu przeszkadza ze Kamala jest kobietą, siódmy uwierzył że to Trump jest tym Obrońcą Tradycyjnych Wartości, ósmy wierzy że pod Trumpem gospodarka USA będzie przędła lepiej a Świat będzie bezpieczniejszy, dziewiąty i dziesiąty uwierzyli w jakieś inne populistyczne bzdety. Populizm ma to w nazwie - jest popularny i trafią do szerokiego wachlarza ludzi.

        Mam nadzieję, że dobrze się wytłumaczyłem. Zdaję sobie sprawę, że USA to nie Polska i podział dobrzy/żli nie jest taki oczywisty, a Republikanie to nie PiS i są tam też dobrzy ludzie. Tylko niestety, ta partia mocno podupadła odkąd głównym nurtem stali się tam Trumpiści. Myślę, że taki republikanin sprzed 50-100-200 lat dostałby zawału widząc, jaki człowiek z jego partii był/będzie prezydentem.

        LINK
  • Jakaś-kracja

    Burzol 2024-11-06 10:24:12

    Burzol

    avek

    Rejestracja: 2003-10-14

    Ostatnia wizyta: 2024-11-21

    Skąd: Poznań

    Mam parę uwag na temat stanu demokracji w roku 2024, i nie chodzi nawet o to kto wygra w USA, bo to może mniej istotne, ale ktokolwiek wygra to będzie miał minimalną przewagę. I to jest ciekawe. Jakie nie byłyby czasy i jakie nie byłyby problemy, udało się naród amerykański podzielić pół na pół. (W Polsce jest dość podobnie). I to z pozoru może się wydać zaskakujące, że pani doświadczona polityk nie potrafi z łatwością pokonać hochsztaplera, ale mniej to zaskakuje gdy przypomnimy sobie, że żyjemy raczej w erze populizmu, może nawet populizmokracji (zaawansowanej formy plutokracji), a nie takiej prawdziwej demokracji. Udało się dyskurs doprowadzić do sytuacji, gdzie głosy ludzi nie mają szczególnego znaczenia. Bo w dyskusji publicznej dawno już przestało chodzić o to czy podatki będą mniejsze czy większe (a zarówno w Polsce i innych krajach o których wiem, podatki zawsze będą ogromne dla biednych i małe dla bogaczy). Jakiekolwiek fakty są podważane, prawda nie ma znaczenia, dyskurs próbuje być sprowadzany do rozmiękczenia wszystkiego. „Co prawda sąd skazał nominowanego, ale z pewnością był to zły sędzia”, „co prawda chciał zatrzymać procedurę przekazania władzy, ale przecież nie jest faszystą”, „co prawda ma poglądy faszystowskie, ale przecież na pewno nie ma to nic wspólnego z faszyzmem”, „co prawda wspiera niektóre z ludobójstw, ale za to może nie da korporacjom większych ulg”, „co prawda ten kandydat wspiera Rosję, ale w takim razie tamten na pewno wspiera Niemcy”, „co prawda wszystko co zapowiada podniesie ceny, ale przecież na pewno to oznacza że będą niższe podatki”, „co prawda zmiana klimatu zniszczy życie milionom ludzi, ale za to będzie można hodować winogrona na północy”. Żadna z tych dyskusji nie wprowadzi raczej zmiany prawa, nie poprawi życia nikomu, ale za to wzbudza emocje. Przy okazji tematu emocji tak ważnych w populizmie, ataki na mniejszości działają. Populo-kracja pokazuje, że w niektórych ludziach wróciło przyzwolenie na okrucieństwo, znajdźmy jakąś losową mniejszość, każda strona jakąś sobie znajdzie, i fajnie będzie żeby oni cierpieli, ale za to reszta będzie miała dobrze. Nie powiem, żeby mi się podobał taki stan rzeczy.

    LINK
  • Trump, nasz prezydent!

    Hardrada 2024-11-06 14:00:32

    Hardrada

    avek

    Rejestracja: 2011-01-01

    Ostatnia wizyta: 2024-11-20

    Skąd:

    Clickbait na początek i można jechać.

    Pierwsze i najważniejsze - czy Ukraina ma prze....? Możliwe. Czy to jakaś zmiana w stosunku do obecnej sytuacji? No właśnie, niektórzy podnoszą takie głosy, już nawet na Bastionie widzę. Czy osoby tak piszące orientują się cokolwiek w obecnej sytuacji Ukraińców? Przykładowo Generał Pacek pisze na Twitterze:

    Ukraina w ciągu 2 lat przeszła od okazywanego zbiorowo patriotyzmu i spontanicznych postaw obronnych do braku wiary w sukces i masowych ucieczek przed wojskiem. Rosnący brak woli walki jest większym problemem Ukrainy od "kropelkowej" pomocy Zachodu.

