TWÓJ KOKPIT
0
FORUM Senat galaktyczny

Wybory prezydenckie 2010/15/20 - zakłady bukmacherskie

Vergesso 2010-06-05 15:37:00

Vergesso

avek

Rejestracja: 2007-08-29

Ostatnia wizyta: 2025-01-16

Skąd: Toruń

Wybory są coraz bliżej, a kampania powoli zaczyna się rozkręcać - Komorowski i Kaczyński mają swoje spoty telewizyjne, a Kaczyński ma już trochę bilboardów i plakatów wyborczych, które widziałem porozwieszane w Kujawsko-Pomorskim. Teraz czekać tylko, aż reszta kandydatów się uaktywni.

Przyszło mi do głowy, że można zrobić bastionowe zakłady na temat I tury, czyli kto jakie będzie miał miejsce. Można kierować się sympatiami politycznymi, swoją intuicją, obecnymi sondażami, historycznym(tzn. z poprzednich wyborów) i obecnym poparciem danych kandydatów w polityce, oceną kandydatów itp. O II turze na razie nie ma co mówić, bo zależna od pierwszej, no i obaj kandydaci, niezależnie jacy by byli, mogą komuś nie podpasować.
Jakby co, to temat o tym, kto jaką może mieć kolejność, więc jakby jakieś "gorące dyskusje", lub po prostu awantury polityczne miały być, to nie tutaj.

Jak więc byście obstawiali kolejność(od pierwszego do ostatniego), czyli ile głosów zdobędzie kandydat? Ja bym obstawiał w taki sposób:

1.Bronisław Komorowski
2.Jarosław Kaczyński
3.Andrzej Olechowski
4.Grzegorz Napieralski
5.Waldemar Pawlak
6.Andrzej Lepper
7.Janusz Korwin-Mikke
8.Marek Jurek
9.Bogusław Ziętek
10.Kornel Morawiecki

LINK
  • Jak prognozuję?

    Balav 2010-06-05 17:50:00

    Balav

    avek

    Rejestracja: 2009-04-25

    Ostatnia wizyta: 2016-05-27

    Skąd: Oleśnica

    Wyniki pierwszej tury:

    Hmmm, jeżeli mam wyciągać jakieś wnioski z sondaży, sytuacji politycznej obecnie, postsmoleńskich nastrojów społecznych, stosowanych zabiegów marketingowych i tego, czego mnie zdążyli do tej pory nauczyć na studiach to:

    1.Bronisław Komorowski

    2.Jarosław Kaczyński

    Odnośnie tych dwóch panów chyba wszystko jasne: Marszałek nie ma szans na zwycięstwo w I turze od razu, różnice w głosach będą rzędu 2-3%. Walka: patriota, ofiara traumy smoleńskiej, który się zmienił, ale nadal chce Polski solidarnej vs. kompetentny i solidny urzędnik, ale nudny i popełniający gafy. W drugiej turze Kaczyński minimalnie wygrywa (tu dodam wbrew zasadzie apolityczności politologa: niestety).

    3.Grzegorz Napieralski - żelazny elektorat SLD gwarantuje mu trzecie miejsce nawet z 8-10%, wyborcy lewicy mogą wybrać między nim, a bardziej centrowi wyborcy lewicy mając do wybór między nim, a Olechowskim prędzej oddają głos na szefa Sojuszu, albo zagryzą zęby i skreślą Komorowskiego przeciw kandydatowi PiS. (Gdy pójdę głosować w pierwszej turze to albo skreślę wszystkich, albo warunkowo, naprawdę warunkowo poprę właśnie jego. Z SLD taka prawdziwa lewica jak z koziego zadu instrument dęty blaszany, ale na bezrybiu i rak ryba, a wyznawane przekonania polityczne jednak do czegoś zobowiązują).

    4.Waldemar Pawlak - sytuacja analogiczna, Polskie Stronnictwo Obrotowe z twardym elektoratem w małych miastach i na wsi daje mu max. 5%.

    5.Andrzej Olechowski - piąty, bowiem nie powtórzy już sukcesu z 2000 roku, mało wyrazisty, nieobecny w kampanii, szkodzi mu związek z Piskorskim i ledwie żywym od 1989 SD.

    6.Andrzej Lepper - bo nie ukrywajmy, Samoobrona jeszcze zipie, a PiS nie przejął elektoratu wykluczonych w całości.

    7.Marek Jurek - zakładając, że o. Rydzyk i jego media nie opowiedzą się całkowicie po stronie Kaczyńskiego, to Jurek będzie wyżej o oczko. Jednak RM, "ND" i Trwam zapewne staną za połową Zjawiska Biologicznego, toteż licząc na głosy niepisowskiej prawicy katolicko-narodowej lider Prawicy RP może liczyć na siódme miejsce.

    8.Janusz Korwin-Mikke - elektorat skupiony wokół "Najwyższego czasu" nie zagwarantuje lepszego wyniku, część ludzi zapewne odda na niego głos dla tzw. jaj.

    9.Bogusław Ziętek - wywieszanie zdjęć Hugona Chaveza w siedzibach władz partyjnych raczej nie przysporzy mu popularności. OPZZ poprze Napieralskiego, "Solidarność" już poparła JarKacza. Sierpień `80 poprze pewnie szefa RPP, ale na tak archaiczną, roszczeniową lewicę w Polsce nie ma miejsca. Wykluczeni mają bowiem ideę Polski solidarnej.

    10.Kornel Morawiecki - bo z działalności w Solidarności Walczącej kojarzą go nieliczni, a z zasiadania w Senacie jeszcze mniej ludzi.

    LINK
  • Jak na moje oko...

    Ricky Skywalker 2010-06-05 20:20:00

    Ricky Skywalker

    avek

    Rejestracja: 2002-07-12

    Ostatnia wizyta: 2024-01-10

    Skąd: Bydgoszcz

    to może się to przedstawiać następująco:

    1.Bronisław Komorowski
    2.Jarosław Kaczyński
    3.Andrzej Olechowski
    4.Grzegorz Napieralski
    5.Waldemar Pawlak
    6.Janusz Korwin-Mikke
    7.Marek Jurek
    8.Andrzej Lepper
    9.Bogusław Ziętek
    10.Kornel Morawiecki

    Pierwsze 2 miejsca raczej oczywiste i mam nadzieję, że po II turze nic się nie zmieni, choć Komorowski nie jest moim kandydatem

    Miejsca 3-5 to tak naprawdę jedna wielka niewiadoma; właściwie każdy z tych kandydatów może dostać równie dobrze ok. 10 % głosów, jak i spaść poniżej 2%. Olechowski jest mało wyrazisty, Napieralski raczej nie wzbudza wielkiej sympatii nawet w elektoracie lewicy, a Pawlak... cóż, po prostu jest Pawlakiem.

    Miejsce 6 - czyli JKM. 1-3% głosów, co oznacza, że przy sprzyjających wiatrach może nawet przeskoczyć któregoś z wyżej wymienionych kandydatów (w 2005 miał niewiele mniej głosów od Kalinowskiego z PSLu, a w 2000 pokonał Lecha Wałęsę ).

    Pozostałe miejsca to raczej margines; Lepper jest już raczej postacią skończoną, Ziętek i Morawiecki się raczej nie liczą; natomiast PR w wyborach do PE rok temu uzyskała 2% głosów i Marek Jurek powinien być w stanie ten wynik powtórzyć.

    LINK
    • ..

      Karaś 2010-06-05 20:56:00

      Karaś

      avek

      Rejestracja: 2007-01-24

      Ostatnia wizyta: 2025-01-18

      Skąd: София

      Właśnie to mnie dziwi, we wszelkich sondażach `oficjalnych` Mikke ma poparcie około 0.5-2%, a w ankietach internetowych jego elektorat oscyluje w granicach 15-25%... nawet biorąc głosy `dla jaj`, to poparcie 20% w sondzie, na którą oddano ponad 250tysięcy głosów dziwi.. jakoś dużo tych `żartownisiów`...

      LINK
      • Sondaże oficjalne...

        Ricky Skywalker 2010-06-05 21:00:00

        Ricky Skywalker

        avek

        Rejestracja: 2002-07-12

        Ostatnia wizyta: 2024-01-10

        Skąd: Bydgoszcz

        zaniżają wyniki tym, którzy nie są "pożądani" Później, przy samych wyborach, działa efekt "straconego głosu" - gdyby nie to, taki JKM (czy też UPR lub teraz WiP) miałby w każdych wyborach powyżej 5% conajmniej

        LINK
      • ...

