TWÓJ KOKPIT
0
FORUM Pytania o SW

The Old Republic

260858 2016-05-02 17:40:01

260858

avek

Rejestracja: 2016-01-26

Ostatnia wizyta: 2017-03-06

Skąd: Coruscant

Mam takie pytanie dotyczących wydarzeń dziejących się przed 1000 BBY. Otóż ja nie wiem, bo sam nie gustuję w Legendach opisujących realia Starej Republiki - poniekąd z powodu tej problematyki: Dlaczego mam wrażenie, że od zarania dziejów wszystko w galaktyce SW kręci się wokół biało-mandaloriańskich zbrój Republiki, szarych niszczycieli jakiegoś imperium, potężnym cybernetycznym złoczyńcy oraz wrogich myśliwców ze skrzydłami w stylu TIE?

Nie wiem czy to zostało ostatecznie sprostowane w ,,nowym" kanonie, że taki Venator był jednym z pierwszych statków o tego typu wyglądzie. A mam wrażenie, że jego archetyp przewijał się przez wieki, pomijając fakt wrażenia większej nowoczesności starszych modeli. Może po prostu twórcy dają czytelnikom/widzom/graczom to, co najlepsze w Gwiezdnych Wojnach? Jednak mnie to nie przekonuje, no chyba że pod szyldem ,,Legends".

LINK
  • Re: The Old Republic

    Elendil 2016-05-02 17:59:15

    Elendil

    avek

    Rejestracja: 2008-04-26

    Ostatnia wizyta: 2024-11-18

    Skąd: Kraków / Zakopane / Kraków

    Ahaaa..... no i co mamy ci odpowiedzieć? Nie bardzo wiem, o co ci właściwie chodzi. Tym bardziej, że na końcu sam sobie odpowiedziałeś.

    Wiadomo, że w SW wykształciły się pewne niezmienne wzorce i są one stosowane w każdym możliwym miejscu w lekko tylko zmienionych wersjach. No i.... co dalej?

    LINK
    • Re: The Old Republic

      260858 2016-05-02 18:22:39

      260858

      avek

      Rejestracja: 2016-01-26

      Ostatnia wizyta: 2017-03-06

      Skąd: Coruscant

      Chodzi mi o to, że podobno zbroje klonów były wzorowane na tych mandaloriańskich, z uwagi na pierwowzór w osobie Jango Fetta. A parę tysięcy lat przed Wojnami Klonów możemy zauważyć bardziej zaawansowane zbroje tego typu, również białe, nawet wizjery mają podobne - mimo że mandalorianie byli przeciwstawną frakcją. Jak to wytłumaczysz?

      LINK
      • Re: The Old Republic

        Nahen 2016-05-02 18:52:52

        Nahen

        avek

        Rejestracja: 2010-01-15

        Ostatnia wizyta: 2018-08-24

        Skąd: Gdańsk

        Zbroje clonów nie były wzorowane na zbrojach mandaloriańskich... kto i gdzie takie pierdoły popychał? Jedyne co zostaąło "zapożyczone" to kształt wizjera hełmów i w zasadzie tyle. Na upartego można roztrząsac kwestie "rangerfinderów" w hełmach ARC, ale to raczej znów pożyczenie po prostu dobrego rozwiązania.

        Sięgając dalej wstecz, jak chociażby w okolice w których tocza się wydarzenia w grze The Old Republic tamtejsze pancerze "trooperów" tez nie mają wiele wspólnego ze zbrojami Mandaloriańskimi.

        Tak więc te "mandaloriańskie zbroje w siłach Armii Republiki" to jakiś mit i tyle.

        Co do statków... Znów szykuje się bezsensowna dyskusja o "rozwoju" technologicznym...