    Dodajmy jednak, że m.in. to właśnie ta kropelkowa pomoc doprowadziła do wymęczenia Ukraińców. Coraz głośniej podważana jest opinia utarta z początku wojny, jak to Demokraci prześwietnie zarządzili wojną na Ukrainie. Tam nie widać w ogóle strategii zwycięstwa. USA bardziej obawia się porażki rosji niż porażki Ukrainy.

    Ja moją cierpliwość straciłem po niedawnej inbie o zezwolenie na użycie broni dalekosiężnej na terenie rosji. To wydawało się już tak bliskie, i miałem wtedy takie myślenie -> ok, młyny Demokratów mielą powoli, ale jest to pewien proces, który szkoda by było resetować teraz Tumpem. Już dochodzimy do używania broni dalekodystansowej. Sprawa dojrzewa, będzie coraz lepiej.
    Ale kolejny raz rosjanie tupnęli nogą, a Amerykanie kolejny raz podkulili ogon. Tak się nie da wygrać z rosją.

    Mamy teraz pewną namiastkę możliwości poznania alternatywnej rzeczywistości - jest już po wyborach, nie ma kampanii, więc Biden ma trochę czasu na pokazanie czy Demokraci mieli jakikolwiek pomysł. Jeśli nic się nie zmieni do momentu namaszczenia Trumpa, to naprawdę ciężko będzie mi się zmusić do płakania po obecnej administracji.

    Trump co prawda też nie nastraja optymistycznie, ale tutaj przynajmniej ten pierwiastek szaleństwa daje jakieś nikłe nadzieje, że coś się zmieni. Ciekawe są wypowiedzi rosjan z ostatnich dni. Jawne groźby w stosunku do Trumpa, że skończy jak Kennedy xD Oby ciągle mówili takim językiem do człowieka z takim ego. Ale tutaj z drugiej strony można snuć teorie, że to była gra pod wybory - w końcu większa część społeczeństwa USA jest za Ukrainą i przeciwko rosji. Dziwne relacje Trumpa z putinem sprzyjają takim teoriom.

    Podsumowując - politykę Demokratów na tym polu uważam ostatecznie za wielki zawód. Polityka czerwonych linii. Bonusowo dorzucam podcast, w którym jest fajnie zebrane, jak dużo można było jeszcze zrobić, ale z jakichś powodów tego nie zrobiono: https://www.youtube.com/watch?v=RG6KTMuiS5o

    A reszta? Z grubsza nieistotna. Mógłbym się przykładowo cieszyć, że to odwrót patologii woke, przynajmniej na niektórych polach, ale jakoś trudno o to wobec faktu, że obie opcje w Stanach mają pełne gacie wobec wielkiej rassiji, kraju z gówna i kartonu. Kwestia migrantów, aborcji czy podatków w USA też mnie jakoś nie grzeje.

    LINK
    • Re: Trump, nasz prezydent!

      darth_numbers 2024-11-06 14:23:52

      darth_numbers

      avek

      Rejestracja: 2004-08-03

      Ostatnia wizyta: 2024-11-20

      Skąd:

      Hardrada napisał:
      Jawne groźby w stosunku do Trumpa, że skończy jak Kennedy xD
      -----------------------

      Ja to zrozumiałem inaczej. Jeżeli w USA jakiś prezydent chce skończyć wojnę, to występuje przeciwko "military - industrial complex", który na coś takiego nie pozwala. Przecież to jest jedna z dominujących "teorii" co do zabójstwa JFK. Czyli Trumpa mają sprzątnąć "war profiteers" a nie ruscy.

      Dziwne relacje Trumpa z putinem sprzyjają takim teoriom.
      -----------------------

      To jest dziwne ale niczego nie determinuje. W USA nie decyduje jeden człowiek ale wypadkowa sił biznesowych, ekonomicznych.

      LINK
    • Re: Trump, nasz prezydent!

