TWÓJ KOKPIT
0
FORUM Ogólnie o Star Wars

Wojny Superniszczycielowe

Stele 2013-10-10 10:24:00

Stele

avek

Rejestracja: 2010-01-04

Ostatnia wizyta: 2019-12-19

Skąd: Wrocław

Dziwnym trafem temat nie poruszany na Bastionie, z tego co pamiętam.

Pablo wygrzebał w magazynie zakurzony model ISD z TESB, którego skala nie była wykorzystywana w tej debacie. Na potrzeby obwieszczenia faktu na oficjalnej, napisał streszczenie ostatnich 30 lat dyskusji. http://starwarsblog.starwars.com/index.php/2013/10/09/star-wars-mysteries-exacting-executor-measurements/

Na TFNie już mu wygarnęli, że pominął: he somehow forgot to quote "From SW to Indiana Jones", which state Executor was supposed to be eleven times as long as Imperator and that the bridge-towers are supposed to be the same size.

Argumenty Saxtona ciągle wiszą na jego podstronie http://www.theforce.net/SWTC/ssd.html, jakby ktoś był nie w temacie.

Technonerdów wielu nie mamy, ale może ktoś się pokusi o prezentację swojego zdania.

LINK
  • Poważnie...

    Strid 2013-10-10 12:21:00

    Strid

    avek

    Rejestracja: 2003-06-28

    Ostatnia wizyta: 2025-05-19

    Skąd: Poznań

    Poważnie to jest aż tak istotna kwestia?

    LINK
    • ...

      Stele 2013-10-10 14:15:00

      Stele

      avek

      Rejestracja: 2010-01-04

      Ostatnia wizyta: 2019-12-19

      Skąd: Wrocław

      Dla niektórych równie istotna jak religia, krajowa polityka i liga hiszpańska.

      Temat wygrzebałem tylko dlatego, że pojawiła się nowa analiza, jest nośny, a na Bastionie nerdozy brakuje ostatnimi czasy.

      LINK
  • Executor

    Lord Budziol 2013-10-10 12:36:00

    Lord Budziol

    avek

    Rejestracja: 2011-02-12

    Ostatnia wizyta: 2025-07-24

    Skąd: Imperial City

    Osobiście uznaję, że Super Star Destroyer ma 12 800 m długości (nie po to wygrywałem The New Essential Guide to Vehicles and Vessels żeby teraz go olewać;p).
    Pomiar Pablo dał wynik 13 469 m, jak dla mnie "close enough"
    Pozostaje jeszcze kwestia tego że wiele źródeł twierdzi że Executor ma długość 11 razy większą od Star Destroyera, teraz wszystko zależy od tego jaką klasę niszczyciela weźniemy pod uwagę, idealny byłby Venator-class Star Destroyer 1 137 m x 11 = 12 507 m

    LINK
    • ...

      Stele 2013-10-10 14:13:00

      Stele

      avek

      Rejestracja: 2010-01-04

      Ostatnia wizyta: 2019-12-19

      Skąd: Wrocław

      Czym jest niby to "wiele źródeł"? Bo oprócz tych dwóch, nie przypominam sobie niczego. Figura 12,8 km pojawiła się na oficjalnej znikąd raptem na kilka miesięcy. Wykorzystały ją dwa albumy. W książkach jeszcze lata po zmianie na 19 km pojawiały się wegowe wymiary.

      I by dolać oliwy wspomnę, że z każdym pęcznieniem nie rosły proporcjonalnie inne parametry, jak siła ognia, załoga, komplement myśliwski i cena.

      LINK
      • ...

        Lord Budziol 2013-10-10 16:16:00

        Lord Budziol

        avek

        Rejestracja: 2011-02-12

        Ostatnia wizyta: 2025-07-24

        Skąd: Imperial City

        James Luceno w "Inside the Worlds of Star Trilogy" na 47 stronie pisał że Executor był prawie 12 razy dłuższy niż "common Star Destroyer".
        Pozostaje pytanie który gwiezdny niszczyciel był najbardziej powszechny, aby pasowało do poprzednich kanonicznych wymiarów należało by wziąć np. Venatora (11 x długość niszczyciela = 12 507 m + "hak" z prawie 12) jednak któryś z późniejszych twórców uznał że "common Star Destroyer" to klasy Imperial-I i Imperial-II czyli 1 600 m x 11/12 daje właśnie te ok. 19 km które teraz "obowiązuje".
        Pytałeś jednak o własne zdanie, a moje jest takie że dalej uznaję 12 800 m ponieważ to moje najnowsze "papierowe" źródło Dodatkowo denerwuje mnie to sztuczne wydłużanie Executora aby Darth Vader miał najdłuższy niszczyciel w historii. W ANH jego okrętem flagowym był Devastator i jakoś dawał sobie radę.