        X-Yuri 2010-06-05 21:00:00

        X-Yuri

        avek

        Rejestracja: 2004-12-22

        Ostatnia wizyta: 2025-01-17

        Skąd:

        Pamietaj ze wiek `elektoratu` internetowego jest mocno mniejszy niz caloksztaltu : D + tu `glosuje` sporo osob ktore w realnych wyborach, sadze tez ze w zwyklych sondazach nie maja praw wyborczych..

        i IMO to moga byc naprawde glownie zartownisie ; p

        LINK
  • głos oddany

    Lord Bart 2010-06-20 13:30:00

    Lord Bart

    avek

    Rejestracja: 2004-01-20

    Ostatnia wizyta: 2021-09-13

    Skąd: Warszawa

    można oglądać mecze

    Frekwencja w moim lokalu wyborczym jak zwykle spora, szkoda tylko że moja dzielnica tak ******* głosuje zawsze

    Ale myślę, że niestety druga tura będzie. Szkoda. Po co tyle kasy marnować...

    LINK
  • Krzyżyk postawiony i tym samym obywatelski przywilej wykorzystany

    Balav 2010-06-20 14:57:00

    Balav

    avek

    Rejestracja: 2009-04-25

    Ostatnia wizyta: 2016-05-27

    Skąd: Oleśnica

    Z uwagi na ciszę wyborczą nie mogę napisać kogo poparłem, o tym może po 20.00. Lokal wyborczy jak zwykle w moim dawnym gimnazjum ulokowan został, co przy okazji kolejnej elekcji ponownie uświadomiło mi jak bardzo siermiężno-peerelowsko-paździerzowy wystrój ma ów szkolny budynek. Urny umieszczono w najmniejszej sali lekcyjnej, toteż korkowało się już przy kilkunastu osobach w środku.

    Frekwencja na godz. 10.00 była całkiem spora. Dużo starszych osób, a także całe rodziny przybyły glosować w tym czasie, tak więc tradycji stało się zadość: najpierw msza, a potem demokracja. Ja natomiast po skreśleniu i umieszczeniu karty w urnie podreptałem zadowolony do domu, po drodze nabywając "Wielką czerwoną jedynkę" Fullera na DVD

    Aha, postanowiłem pobawić się w (trochę szczeniacką, nie przeczę) prowokację i udałem się do polling station odziany koszulkę z następującym wzorem - http://www.a-x.pl/typefaces.php?id=745 - , którą noszę z dumą już parę lat. Komisja na polityczną satyrę (która to wyraża prawdziwą mą niechęć do tego obozu) nie zareagowała, co uznaje za dobry znak normalizowania się tego państwa (albo byli tak zaaferowani, że nie zauważyli).

    Druga tura zapewne będzie miała miejsce. Jestem ciekaw różnic procentowych między dwoma najsilniejszymi kandydatami, będzie to ciekawy prognostyk przed ostateczną rywalizacją w Dzień Niepodległości USA.

    LINK
    • Re: Krzyżyk postawiony i tym samym obywatelski przywilej wykorzystany

      Vergesso 2010-06-20 15:16:00

      Vergesso

      avek

      Rejestracja: 2007-08-29

      Ostatnia wizyta: 2025-01-16

      Skąd: Toruń

      Balav napisał(a):
      Aha, postanowiłem pobawić się w (trochę szczeniacką, nie przeczę) prowokację i udałem się do polling station odziany koszulkę z następującym wzorem - http://www.a-x.pl/typefaces.php?id=745 - , którą noszę z dumą już parę lat. Komisja na polityczną satyrę (która to wyraża prawdziwą mą niechęć do tego obozu) nie zareagowała, co uznaje za dobry znak normalizowania się tego państwa (albo byli tak zaaferowani, że nie zauważyli).

      A tak można? Tzn. prawnie można, ale czy takie coś jest nie zniechęci ludzi do głosowania? Chodzi o to, że ja np. nie byłbym specjalnie zachwycony, gdyby ktoś nagle wskoczył do sali z urną z krzykiem "Głosujcie na Korwina-Mikke"


      w Dzień Niepodległości USA.

      Też to zauważyłem. Ciekawy zbieg okoliczności


      Sam zaraz ruszę na wybory, tylko muszę rodzinkę uruchomić - moje pierwsze wybory, więc chciałbym iść z rodziną. Tylko ojciec jest członkiem PKW, więc nie wiem, czy będzie mu się chciało 2 razy na wybory wybierać.

      LINK
      • Re: Re: Krzyżyk postawiony i tym samym obywatelski przywilej wykorzystany

        Balav 2010-06-20 16:03:00

        Balav

        avek

        Rejestracja: 2009-04-25

        Ostatnia wizyta: 2016-05-27

        Skąd: Oleśnica

        Vergesso napisał(a):


        A tak można? Tzn. prawnie można, ale czy takie coś jest nie zniechęci ludzi do głosowania? Chodzi o to, że ja np. nie byłbym specjalnie zachwycony, gdyby ktoś nagle wskoczył do sali z urną z krzykiem "Głosujcie na Korwina-Mikke"


        ________
        Ten krzyk byłby jawną agitacją, a te z mocy prawa jest w dzień wyborów niedopuszczalna. Co innego tiszert z rysunkiem satyrycznym. To już nie jest takie oczywiste, bowiem ewidentnie prezentuje poglądy, ale nie zachęca ani nie zniechęca do głosowania, nie obraża. Dlatego ją dziś założyłem, żeby sprawdzić "czujność", ale przede wszystkim zdrowy rozsądek komisji. Gdyby ktoś wparował na głosowanie w koszulce z takim np. nadrukiem z rysunkiem Sawki z ostatniej "Polityki" (przez mojego znajomego UPR-owca nazywanej pieszczotliwie mianem "Czerwonej szmaty"), na którym to dwa jelenie naśmiewają się z pewnego kandydata, iż nie trzeba się go bać na polowaniu, bo ów strzela tylko gafy, też nie miałbym nic przeciwko.

        LINK
    • Re: Krzyżyk postawiony i tym samym obywatelski przywilej wykorzystany

      Carno 2010-06-20 16:25:00

      Carno

      avek

      Rejestracja: 2004-02-24

      Ostatnia wizyta: 2024-09-17

      Skąd: Żyrardów

      Balav napisał(a):
      Aha, postanowiłem pobawić się w (trochę szczeniacką, nie przeczę) prowokację i udałem się do polling station odziany koszulkę z następującym wzorem - http://www.a-x.pl/typefaces.php?id=745 - , którą noszę z dumą już parę lat. Komisja na polityczną satyrę (która to wyraża prawdziwą mą niechęć do tego obozu) nie zareagowała, co uznaje za dobry znak normalizowania się tego państwa (albo byli tak zaaferowani, że nie zauważyli).

      Ależ jesteś zajebisty. To tak w ramach normalizacji.

      LINK
    • Balav <3

      Matek 2010-06-20 19:37:00

      Matek

      avek

      Rejestracja: 2004-10-04

      Ostatnia wizyta: 2018-06-22

      Skąd: Skierniewice

      Też lubię Kingsajz

      LINK
  • Moje pierwsze wybory

    Vergesso 2010-06-20 17:13:00

    Vergesso

    avek

    Rejestracja: 2007-08-29

    Ostatnia wizyta: 2025-01-16

    Skąd: Toruń

    Czyli z cyklu opowieści "Vergesso i jego doznania wyborcze"

    Na początku poszedłem do komisji, poza mną i rodzicami szło też tam parę osób, rodziny i osobno. Niektórzy rodzice byli nawet ze szkrabami. Chociaż generalnie nie było tego dużo, ale jednak trochę ludzi było.

    Potem pokazałem swój dowód osobnikom siedzącym przy stołkach, oni poszperali na liście i kazali mi podpisać w jednej krateczce jako oznaczenie, że już zagłosowałem, a potem poszedłem zagłosować, gdzie każde miejsce było przedzielone biało-czerwonymi stojaczkami z instrukcjami, jak oddać ważny głos, a kiedy głos jest nieważny.

    Obejrzałem listę. Na niej u góry był podpis o wyborach, i że to karta do głosowania. Pod spodem było 10 nazwisk, obok nich krateczki. Zauważyłem, że przy nazwiskach Pawlaka i Jurka nie ma drugich imion. Na dole były symbol Państwowej Komisji Wyborczej i pieczątka Obwodowej Komisji Wyborczej.
    Zaznaczyłem krzyżyk przy swoim kandydacie, potem jeszcze kilka razy sprawdzałem, czy wszystko ok, taki formalistyczny nawyk. I wstałem, poszedłem do urny i wrzuciłem głos.

