Jak najbardziej podzielam to zdanie, chociaż postać Poe jest jak najbardziej pozytywnym aspektem filmu. Tyle że dostał za mało czasu ekranowego podobnie jak Phasma. Tak jak już się wypowiadałem w innym temacie Kylo Ren powinien odnieść osobiste zwycięstwo poprzez zabicie ojca - w końcu tego chciał dokonać i przez to powinien stać się silniejszy, a nie dać się pokonać osobie która od kilku dni/tygodni (na pewno nie więcej) jest ledwo świadoma Mocy i nawet siłując się z nim wygrywa.

Pisałem już o tym gdzie indziej, ale porażka Kylo Rena jest dla mnie jak najbardziej zrozumiała. Zabicie ojca go nie wzmocniło, a osłabiło - zupełnie rozstroił się emocjonalnie i stracił koncentrację, czego najlepszym dowodem jest to, że dał się trafić Chewbacce. Zdolność odpowiedniego skoncentrowania się jest kluczowa dla korzystania z mocy, jeśli ktoś twierdzi inaczej, to niech to uzasadni.
W czasie walki z Rey i Finnem wciąż był rozedrgany, do tego był ranny, przez co nie potrafił się skoncentrować. Za to Rey może i nie była wyszkolona, ale raczej nie jest osobą, która ma problemy z koncentracją, no i na pewno jest też bardzo utalentowana.

Mac5 napisał:
marzę o filmie w którym zło chociaż w większości wygrywa (tak, wiem, Zemsta Sithów, ale to nadal 1:5)
Dzięki za uwagę
-----------------------
W TESB wygrywa dobro?

W nowych filmach Ruch Oporu to galaktyczna wersja ISIS, terroryści finansowani przez pro-fundamentalistyczne państwa takie jak Nowa Republika. A masakra na Jakku? A to mało było bombardowań w Syrii... Więc można powiedzieć, że w EVII zło wygrywa.

W całej serii SW tłem jest to że zło zwycięża i dobro dopiero unosi się z kolan i zaczyna wygrywać i o tym są filmy. Nie wiem czego oczekujesz, że zrobią film w którym dobro, dobrobyt i szczęście jest w galaktyce i jest to tak obrzydliwie fajne, że pojawia się garstka ciemiężycieli postanawiająca wyzwolić galaktykę z rąk "prosperity" a my im będziemy kibicować.

BTW już nie mogę czytać o tym że TFA jest kalką IV epizodu. Tu chyba zaskoczę wszystkich on jest kalką całej OT z elementami NT i wcale nie uważam tego za wadę a za zaletę.
Kilka przykładów.
Baza starkiller - DS z epizodu IV jednakże plan ataku jest połączeniem ataku z ep. IV (sceny jak z ataku na DS) i VI (leśna planeta, dostanie się do środka i sabotaż, zniszczenie bazy poprzez wlot do środka i zniszczenie rdzenia, a później wylot)
Scena na moście Ben i Han - ep. V identycznie jak Luk i Vader z tym, że tym razem to ojciec spada)
Początkowa scena i wybicie wioski - wypisz wymaluj ep. III i order 66. zabić wszystkich.
Rey młode lata - nawiązanie do ep. I (Anakin) i IV (Luk)[spoiler]
Także dostaliśmy to co było najlepsze w całej sadze. Drobne zwycięstwo zła najprawdopodobniej zobaczymy w ep. VIII

w teorię kina, w teoretyzowanie na temat tego co lubią widzowie, co chcieliby widzieć na ekranie, zapominając o swoim smutnym, męczącym, a może zły życiu.


Ja bym bardziej zadał pytanie: czemu zło zawsze powraca? Ciągle dostaje bęcki i ciągle próbuje jeszcze raz. I nie chodzi mi tu o idee przeróżne, ale o konkretny schemat tj. w GW o tych mitycznych Sithów?

W NT wywołali galaktyczną wojnę, zniszczyli demokrację i powołali evil Galactic Empire, ale... jest jakaś ciągłość władzy, znaczy Imperium to nie są najeźdźcy. Po prostu w tym politycznym regionie nastąpiło przekształcenie ustroju.

I w ST na ten format (ale nigdzie też nie jest w filmach wspomniane co takiego złego Imperium robiło istotom na kolejnych planetach) nastają... terroryści? Rebel scum? Komitet Obrony Demokracji? Wygrywają i wszyscy myślimy, że z dobrym skutkiem zwłaszcza, że złowieszczy bracia bliźniacy duet Sithów zostaje zlikwidowany.


A tu mamy nawrotkę i co? Kolejne sześć filmów w tym samym schemacie?

Zgadzam się.