        Każda cywilizacja ma pewne etapu rozwoju, każdy z etapów ma związek najczęściej z jakimiś spektakularnymi odkryciami/wynalazkami... I tak jak nasza cywilizacja na dziś "utknęła" po wynalezieniu koła, silników (od parowego po rakietowe) i ogarnięciu na obecnym poziomie fizyki i innych nauk tak samo technologiczny rozwój świata SW utknął tysiące lat temu.

        Różnica jest taka, że u nas do momentu jakiegoś mega odkrycia w dziedzinie transportu (czy to metody na podróże z predkościami około świetlnymi, czy to odkrycia sposobu teleportowania materii w bezpieczny sposób, itp) będziemy latali samolotami, jeździli samochodami, poruszali się po naszej planecie raz na jakiś czas wysyłając w przestrzeń bezzałogowe statki bądź załogowe na najbliższe obiekty w naszym układzie śłonecznym.

        W świecie SW tysiące lat temu odkryto w zasadzie wszystko co było do odkrycia. Prędkości nadświetlne, sposoby komunikacji na potęzne odległości, wszelkiej maści broń energetyczną (lasery, blastery, itp) I niestety nie wiem co musiano by odkryć, żeby nagle zmieniły się statki, broń czy cokolwiek innego.

        Statki sa takie jakie są, bo najwyraźniej przez te tysiące lat utrwaliły się najskuteczniejsze konstrukcje, najsprawniejsze kształty a do tego największe firmy wypracowały swoją rozpoznawalną "linię". Czymś "nowym" w świecie SW były "Death Stars" choć ich idea mogła w prostej linii pochodzić z dawnych megakonstrukcji Ratakan czy "wielkich architektów". I raczej był to przejaw chorego przerostu EGO twórców niż sensowa i skuteczna broń.

        Tak więc w wielkim skrócie skoro ktoś wynalazł koło to do czasu az ktoś nie wynajdzie czegoś lepszego rozwój stoi w miejscu.

        LINK
        • Re: The Old Republic

          260858 2016-05-02 19:43:34

          260858

          avek

          Rejestracja: 2016-01-26

          Ostatnia wizyta: 2017-03-06

          Skąd: Coruscant

          ,,Podczas tworzenia zbroi klonów kaminoańscy projektanci wzorowali się na pancerzu noszonym przez Jango Fetta, dawcę materiału genetycznego dla klonów (...)" - źródło: Kompendium Star Wars, kanoniczne. Poza tym napierśnik, cały system płytowy i ochraniacze - przypomina to zbroje Fettów dość mocno. A może i pancerze ,,trooperów" nie mają wiele wspólnego z mandalorianami, ale jednak motyw białych, okutych w plastoidowe zbroje żołnierzy demokracji się przewija, nie tylko podczas Wojen Klonów - a o to mi chodzi.

          ,,Republikańskie gwiezdne niszczyciele typu Venator to jedne z pierwszych okrętów o charakterystycznej, trójkątnej sylwetce, która później stała się przerażającym symbolem imperialnej potęgi. Po raz pierwszy rzucone do walki podczas wojen klonów szybko stał się najpotężniejszymi okrętami we flocie Republiki." - źródło: Kompendium Star Wars, kanoniczne.

          LINK
          • Re: The Old Republic

            Nahen 2016-05-02 20:44:42

            Nahen

            avek

            Rejestracja: 2010-01-15

            Ostatnia wizyta: 2018-08-24

            Skąd: Gdańsk

            Xródła które podają informacje z bani ich twórców. Żadna ze zbroi klonów poza hełmami nie ma nic wspólnego ze wzorami zbroi mando. Jeżeli tak jest to chciałbym zobaczyć zdjęcie albo rysunek pokazujacy tą "zależność". Ani "design" tych zbroi nie ma nic wspólnego z madaloriańskim a technologicznie to także zupełnie dwa rózne światy - zbroje klonów sa plastoidowe, zbroje Mando są z beskaru.

