http://wiadomosci.onet.pl/kraj/lider-samoobrony-andrzej-lepper-nie-zyje-mial-57-l,1,4814363,wiadomosc.html
_____________________________________________
Hm, mocno się zdziwiłem jak zobaczyłem przed chwilą wiadomość. Jaki był taki był, szkoda człowieka...
wiem czy nie przenieść tego po prostu do prasy... zawsze mi się wydawało że ten dział poświęcony jest osobom, które lubimy. Lubiliśmy, szanowaliśmy. Przynajmniej niektórzy. A nie jako dział dla, przepraszam, trupów.
And find my Sith lightsaber. It`s the one that says Bad Motherfucker on it.
THE LEGEND 2004-2021
Lover
A ja się dzisiaj zastanawiałem, czemu Samoobrona startuje do wyborów z list Polskiej Partii Pracy, zamiast wystawić własną listę...
Jeden z 3 najbardziej oszołomskich polityków w Polsce, więc płakać po nim nie będę
Niemniej, swego czasu jedna z najsłynniejszych osobistości w Polsce. Symbol śmiechu, robienia sobie jaj, ale też w niektórych sytuacjach symbol fajności, symbol popkultury, symbol polskiej polityki...Dodatkowo też jeden z twórców polskiego populizmu, to od udowodnił, że na hasłach typu "Balcerowicz musi odejść" czy wysypywaniu zboża na tory można zajść wysoko.
aż ciekawe co go do tego kroku skłoniło.
uczciwość obywatelska?
And find my Sith lightsaber. It`s the one that says Bad Motherfucker on it.
THE LEGEND 2004-2021
Lover
ja właśnie myślę, że próboa ucieczki przed całym tym syfem jaki sobie narobił seksaferą. czyli, właściwie, coś wręcz przeciwnego.
o to, że zrozumiał jak szkodził społecznie i uczciwie zawisł.
And find my Sith lightsaber. It`s the one that says Bad Motherfucker on it.
THE LEGEND 2004-2021
Lover
a, no tak. choć teraz czytam, że miał syna ciężko chorego na cośtam (podobno). nie zdziwiłbym się gdyby żona coś przebąkiwała o rozwodzie za seksaferę, do tego sam wyrok. pewnie presji nie wytrzymał.
albo masoni.
Tremayne napisał(a):
albo masoni.
________
Tudzież Talibowie z Klewek.gif)
A serio to przyznam, że informacja o samobójstwie Leppera bardziej mnie zaszokowała niż, nie przymierzając, o katastrofie Tupolewa pod Smoleńskiem.
Oczywiście pierwsza myśl, która przemknęła mi przez głowę to "o jednego oszołomskiehgo polityka mniej", nie ukrywam tego. Niemniej jednak zastanawiam się, co skłoniło go do tego ostatecznego kroku. W końcu co wybory powtarzał, że Samoobrona wróci, bo w końcu "ten kraj jest wasz i nasz, nie damy bić się w twarz". Ale również skłaniam się ku stwierdzeniu, że seksafera (okropne określenie, ale przyjęło się w polskim dyskursie politycznym, więc powtarzam) i jej następstwa w połączeniu z problemami osobistymi musiały mocno przetrącić mu kręgosłup. Może też dotarło doń, że w naszym politycznym grajdołku nie ma czego szukać, bo Samoobrona z partyjki kanapowej w ponownie relewantną nie miała szans się przekształcić - jej roszczeniowy elektorat pochłonął PiS.
Chociaż oceniam tego człowieka jednoznacznie negatywnie, to jednak nie da się ukryć, że był prawdziwym symbolem zaprzaństwa i prostactwa, które zdominowało polską scenę polityczną na przełomie wieków (a może one zawsze tam były, a Samoobrona RP je jeno uwydatniła). A o symbolach się tak czy owak pamięta, nieważne co sobą reprezentowały.