Z mojego punktu widzenia to rebelia jest zła i wygrywa z dobrym Imperium, ale rozpatrzmy to z punktu widzenia zamierzonego przez twórców czyli rebelia a później Ruch Oporu to ci dobrzy, a Imperium a później First Order to ci źli.
Czy w TFA First Order dostał aż takiego łupnia?
1. Bitwa na Jakku, szturmowcy First Order przy minimalnych stratach zniszczyli całą wioskę, zatrzymali X-winga przed ucieczką i pojmali Poe.
2. Finn i Poe uciekają Tie-Fighterem, jakieś szkody niby tam robią ale zostają zestrzeleni.
3. Pościg 2 Tie za Sokołem, tutaj FO przegrywa, no ale w końcu to Sokół, ma tarcze, a Rey ma Moc.
4. Zniszczenie stolicy Republiki + całej lub znacznej części ich floty.
5. Bitwa na Takodanie, FO rozwala kantynę Maz Kanaty, szturmowiec widząc Finna z mieczem nie panikuje tylko wyciąga pałkę i spuszcza mu niezły łomot, niestety zanim zdążył go zabić odlatuje kilka metrów po strzale z kuszy Chewie`go, później szturmowcy biorą do niewoli wszystkich głównych bohaterów, nadlatuje jednak Ruch Oporu, szturmowcy zajmują pozycje, dowódca zgłasza się do Kylo Rena i informuje o przybyciu Ruchu Oporu i konieczności wezwania posiłków, Kylo stwierdza że nie ma takiej potrzeby, ma po co przyszedł i wydaje rozkaz wycofania się. Nie można więc chyba określić tego sromotną klęską, na Takodanie FO miał mały oddział, szturmowcy byli w stanie dalej walczyć po wezwaniu posiłków, bitwa jednak nie miała na celu zajęcia tej pozycji tylko zdobyciu informacji więc się wycofali.
6. Atak na bazę Starkiller, teoretycznie mamy tu druzgoczącą porażkę FO, kilka X-wingów niszczy bazę zdolną zniszczyć całe układy. Zauważmy jednak, że fabuła TFA nie kręci się wokół tej bazy, FO nie zajmuje się obroną tej bazy, jej planów czy testów uzbrojenia a odszukaniem mapy kryjówki Luke`a, tak samo Snoke nie jest zbyt przejęty kiedy dowiaduje się że Ruch Oporu zdołał zniszczyć Starkillera, zupełnie tak jakby ten jeden strzał który pozwolił pozbyć się Republiki i jej floty sprawił że FO stał się na tyle potężny że może się pogodzić ze stratą tej broni.
7. Pojedynek Kylo Ren vs Finn i Rey. Po pierwsze Kylo to nie Sith, po drugie Kylo nie ukończył szkolenia ani u Luke`a ani u Snoke`a, po trzecie Kylo był ranny od broni która szturmowców w zbrojach odrzucała na kilka metrów i zabijała jednym strzałem, po czwarte Finn był szkolony w walce bronią białą, po piąte Rey miała jakieś doświadczenie w walce bronią białą. Mimo ww. rzeczy Kylo bez najmniejszego problemu wygrał walkę z Finnem, na początku bawiąc się z nim, a po przypadkowym trafieniu Finna pokonując go w 3 ruchach. W walce z Rey, Kylo nie używa Mocy bojąc się kolejnej przegranej na tym polu jak np. z przyciągnięciem miecza, wykorzystując siłę fizyczną i lepszą technikę walki kontroluje walkę do momentu kiedy Rey na skraju przepaści przypomina sobie o Mocy. Kylo wygrywał więc 2/3 pojedynku, gdyby nie nokaut wygrałby na punkty.
Podsumowując, tak dobro wygrywa w TFA, jednak nie zawsze i nie są to chyba aż takie wielkie zwycięstwa, a już napewno nie takie z których źli nie mogli by się podnieść. To trochę tak jakby Japonia w 1945r. zniszczyła ośrodek badawczy w Los Alamos po zniszczeniu Hiroszimy i Nagasaki, too little, too late...

Zgadza się, przecież Gwiezdne Wojny są oparte na motywie walki dobra ze złem. Jednak często te zwycięstwa sił światła są okupowane kosztem strat bliskich, wielu wyrzeczeń i tym podobne. A że zło zasadniczo korzysta z czegoś takiego jak zemsta, to każdy cios wymierzony w pozytywnego bohatera (lub bliskich mu w życiu), niezależnie od wyniku potyczki, może być traktowany jako małe zwycięstwo. Tak żeby światło nie dało rady całego mroku rozjaśnić, to mam na myśli.