            Źródło które podajesz jest niby kanoniczne ale jak wiele innych z czasów wcześniejszych jest w wielu punktach wręcz idiotyczne... nie wiem ale amerykanie chyba tak mają, że nie potrafią zachowac logicznego ciągu w niczym co robią...

            Venator to jedne z pierwszych okrętów o charakterystycznej trójkątnej sylwetce... no jak skasujemy EU a obecnie Legendy to faktycznie pierwsze będa Venatory... tyle, że w świecie SW taki kształt statków to sięga ładnych tysięcy lat wstecz.

            LINK
            • Re: The Old Republic

              260858 2016-05-02 21:11:37

              260858

              avek

              Rejestracja: 2016-01-26

              Ostatnia wizyta: 2017-03-06

              Skąd: Coruscant

              Wydaje mi się, że wizjer w kształcie litery T jest dosyć unikalnym i nietypowym wzorcem, poza tym fakt dawcy genów jako łowcy nagród o zbroi mandalorianina, a także szkolenie klonów przez mandalorianów (w Legends) jednak na coś wskazuje. Jeśli chodzi o Kompendium Star Wars, to akurat jest to bardzo dobre wydanie, skupiające w całości podstawy obecnego, kanonicznego uniwersum.

              Co do statków, to właśnie gdyby taki wzorzec kanonicznie sięgał zamierzchłych czasów, to moim zdaniem byłby to błąd. Chociażby dlatego, że Trylogia Prequeli bardzo dobrze pokazuje powstanie armii, która później miała stać narzędziem złowrogiego Imperatora. Początkowy model Venatora, ze szlachetnym czerwonym oznaczeniem, miał budzić poczucie dominacji sprawiedliwości - przynajmniej w moim odczuciu - a dopiero potem zostać wykorzystanym do zbudowania czegoś znacznie gorszego. Natomiast jeśli taki model statków funkcjonuje od wieków, to moim zdaniem rujnuje pewne elementy filmowej sagi. No i pozostaje jeszcze technologiczny punkt widzenia.

              A co do kasacji EU, to TOR nie jest aby przypadkiem nierozstrzygniętym?

              LINK
        • Re: The Old Republic

          260858 2016-05-02 21:18:23

          260858

          avek

          Rejestracja: 2016-01-26

          Ostatnia wizyta: 2017-03-06

          Skąd: Coruscant

          A nawet jeśli zbroje klonów nie są wzorowane na mandaloriańskich, to i tak jest ten wzorzec czy tam archetyp białego pancerza, z hełmem z wizjerem ,,T".

          LINK
          • Re: The Old Republic

            Nahen 2016-05-02 22:18:28

            Nahen

            avek

            Rejestracja: 2010-01-15

            Ostatnia wizyta: 2018-08-24

            Skąd: Gdańsk

            W zbrojach z czasów TOR nie ma wizjerów "T" tylko poziome wizjery. A biały pancerz to najlogiczniejsze co można zrobić na polu walki takim jak star warsowe, gdzie kamuflaz niejest nikomu potrzebny jak na przeciw siebie stają dwie armie. Technika nie pozwala się ukryć. A dzięki białym pancerzom łatwiej ogarnąć haos i rozmieszczenie jednostek w czasie walki.

            Gdyby dziś dosżło do konfliktu zbrojnego między dwoma krajami europejskimi albo innymi na podobnym poziomie technicznym to mundury w kamo będą spełniały swoje zadanie tylko tak długo ,jak na polu walki nie pojawi się lotnictwo taktyczne, czołgi czy śmigłowce, każdy z tych "rodzajó sił" bez problemu wykryje kazdego żołnierza bez względu na to w co będzie ubrany. Jak walczy się z pasterzami kóz w Afganistanie czy Iraku albo innej Syrii to wtedy kamuflaż indywidualny ma sens bo bez sprzetu nie zobacza nic.