      AJ73 2024-11-06 15:39:31

      AJ73

      avek

      Rejestracja: 2017-10-12

      Ostatnia wizyta: 2024-11-20

      Skąd: Strike Base XR-484

      Ja się zgadzam w stu procentach, nie rozumiem od początku właściwie, dlaczego Ukraińcy nie mogą napieprzać w te kacapskie łby bronią dalekiego zasięgu ?. Jakie POWAŻNE argumenty stały za tym, że Biden nie dał zielonego światła ?. Potencjalne użycie przez putina broni atomowej ? ... przeca już Zełenski mówił do orków - walcie, wytrzymamy
      Ale ok. mamy teraz/będziemy mieli gościa, który wcześniej mówił, że jednym telefonem zakończy tą wojnę. A do Kima, którego żołnierze podobno już walczą na łuku kurskim - że spłonie w ogniu.
      Poczekamy, zobaczymy ... ile z tych jego wojowniczych zapowiedzi sprawdzi się realnie

      LINK
    • Re: Trump, nasz prezydent!

      Influence 2024-11-06 18:41:54

      Influence

      avek

      Rejestracja: 2012-02-04

      Ostatnia wizyta: 2024-11-19

      Skąd:

      Jeśli chodzi o Ukrainę to zależy. Właściwie to w tym względzie nie ma wielkiej różnicy - Trump czy Harris. Elity USA pewnie już od dawna zadają sobie pytania typu:
      - Czy stać nas na utrzymanie hegemonii w takim kształcie jak dotychczas?
      - Czy stać na wojnę Ukrainy, Izraela przy jednoczesnym konflikcie koreańskim czy kryzysie wokół Tajwanu na horyzoncie?
      Ja akurat podzielam pogląd tych specjalistów, którzy uważają że USA się ułoży z Rosją. Nie ma znaczenia czy to Donald czy Kamala - interes USA będzie to determinował. Jeśli Anglosasi mogli dogadywać się ze Stalinem który wojnę zaczął niejako ramię w ramię z Hitlerem, to dogadanie się z Putinem to małe piwo.

      Dwa, USA nie będzie w stanie utrzymać wschodniej flanki w sytuacji w której państwa Europy zachodniej się nie ogarną. Szczególnie w sytuacji w której np. Turcja - najsilniejszy kraj NATO w Europie - wyjdzie z sojuszu.
      Polityka zagraniczna na świecie jest teraz tak wielowymiarowa, że sprowadzanie tego do tego że Trump zostawi a Kamala by nie zostawiła jest moim zdaniem ekstremalnie naiwne.

      A patologia woke moim zdaniem nie ucierpi przez Trumpa. On nie wydaje się tym szczególnie zainteresowany. Wchodzi w pewną rolę która jest przypisana dla polityków republikańskich, ale nie powiedziałbym że on to czuje. Jeśli na woke`u dałoby się zarobić to pewnie byłby przeciw a nawet za.

      LINK
      • Re: Trump, nasz prezydent!

        AJ73 2024-11-06 21:27:37

        AJ73

        avek

        Rejestracja: 2017-10-12

        Ostatnia wizyta: 2024-11-20

        Skąd: Strike Base XR-484

        -Ja akurat podzielam pogląd tych specjalistów, którzy uważają że USA się ułoży z Rosją.

        To ciekawe, bo raczej w interesie Stanów jest, by rosja krwawiła na Ukrainie. Sojusz ruskich z Chińczykami jest jednym z głównych zagrożeń dla USA więc wydaje się że bez względu kto jest tam u władzy - Republikanie czy Demokraci, to ten strategiczny paradygmat jest niezmienny.
        Trump byłby kompletnym idio*ą, gdyby tego nie rozumiał. Ale w sumie, to nie zdziwiłbym się.

        LINK
    • kompromitacja po wyborach

      rebelyell 2024-11-06 21:28:57

      rebelyell

      avek

      Rejestracja: 2009-12-01

      Ostatnia wizyta: 2024-11-20

      Skąd: Kovir

      Miło by było, żeby Biden na odchodne poluzował wszelkie ograniczenia narzucone na Ukraińców, by mogli poprawić swoją pozycję negocjacyjną przed przejęciem władzy przez Trumpa i ewentualną ugodą z Putlerem

      Tymczasem nasza klasa polityczna kompromituje się na całej linii, jedni wykrzykują nazwisko Trumpa w sejmie xD a drudzy płaczą i zastanawiają się jak teraz wyjść z twarzą z wyzywania prezydenta elekta od H. czy od Stalina xD

      Za to u Lisa stabilnie xDDD

      https://x.com/BKopyto/status/1854209001141268697

      LINK
      • Re: kompromitacja po wyborach

        AJ73 2024-11-06 21:39:06

        AJ73

        avek

        Rejestracja: 2017-10-12

        Ostatnia wizyta: 2024-11-20

        Skąd: Strike Base XR-484

        -Tymczasem nasza klasa polityczna kompromituje się na całej linii...

