TWÓJ KOKPIT
0
FORUM Ogólnie o Star Wars

Zdrada Vadera

Lord Budziol 2012-01-31 10:54:00

Lord Budziol

avek

Rejestracja: 2011-02-12

Ostatnia wizyta: 2025-09-11

Skąd: Imperial City

Witam, ostatnio grając w TOR jako Sith Warrior zastanawiałem się nad problemem zdrad między Sithami w Imperium. Do tej pory jako adept ciemnej strony miałem już wielu nauczycieli, do zdradzenia i zabicia niektórych zostałem zmuszony, innych nie lubiłem od początku i czekałem tylko na okazję aby wbić im mój lightsaber w serce. Jednak ostatnio, powoli planując przejęcie władzy po moim mistrzu zostałem zaskoczony jego zdradą i próbą zastąpienia mnie jakąś posłuszną kukiełką bez odrobiny "talentu". W każdym bądź razie, kiedy złapałem się na tym, że jako Sith praktycznie knułem plan zabicia swego mistrza od zostania jego uczniem, zacząłem zastanawiać się kiedy taka pokusa pojawiła się u Lorda Vadera.
Z tego co pamiętam to Vader wielokrotnie odrzucał propozycję pozbycia się Palpatine`a (np. w komiksie "Zdrada" - choć to był raczej tylko test lojalności przeprowadzony przez Sidiousa). Do czasu ukazania się TFU miałem wszystko w miarę poukładane - Vader (jeszcze bez zbroi) chce obalić Imperatora i rządzić galaktyką razem z Padme, niestety zabija ją (a raczej ona traci wolę życia;p), Anakin zostaje potwornie okaleczony w dodatku uświadamia sobie że jedyną bliską mu, pozostałą przy życiu osobą jest jego wieloletni mentor i przyjaciel Palpatin, w związku z tym jest mu całkowicie oddany i bez mrugnięcia okiem zabija każdego kto sugeruje by zdradził Imperatora. Taka sytuacja trwa a z do TESB kiedy Vader dowiaduje się że nie jest sam na tym świecie - ma rodzinę, syna z którym planuje obalić Sidiousa, co mu się niestety nie udaje. Wszystko fajnie tłumaczy dlaczego Vader przez 20 lat nie odważył się przeciwstawić Imperatorowi - nie chciał zostać sam oraz dlaczego przez 20 lat Sidious nie zmienił swojego ucznia - nie musiał sie obawiać zdrady, lecz gdy tylko pojawia się Luke intencje Vadera zmieniają się (chce rządzić razem z synem) to samo dotyczy Imperatora (nie jest już tak pewny lojalności Vadera) i od razu powracają do pielęgnowania tradycji Sithów.
Pożniej niestety mamy Starkillera i niewiwadomo czy Vader rzeczywiście widział w nim szansę na przejęcie władzy w Imperium (i był naprawdę ukrywany przed Sidiousem) czy był tylko zabawką w rękach 2 Sithów mającą na celu wywabienie wrogów Palpatine`a z ukrycia(i Palpatine wiedział o nim od początku, a ukrywanie Galena to była tylko taka gra).
W związku z powyższym pytanie, kiedy Vader zaczął planowanie zabicia Imperatora i przejęcia władzy?

LINK
  • ...

    Vaknell 2012-01-31 15:59:00

    Vaknell

    avek

    Rejestracja: 2008-10-31

    Ostatnia wizyta: 2025-09-09

    Skąd: Kolbuszowa

    Wydaje mi się, że na początku TFU Vader faktycznie planował wykorzystać ucznia do walki z Imperatorem, po czym zdradził go kiedy Sidious wykrył te plany. A później już bawili się nim obaj, aby wykryć rebeliantów. Nie wiem na ile były sprecyzowane te plany, może po prostu widział w nim zabezpieczenie, gdyby to jego chciał się pozbyć Sidious? Podoba mi się Twoja koncepcja z Palpatinem jako najbliższą Vaderowi osobą, faktycznie coś w tym jest, ale może szkoląc przez kilkanaście lat Galena, to on stał się dla niego kimś istotnym? Nie wiemy co przeżywał, gdy musiał wybrać między Imperatorem i Marekiem i gdy zdecydował, że zdradzi własnego ucznia. Jedną z wielu wad TFU jest to, że jest wyprane z emocji, nie mamy w ogóle pokazanej perspektywy Vadera

    LINK
  • hmm

    RMg 2012-01-31 17:33:00

    RMg

    avek

    Rejestracja: 2007-05-17

    Ostatnia wizyta: 2013-09-27

    Skąd:

    witajcie teorie spiskowe;P Dalej poważne spoilery na temat TFU 1&2
    początek spoilera Spekuluje się, że właściwie od połowy TFU 1 gramy klonem. Spekuluje się, że Vader faktycznie chciał wykorzystać Starkillera do obalenia Imperatora, z tym że ten się za szybko dowiedział i skąd ten cały ambaras z klonowaniem(odpowiedź Vadera na pytanie Starkillera w TFU1 o to czy faktycznie chciał zgładzić razem z nim Imperatora, brzmiała mniej więcej tak: Nie, z tobą, nie.). Potem wchodzi TFU2, tutaj spekuluje się, że całe pojmanie Vadera przez rebeliantów, to tylko jego sprytna sztuczka. Starkiller jakim się kieruje jest jedynie marionetką. A czemu to? Albowiem bonusy i zakończeni po DS TFU2 pokazuje nam, że Vader miał jeszcze jednego, w pełni udanego i posłusznego mu klona. Niestety(a może i stety) TFU3 nigdy nie nadejdzie i się pewnie nie dowiemy koniec spoilera