            Tyle Zrozumcie, ze na poziomie rozwoju na jakim jest trechnika/technologia w SW już od tysięcy lat wszystko co można b yło wymyślić zoastłao już wymyślone. mozna tylko budowac jeszcze więsze statki i stacje kosmiczne i nic więcej. Dlatego pancerze, broń, itp stoją od tysięcy lat na jakimś tam pziomie.

            Kolor biały to jak pisałem sensowne rozwiązanie w tamtych realiach

            LINK
            • Re: The Old Republic

              260858 2016-05-02 22:33:18

              260858

              avek

              Rejestracja: 2016-01-26

              Ostatnia wizyta: 2017-03-06

              Skąd: Coruscant

              No brzmi to wiarygodnie, chociaż ja czytałem że klony miały białe zbroje z uwagi na pokazanie przeciwnikowi, że ,,nie będą się ukrywać". A poza tym jakoś Rebelianci na Endorze posiadali kamuflaż, mimo że imperialni mieli pewnie lepszy sprzęt.

              LINK
            • Re: The Old Republic

              Lord Budziol 2016-05-04 10:39:43

              Lord Budziol

              avek

              Rejestracja: 2011-02-12

              Ostatnia wizyta: 2024-07-21

              Skąd: Imperial City

              Tutaj akurat wyjątkowo przyznam rację 260858.
              Zbroje klonów były wzorowane na zbrojach mandaloriańskich, różniły się "technologicznie" od zastosowanych materiałów, po różne "gadżety" wewnątrz zbroi na całkowicie różnej "wartości bojowej" kończąc. Wygląd zewnętrzny był jednak wzorowany na zbrojach mandaloriańskich.
              Teoretycznie masz rację że na poziomie zaawansowania technologicznego galaktyki Star Wars kamuflaż jest zbędny. Zauważ jednak, że bardzo często starcia w tym uniwersum nie są pomiędzy równymi sobie przeciwnikami i wtedy ten zwykły, wizualny kamuflaż się przydaje. Biały kolor zbroi szturmowców, raczej przede wszystkim miał znaczenie psychologiczne, a kamuflaż rebeliantów na Endor, cóż, mamy wiele źródeł potwierdzających że jakościowo zbroje szturmowców były znacznie gorsze od zbroi klonów, można więc raczej bezpiecznie założyć że ta imperialna masówka została pozbawiona takich gadżetów jak skanery, a żołnierze musieli polegać przede wszystkim na własnym wzroku.

              LINK
  • Re: The Old Republic

    darth sheldon hiszpański inkwi 2016-05-02 18:01:45

    darth sheldon hiszpański inkwi

    avek

    Rejestracja: 2014-08-04

    Ostatnia wizyta: 2024-11-21

    Skąd: Topola Wielka

    Nie do końca zawsze tak było, Złoty wiek sithów
    (5000 BBY) i komiksy o Exar Kunie(4000 BBY) przedstawiają bardziej antyczny wygląd staków, jednak Bio ware tworząc KOTOR uznało, że większość osobom to się nie spodoba i wprowadzili bardziej filmowy desing.

    LINK
    • Re: The Old Republic

      Darth Ponda 2016-05-02 18:32:15

      Darth Ponda

      avek

      Rejestracja: 2014-02-15

      Ostatnia wizyta: 2024-11-19

      Skąd: Olsztyn

      Ja bym powiedział, że to zrzynka.
      Ale serio, niby minęły cztery tysiące lat(!), ale wszystko jest takie samo.