    Fajne uczucie, takie głosowanie No i mam nadzieję, że wielu ludzi poszło na wybory - moje marzenie to frekwencja powyżej 60% (na więcej nie ma co liczyć Najpierw zacznijmy przekraczać regularnie 60%, potem można myśleć o większej ilości).

    LINK
    • stary

      Lord Bart 2010-06-20 18:04:00

      Lord Bart

      avek

      Rejestracja: 2004-01-20

      Ostatnia wizyta: 2021-09-13

      Skąd: Warszawa

      opis prawie jak u Hitchcocka
      Prawie bo ani nie ma trzęsienia ziemi, ani sensacyjnej końcówki

      LINK
    • Poczekajmy jakieś 15 latek

      Nahen 2010-06-20 18:39:00

      Nahen

      avek

      Rejestracja: 2010-01-15

      Ostatnia wizyta: 2018-08-24

      Skąd: Gdańsk

      i wtedy zobaczymy jak będzie taki opis wyglądał Ja stawiam tak:
      Wstałem rano, tak koło 11.oo w TV mówią, że dziś wybory... Jakie wybory? Zresztą olać przeca na kogo by nie zagłosował to i tak bedzie jak jest... Olać idę po piwo i moze jakieś filmy będą w TV albo coś na kompie jest do obejrzenia...

      LINK
      • |-o-|

        Darth Kamil 2010-06-20 19:31:00

        Darth Kamil

        avek

        Rejestracja: 2008-01-11

        Ostatnia wizyta: 2019-07-05

        Skąd: Coruscant

        Piszesz to z własnego doświadczenia, czy wyciągałeś ten wniosek z niskiej frekwencji wyborczej?

        Moi rodzice już trochę na tym świecie żyją, ale od ponad 15 lat nieprzerwanie głosują

        LINK
        • Pisze z doświadczenia

          Nahen 2010-06-20 23:19:00

          Nahen

          avek

          Rejestracja: 2010-01-15

          Ostatnia wizyta: 2018-08-24

          Skąd: Gdańsk

          z reguly ludzie którzy robią "swoje" a nie pracują u kogoś po "kilku latach" zaczynają mieć w d...pie wybory bo z reguły kto by nie wygral to i tak w gospodarce a zwłaszcza sektorze "małych firm" nic się nie zmienia na lepsze, i jakoś tak przyjemniej jest wypić piwko, posiedzieć z rodziną czy pójść na spacerek zamiast głosowac na coś co i tak realnie nic nie poprawi. Ja chodzę tylko po to żeby czuć się lepiej przed samym sobą, żeby ktoś mi nie powiedział: "to przez ciebie wygrał kaczor bo nie głosowałeś". A tak mam spokojne sumienie. Ale przy okazi kiedy wybory były między równo popieprzonymi kandydatami bądź równo nijakimi olewałem i będę olewał.

          LINK
  • |-o-|

    Darth Kamil 2010-06-20 19:29:00

    Darth Kamil

    avek

    Rejestracja: 2008-01-11

    Ostatnia wizyta: 2019-07-05

    Skąd: Coruscant

    Pierwsze doniesienia z frontu

    20.06.2010

    Raport.
    Do zainteresowanych członków Bastionu.
    Frekwencja wyborców prezydenta Rzeczpospolitej Polskiej w drugiej komisji obwodowej w Chropaczowie niestety na poziomie bardzo niskim (tj. żalowym).
    Na około 2`000 osób uprawnionych do głosowania, do godziny 18:00, zjawiło się zaledwie 450.
    Wstępne informacje z Faktów o ponad 41% frekwencji również nie pocieszają. Niestety jestem jeszcze za małym szkrabem, żeby samemu głosować, ale cała rodzina spełniła swój patriotyczny obowiązek

    Trzymam kciuki za mojego kandydata

    LINK
    • Re: |-o-|

      Balav 2010-06-20 19:39:00

      Balav

      avek

      Rejestracja: 2009-04-25

      Ostatnia wizyta: 2016-05-27

      Skąd: Oleśnica

      Darth Kamil napisał(a):

      Wstępne informacje z Faktów o ponad 41% frekwencji również nie pocieszają.

      ________
      Informacja o frekwencji wyborczej na godzinę 17.00, która wynosi niespełna 42% jest bardzo pozytywna. Podczas wyborów do Sejmu i Senatu przed pięcioma laty o analogicznej godzinie wynosiła 34%. Powtarzając po Piotrze Pacewiczu: jeśli tak dalej pójdzie, frekwencja może wynieść ok 56%, a to spory sukces (niemniej do rekordowych 68% z II tury 15 lat temu raczej powrotu nie ma).

      LINK
      • |-o-|

        Darth Kamil 2010-06-20 19:58:00

        Darth Kamil

        avek

        Rejestracja: 2008-01-11

        Ostatnia wizyta: 2019-07-05

        Skąd: Coruscant

        Tak, ja wiem, że w porównaniu z poprzednimi wyborami jest lepiej. Niestety jeśli wziąć taką Szwajcarię i Polskę to powinniśmy się schować pod dywan i nie wychodzić. Mimo, że tym razem trochę więcej ludzi oddało swój głos (a i może tryb przyśpieszony ich do tego zmobilizował), nadal nie wzbudza to u mnie większego entuzjazmu. Małe zawsze pozostanie małym

        Tak czy owak liczę, że dalej będzie już tylko lepiej.

        LINK
  • ...

    Matek 2010-06-20 19:36:00

    Matek

    avek

    Rejestracja: 2004-10-04

    Ostatnia wizyta: 2018-06-22

    Skąd: Skierniewice

    Ależ opisy.

    Ja się wczoraj ostatecznie upewniłem, na kogo głosować.

    Wstałem rano, pooglądałem Simsponów. Mama powiedziała, że zaraz obiad, więc wsiadłem na rower, przejechałem w 3 minuty te parędziesiąt metrów w linii prostej do pobliskiej szkoły, ubrany w czarną podkoszulkę i krótkie starte dżinsy oraz czarne glasy. Wlazłem, w środku stary dziad i 2 babki kimają, bo nikogo nie było. Dali mi kartę, wrzuciłem i nara, herbata nie zdążyła ostygnąć, włączyłem Simsponów, albo Clone Wars, nie jestem pewien

    LINK
  • to mamy wstępne

    Lord Sidious 2010-06-20 20:11:00

    Lord Sidious

    avek

    Rejestracja: 2001-09-05

    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

    Skąd: Wrocław

    wyniki. Będzie 2 tura.
    45,7 Komorowski
    33,2 Kaczyński
    13,4 Napieralski
    2,3 Korwin-Mikke
    1,8 Pawlak
    1,4 Lepper
    1,2 Olechowski
    0,7 Jurek
    0,1 Morawiecki
    0,1 Ziętek

    Czyli dogrywka za 2 tygodnie. Szkoda, że Napieralski tak wysoko, cóż na szczęście jednak powrót lewicowych ekstremistów do władzy jeszcze nam nie grozi. A mój kandydat na 5 miejscu. Trudno. Za to Korwinowi gratulujemy .

    LINK
  • No i mamy wstępne wyniki exit polls

    Balav 2010-06-20 20:13:00

    Balav

    avek

    Rejestracja: 2009-04-25

    Ostatnia wizyta: 2016-05-27

    Skąd: Oleśnica

    1. Bronisław Komorowski 45,7%
    2. Jarosław Kaczyński 33,2%
    3. Grzegorz Napieralskie 13,4%
    4. JKM - 2,3%
    5. Waldemar Pawlak 1,8%
    6. Andrzej Lepper 1,4%
    7. Andrzej Olechowski 1,2%
    8. Marek Jurek 0,7%
    9. Kornel Morawiecki 0,1%
    10. Bogusław Ziętek jw.

    Zdecydowałem się oddać głos na kandydata PO, aczkolwiek był to z mojej strony głos nie poparcia, lecz oddany przeciwko Jarosławowi Kaczyńskiemu. Zastanawiałem się nad oddaniem głosu na Grzegorza Napieralskiego, ale on też nie spełniał moich oczekiwań jako wyborcy lewicowego. Czyli: wybór w moim odczuciu na polityka reprezentującego przysłowiowe mniejsze zło.

    II tura oczywiście była do przewidzenia. Bardzo dobry wynik Napieralskiego, zachowa kierownictwo nad SLD. Czwarte miejsce JKM to małe zaskoczenie. Wynik Olechowskiego jest bardzo słaby, nie sądziłem, że powtórzy rok 2000, ale niecały 1,5% to klęska.