Bart, jak się powiesisz już to rozumiem, że zrobisz to dla dobra społeczenstwa aby zaniżyć swiatowy odsetek debili? Zachowaj ku..a troche szacunku dla zmarłego - kimkolwiek on był.
jeśli już miałbym się skasować wybrałbym sposób Jamesa Deana. Śmierć nie zawsze jest taka sama i nie zawsze zasługuje na szacunek. Sam wielokrotnie wycinałem i wycinam z tego działu posty, ale nadal uważam że Wspominkowe to nie jest akurat miejsce dla Leppera.
Wystarczyłoby `Z prasy`.
Poza tym może było uczciwe? Tak uważam i akurat wydaje mi się, że nie jest to niewłaściwa treść.
And find my Sith lightsaber. It`s the one that says Bad Motherfucker on it.
THE LEGEND 2004-2021
Lover
Bart, bardziej idiotycznego postu (i rozumowania) to rzadko spotkać wśród ludzi... Jasne, od razu powiedzmy, że był chamem, prostakiem, burakiem, dobrze, że umarł, nie? W końcu tak jak każdy człowiek popełnił błędy, to może jeszcze mu je wytknijmy? Naprawdę, trochę empatii...
Sakaelas napisał(a):
Jasne, od razu powiedzmy, że był chamem, prostakiem, burakiem,
________
No ale to się wszystko zgadza, przeż był chamem, prostakiem, burakiem
No patrz... to powinienes go lubic, bo po wypowiedziach w tym temacie widze, ze pasujecie do siebie.
cecha się akurat zgadza
Ale do tematu: A po co mamy go wybielać? Większość ludzi tutaj ma pojęcie, kim był Lepper i co robił. Po co mamy robić sztuczną żałobę? Lepper nie był prezydentem ani premierem, ani zasłużoną dla Polski osobą, żeby robić po nim wielkie opłakiwanie. Więc dlaczego miałbym udawać "Fałszywy żal w sieci"?
mi, ale nie będę TVNem i nie będę płakał po wszystkich wyczernionych. To, że są na tym świecie ludzie, których śmierć mnie... obejdzie pozytywnie - nie ukrywam.
To, że dla kogoś może to być idiotyczne - ok.
Ja nie mam z tym problemu. Jak masz - możesz zgłosić do pozostałych moderatorów/administratorów, że ten post (i inne) np. narusza punkt 5d Regulaminu.
Uważam, że i tak napisałem to delikatnie, zasugerowałem, przypuściłem. Raczej nie napiszę swojej pełnej opinii, zresztą widać już dlaczego moje przypuszczenia okazały się słuszne.
I proszę was - nie róbcie z siebie takich świętych i zgodnych z przepisami, bo pęknę.
And find my Sith lightsaber. It`s the one that says Bad Motherfucker on it.
THE LEGEND 2004-2021
Lover
Wybaczcie za to, ale to po prostu skur*ysyństwo po śmierci mówić, że dobrze, że umarł, jaki to on był cham...
"jeśli już miałbym się skasować wybrałbym sposób Jamesa Deana"
Niech bóg się nad twoim mózgiem ulituje! Czy ty człowieku myślisz, że jak człowiek chce popełnić samobójstwo, to myśli " O jak to fajnie będzie wyglądało jak zrobię tak i tak" ?! Człowieku, dorośnij i zacznij myśleć!
Sakaelas napisał(a):
Wybaczcie za to, ale to po prostu skur*ysyństwo po śmierci mówić, że dobrze, że umarł, jaki to on był cham...
________
O Hitlerze źle mówić pewnie też nie można, skoro nie żyje już?
Hitler, a gdzie Lepper...
Elendil napisał(a):
Hitler, a gdzie Lepper...
________
Ech... Chodziło mi o jak najdobitniejszy przykład tego, że nie powinniśmy po śmierci danej osoby zawsze milczeć o tym jaka była za życia. Nie zaklinajmy rzeczywistości. Lepper był jaki był i to, że umarł nie znaczy przecież, że mamy go zapamiętać jako wspaniałego bojownika o los rolników i męża stanu.
Człowiek umarł, no szkoda, ale fakt faktem, że był jaki był - śmierć tego nie zmienia.