      LINK
      • Re: The Old Republic

        260858 2016-05-02 18:38:46

        260858

        avek

        Rejestracja: 2016-01-26

        Ostatnia wizyta: 2017-03-06

        Skąd: Coruscant

        Tu nawet nie chodzi o postęp technologiczny (który mógłby być opisany w oddzielnym temacie, jeśli jeszcze nie został), tylko o pewne wzorce, które na pierwszy rzut oka łączą odległe wydarzenia z okresem filmowym (32 BBY - 4 ABY). A właśnie to mi pasuje po uznaniu niektórych wydarzeń za niekanoniczne, że od strony wizualnej dawne dzieje nie prezentują się jakby czas zamarł. W książkach wszystko jak na dłoni nie widać, można więc wiele sobie dopowiedzieć - natomiast w grach, które chyba są dość istotne dla opisu wydarzeń Starej Republiki, to wszystko wygląda jak w 32 BBY, tyle że z domieszką fantasy.

        LINK
  • Re: The Old Republic

    Lord Budziol 2016-05-04 11:23:20

    Lord Budziol

    avek

    Rejestracja: 2011-02-12

    Ostatnia wizyta: 2024-07-21

    Skąd: Imperial City

    Nie do końca wiem o co Ci znowu chodzi, tak jak inni słusznie zauważyli, na pewnym etapie rozwoju cywilizacji ciężko "wymyślić" coś całkowicie nowego.
    Nie da się wymyślić koła na nowo.
    To, że zbroje klonów były wzorowane na zbrojach mandaloriańskich nie oznacza że pojawiły się dopiero w AOTC. Mandalorianie byli w galaktyce obecni już 4000 lat wcześniej, nic więc dziwnego że ich zbroje jako wyśmienitych wojowników wpływały na wygląd wojsk różnych frakcji. Co do samego koloru, czy plastoid, z którego wykonane jest większość zbroi nie jest czasem biały? Po co więc malować lub zabarwiać materiał komplikując proces wytwarzania i podnosząc koszt jednostkowy? Ot czysta ekonomia;p Weź też pod uwagę to, że "moda" jest powtarzalna i od czasu do czasu wraca "styl retro";p
    To samo tyczy się niszczycieli, systemów podtrzymujących życie czy myśliwców. Po co wymyślać na nowo coś co się sprawdza? Wystarczy chyba to ulepszyć.
    Skąd wytrzasnąłeś bzdurę że Nowy Kanon ma sprostować że Venator miał być pierwszym statkiem o takim wyglądzie? Dlaczego archetyp Venatora miałby się wcześniej nie pojawiać? Sam jego poprzednik - Acclamator miał identyczny kształt i mnie osobiście w najmniejszym stopniu nie dziwi że trójkątne niszczyciele pojawiały się już wcześniej. To tak jakby dziwić się że samoloty sprzed 100 lat też miały skrzydła.

    LINK
    • Re: The Old Republic

      260858 2016-05-04 13:29:11

      260858

      avek

      Rejestracja: 2016-01-26

      Ostatnia wizyta: 2017-03-06

      Skąd: Coruscant

      ,,Skąd wytrzasnąłeś bzdurę że Nowy Kanon ma sprostować że Venator miał być pierwszym statkiem o takim wyglądzie?" - Z Kompendium Star Wars, mam wrażenie jednego z najobszerniejszych nowokanonicznych źródeł.

      LINK
      • Re: The Old Republic

        Lord Budziol 2016-05-05 11:08:05

        Lord Budziol

        avek

        Rejestracja: 2011-02-12

        Ostatnia wizyta: 2024-07-21

        Skąd: Imperial City

        Skoro takie bzdury wypisują w źródłach Nowego Kanonu, to chyba zacznę podchodzić do niego ze znacznie większym dystansem...

        LINK
        • Re: The Old Republic

          260858 2016-05-05 11:25:44

          260858

          avek

          Rejestracja: 2016-01-26

          Ostatnia wizyta: 2017-03-06

          Skąd: Coruscant

          A co Ci w tym nie pasuje? Moim zdaniem ma to sens, już opisałem przemianę Republiki w Imperium na przykładzie statków bojowych.

