Witam od niedawna moją uwagę zwraca wszystko co związane ze Star Wars. I teraz mam do was wielką prośbę żebyście mi coś wyjaśnili. Jaka jest różnica między Klonami a Szturmowcami. I jeszcze jedno pytanie. Czy ja dobrze myślę i Republika to są ci dobrzy (Jedi) a Imperium to są ci źli (Sith). Aha jeszcze jedno mnie nurtuje klony są dobre czy złe (bo są i w imperium i w republice).
Armia klonów była złożona tylko i wyłącznie z klonów Jango Fett`a.
Armia szturmowców składała się z resztek klonów oraz rekrutów z całej galaktyki.
Co do Twojego myślenia to jest troszeczkę inaczej:
Republika to są ci dobrzy, a Jedi ci źli (robią zamach stanu na demokratycznie wybranego przywódcę Republiki).
Imperium to też ci dobrzy, tak samo jak Sith (dążą do pokoju w galaktyce).
W związku z powyższym klony są dobre ponieważ są w dobrej Republice i w dobrym Imperium.
Lord Budziol napisał:
Armia klonów była złożona tylko i wyłącznie z klonów Jango Fett`a.
Armia szturmowców składała się z resztek klonów oraz rekrutów z całej galaktyki.
Co do Twojego myślenia to jest troszeczkę inaczej:
Republika to są ci dobrzy, a Jedi ci źli (robią zamach stanu na demokratycznie wybranego przywódcę Republiki).
Imperium to też ci dobrzy, tak samo jak Sith (dążą do pokoju w galaktyce).
W związku z powyższym klony są dobre ponieważ są w dobrej Republice i w dobrym Imperium.
-----------------------
Ok ale czy Gwardia Imperialna i Gwardia Republikańska nie były przeciwnikami. A po za tym przecież Jedi pomagali Republice.
Aha a Sith pomagali chyba Imperium??
Sith pomagali Imperium ponieważ tylko Imperium mogło zapewnić pokój i bezpieczeństwo w galaktyce.
Gwardia Imperialna i Gwardia Republikańska nie były przeciwnikami, ponieważ były to te same Gwardie. Republika została przekształcona w Imperium i tak np. Senat Republiki stał się Senatem Imperium będąc dokładnie tym samym tworem.
Jedi pomagali Republice tylko dopóki ich interesy były zgodne z interesami Republiki. Kiedy demokratycznie wybrana władza robiła coś co nie podobało się Jedi (jak podporządkowanie Zakonu Senatowi), ci postanowili zrobić zamach stanu i przejąć władzę.
A ja myślałem, że Jedi przeprowadzili zamach stanu, bo Republiką rządził Sith to po pierwsze. Po drugie ten Sith uwikłał Republikę w wojnę, którą stale przedłużał kontrolując obie strony konfliktu, a Jedi jako "strażnicy pokoju" rzekomo dążyli do zakończenia wojny. Widocznie coś przeoczyłem.
Nawiasem mówiąc, to na pewno Jedi byli częściowo podpożądkowani senatowi (na okres wojny, jako część WAR?), bo w nowelizacji RotS`a jest fragment na "niewidzialnej ręce" gdzie Palpi mówi do Anakina, że może po prostu wydać mu rozkaz (złapania grievousa). Oczywiście Jedi nie chcieli być stale podporządkowani senatowi, ale twierdzenie jakoby dlatego dokonali zamachu stanu ma niewiele wspólnego z logiką, no chyba, że heglowską.
Wipe Them Out. All of Them. 
Jeśli dokładnie oglądałeś ROTS, zapewne zauważyłeś że Windu razem z trzema innymi mistrzami Jedi byli w drodze do Kanclerza aby ten zrzekł się uprawnień nadanych mu przez Senat zanim Anakin powiedział im że Palpatine to Sidious, czyli bez względu na to czy Palpatine był Sithem czy nie Jedi i tak chcieli usunąć go z urzędu. Jak to nazwać jak nie zamachem stanu? Zgodzę się natomiast że Jedi RZEKOMO dążyli do zakończenia wojny .gif)
Twierdzenie że Jedi dokonali zamachu stanu ponieważ nie chcieli zgodzić się na podporządkowanie Senatowi jest nie logiczne? To dlaczego dopóki Jedi mogli działać jako samozwańczy strażnicy pokoju i dokonywać działań wedle swojego uznania a nie koniecznie prawa i interesu Republiki nie mieli nic przeciwko, a ich działania zaczęły się po m.in. po mianowaniu reprezentanta Kanclerza do Rady Jedi?
Nie twierdzę, że to co napisałeś jest nielogiczne w całości, twierdzę, że wypierasz ze świadomości inne przyczyny działań Jedi. Chciałbym też w punkcie jeszcze raz zauważyć, że Jedi już i tak byli częściowo podporządkowani Republice.