...tylko że jak się czyta teraz jakieś artykuły wspominkowe, przykładowo na tvn24.pl, to mam wrażenie, że czytam wspomnienia o Janie Pawle II. ;P No ale nic nowego, to samo było w przypadku ofiar katastrofy smoleńskiej - a głównie Lecha Kaczyńskiego.
A kto napisał, że "dobrze, że umarł, jaki to był cham"?
W "zawoalowany" sposób ujął to bart.
1. Po pierwsze miło, że zacząłeś pisać na Forum. Zatem stosuj się do poprawnej pisowni, używaj opcji odpowiedź jeśli chcesz odnieść się do konkretnego posta.
2. Słowo "zawoalowany" jest zbyt długie i skomplikowane jak na moją psychikę, więc powiem wprost - wszyscy, którzy wiedzą jak piszę, wiedzą że mówię prosto z mostu. Nie przysrywam, nie obgaduję, nie podaję czegoś na domysł.
Nie, nie napisałem ani nie miałem zamiaru pisać, że to dobrze że umarł. Napisałem, że może przemyślał swoje uczynki i zrobił to co zrobił. Co akurat dla niego było dobre.
Jeśli nie kumasz różnicy - nie moja sprawa. Nie zarzucaj mi rzeczy, które nie są moim zamiarem.
3. Po trzecie skończmy to już, bo poświęcamy za dużo miejsca osobie i "faktom", która/e na to nie zasługuje/ą.
And find my Sith lightsaber. It`s the one that says Bad Motherfucker on it.
THE LEGEND 2004-2021
Lover
to sobie pomyślałem gdy przeczytałem tego newsa w necie!!!
Można Leppera nie lubić lecz nie można mu odmówić charyzmy PR-owego wyczucia nastrojów publicznych. Dla mnie osobiście ten news to największy szok tego roku!!! .. jakaś Amy Wxxxxxcośtam mnie kompletnie nie interesowała, lecz ten gość był w pewnym momencie na ustach wszystkich.
{*]
PS. Na szczęście ma rewelacyjnego następce .. Donald jest jeszcze lepszy w pie*****iu niż w działaniu
szkoda człowieka. Jeden z nielicznych krytyków prywatyzacji i Balcerowicza w Polsce, facet autentycznie z ludu a nie aparatczyk, który nigdy nie pracował. Miał swoje błędy i średnio odnajdywał się gdy dostał już władzę, ale na pewno postać o wiele mi bliższa niż POPIS i większość z Wiejskiej. [`]
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,10072528,To_nie_pierwsze_samobojstwo_w_Samoobronie.html
Hm.
i drugi link, który mnie dobił:
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80271,10071915,Prokuratura__w_poniedzialek_sledztwo_ws__smierci_Leppera.html
teraz znowu będzie sztuczna mgła i masoni? mam nadzieje, że podejdą do tego normalnie.
Cóż napisać? Dużo racji ma chyba Serafin, który był w ostatnim czasie jego najbliższym współpracownikiem. Pewnie akt samobójczy, to efekt masy problemów z jakimi się borykał. Sprawy sądowe, problemy finansowe i rodzinne, marginalizacja Samoobrony RP...Itp. Wszystko to nałożyło się i chłopina nie wytrzymał.
Pewnie wykonuję atak na pierwsze ostrzeżenie/bana w mojej karierze na Bastionie- ale co mi tam, kiedyś trzeba zacząć.
Odszedł pierwszy burak Rzeczpospolitej, człowiek, którego obecność w ławach sejmowych była groteską sama w sobie, symbolizowała poziom intelektualny pewnej części naszych polityków i nie wymagała żadnego komentarza. Jego wyczyny w rządzie nie była niczym śmiesznym, ale żałosnym. Śmieszny to może być Palikot- człowiek z wyższym wykształceniem, który za WŁASNE pieniądze robi z siebie idiotę z jakąś tam świadomością popełnianych czynów.
Na dodatek odszedł w sposób żałosny i egoistyczny. W odbieraniu sobie życia nie ma nic co zasługiwałoby na zrozumienie, w czasach gdy wielu chorych ludzi chciałoby po prostu żyć.