          LINK
          • Re: The Old Republic

            Lord Budziol 2016-05-05 11:41:00

            Lord Budziol

            avek

            Rejestracja: 2011-02-12

            Ostatnia wizyta: 2024-07-21

            Skąd: Imperial City

            Przy najbliższej wizycie w Empiku będę musiał sprawdzić czy rzeczywiście takie głupoty tam wypisują;p
            Co mi w tym nie pasuje? Wszystko? Ja rozumiem żeby np. Venatory były pierwszymi tak dużymi okrętami, pierwszymi tak szybkimi, pierwszymi tak potężnymi, pierwszymi zdolnymi pomieścić tyle żołnierzy i/lub maszyn czy myśliwców, ale pierwszymi o takim wyglądzie? Nie wydaje Ci się to idiotyczne, że przez tysiące lat poprzedzające Wojnę Klonów nie było ani jednego okrętu o podobnym wyglądzie z kadłubem w kształcie sztyletu? Dla mnie bzdura totalna;p Tym bardziej że taki kształt miały nie tylko poprzednie wersje niszczycieli - Acclamatory, ale i widoczne w filmie mniejsze jednostki produkowane PRZED wojną klonów jak Delta-7 Aethersprite.

            LINK
            • Re: The Old Republic

              260858 2016-05-05 12:07:40

              260858

              avek

              Rejestracja: 2016-01-26

              Ostatnia wizyta: 2017-03-06

              Skąd: Coruscant

              Kompendium Star Wars, strona 279.

              A myśliwce Jedi to nie wielkie okręty, ich kształt nie był przecież tworzony w celu umieszczenia na nich dział turbolaserowych i hangarów. Poza tym kolejny model wyglądał już zupełnie inaczej.

              LINK
              • Re: The Old Republic

                Nahen 2016-05-05 12:22:25

                Nahen

                avek

                Rejestracja: 2010-01-15

                Ostatnia wizyta: 2018-08-24

                Skąd: Gdańsk

                Pomijam fakt, że biorąc pod uwagę ilość statków choćby z czasów Imperium Sithów ktore bywały tylko wspominane z nazw albo w bardzo ogólnych opisach w książkach czy komiksach, bałbym się zaryzykowac stwierdzenia, że Acclamtory czy Venatory to pierwsze statki o takim czy innym kształcie, tak czy inaczej wyposazona/zbudowane...

                LINK
              • Re: The Old Republic

                Lord Budziol 2016-05-05 12:30:42

                Lord Budziol

                avek

                Rejestracja: 2011-02-12

                Ostatnia wizyta: 2024-07-21

                Skąd: Imperial City

                Coraz bardziej przekonuję się do tego, że jedynym słusznym wyjściem jest własny Fanon;p

                Jak mawiał Yoda "size matters not", podobnie jak Nahen śmiem wątpić że przez kilka tysięcy lat nikt nie wpadł na to by zbudować niszczyciela w takim kształcie, tym bardziej że jest to wręcz naturalny, najbardziej efektywny kształt dla takich jednostek. O kolejnym modelu chodzi Ci o Eta-2 Actis? Niby wyglądał inaczej, ale jak się dobrze przyjrzysz, to zauważysz że ze złożonymi skrzydłami jego kształt też jest "na bazie" trójkąta.

                LINK
    • Re: The Old Republic

      260858 2016-05-07 18:41:02

      260858

      avek

      Rejestracja: 2016-01-26

      Ostatnia wizyta: 2017-03-06

      Skąd: Coruscant

      Natknąłem się na artykuł na Ossusie (http://www.ossus.pl/biblioteka/Gwiezdny_Niszczyciel), który prezentuje wszystkie obecne w świecie Gwiezdnych Wojen gwiezdne niszczyciele. No i jest tam wzmianka, że zaczęły być produkowane pod koniec istnienia Starej Republiki. Ja zdaję sobie sprawę, że przecież nie każdy ,,trójkątny" statek to niszczyciel... Ale śmiem zaryzykować stwierdzenie, że artykuł ten dopełnia pogląd mój i Kompendium Star Wars - swoją drogą wszystkim przeze mnie polecane. Nie wiem jak to sprawdzić, ale jak dla mnie to artykuł został napisany przed wydarzeniem z 2014 roku.