Co do pierwszego punktu, Windu powiedział był: "We`re on our way to make sure the Chancellor returns emergency powers back to the Senate." Nie ma tu mowy o żadnym zamachu stanu, a raczej troska Jedi o ład prawny Republiki. ;p
Ponadto napisałem, że Jedi są rzekomo obrońcami pokoju, a nie że rzekomo dążyli do zakończenia wojny, bo do tego akurat faktycznie dążyli. Rozumieli, że wyeliminowanie Sith`ów zakończy wojnę i to było ich celem (aczkolwiek, w wbrew pozorom, nie byli zbyt zdeterminowani).
Wipe Them Out. All of Them.
ty podły propagandzisto 
Ideowo Jedi i Republika są dobrzy a Imperium i Sithowie ci źli. Potem przyszła Nowa Trylogia i już do reszty to wszystko pogmatwała 
Jedi i Republika są dobrzy a Imperium i Sithowie ci źli potem z dupy wychodzi nowa trylogia i wszystko się gmatwa bo Jedi dokonują zamachu stanu. W SKRÓCIE TERAZ JESTEM W JESZCZE WIĘKSZEJ KROPCE NIŻ PRZED ZADANIEM PYTANIA
Jedi są dobrzy, ale są też hipokrytami. Republika ogólnie też jest dobra, ale łatwo w niej o patologie, jak np. korupcja senatorów.
Imperium rządzone przez Sithów jest złe bo wprowadza chaos i terror.
Jedi dokonali zamachu stanu, bo wiedzieli, że Republiką kieruje ukryty Sith - Sidious- Palpatine. Więc chcieli dobrze, ale przegrali, więc Imperator zaczął szerzyć propagandę, że Jedi od zawsze byli źli, co jest tylko kłamstwem.
Lord Budziol albo specjalnie chciał Cię lekko wprowadzić w błąd (trolling), albo ma inne poglądy dotyczące świata SW
Chaos i terror? Co do terroru to jeszcze mogę się zgodzić, ale chaos? Nie było chyba spokojniejszego czasu w galaktyce niż za czasów Imperium Galaktycznego.
Co do motywów Jedi, tak jak napisałem wyżej, chcieli obalić Kanclerza zanim dowiedzieli się że jest Sithem, a jak to mówią, dobrymi chęciami to jest piekło wybrukowane
Ja nikogo nie wprowadzam w błąd;p Cytując pewną postać z filmu "From my point of view the Jedi are evil" ).gif)
I jak mawiał Kenobi "It`s true, from a certain point of view"...
XD Padłam z twoich tłumaczeń
Weź, kolega tu chce się czegoś dowiedzieć, a ty mu jak COMPNOR wyskakujesz
like <łapka>
Przecież mówię mu jak jest;p
Niech pozna prawdę zanim go rebel scumy zindoktrynują;p
Chaos owszem, gdyby nie Imperium nie byłoby Rebelii, co przyniosło chaos w Galaktyce
Był już temat, dotyczący dobrych/złych stron Imperium, tu tylko kolega chciał się dowiedzieć, jak to miało wyglądać w pierwszej wizji, kto dobry, kto zły, ale jak wiadomo są też szarości.
Twoja wypowiedź o odpowiedzialności Imperium za chaos przypomina mi niedawne tłumaczenia Marszu Niepodległości że to wina policji że była zadyma bo tak chuligani nie mieli by się z kim bić;p
Dzięki Keran. Mój T7-01 z SWTOR już jedzie z piwem dla ciebie.
Najlepiej jeszcze raz dokładnie zobacz filmy, wtedy sam będziesz mógł sobie odpowiedzieć na to pytanie, w szczególności zwróć uwagę na sceny:
1. Mistrz Jedi próbujący wcisnąć przedsiębiorcy nie akceptowaną walutę używając sztuczek Mocy.
2. Mistrz Jedi oszukujący w grach hazardowych - rzutach kością.
3. Mistrz Jedi szpiegujący neutralną Konfederację Niezależnych Systemów.
4. Mistrzowie Jedi rozpętujący wojnę galaktyczną dla ratowania ww. szpiega.
5. Mistrzowie Jedi mówiący o przejęciu władzy jeśli Kanclerz nie odda nadanych mu przez Senat uprawnień.
6. Mistrz Jedi kłamiący młodemu chłopakowi i wysyłający go by zabił własnego ojca.
itp.itd.
Czy takie osoby mogą być tymi dobrymi?
Lord Budziol napisał:
Najlepiej jeszcze raz dokładnie zobacz filmy, wtedy sam będziesz mógł sobie odpowiedzieć na to pytanie, w szczególności zwróć uwagę na sceny:
1. Mistrz Jedi próbujący wcisnąć przedsiębiorcy nie akceptowaną walutę używając sztuczek Mocy.
2. Mistrz Jedi oszukujący w grach hazardowych - rzutach kością.
3. Mistrz Jedi szpiegujący neutralną Konfederację Niezależnych Systemów.
4. Mistrzowie Jedi rozpętujący wojnę galaktyczną dla ratowania ww. szpiega.
5. Mistrzowie Jedi mówiący o przejęciu władzy jeśli Kanclerz nie odda nadanych mu przez Senat uprawnień.
6. Mistrz Jedi kłamiący młodemu chłopakowi i wysyłający go by zabił własnego ojca.
itp.itd.