        LINK
        • ...

          Stele 2013-10-10 17:06:00

          Stele

          avek

          Rejestracja: 2010-01-04

          Ostatnia wizyta: 2019-12-19

          Skąd: Wrocław

          Wg tamtych czasów (skład floty z IS, najpowszechniejszy był VSD, który nie pasuje do niczego.
          W tej notce widzę pióro Saxtona. Te skalowania z wieżą dowodzenia... A on od początku forsował 17,6k i stad pochodzi to 11x.
          Co najlepsze Dark Empire SB wyraźnie stwierdza, że Eclipse był większy, co na długość nie jest prawdą już od 17,6k. Maksymaliści zadowalają się przewagą masy. Swoją drogą ten nigdy nie dostał retconu uzbrojenia, przez co przegrywa z najnowszymi skanonizowanymi modelami Hsiao.

          LINK
          • VSD

            Lord Budziol 2013-10-11 08:29:00

            Lord Budziol

            avek

            Rejestracja: 2011-02-12

            Ostatnia wizyta: 2025-07-24

            Skąd: Imperial City

            Tak mi się właśnie wydawało, że to stare poczciwe Victory stanowiło trzon floty...
            W sumie gdyby się uprzeć może dałoby się go jakoś wpasować.
            W budowie jachtów mamy coś takiego jak długość kadłuba oraz KLW, czyli konstrukcyjną linię wodną która dotyczy części która jest zanurzona w wodzie. Bardzo często KLW jest krótsze od długości całkowitej jachtu z powodu nawisów dziobowych i rufowych.
            Idąc tym tropem, w Victory mamy prawie 12 x 900 m co daje nam niecałe 10 800 m. Do długości z The New Essential Guide to Vehicles and Vessels brakuje nam trochę ponad 2 000 m.
            Spójrzmy teraz na budowę imperialnych niszczycieli - większość to kadłuby w kształcie trójkąta z mostkiem umieszczonym na rufie okrętu. Executor wyróżnia się tym, że do tego trójkąta za mostkiem doczepiony jest "ogon". Analizując np. to zdjęcie: http://images.wikia.com/starwars/images/4/47/RarrExecutorSMASH-ESBHD.jpg możemy zauważyć że ten "ogon" stanowi ok. 20% długości od trójkątnej części kadłuba.
            Zakładając że kiedy Luceno pisał że Executor był prawie 12 razy dłuższy niż common Star Destroyer miał na myśli użyteczną bojowo, trójkątną część okrętu bez tzw. nawisu rufowego mamy niecałe 10 800 m + 20% co daje nam niecałe 12 960 m, chyba close enough do 12 800 Executor dalej jest duży, ale ciągle mniejszy od Eclipse
            Niestety, kolejni autorzy poszli na łatwiznę i zamiast sprawdzić co znaczy "common Star Destoryer" oraz kilka informacji o budowie okrętów poszli na łatwiznę i pomnożyli długość niszczyciela klasy Imperial przez 12 mieszając niepotrzebnie w kanonie. Ja tam jednak tej zmiany nie uznaję;p

            LINK
            • PS.

              Lord Budziol 2013-10-11 08:51:00

              Lord Budziol

              avek

              Rejestracja: 2011-02-12

              Ostatnia wizyta: 2025-07-24

              Skąd: Imperial City

              Powyższe oprócz Luceno, mogłoby tłumaczyć jeszcze wspomniane w pierwszym poście "From SW to Indiana Jones", gdzie Executor ma być 11 razy dłuższy od Imperatora. Imperator to nie tylko inna nazwa klasy Imperial-I ale także nazwa jednego z niszczycieli klasy Victory z Coruscant Defense Fleet.

              LINK
              • ...

                Stele 2013-10-11 20:54:00

                Stele

                avek

                Rejestracja: 2010-01-04

                Ostatnia wizyta: 2019-12-19

                Skąd: Wrocław

                Nie widziałem nawet wersji cyfrowej tego albumu. Cytowałem jednego z maksymalistów posługujących się saxtonową nomenklaturą. Dla nich Imprerial-class brzmi źle i stosują nazwę Imperator. W źródle pierwotnym z pewnością jest to inaczej sformułowane.