        Dziennikarze podobnie. To jest jakiś dramat normalnie. Od dobrych dwóch tygodni ilość głupot przewyższa już dziurę budżetową. Ja nie mogę tego słychać/czytać/patrzeć. Serio, oni, znaczy tak zwani politycy nie rozumieją, że są kompletnie oderwani od tego co się dzieje na świecie, od zmian jakie zachodzą.. Mentalnie są gdzieś na początku poprzedniej dekady chyba. Z małymi wyjątkami. Bo przeważająca większość to poziom zerówki najwyżej. Kto na tych ludzi głosuje się pytam ... dżizsas.

        LINK
      • Re: kompromitacja po wyborach

        Hardrada 2024-11-06 21:56:15

        Hardrada

        avek

        Rejestracja: 2011-01-01

        Ostatnia wizyta: 2024-11-20

        Skąd:

        17 lat po słynnych "dyplomatołkach".

        Ale docenić należy Roberta Biedronia, który przynajmniej jest konsekwentny:
        https://x.com/RobertBiedron/status/1854089972464164964

        Sikorski się zreflektował kilka miesięcy temu i od tego czasu już szprytnie lawiruje, gdy jest pytany o Trumpa. Choć jego wcześniejsze wypowiedzi, i oczywiście wypowiedzi jego żony, będą mu ciążyć.

        Aha, no i powodzenia w dalszym pchaniu Klicha na ambasadora xD

        Generalnie dochodzę do wniosku, że dyplomacją w Polsce powinni zajmować się instytucje, a politycy jedynie z tylnego siedzenia i koniecznie ban na Twittera.

        LINK
        • Re: kompromitacja po wyborach

          rebelyell 2024-11-06 22:37:14

          rebelyell

          avek

          Rejestracja: 2009-12-01

          Ostatnia wizyta: 2024-11-20

          Skąd: Kovir

          A z tym Klichem to aby nie jest już nieaktualne? Czy nie miano podjąć decyzji po wyborach w USA, a jego wypowiedzi byłyby teraz niewygodne? A dobrze że Sikorskiemu udało się opanować swój temperament ostatnimi czasy xD

          LINK
          • Re: kompromitacja po wyborach

            Hardrada 2024-11-06 22:44:20

            Hardrada

            avek

            Rejestracja: 2011-01-01

            Ostatnia wizyta: 2024-11-20

            Skąd:

            W jakim sensie nieaktualne? Ja żadnego wycofania się z tego uroczego pomysłu nie widziałem.

            LINK
            • Re: kompromitacja po wyborach

              rebelyell 2024-11-07 21:52:00

              rebelyell

              avek

              Rejestracja: 2009-12-01

              Ostatnia wizyta: 2024-11-20

              Skąd: Kovir

              Odniosłem wrażenie, że nominacja zależy od wyniku wyborów, więc założyłem, iż ktoś tak negatywny w stosunku do DT nie zostanie zaszczycony tym stanowiskiem. Oczywiście mogę się mylić.

              LINK
              • Re: kompromitacja po wyborach

                Hardrada 2024-11-07 23:17:43

                Hardrada

                avek

                Rejestracja: 2011-01-01

                Ostatnia wizyta: 2024-11-20

                Skąd:

                Z tego co czytałem, to idą z nim w zaparte.

                A skoro o chodzeniu w zaparte mowa... Dzisiaj naszemu polskiemu Donaldowi T. wyciągnięto wypowiedź sprzed roku o Trumpie (że zwerbowany przez rosjan i takie tam), a Tusk się wyparł, choć video lata po sieci xD Dziennikarka, która o to zapytała, dostała już bana na konferencje naszego premiera xD

                Nie jestem fanem tego rządu, a samego Tuska nie trawię, ale politykę zagraniczną widziałem tutaj mocno in plus do pewnego momentu (Tusk na początku objechał Europę, Sikorski dobre i głośne wystąpienia, kwestia KPO, etc.). Ale później to już dramat. Kabaret z Scholzem i reparacjami, sprawa ambasadorów, miotanie się z Ukraińcami od ściany do ściany, a teraz jeszcze rząd hejterów Trumpa, na których pisowcy ponoć już donoszą jego ludziom xDDD

                Ten obrazek chyba najlepiej oddaje wiatr nadchodzących zmian: https://x.com/kropka_hu/status/1854474332182847507
                Świniaczek Orban przeczekał czasy niedoli, a teraz się rozbryka.

                LINK

ABY DODAĆ POST MUSISZ SIĘ ZALOGOWAĆ:

  REJESTRACJA RESET HASŁA
Loading..