Czy takie osoby mogą być tymi dobrymi?
-----------------------
Właśnie oglądam wszystkie części zaczynając od I.WNIOSKI. Albo jeden dostrzegł coś czego nie dostrzegli inni albo każdy woli inną stronę (imperium albo repunlika) albo każdy oglądał inne filmy
Odnośnie tego, co napisał Lord Budziol; Gwiezdne Wojny opierają się na symbolicznej walce dobra ze złem. Nie bez powodu pierwsze wyprodukowane epizody są nazywane Oryginalną Trylogią, a nie tylko Starą. Imperium, poniekąd wzorowane na komunistycznych i nazistowskich dyktaturach, jest ucieleśnieniem zła i ucisku wobec obywateli. Natomiast Rebelia to szlachetni bojownicy o wolność, gotowi na wiele poświęceń. To jest zaprezentowane na filmie.
Zarówno w Legends, jak i w Kanonie, mieszkańcy bardzo cywilizowanych planet, które Imperium objęło kontrolą, mogą liczyć na mnóstwo udogodnień. Jest to stanowione kosztem odleglejszych od środka galaktyki planet. Może i Imperium korzystało z propagandy wobec swoich obywateli, ale mieszkańcom takiego Coruscant i tak wszystko jedno było, co się dzieje na Zewnętrznych Rubieżach, gdzie za czasów Republiki również było niebezpiecznie. Kiedy funkcjonował Senat, korupcja nie gnieździła się wyłącznie poza Obszarem Ekspansji, a sięgała samych władz. Palpatine, rozwiązując niektóre urzędy, ukrócił samowolę polityczno-kryminalną. Że się tak wyrażę, galaktyczna klasa średnia/wyższa miała za czasów Imperium o wiele lepsze warunki, a nawet wojna ich nie dotykała. Zwykły mieszkaniec galaktyki nie miał pojęcia o spiskach, ba - nawet o Mocy. A czy my, mieszkańcy poszczególnych krajów na Ziemi, wiemy wszystko o naszych przywódcach? Natomiast również chcemy godnie żyć.
Prawdą jest, że Sithowie dążyli wyłącznie do zaspokojenia własnych potrzeb, a ci przecież rządzili Imperium. Można więc powiedzieć, że Imperium jest złe, ale warto pamiętać o tym, że nie składało się wyłącznie z żołnierzy.
Zainteresowany 
NOWYM ŁADEM - http://star-wars.pl/Forum/Temat/20495
No to nie tak do końca jednak. Lord Budziol podał oczywiście prawdziwe fakty, niemniej jak zwykle trzeba spojrze na szersze tło i zobaczyć kto zaczął. Bo to nie Jedi wywołali wojnę, tylko zostali w nią elegancko wmanewrowani przez Palpatina. To nie Jedi zamówili armię klonów, zresztą jak wiemy, celem zamówienia był "rozkaz 66", a walka z separatystami była mydleniem oczu. Nb. wciągając Jedi w wojnę Palpatine wiedział, że nie będą w stanie jej wygrać, właśnie dlatego że to Jedi (pięknie to podsumował Tarkin w TCW) - a w konsekwencji większość obywateli republiki będzie pragnęła zmiany na cokolwiek, tylko nie Jedi i Senat.
A te drobne oszustwa to przecież "for greater good". Oszukanie właściciela niewolników aby wykupić tego niewolnika to nie jest taki na 100% naganny czyn
Klony były w Wielkiej Armii Republiki a Szturmowcy byli w Imperium/Najwyższym Porządku. Na początku klony także były w Imperium lecz ich przyśpieszony proces dojrzewania sprawiał że żyły one dużo krócej niż ludzie dlatego w Imperium klony zastąpiono poborowymi żołnierzami które Imperialni zabierali rodzicom.
A czy wiesz już kim jest Kanan Jarrus ?? Siemka pojawił się nowy filmik na moim kanale - Kim Jest Kanan Jarrus ?? Zapraszam link - https://www.youtube.com/watch?v=08exJ-RDhjg&list=PL0wIHMWzjUWjDC4jo60ofhwbU5byOY0v8&index=2
Nie Imperialni, tylko członkowie Najwyższego Porządku.
A czy wiesz już kim jest Kanan Jarrus ?? Siemka pojawił się nowy filmik na moim kanale - Kim Jest Kanan Jarrus ?? Zapraszam link - https://www.youtube.com/watch?v=08exJ-RDhjg&list=PL0wIHMWzjUWjDC4jo60ofhwbU5byOY0v8&index=2 Nie lepiej wkleić to do sygnaturki?
Zainteresowany NOWYM ŁADEM - http://star-wars.pl/Forum/Temat/20495