                LINK
  • ###

    smajlush 2013-10-10 18:22:00

    smajlush

    avek

    Rejestracja: 2010-09-18

    Ostatnia wizyta: 2024-06-29

    Skąd: Kraków

    Sam mam niewielką wiedzę o temacie, ale mądrzejsze i bardziej nerdowskie nerdy niż ja z mojego otoczenia twierdzą, że Eclipse był największym z niszczycieli, a ostatnio wypuszczona grafika porównująca wielkości przeróżnych okrętów z różnych franczyz SF (i sugerująca, że Executor jest większy od Eclipse`a) to bullshit.

    LINK
  • DS1

    Stele 2013-10-11 20:52:00

    Stele

    avek

    Rejestracja: 2010-01-04

    Ostatnia wizyta: 2019-12-19

    Skąd: Wrocław

    Nie superniszczyciel, ale też kontrowersyjna maszyna. Pojawił się dziś preview nowego albumu o Gwieździe Śmierci. http://www.randomhouse.com/book/234771/star-wars-death-star-owners-technical-manual-by-ryder-windham-chris-reiff-and-chris-trevas

    A w nim oprócz ciekawych informacji o innych imperialnych superbroniach, nowe cyferki.
    I tak DS1:
    -Mamy nowe rozszyfrowanie nazwy "Mk. 1 Deep-space mobile battle station. Meh, przecież wszyscy wiemy, ze była to alderaańska platforma górnicza.
    -Ponownie kurczy się do 120 km średnicy. Miło, ale w sumie nie wiem po co. Dwójeczkę ścisnąć by się przydało.
    -Traci jedyne widoczne w filmie turbolasery XX-9. (Wg WEG znajdowały się również na ISD, co przeczy obserwacjom wizualnym. Może pora zretconować wieże na nieposiadające obrazka D-szóstki?)

    LINK
  • Unretcon

    Stele 2013-11-09 10:32:24

    Stele

    avek

    Rejestracja: 2010-01-04

    Ostatnia wizyta: 2019-12-19

    Skąd: Wrocław

    Leland potwierdza kanoniczność starych cyferek przy rozmiarach gwiazd śmierci w nowym albumie.
    https://twitter.com/HolocronKeeper/status/399054790107222016

    LINK
    • Re: Unretcon

      Radek 2013-11-09 19:02:50

      Radek

      avek

      Rejestracja: 2004-06-25

      Ostatnia wizyta: 2025-05-29

      Skąd: Katowice

      Czemu na bastionie nie ma lubię to? a tak serio, wreszcie ktoś poszedł po rozum do głowy, bo jeszcze by się okazało ze DSII była większa od księżyca Endoru

      LINK
      • Re: Re: Unretcon

        Stele 2013-11-09 19:13:12

        Stele

        avek

        Rejestracja: 2010-01-04

        Ostatnia wizyta: 2019-12-19

        Skąd: Wrocław

        Po zmniejszeniu księżyca w Atlasie było blisko.
        Czyli maksymalistom zostaje skalowanie hangaru do szerokości wąwozu, krzywizna powierzchni w rozbiciu Executora i rebeliancki hologram. Szkoda, że nikomu nie chce się po przeliczać perspektywy kadrów DS-Endor na nowych wymiarach. Ciekaw jestem jak by pasowały.

        LINK
    • Re: Unretcon

      Lord Budziol 2013-11-09 19:13:55

      Lord Budziol

      avek

      Rejestracja: 2011-02-12

      Ostatnia wizyta: 2025-07-24

      Skąd: Imperial City

      Świetnie, teraz niech tylko unretconują Executora do jedynych słusznych 12 800 m i będę zadowolony

      LINK
  • Rozmiary

    C1-10P 2015-04-23 10:32:44

    C1-10P

    avek

    Rejestracja: 2015-03-03

    Ostatnia wizyta: 2020-09-25

    Skąd: Łomża

    Dla ciekawskich. Znalazłem w necie grafikę, która obrazuje, rzeczywisty rozmiar Executora w stosunku do Death Star 2.

    http://i.stack.imgur.com/qzwUu.jpg

    Grafika opiera się na założeniu, że Executor miał 19 km, natomiast DS2 - 160 km średnicy.

    Źródło: http://scifi.stackexchange.com/questions/82987/how-big-is-the-death-star-compared-to-the-executor

    LINK

ABY DODAĆ POST MUSISZ SIĘ ZALOGOWAĆ:

  REJESTRACJA RESET HASŁA
Loading..