    LINK
  • TNS OBP

    Carno 2010-06-20 20:16:00

    Carno

    avek

    Rejestracja: 2004-02-24

    Ostatnia wizyta: 2024-09-17

    Skąd: Żyrardów

    podaje nieco inny wyniki

    Bronisław Komorowski - 40,7%
    Jarosław Kaczyński – 35,8%
    Grzegorz Napieralski - 14%
    Pozostałych kandydatów poparło mniej niż 5 proc. głosujących:
    Janusz Korwin-Mikke - 3%
    Waldemar Pawlak - 1,9%
    Andrzej Olechowski - 1,6%
    Marek Jurek - 1,3%
    Andrzej Lepper - 1,2%
    Bogusław Ziętek - 0,3%
    Kornela Morawieckiego - 0,2%

    LINK
    • Wyniki sprzeczne.

      Vos 2010-06-20 20:23:00

      Vos

      avek

      Rejestracja: 2007-05-07

      Ostatnia wizyta: 2025-01-18

      Skąd: Warszawa

      Aha, czyli na podstawie jednego sondażu różnica wynosi 5%, a według drugiego 12%.
      Ech. Żadnego załatwienia prezydenta w pierwszej turze. Teraz wiem, że przez te dwa tygodnie pomiędzy turami wszystko się jeszcze może wydarzyć.

      LINK
    • Swoją drogą

      Carno 2010-06-20 20:25:00

      Carno

      avek

      Rejestracja: 2004-02-24

      Ostatnia wizyta: 2024-09-17

      Skąd: Żyrardów

      jedna z tych dwóch ośrodków zaliczył sporą wtopę. SMG KRC podaje 12% przewagę Komorowskiego, OBOP 5%. A to bardzo duża różnica.

      LINK
      • Re: Swoją drogą

        Rusis 2010-06-20 20:36:00

        Rusis

        avek

        Rejestracja: 2004-02-28

        Ostatnia wizyta: 2025-01-18

        Skąd: Wrocław

        Carno napisał(a):
        jedna z tych dwóch ośrodków zaliczył sporą wtopę. SMG KRC podaje 12% przewagę Komorowskiego, OBOP 5%. A to bardzo duża różnica.
        ________

        Niekoniecznie. Wystarczy, że przewaga wyniosła 8,5 % i oba zaliczyły wtopę, a nie tylko jeden ;P

        Mój krótki komentarz do wyników? Małe zaskoczenie. Przede wszystkim tak niskim poparciem W. Pawlaka - czyżby PSL powoli podzielał rolę SO i LPR i jego sympatycy przechodzili do ugrupowania większego koalicjanta? Elektorat wsi wyraźnie musiał się podzielić. W poprzednich wyborach 15 % zgarnął A. Lepper, a tym razem nawet jakby zsumować wynik jego i Pawlaka, to byłoby niewiele.

        Drugie zaskoczenie to dosyć wysokie miejsce JKM, który nie ukrywam jest mi najbliższy ideowo spośród wszystkich kandydatów (chociaż głosu mojego nie dostał - uważałem, że byłby zmarnowany po prostu).

        LINK
        • Re: Swoją drogą

          Balav 2010-06-20 20:54:00

          Balav

          avek

          Rejestracja: 2009-04-25

          Ostatnia wizyta: 2016-05-27

          Skąd: Oleśnica

          Czwarte miejsce JKM jest o tyle interesujące, ponieważ za tymi circa about 2% stoi jakieś pół miliona uprawnionych do głosowania. To, że Napieralski ze swoimi 13% (to naprawdę sukces) jest teraz języczkiem u wagi to jasne. Obaj kandydaci będą go kokietować, a tym samym zabiegać o SLDowski elektorat. Ale co z Korwinem-Mikke? 500 tys. głosów to liczba nie do pogardzenia. Komu przekaże poparcie (jeśli to zrobi, a w to wątpię? Na kogo zagłosują jego wyborcy w II turze (jeśli wezmą w niej udział)? Czekam niecierpliwie na odpowiedzi na te pytania.

          LINK
          • Jeden z jego

            Abe 2010-06-20 21:40:00

            Abe

            avek

            Rejestracja: 2006-05-20

            Ostatnia wizyta: 2023-08-08

            Skąd: Rzeszów

            Jeden z jego wyborców właśnie Ci odpowiada - na żadnego.

            O ile w poprzednich wyborach nie popierałem Kaczyńskiego (Korwina-Mikke też nie btw ) i dziwiłem się tekstom "nie mój prezydent", bo sranie na Kaczyńskiego było po prostu w modzie i dla 95% ludzi z tego ruchu bez podstaw, o tyle teraz jeśli Komorowski wygra to od razu odpowiadam - dla mnie ten koleś nie będzie prezydentem, nie szanuję i nie będę szanował tak jak obywatel powinien. I swoje powody mam. Koryto na 5 lat mu wystarczy.

            LINK
  • No i wyniki wyborów

    Vergesso 2010-06-20 20:41:00

    Vergesso

    avek

    Rejestracja: 2007-08-29

    Ostatnia wizyta: 2025-01-16

    Skąd: Toruń

    Ale chyba trochę inne, bo:

    LINK
    • ohm.

      Ray Solar 2010-06-20 20:45:00

      Ray Solar

      avek

      Rejestracja: 2006-10-20

      Ostatnia wizyta: 2024-02-10

      Skąd: Sopot

      no tak, te zdecydowanie się różnią od poprzednich Nie będzie drugiej tury, fuck yeah!

      LINK
    • Wyniki, część druga.

      Vos 2010-06-20 20:46:00

      Vos

      avek

      Rejestracja: 2007-05-07

      Ostatnia wizyta: 2025-01-18

      Skąd: Warszawa

      I wszystko jasne. <3

      LINK
    • całkiem

      Appo 2010-06-20 20:47:00

      Appo

      avek

      Rejestracja: 2007-05-20

      Ostatnia wizyta: 2013-01-10

      Skąd: Wrocław

      ciekawe, liczymy na następne sondaże!

      LINK
    • Posta mi wcięło

      Vergesso 2010-06-20 20:55:00

      Vergesso

      avek

      Rejestracja: 2007-08-29

      Ostatnia wizyta: 2025-01-16

      Skąd: Toruń

      Ale chyba trochę inne, bo:

      1. Bronisław Komorowski

      Wdłg. jednych badań, ponad 45%, wdłg. ponad drugich 40%.

      Cóż, generalnie jestem zadowolony. Komorowski był moim kandydatem, serio tego polityka lubię, więc nawet szkoda, że nie wygrał w I turze. Ale przynajmniej będzie kolejna wycieczka do urny

      2.Jarosław Kaczyński

      Wdłg. jednych sondaży z 33%, wdłg. innych 36%

      Do przewidzenia, teraz czeka nas pojedynek między Komorowskim a Kaczyńskim

      3.Grzegorz Napieralski

      Cóż, spodziewałem się, że będzie mieć 4 miejsce, a tymczasem ma 3.
      Mały szok, choć znam trochę osób, które Napieralskiego popierały.

      4.Janusz Korwin-Mikke

      Myślałem, że będzie Napieralski, a tymczasem - ON?

      Myślałem, że jak będzie wybór między 2 oszołomami, Lepperem i Korwinem-Mikke, to Lepper będzie wyżej...a tu nie dość, że JKM tak wysoko, to jeszcze Olechowskiego przeskoczył, Pawlaka

      O_O_O_O_O Duży szok O_o

      5.Waldemar Pawlak

      Tak, jak się spodziewałem, choć z innymi miejscami powyżej

      6.Andrzej Lepper

      O jedno miejsce wyżej niż myślałem. Jednak aż tak do końca skończony nie jest politycznie.

      7.Andrzej Olechowski

      Szok nr 2! Obstawiałem, że on może być 3. A tymczasem...

      Gdyby PO nie wystawiło Komorowskiego, to prawdopodobnie głosowałbym właśnie na Olechowskiego. A teraz...O_o

      8.Marek Jurek

      Przewidziane

      9.Kornel Morawiecki

      Hmmm....TVN podaje, że jest dziewiąty, TVP że dziesiąty

      W każdym razie zamiennie z Ziętkiem. Czyli spodziewane. Będę miał małe zdziwienie, jak jednak się okaże, że wyprzedził Ziętka - Morawiecki nie ma szczęścia do polityki.

      10.Bogusław Ziętek

      Tak jak powyżej. Zamiennie z Morawieckim.


      Cieszy też bardzo wysoka frekwencja - ponad 52%

      LINK
  • Zadowalające.