Dlatego mierzi mnie na myśl o tym, że zakładamy tematy, w których piszemy, że będzie nam go brakowało. Już w wiadomościach widziałem wypowiedzi "czołowych działaczy partii", którzy ze łzami w oczach mówili że już nic nie będzie tak jak dawniej - dziękuję, postoję.
Lorn napisał(a):
Na dodatek odszedł w sposób żałosny i egoistyczny. W odbieraniu sobie życia nie ma nic co zasługiwałoby na zrozumienie, w czasach gdy wielu chorych ludzi chciałoby po prostu żyć.
________
Z prawie wszystkim co tu napisałeś się zgodzę - z wyjątkiem tego cytatu.
Samobójstwo może mieć takie przyczyny, że trudno tak po prostu potępić samobójstwo jako coś żałosnego i egoistycznego. Wiesz, czasem bywają takie sytuacje bez wyjścia, gdzie człowiekowi trudno dostrzec jakieś rozwiązanie i podejmuje radykalny krok.
Ale z tymi co mieli parszywą sytuację to pół biedy, bo jednak coś można wymyślić. Gorzej z tymi, co chcą samobója, bo nie potrafią się odnaleźć w rzeczywistości, zbyt dużo rzeczy nie rozumieją, czują że nie pasują do całej reszty ludzkości, przez co wychodzą takie sytuacje, że chcąc nie chcąc trzeba się dostosować czy się to podoba, czy może niekoniecznie. Na inną planetę albo do innego wymiaru się w końcu nie wyniosą, nie?
btw. po niektórych wypowiedziach jak patrzę to widzę, że niektórzy byliby gotowi reaktywować Lepperowe hasło "Balcerowicz musi odejść"
Jak czytam te wasze posty to się dziwie że tak mało ludzi go broni, a tak wielu oczernia, jeśli temat został założony po to tylko żeby człowieka po śmierci zmieszać z błotem to sugeruję moderatorowi od razu skasować temat. Wypowiedzi Rusisa porównujące go do Hitlera to już w ogóle szczyt szczytów chamstwa.
Ktoś napisał że Palikot był od niego lepszy bo miał wyższe wykształcenie, tak to odebrałem. Ja np wskazałbym wielu ludzi którzy chamstwem i buractwem przewyższali Leppera o kilka poziomów mimo że mieli wyższe wykształcenie a niekiedy nawet tytuł profesorski.
Na pewno mu się zdarzyło kilka wpadek, to nie ulega wątpliwości. Ale jakby któryś z was posłuchał chociaż kilku jego wywiadów, konferencji prasowych to by wiedział że był jednym z niewielu osób, które zwracały uwagę na błędy , niedociągnięcia czy wręcz machlojki o których nikt nie mówił, żeby nie być gołosownym podam np sprawę coraz mniejszej ilości mięsa i coraz większej ilości wypełniaczy i wody w wędlinach, zmowę producentów leków, nawet tajne więzienia CIA w Polsce, z których wszyscy się śmiali a które prawie 10 lat później potwierdzano nieoficjalnie w różnych krajach Europy. Po za tym jak już ktoś napisał był jednym z nielicznych krytyków złodziejskiej prywatyzacji w Polsce.
Jak dla mnie każde samobójstwo polityka czy kogoś związanego z jakimś grubszym śledztwem jest zawsze grubymi nićmi szyte. Nie zapominajmy że mimo swoich wad, był człowiekiem, którego jednak wielu ludzi popierało i na pewno nie był tylko człowiekiem z samymi wadami i niewykształconym wieśniakiem jak wielu tu próbuję dowodzić. Przydałoby się tutaj trochę obiektywnej refleksji a nie takiej jednostronnej jak tu w większości prezentujecie.
czytaj ze zrozumieniem.
czytam z większym z rozumieniem niż Ci się zdaje
neurofinix napisał(a):
Ktoś napisał że Palikot był od niego lepszy bo miał wyższe wykształcenie, tak to odebrałem.
________
Jeśli tak zrozumiałeś moją wypowiedź to wyjątkowo powstrzymam się od komentarza bo słowa tego nie ogarną ...