      LINK
      • Re: The Old Republic

        Lord Budziol 2016-05-07 19:51:16

        Lord Budziol

        avek

        Rejestracja: 2011-02-12

        Ostatnia wizyta: 2024-07-21

        Skąd: Imperial City

        Ech, ryzyko się nie opłaciło;p
        Niby w jaki sposób ten artykuł potwierdza Twój pogląd?;p
        Jak przeczytasz dokładnie ten artykuł to zauważysz że pojęcie "Gwiezdny Niszczyciel" odnosi się do nazwy klasy okrętów kosmicznych. A w artykule o tych klasach okrętów mamy np. krążowniki w skład których wchodzą m.in. trójkątne Centuriony budowane ok. 4000 lat BBY;p

        LINK
        • Re: The Old Republic

          260858 2016-05-07 20:24:28

          260858

          avek

          Rejestracja: 2016-01-26

          Ostatnia wizyta: 2017-03-06

          Skąd: Coruscant

          No może, ale i tak bardziej mi pasuje fakt, że trójkątne statki, wielkości krążowników i wzwyż, zaczęły być produkowane pod koniec istnienia Starej Republiki. Cieszę się, że jest to kanoniczne, bo nieco mniej mi pasuje świadomość, że jedna z najbardziej charakterystycznych cech Imperium Galaktycznego (nie tylko in-universe) jest po prostu jednym z wielu przypadków, egzemplarzy.

          LINK
          • Re: The Old Republic

            Lord Budziol 2016-05-07 20:39:14

            Lord Budziol

            avek

            Rejestracja: 2011-02-12

            Ostatnia wizyta: 2024-07-21

            Skąd: Imperial City

            "Bardziej mi pasuje fakt" - jaki fakt? FAKT to nie czyjeś widzimisię a wg definicji "zaistniały stan rzeczy". A rzeczy mają się tak że istniały okręty kosmiczne o trójkątnym kształcie przed Venatorem. Może informacja w Kompendium jest błędną interpretacją tłumacza? Nie zrozumieniem czym jest star destroyer a czym battlecruiser? Tak czy siak nie ma się z czego cieszyć;p
            Poza tym, co jest złego w tym że Imperium budując swoje niszczyciele wzorowało się na starszych, sprawdzonych konstrukcjach? Centurionów było stosunkowo mało, Imperialnych niszczycieli było tysiące, a jak mawiano w ZSRR "ilość jest jakością samą w sobie".

            LINK
            • Re: The Old Republic

              260858 2016-05-07 22:08:04

              260858

              avek

              Rejestracja: 2016-01-26

              Ostatnia wizyta: 2017-03-06

              Skąd: Coruscant

              To jakie nowokanoniczne źródło podaje przykład trójkątnego okrętu sprzed 22 BBY?

              LINK
              • Re: The Old Republic

                Lord Budziol 2016-05-08 08:55:51

                Lord Budziol

                avek

                Rejestracja: 2011-02-12

                Ostatnia wizyta: 2024-07-21

                Skąd: Imperial City

                "There`s always a bit of truth in legends", Malachor jest kanoniczny, więc dlaczego nie okręty które tam walczyły?
                Nowy Kanon dopiero raczkuje, brak źródeł z okresu Starej Republiki jest więc średnim dowodem czegokolwiek...
                A jeśli chodzi o te Kompendium, to pewnie ignorancja tłumacza i/lub autora. Czasem trzeba również odrobinę samemu pomyśleć a nie wierzyć we wszystko na słowo;p

                LINK

ABY DODAĆ POST MUSISZ SIĘ ZALOGOWAĆ:

  REJESTRACJA RESET HASŁA
Loading..