    LINK
    • TFU TFU

      Lord Budziol 2012-01-31 18:15:00

      Lord Budziol

      avek

      Rejestracja: 2011-02-12

      Ostatnia wizyta: 2025-09-11

      Skąd: Imperial City

      Pod uwagę biorę tylko pierwsze The Force Unleashed. W TFU 2 początek spoilera klon Starkillera zdecydowanie był tylko marionetką Vadera, ale w tej częsci przynajmiej Vader nie dostał tak w dupę jak w 1. Pokonanie go przez błyskawice jest dla mnie akceptowalne;p Tym bardziej że jak się okazało była to podpucha aby odkryć tajną bazę Koty. koniec spoilera Przytaczana przez Ciebie rozmowa Vadera z Galenem odbyła się w książce czy w grze? Bo jakos nie potrafię sobie tego przypomnieć. początek spoilera Vader mówiący "Nie, z tobą nie." na mysli może mieć tylko oryginalnego Starkillera(od połowy TFU napewno gramy klonem, choć wtedy pozostaje kwestia wspomnień - w II musiałby to być klon klona). ponieważ Luke wtedy był jeszcze farmerem wilgoci na Tatooine Swiadczy to o tym że Vader mimo wszystko chciał zdradzić Palpatine ale kiedy on odkrył jego ucznia Vader stracił element zaskoczenia i zrezygnował z planu. Co do kwestii przywiązania może rzeczywicie po tylu latach szkolenia Starkillera Vader traktował go trochę jak syna i to dlatego zaczął cokolwiek knuć przeciwko Imperatorowi koniec spoilera

      LINK
      • ...

        Vaknell 2012-01-31 18:39:00

        Vaknell

        avek

        Rejestracja: 2008-10-31

        Ostatnia wizyta: 2025-09-09

        Skąd: Kolbuszowa

        Raczej nie szukałbym związku przyczynowo-skutkowego:
        Starkiller staje się dla Vadera bliską osobą -> Vader chce z jego pomocą obalić Imperatora, bo przecież musiał mieć Vader jakiś cel już gdy brał go na tajne szkolenie. Raczej tak jak pisałem wyżej - Vader mógł myśleć o tajnym uczniu jako o zabezpieczeniu w razie gdyby Imperator chciał się go pozbyć, albo już wcześniej planuje zamach. To wszystko dzieje się niedługo po Wojnach Klonów, z czasem Vader przywiązuje się zarówno do Palpatine jak i do Starkillera. I w pewnym momencie musi dokonać wyboru. Na ciekawy temat zwróciłeś uwagę, szkoda że TFU jest tak płytkie jeśli chodzi o rozszerzenie takich relacji :>

        LINK
      • moment

        RMg 2012-01-31 20:26:00

        RMg

        avek

        Rejestracja: 2007-05-17

        Ostatnia wizyta: 2013-09-27

        Skąd:

        o którym wspominałem jest w grze. początek spoilera mówi to do klona, pierwszego, którym kończymy TFU, chwilę przed tym nim Proxy ratuje go przed śmiercią, jako Obi-wan, odwracając uwagę Vadera koniec spoilera

        LINK
  • 2

    Lord Bart 2012-01-31 17:48:00

    Lord Bart

    avek

    Rejestracja: 2004-01-20

    Ostatnia wizyta: 2021-09-13

    Skąd: Warszawa

    rzeczy tak marginesem:
    1. Nie przejmowałbym się w ogóle rozumieniem stosunków Vader-reszta w oparciu o TFU... Wartość zarówno grywalna jak i fabularna wynosi...
    Republic credits?!? Republic credits are no good out here. I need something more real...
    (...) But credits will do fine.
    No they won`ta.


    2. Problem "zdrad" u Sithów opierając się o TOR to jest mniejsza sprawa niż stosunek tychże do samego Imperium. Dla mnie to wygląda jak III Rzesza i Wermacht z SS. To jest dopiero ciekawe.

    LINK
  • Na pewno Starkiller był szansą Vadera na przejęcie władzy

    Elendil 2012-01-31 19:26:00

    Elendil

    avek

    Rejestracja: 2008-04-26

    Ostatnia wizyta: 2025-09-10

    Skąd: Kraków / Zakopane / Kraków

    Przecież Starkiller to największy Sith w historii galaktyki, w końcu ściągnął Mocą statek z orbity.

    Koronny argument fanów TFU (tfu!).

    LINK
  • Nie rozumiem

    Keran 2012-01-31 20:33:00

    Keran

    avek

    Rejestracja: 2011-10-31

    Ostatnia wizyta: 2025-09-03

    Skąd: Lublin

    Niektórzy z Was piszą początek spoilera, a później koniec i pośrodku nic nie pisze. To jest jakiś myk, że trzeba coś kliknąć żeby zobaczyć czy tylko taki dowcip ?

    LINK
  • Dzięki Bardzo

    Keran 2012-02-03 15:28:00

    Keran

    avek

    Rejestracja: 2011-10-31

    Ostatnia wizyta: 2025-09-03

    Skąd: Lublin

    Jak wyżej

    LINK

ABY DODAĆ POST MUSISZ SIĘ ZALOGOWAĆ:

  REJESTRACJA RESET HASŁA
Loading..