O Twojej wypowiedzi to mógłbym napisać esej, bynajmniej pochwalny ale pewnie i tak nie chciałoby Ci się tego czytać. Napiszę tylko, że mnie rażą, gdziekolwiek by nie były, przejawy skrajności we wszystkim oraz to, że gdy większość ma takie samo zdanie na jakiś temat to się z tego robi dogmat.
nie, na prawdę, czytaj ze zrozumieniem.
już mówiłem, a Tobie to się chyba płyta zacięła
...
Napiszę coś i to będzie mój dwusetny post no i muszę mieć ostatnie słowo w tej dyskusji
I jeszcze taka ciekawostka leksykalna, fraza "czytaj ze zrozumieniem" pojawiła się 115 razy na forum, czyli co najmniej 115 razy forumowicze nie zrozumieli tego co przeczytali
neurofinix napisał(a):
Wypowiedzi Rusisa porównujące go do Hitlera to już w ogóle szczyt szczytów chamstwa.
________
Do usług.
Czasem zapominam, że w tematach politycznych nie można zostawić nawet cienia niedomówienia, bo zaraz sobie cała gromadka dopowie w to miejsce co jej się podoba i pasuje do ich teorii. Nie miałem zamiaru w żadnym wypadku porównywać osoby Leppera i tego co robił do Hitlera i jego czynów. Ja po prostu pytam tych wszystkich, którzy mówią, że o zmarłych nie powinno się źle wypowiadać w jaki sposób się wypowiadają o Hitlerze. Bo albo są hipokrytami i będą sobie wybierać jednych zmarłych o których można się źle wypowiadać, a innych kwalifikować do grupy o której po śmierci nie można złego słowa powiedzieć, albo o wszystkich będą wypowiadać się prawdziwie - czyli dobrze/źle, w zależności od tego jakie dane osoby były.
Jak wracałem wczoraj samochodem z wakacji to akurat o północy włączyłem na wiadomości. Słucham, słucham i... zaskoczenie. Może nigdy nie interesowałem się polityką, ale A. Leppera kojarzyłem bardzo dobrze, jako silnego i dobrego człowieka. Ostatnio walczył w sądzie i wygrał, jego syn choruje i pewnie do tego jakieś kłopoty rodzinne i wyszło, to co wyszło. Ogromna strata. [*]
że tylko ja jestem niecną, nieczułą świnią.
Znany na B Kreator przedstawia ostatni hit
http://kreatorium.com/wzor/andrzej_lepper_-_santo_subito!.html
No i co powiedzie dziewczyny?
And find my Sith lightsaber. It`s the one that says Bad Motherfucker on it.
THE LEGEND 2004-2021
Lover
czas zacząć. Wielce śmieszy mnie fakt, że te same osoby, które nieustannie go wyśmiewały i obrzucały błotem teraz udają niesłychanie zasmuconych. Na onecie można zaobserwować apogeum tego zjawiska: teksty typu "Odszedł Wielki Człowiek" czy dziesiątki bezsensownych [*] (wieeeelki wyraz szacunku, taaaa) - nie wiadomo czy się śmiać i płakać. Jak już napisał chyba Bart - fałszywy żal w sieci. I skąd, do cholery wziął się ten idiotyzm związany z "szacunkiem dla zmarłego"? Wystarczy wyciągnąć kopyta i wszystkie złe słowa zapomniane, winy przebaczone? Nonsens. Wydawało mi się, że ludzi należy oceniać przez pryzmat ich czynów, bez takich taryf ulgowych. To jednak lekki offtop będący podsumowaniem tego co można zaobserwować przy każdej takiej okazji.
A co do Leppera - owszem, był chamem i burakiem. Mimo to miał całkiem sporo zasług, a nawet gdyby nie, nigdy nie życzyłbym mu podobnego losu. Powiem więcej, żal mi go. Bo skoro (zakładając że faktycznie tak było) się powiesił, to jego życie musiało stać się prawdziwą katorgą. Dodawał też sporo humoru do świata naszej polityki i choćby z tego względu poczułem lekki żal kiedy dowiedziałem się o jego śmierci. Nie widzę jednak powodu, by z "szacunku" zapominać o jego niezbyt chlubnych wyczynach i wypowiedziach. Niemniej - jeżeli istnieje jakakolwiek egzystencja po śmierci - oby mu tam było lepiej.