    Piett 2010-06-20 21:41:00

    Piett

    avek

    Rejestracja: 2005-07-01

    Ostatnia wizyta: 2022-03-19

    Skąd:

    Wynik wyborczy J. Kaczyńskiego bardzo zadowalający, dający dobre rokowania za 2 tygodnie,a także ogólnie na przyszłośc, nie ważne jak skończy się ostatecznie bój. Komorowski - do przewidzenia.

    Napieralski - do przewidzenia. Pozytywne bo pokazuje tendencje niezagrożenia powrot do władzy lewicowych kolesiów.

    Rozczarowało trochę poparcie Marka Jurka i Korwina Mikkego - u każdego spodziewałem się w pierwszej turze przynajmniej po 2-3 % więcej poparcia niż które uzyskali faktycznie (czyt. sondażowo). No ale bywa.

    Olechowski - do przewidzenia. Wyvborcy Po zagłosowali po staremu, reszta od lewa do prawa - nie zagłosowałaby na gościa który stworzył POlitycznego potwora.

    Pawlak - porównywalny wynik z Lepperem - śmiechu warte. okaże się jeszcze że ten ostatni nie jest jeszcze aż tak skończony politycznie jak oczekiwano i może kiedyś powalczyć o głosy PSL - chociaż prędzej ich już wchłonie PO - kto wie.

    Morawiecki i Ziętek do przewidzenia.

    No i wszystko zapowiada się dobrze

    LINK
  • wybory wybory

    Lord Bart 2010-06-20 23:15:00

    Lord Bart

    avek

    Rejestracja: 2004-01-20

    Ostatnia wizyta: 2021-09-13

    Skąd: Warszawa

    wybory.

    Jednak druga tura. Dziękować połowie Polaków, która jak zawsze olała sprawę. Wg mnie powinniśmy się zradykalizować i np. dostawać pisemne potwierdzenia że było się przy urnie wyborczej.

    A bez takiego papieru sprawy w urzędzie na koniec, leczenie na koniec, brak publicznego prawa głosu.
    I wzmocnione kontrole z Urzędu Skarbowego.


    Jedynych ludzi, których mogę rozgrzeszyć to powodzianie. Ale reszta? Matoły, nieuki i niewolnicy.
    Skoro pozbawiasz się prawa głosu, pozbawiasz się wszystkich praw.


    Odnośnie wyników: Bronek na czele i git. Chociaż to nie mój kandydat, ale widać głosowanie "przeciw" jeszcze długo będzie w przodzie przed głosowanie "za".

    Krwawy Jarek na drugim co też było do przewidzenia. Bez komentarza.

    Grzesiu na trzecim i tu wielkie brawa.
    Mam nadzieję, że teraz wszystkie firmy wezmą to do siebie i zamiast totalnie nieekologicznych i beznadziejnych ulotek będą rozdawały przez staczy miejskich jabłka.
    W dowolnym kolorze - przyjmę wszystkie.

    Janusz czwarty i to cieszy mnie najbardziej
    Gdyby nie wizja Krwawego Wawelskiego to raz, wyjątkowo, dla jaj zagłosowałbym na Janusza.
    W końcu kiedyś trzeba zniszczyć to koryto

    Ośmieszył się Pawlak, ośmieszył Olechowski, reszta jest milczeniem.


    Szkoda, że nie było jednej tury. Czekają nas teraz 2 tygodnie znowu tego samego, czyli niczego.
    Dobrze, że jest Mundial.

    LINK
  • >>>>>

    Ren Kylo 2010-06-21 10:16:00

    Ren Kylo

    avek

    Rejestracja: 2008-01-13

    Ostatnia wizyta: 2025-01-16

    Skąd: Padawan Wandalek

    Ja się cieszę że mój kandydat Napieralski osiągnął taki dobry wynik, na pewno lepszy od wyniku jaki uzyskuje SLD w sondażach.
    Teraz tylko pozostaje głosować na Komorowskiego, aby Kaczyński nie został prezydentem.
    Poza tym myślę że należało by wprowadzić przymus głosowania jak to w paru krajach europejskich.

    LINK
    • Hmm

      Prezi 2010-06-21 10:32:00

      Prezi

      avek

      Rejestracja: 2006-06-24

      Ostatnia wizyta: 2022-02-18

      Skąd: Ułan Bator

      Po pierwsze to branie udziału w wyborach jest przywilejem a nie obowiązkiem. Po drugie nie trzeba było teraz przymuszać ludzi by szli na wybory bo frekwencja była dosyć wysoka.

      LINK
      • >>>>>

        Ren Kylo 2010-06-21 10:56:00

        Ren Kylo

        avek

        Rejestracja: 2008-01-13

        Ostatnia wizyta: 2025-01-16

        Skąd: Padawan Wandalek

        Nie przywilejem a prawem.
        Przywilej w końcu to prawo dla wybranych.

        Co do frekwencji 54% określiłbym jako średnią frekwencję,choć co do frekwencji to w porównaniu do poprzednich wyborów prezydenckich, była na podobnym poziomie.Tylko to nie jest chyba powód do radości.
        Poza tym uważam że prawdziwym miernikiem patriotyzmu są:
        - udział w wyborach,
        - płacenie podatków,
        - udział w dowolnych akcjach społecznych.

        LINK
        • Nieprawda

          Vergesso 2010-06-21 11:37:00

          Vergesso

          avek

          Rejestracja: 2007-08-29

          Ostatnia wizyta: 2025-01-16

          Skąd: Toruń

          Jak na polską mentalność obywatelską, frekwencja 54% to baaardzo wysoka frekwencja

          Porównaj sobie na przykład z wyborami parlamentarnymi i prezydenckimi w 2005, gdzie było trochę ponad 44%, czy ostatnie wybory do parlamentu europejskiego, gdzie dupy ruszyło niecałe 25%. Mentalność z czasów komunizmu robi swoje - "nie moje, znaczy niczyje, znaczy nie mój problem". Na to nie wystarczy 20 lat niepodległości w tym narodzie, na wszelkie zmiany trzeba czekać co najmniej 30, jeśli nie 35. Czyli jeszcze z jakieś 10-15 lat.

          Więc ja tam się cieszę, i chciałbym, żeby w większości wyborów była co najmniej taka frekwencja.

          Oczywiście jak najbardziej marzę o tym, by nagle frekwencja zaczęła wynosić ponad 60%. Ale spokojnie, najpierw ponad 50% musi się utrwalić

          LINK
  • oficjalne dane

    Lord Bart 2010-06-22 00:18:00

    Lord Bart

    avek

    Rejestracja: 2004-01-20

    Ostatnia wizyta: 2021-09-13

    Skąd: Warszawa

    na dobranoc:
    Komorowski: 41,54 proc.
    Kaczyński: 36,46 proc.

    Frekwencja wyniosła 54,94 procent.


    Krótki komentarz:
    a) odnośnie wyników - cóż, kraj jest jak każdy widzi. Tylko każdy widzi inaczej okazuje się...

    b) odnośnie frekwencji - polactwo i ciemnogród w najlepszym wydaniu

    c) wojewódzka mapka podziału - cóż... wstyd mi za moje województwo, ale dobrze, że Wawa pomimo napływowego barachła dała radę.

    LINK
  • jarek

    Max5005 2010-06-23 21:47:00

    Max5005

    avek

    Rejestracja: 2010-06-23

    Ostatnia wizyta: 2013-01-20

    Skąd: Opole

    Jak jarek wygra to zamknę się w sobie i przerzucę się ze star warsów na Lotra, sprzedam komputer i zamiast grać w TORA będę wpłacał na konto jedynego słusznego radia pod władzą jedynego prawdziwego Ojca Imperatora

    LINK
  • testy wyborcze

    Lord Bart 2010-06-28 19:56:00

    Lord Bart

    avek

    Rejestracja: 2004-01-20

    Ostatnia wizyta: 2021-09-13

    Skąd: Warszawa

    Otóż post factum doszedł do mnie mail od znajomka z tzw. testami wyborczymi.

    1. http://www.test-wyborczy.pl/
    2. http://www.latarnikwyborczy.pl/

    I wyszło... tak
    1. Zgodność Twoich odpowiedzi:
    Janusz Korwin-Mikke 61,76%
    Grzegorz Napieralski 61,76%
    Kornel Morawiecki 58,82%

    2. Liczba Twoich odpowiedzi zgodnych z odpowiedziami kandydata
    Olechowski Andrzej 11
    Ziętek Bogusław 11
    Napieralski Grzegorz 10


    I teraz mam zgryz... albo jestem debilem i dałem się nabrać nie temu co trzeba, albo... to nie ma, kurde, sensu

    Chociaż zawsze byłem chyba bardziej lewicowy...