że w okresach największej aktywności leppera niezbyt jeszcze chciało mi się ogarniać o co chodzi, nie będę się o nim samym wypowiadał, jaki by nie był. Muszę się jednak zgodzić z przedmówcami, co do tego "żalu". Powstaje tu sytuacja taka jak w przypadku Amy Winehouse, która w dniu śmierci w ciągu chyba 3 minut dostała z 5000 like`ów na facebook`u. To nie sprawi, że ktoś człowieka pochwali za szanowanie umarłych, a jedynie pokaże jaki jest fałszywy (trochę podniośle to zabrzmiało ). Jakoś nie pamiętam, żeby ktoś zaciekle bronił Leppera, gdy prawie cały kraj się z niego nabijał. Więc może lepiej nie ujawniać nagle tej dosyć specyficznej "empatii" (czy czego tam), a jeśli ktoś uważa, że nie wypada jeździć po zmarłym to niech się nie wypowiada i tyle. No chyba, że kogoś NAPRAWDĘ to wnerwia. W takim wypadku można do zrobić delikatniej niż jeździć po userze jaki to on jest, bo nie lubi Leppera
Ariando napisał(a):
Więc może lepiej nie ujawniać nagle tej dosyć specyficznej "empatii" (czy czego tam), a jeśli ktoś uważa, że nie wypada jeździć po zmarłym to niech się nie wypowiada i tyle. No chyba, że kogoś NAPRAWDĘ to wnerwia. W takim wypadku można do zrobić delikatniej niż jeździć po userze jaki to on jest, bo nie lubi Leppera
_______
Z tego wynika że jeździć po zmarłym można ile wlezie, ale krytykować kogoś za to, już nie za bardzo, albo tylko delikatnie - trochę to zalatuje mentalnością Kalego(jak ktoś czytał "W pustyni i w Puszczy" to wie o co chodzi).I niech mi ktoś teraz powie żebym czytał ze zrozumieniem .
do moderatora - poprzedni post do usunięcia bo nieczytelny był
miałem na myśli to, że to dosyć nietypowe nagle polubić kogoś, bo umarł. W ogóle to też wiem jak to zabrzmiało, ale post został napisany więc zmienić już tego nie mogłem. Jak kogoś to uraziło to sorry do tej osoby. Trzeba ci przyznać rację, że rzeczywiście niektóre wcześniejsze wypowiedzi są trochę zbyt dobitne. Ogólny sens mojej wypowiedzi był taki, żeby przekonać ludność do szczerego mówienia co się o kimś myśli, bez fałszywego współczucia powodowanego tym, że ta osoba nie żyje. Lubiłeś - powiedz to, nie lubiłeś - też się z tym nie kryj. Ale jednak to prawda, można by to trochę "ładniej" ująć niż otwarcie pojechać
chodzi? K`wa, przepraszam ale cały weekend był o tym zgonie, dzisiaj nadal wszyscy o tym mówią i jeszcze tego typu teksty "z pewnością to Rosjanie mu pomogli namydlić sznura"...
Jakieś komisje, śledztwa, wtf?
O co chodzi? Kto to w ogóle był Lepper? Czy naprawdę w tym bananowym okresie nie ma się czym prasa zajmować? Nie ma żadnych newsów? Nic się nie dzieje na świecie?
WTF?
And find my Sith lightsaber. It`s the one that says Bad Motherfucker on it.
THE LEGEND 2004-2021
Lover
jest "Pierdolona Woda za 1.50 zł" od Roberta M ).gif)
). Tzn. temat zaczął się w zeszłym tygodniu, ale i tak wszyscy po nim jadą .
Bart święte słowa,a najlepsze są texty w stylu
"powiesił się bo miał chorego syna".
To teraz synowi na pewno od razu się lepiej zrobiło.
THE PINDOL SOCIETY
Imperial Force 
Gdzie został zastrzelony J.F.K.?
Oczywiście na Dębcu...
**************************