    LINK
  • ...

    Jango Skirata 2010-06-28 20:29:00

    Jango Skirata

    avek

    Rejestracja: 2009-03-27

    Ostatnia wizyta: 2013-08-21

    Skąd:

    Andrzej Lepper 83,12%
    Kornel Morawiecki 72,08%
    Waldemar Pawlak 70,13%
    Bronisław Komorowski 68,83%
    Jarosław Kaczyński 68,18%
    Janusz Korwin-Mikke 63,64%

    Pff... prędzej by mnie zabili, niżbym szedł na Leppera głosować A, w sumie i tak nie mogę. Ubaw miałem przedni, gdy to zobaczyłem.

    LINK
  • ...

    Rael 2010-06-29 00:05:00

    Rael

    avek

    Rejestracja: 2003-01-10

    Ostatnia wizyta: 2023-06-03

    Skąd:

    Ziętek 88%
    Lepper 77%
    Pawlak 71%

    W drugim zgodncyh odpowiedzi

    Ziętek 14
    Napieralski 13

    LINK
  • hmm

    Louie 2010-06-29 00:35:00

    Louie

    avek

    Rejestracja: 2003-12-17

    Ostatnia wizyta: 2025-01-15

    Skąd:

    Moim zdaniem wygra Janusz Korwin-Mikke.

    LINK
  • Prefercncje wyborcze

    Dave 2010-06-29 16:52:00

    Dave

    avek

    Rejestracja: 2007-03-04

    Ostatnia wizyta: 2020-01-24

    Skąd: Warszawa

    Mi wyszło tak.

    Latarnik Wyborczy:

    1. Lepper Andrzej.
    2. Pawlak Waldemar.
    3. Jurek Marek.
    4. Napieralski Grzegorz
    5. Morawiecki Kornel.
    6. Korwin-Mikke Janusz.
    7. Ziętek Bogusław.
    8. Olechowski Andrzej.
    9. Kaczyński Jarosław.
    10. Komorowski Bronisław.

    Jaro przedostatni? Lol. Wychodzi na to, że jestem jakimś rolnikiem. To, że nie mam nic przeciwko Pawlakowi, a z Lepperem w kilku kwestiach się zgadzam, nie znaczy, że jestem jego zwolennikiem. A tak to wygląda. Śmierdzi to to.

    Test Wyborczy:

    Janusz Korwin-Mikke 73,72%
    Marek Jurek 71,15%
    Andrzej Lepper 58,33%
    Jarosław Kaczyński 55,77%
    Kornel Morawiecki 51,28%
    Waldemar Pawlak 48,08%
    Bronisław Komorowski 42,95%
    Bogusław Ziętek 41,67%
    Grzegorz Napieralski 40,38%
    Andrzej Olechowski 35,9%

    No, tu już znacznie lepiej i prawdziwiej. Pierwszy Korwin-Mikke, którego popieram zaraz po Kaczyńskim, bo w paru kwestiach gada naprawdę mądrze, wyższe miejsce Jarka, ale Lepper trzeci... On też ma swoje racje, no ale bez przesady.

    To bardziej ciekawostka i trzeba się kierować własnymi przekonaniami. Choć niektóre sprawy są naprawdę ciekawe. Nie no, fajna sprawa.

    LINK
    • hmm

      Lord Sidious 2010-06-29 16:59:00

      Lord Sidious

      avek

      Rejestracja: 2001-09-05

      Ostatnia wizyta: 2025-01-18

      Skąd: Wrocław

      wcale nie wychodzi na to, że jesteś rolnikiem. Przed takimi testami warto znać programy kandydatów. Kto jak kto, ale Pawlak jest mocno pro gospodarczy, stąd jego miejsce wysoko wcale nie jest takie złe. Ja na niego głosowałem - za gospodarkę, spokój i prawdziwe zamiłowanie do technologii. Lepper cóż, farbowany lis, zmienił teraz poglądy na liberalniejsze więc lepiej wypada. Mnie jak zwykle najbliżej wypadł Korwin, ale i Pawlaka i Leppera na obu też miałem wysoko. Choć dla mnie test (wypełniłęm go przed wyborami), raczej tylko udowodnił poglądy, niż wskazał kandydata. Generalnie najdalej mi do socjalistów czyli Ziętka i Napieralskiego, choć jeden chyba latarnik jeśli dobrze pamiętał, Komorowskiego na ostatnim miejscu pokazał. Cóż, ale po ostatniej debacie, Komor jeśli chodzi o poglądy był sobą i mnie przekonał do pójścia na wybory i głosowania na niego. Choć ma jeszcze 3 dni by zrazić .

      LINK
      • A wiecie

        Vergesso 2010-06-29 17:57:00

        Vergesso

        avek

        Rejestracja: 2007-08-29

        Ostatnia wizyta: 2025-01-16

        Skąd: Toruń

        czemu Komorowski i Napieralski są w latarniku ostatni?

        Zwyczajnie, nie podali żadnych odpowiedzi. Podczas gdy inni kandydaci podali swoje odpowiedzi i "Tak" lub "Nie" na różne kwestie, to Komorowski z Kaczyńskim podali tylko odpowiedzi opisowe, natomiast w ogóle nie odpowiedzieli na pytania w taki sposób, by można było sobie porównać.


        Swoją drogą, w tym drugim badaniu - czy tam pierwszym - podanym przez Barta wyszło mi:
        Grzegorz Napieralski 60%
        Bronisław Komorowski 56%
        Andrzej Lepper 54%
        Waldemar Pawlak 52%
        Marek Jurek 52%
        Janusz Korwin-Mikke 50%
        Andrzej Olechowski 50%
        Jarosław Kaczyński 48%
        Kornel Morawiecki 46%
        Bogusław Ziętek 46%

        LINK
  • Hmm

    Prezi 2010-06-29 19:05:00

    Prezi

    avek

    Rejestracja: 2006-06-24

    Ostatnia wizyta: 2022-02-18

    Skąd: Ułan Bator

    Moje wyniki z testu wyborczego:
    Janusz Korwin-Mikke 68,33%
    Jarosław Kaczyński 65%
    Kornel Morawiecki 63,33%
    Bronisław Komorowski 61,67%
    Andrzej Lepper 58,33%
    Waldemar Pawlak 58,33%
    Andrzej Olechowski 56,67%
    Grzegorz Napieralski 55%
    Marek Jurek 53,33%
    Bogusław Ziętek 40%

    Dziwne bo w większości spraw z Korwinem-Mikke się nie zgadzam. Natomiast Jarosław Kaczyński zbłaźnił się w moich oczach po Pakcie Stabilizacyjnym i niedawnym skłonie w stronę lewicy i Napieralskiego. Wolałem już jak bredził o postkomunie, bo co prawda sam mam ciut lewicowe poglądy ale nie lubię komunistów.

    Wyniki z latarnika:

    Olechowski Andrzej 13
    Ziętek Bogusław 12
    Lepper Andrzej 10

    Tu z kolei zboczyłem trochę na lewo. Jednak dziwne są te testy wyborcze

    LINK
  • ...

    Fisto4795 2010-06-29 20:13:00

    Fisto4795

    avek

    Rejestracja: 2007-10-31

    Ostatnia wizyta: 2010-06-29

    Skąd: Bielsko-Biała

    Andrzej Lepper 72,67%
    Janusz Korwin-Mikke 67,33%
    Marek Jurek 64,67%
    Waldemar Pawlak 63,33%
    Kornel Morawiecki 56,67%
    Bogusław Ziętek 50%
    Jarosław Kaczyński 47,33%
    Grzegorz Napieralski 47,33%
    Andrzej Olechowski 42,67%
    Bronisław Komorowski 36,67%

    Poza pierwszym kamdydatem w miare trzyma sie kupy w dupie jest Bronek, zaraz po nim lewak i socjaldemokrata ^^ pasuje idealnie. Pierwszy powinien byc Marek Jurek, najlepszy kandydat ;P

    LINK
  • Debata Kaczyński-Kaczyński

    Lord Bart 2010-06-30 18:40:00

    Lord Bart

    avek

    Rejestracja: 2004-01-20

    Ostatnia wizyta: 2021-09-13

    Skąd: Warszawa

    http://www.youtube.com/watch?v=5DdWSVaRBmA

    Szkoda, że więcej osób w Polsce nie ma krewnych którzy kitują w wypadkach lotniczych. Ależ ten kraj byłby piękny, pełen ludzi otwartych, życzliwych i chętnych do współpracy.

    LINK
  • debata #2, czyli

    Lord Bart 2010-06-30 21:20:00

    Lord Bart

    avek

    Rejestracja: 2004-01-20

    Ostatnia wizyta: 2021-09-13

    Skąd: Warszawa

    godzina zmarnowanego czasu.

    Pierwszej nie oglądałem w ogóle bo był mecz. Teraz meczyka nie było i żałuję, że nie rozegrałem własnego, w fifkę online.

    Dawno bowiem nie widziałem takiego lania wody. Chyba ostatni raz ze 2 lata temu na jakimś egzaminie.
    Po prostu żałość brała, kiedy obydwaj kandydaci dostawali pytanie i przez 2 minuty omijali je.

    A nie była to ankieta dla quizu wyborczego.

    Żal. Ktoś powiem, że to nic nowego - lawirujący polityk. W taki razie po ch` debaty? Przecież ludzie i tak głosują na wizerunek i nazwisko, a nie na to czy prezydent przyszły obieca więcej autostrad...


    Gdyby nie widmo kaczyzmu 2.0 to bym sobie chyba odpuścił.
    Ale raz w życiu chciałbym zagłosować `za`, a nie `przeciw`.

    LINK
  • Post factum

    Piett 2010-07-03 17:57:00

    Piett

    avek

    Rejestracja: 2005-07-01

    Ostatnia wizyta: 2022-03-19

    Skąd:

    i niby trwa cisza - ale agitka wyborcza do I tury to nie jest więc co tam - warto sprawdzić.

    Marek Jurek 81,4%
    Janusz Korwin-Mikke 72,09%
    Jarosław Kaczyński 72,09%
    Waldemar Pawlak 69,77%
    Andrzej Lepper 67,44%
    Bronisław Komorowski 56,68%
    Kornel Morawiecki 55,81%
    Grzegorz Napieralski 48,84%
    Andrzej Olechowski 47,67%
    Bogusław Ziętek 41,86%

    Kamień z serca - z tego typu sond (ileś pytań i wyciągana średnia) różne niezgodne z własnymi przekonaniami/zainteresowaniami rzeczy potrafią wychodzić - tu na szczęśćie w pełni zgodne

    LINK
  • głos oddany #2

    Lord Bart 2010-07-04 14:36:00

    Lord Bart

    avek

    Rejestracja: 2004-01-20

    Ostatnia wizyta: 2021-09-13

    Skąd: Warszawa

    Teraz nawet stałem w kolejce po kartę. Oby tylko lud nie dał się nabrać...

    LINK
  • Potwierdzam

    Vergesso 2010-07-04 17:13:00

    Vergesso

    avek

    Rejestracja: 2007-08-29

    Ostatnia wizyta: 2025-01-16

    Skąd: Toruń

    Do głosowania była mała kolejka. Głos oczywiście oddany

    Swoją drogą, ciekawi mnie:
    a)jeśli wybory wygra Bronek, to kto będzie nowym marszałkiem sejmu?
    b)jeśli Jarek wygra, to kto zostanie liderem PiS-u?

    Ciekawiej byłoby z tą drugą opcją, choć zauważyłem, że o szefowanie PiSowi jest wiele pytań, a na kwestię przyszłego marszałka mało kto zwrócił uwagę.

    LINK
    • Re: Potwierdzam

      Balav 2010-07-04 17:40:00

      Balav

      avek

      Rejestracja: 2009-04-25

      Ostatnia wizyta: 2016-05-27

      Skąd: Oleśnica

      Myślę, że odpowiedź na to pytanie nie narusza ciszy wyborczej, a więc...

      Co się tyczy ewentualnego wakatu na stanowisku prezesa PiS, to moim zdaniem nie będzie nim Kluzik - Rostkowska. Dla partyjnych dołów i twardego elektoratu jest nie do przyjęcia z uwagi na spory (jak na działacza PiS) liberalizm światopoglądowy (kwestia in vitro, praw kobiet, prostolinijność, nawet przebąkiwanie w trakcie kampanii o widzeniu w SLD koalicjanta PiS-u). Szefowa sztabu Kaczyńskiego w razie jego wygranej stanie najpewniej na czele Kancelarii Prezydenta. Kto "przejmie" (cudzysłów z powodów oczywistych) więc ster PiS? Sądzę, że jeden z partyjnych BMW (Bierny, Mierny, ale Wierny), który sprawdzi się jako administrator, ale będzie cały czas posłuszny woli Kaczyńskiego, a jednocześnie nie wyrośnie na tym stanowisku na zbyt samodzielnego polityka. Brudziński? Kuchciński? Jest kilka typów.

      W razie sukcesu w boju o prezydenturę Komorowskiego wakat na stanowisku Marszałka Sejmu pewnie zajmie dotychczasowy wicemarszałek, czyli Niesiołowski. Jego kandydatura i wybór na przewodniczącego Wysokiej Izby wydaje się najbardziej naturalny, chyba że PO ma w tym względzie jakiś inny pomysł...No, ale nie dzielmy skóry na niedźwiedziu.

      LINK
  • Głos

    Otas 2010-07-04 17:15:00

    Otas

    avek

    Rejestracja: 2003-11-05

    Ostatnia wizyta: 2020-05-01

    Skąd: Best'veena /k. Bi-Bi

    nie oddany ... wybór między Kartoflem, a Burakiem .. jest bezsensowny

    LINK
  • Głos oddany

    Balav 2010-07-04 17:46:00

    Balav

    avek

    Rejestracja: 2009-04-25

    Ostatnia wizyta: 2016-05-27

    Skąd: Oleśnica

    Tym razem bez "prowokacji", więc dziś Carno nie będzie mógł gloryfikować mojej zajebistości, za co go z tego miejsca przepraszam.

    Zagłosowałem na pana K...go Z uwagi na trwającą ciszę wyborczą nie mogę podać pełnego nazwiska, przy którym postawiłem krzyżyk, ale czytając moje wcześniejsze posty można się tego domyślić

    Przed 10.00 rano nie było tak wiele osób jak dwa tygodnie temu, ale wracając do domu z lokalu wyborczego widziałem, jak z mszy wylewały się tłumy ludzi i kierowały się do budynku szkoły, gdzie znajduje się polling station, więc sądzę, że frekwencja w moim obwodzie przekroczy "pierwszoturową". Po 20.00 napiszę pewnie jeszcze słowo komentarza do wyniku.

    LINK
    • Re: Głos oddany

      Lord Bart 2010-07-04 17:53:00

      Lord Bart

      avek

      Rejestracja: 2004-01-20

      Ostatnia wizyta: 2021-09-13

      Skąd: Warszawa

      Balav napisał(a):
      Przed 10.00 rano nie było tak wiele osób jak dwa tygodnie temu, ale wracając do domu z lokalu wyborczego widziałem, jak z mszy wylewały się tłumy ludzi i kierowały się do budynku szkoły, gdzie znajduje się polling station, więc sądzę, że frekwencja w moim obwodzie przekroczy "pierwszoturową"
      ________

      Uważaj co piszesz
      Ta część twojej wypowiedzi może być kiedyś użyta przeciwko tobie, np. jak będzisz startował na jakiś urząd publiczny.
      Oznacza to bowiem, że poszedłeś na głosowanie nie będąc na mszy. A to może być woda na młyn twoich ciemnych i czarnych przeciwników

      LINK
  • Mniejszego

    Abe 2010-07-04 18:00:00

    Abe

    avek

    Rejestracja: 2006-05-20

    Ostatnia wizyta: 2023-08-08

    Skąd: Rzeszów

    Mniejszego zła wybierać nie będę, bo to też zło. Tak więc... a w ogóle to dziś wybory były? Serio, nawet gdybym miał kandydata to bym nie zagłosował, bo nie wiedziałbym, że to dziś. Wczoraj Kraków był w centrum zblokowany, policja i takie tam, dalej nie wiem czemu, pomyślałem, że to może przez wybory, ale szybko zwątpiłem, bo po co tyle ochrony na wybory, zresztą teraz widzę, że to na pewno nie przez wybory było .

    LINK
  • Wyniki exit poll SMG/KRC dla TVN24

    Balav 2010-07-04 20:03:00

    Balav

    avek

    Rejestracja: 2009-04-25

    Ostatnia wizyta: 2016-05-27

    Skąd: Oleśnica

    Jarosław Kaczyński-49% Bronisław Komorowski-51%

    Kolejnym prezydentem III RP zostanie więc najprawdopodobniej Komorowski.

    Frekwencja 52,4%

    LINK
    • ja bym

      Lord Sidious 2010-07-04 20:35:00

      Lord Sidious

      avek

      Rejestracja: 2001-09-05

      Ostatnia wizyta: 2025-01-18

      Skąd: Wrocław

      tam z sondażami poczekał, zwłaszcza przy takiej różnicy. Przyjdą pierwsze wyniki z PKW, będą wiarygodniejsze. 5 lat temu pierwsze sondaże pokazywały zwycięstwo Tuska, a wygrał Kaczyński.
      Choć z drugiej strony, obu stronom chyba taki wynik najbardziej odpowiada. PO, bo wygrało, a PISowi, bo Jarek będzie mógł próbować przekuć swój wynik na przyszły sukces PISu i po wyborach z SLD stworzyć rząd.
      Cóż, ja czekam na wyniki PKW.

      LINK
      • Stąd...

        Balav 2010-07-04 20:44:00

        Balav

        avek

        Rejestracja: 2009-04-25

        Ostatnia wizyta: 2016-05-27

        Skąd: Oleśnica

        ...wstawiłem tam "najprawdopodobniej" Matematyczna szansa na sukces Kaczyńskiego nadal przecież istnieje, toteż tak jak piszesz, trzeba czekać na oficjalne wyniki z PKW. A Jarosław już zaczął kampanię przed wyborami samorządowymi i do Sejmu i Senatu, co ewidentnie pokazuje jego przemówienie w sztabie, gdzie odwoływał się do katastrofy Tupolewa, wzywał do kontynuacji walki i szczypał PO cytatem z Piłsudskiego.

        LINK
        • ja odniosłem wrażenie

          Lord Sidious 2010-07-04 20:50:00

          Lord Sidious

          avek

          Rejestracja: 2001-09-05

          Ostatnia wizyta: 2025-01-18

          Skąd: Wrocław

          że mu kamień z serca spadł. Nie wygrał, a przegrał minimalnie, czyli to czego chciał. Z drugiej strony teraz można będzie powiedzieć PO sprawdzam. Choć może być ciężko, bo na reformy mają mało czasu, mogą się nimi wkopać, a jak nic nie zrobią. Cóż, zobaczymy.

          LINK
          • Pewnie, że...

            Balav 2010-07-04 21:08:00

            Balav

            avek

            Rejestracja: 2009-04-25

            Ostatnia wizyta: 2016-05-27

            Skąd: Oleśnica

            ...odetchnął. Kaczor wie, że prawdziwa władza jest w premierostwie. I do tego będzie dążył. Oczywiście, że w razie wygranej Jarosław zwycięstwo by wykorzystał w odpowiedni sposób, ale taki wynik to dla niego to najlepszy możliwy sukces. Plan maksimum mógłbym rzecz (prezydentura byłaby do niego tylko bonusem) - wzmocnił i powiększył elektorat, wzmocnił jeszcze mocniej swoją pozycję na czele partii. Teraz obserwowanie działań PO będzie bardzo interesujące. Aby liczyć na sukces w wyborach parlamentarnych muszą przeprowadzić jakieś reformy. Udowodnić, że mają jakąś wizję. Bo wielu ludzi (np. ja) nie głosowali na program PO, którego realizację gwarantuje Bronisław w Pałacu, tylko przeciwko Jarosławowi i PiS. Tyle, że w roku wyborczym robi się reformy pod wyborców, a nie bolesne i niezbędne. Jestem ciekaw na jakie PO się zdecyduje. A może mix? Czyli populistyczne na świeczniku, a te trudne cichaczem.

            LINK
            • Z reformami

              Vergesso 2010-07-04 21:30:00

              Vergesso

              avek

              Rejestracja: 2007-08-29

              Ostatnia wizyta: 2025-01-16

              Skąd: Toruń

              jest niestety problem: one nie są zbyt popularne w społeczeństwie, a do wyborów parlamentarnych został rok. Przeważnie z nimi jest tak, że społeczeństwo żąda reform w państwie, ale jak przychodzi do kwestii poniesienia ich kosztów, to już ludzie nie są tacy chętni. Wystarczy spojrzeć na Balcerowicza - dzięki swoim reformom, gość wyrwał kraj z zapaści gospodarczej, wyprowadził go na prostą, ale na efekty trzeba było czekać z kilka lat, a ludzie i tak zaczęli krzyczeć w międzyczasie "Balcerowicz musi odejść", co potem wyniosło na stołki różnych Lepperów. Ba, nadal są osoby, które mają Balcerowiczowi za złe to, co zrobił(jakby co, nie mówię, że wszystko było super, ale nie było po prostu innych, sensownych alternatyw).

              W każdym razie przeprowadzanie reform nie jest specjalnie popularne na czasy ówczesne, może być np. tak, że PO zajmie się reformą służby zdrowia, na skutek której za 10 lat ludzie mogą bić im brawo, ale na dzisiaj by ich pożarli żywcem.

              Oczywiście są też osoby, które będą wkurzone, jeśli mimo sprzyjającej sytuacji PO dalej będzie niewiele robić. I takich też jest dużo.
              Generalnie...będzie ciekawie

              LINK
  • Natomiast wyniki OBOP dla TVP

    Vergesso 2010-07-04 20:07:00

    Vergesso

    avek

    Rejestracja: 2007-08-29

    Ostatnia wizyta: 2025-01-16

    Skąd: Toruń

    Bronisław Komorowski - 53%
    Jarosław Kaczyński - 46,9%

    LINK
  • Cóż oznacza ten wynik?

    Balav 2010-07-04 20:17:00

    Balav

    avek

    Rejestracja: 2009-04-25

    Ostatnia wizyta: 2016-05-27

    Skąd: Oleśnica

    Ano kilka rzeczy: po pierwsze to olbrzymi test dla PO. Czy Platforma będzie teraz w stanie przeprowadzi niezbędne/obiecane reformy. Mając "swojego" lokatora w Pałacu Namiestnikowskim znika wymówka o prezydencie, który blokuje je swoim wetem. Wymówka wygodna, to nie ulega wątpliwości. Wybór Komorowskiego to w istocie powiedzenie "sprawdzam" rządowi Tuska.

    Kaczyński odniósł olbrzymi sukces. Umocnił swą pozycję prezesa i mózgu PiS - jest ona teraz jeszcze bardziej niepodważalna niż przed 10 IV, co więcej tak wysoki wynik może przełożyć się na porównywalny sukces w wyborach do Sejmu i Senatu w przyszłym roku, a to w tę elekcję celuje PiS (oraz w wybory lokalne).

    Głosowałem na Komorowskiego. Z prostej przyczyny: przeciwko Kaczyńskiemu i temu, co on i jego ugrupowanie reprezentują. Wąsaty nie jest moim wymarzonym kandydatem, ale jako typ wycofanego urzędnika świetnie wpisuje się w ramy, jakie tworzy dla urzędu prezydenta Konstytucja RP z 1997. Ciekawi mnie jednak, kiedy Komorowski urwie się PO ze smyczy? Im bardziej będziemy się zbliżać do wyborów w 2015, tym bardziej Komor będzie się usamodzielniał i grał na reelekcję. Pytanie jednak brzmi: kiedy ten proces się zacznie. A póki co, czekam na wyniki z PKW i cieszę się, że podlana nacjonalizmem i zaściankowością IV RP Bis została odparta

    LINK
  • ...

    Melethron 2010-07-04 20:42:00

    Melethron

    avek

    Rejestracja: 2009-02-16

    Ostatnia wizyta: 2025-01-17

    Skąd: Court of Gods

    Sondaże niosą dobre wieści! Oby tylko się sprawdziły ^^
    Cały czas byłem za Bronkiem i mam ogromną nadzieję, że pokona Kaczora
    No cóż musimy poczekać do jutra na oficjalne wyniki...
    Bronisław!!!

    LINK
  • bronek

    Max5005 2010-07-04 22:41:00

    Max5005

    avek

    Rejestracja: 2010-06-23

    Ostatnia wizyta: 2013-01-20

    Skąd: Opole

    Bronek Bronek!!!!! Jest!!!! Nie ma sytuacji sprzed 5 lat

    LINK
  • No i nieźle:)

    Piett 2010-07-04 23:10:00

    Piett

    avek

    Rejestracja: 2005-07-01

    Ostatnia wizyta: 2022-03-19

    Skąd:

    Zakładając prawdziwość sondaży znak jest dobry.

    Jarosław Kaczyński odgryzie się za rok. Ani spokojne rządy PO cudów nie zrobią a tylko spartaczą teraz nie mając wymówki że Kaczyński blokuje im reformy (zresztą co by wetował to inna sprawa - tylko półgłówki nie sprawdzają że Lech Kaczyński przyjął jakieś 400 ustaw, a zawetował jakieś 10-15) - co prawda po 2011 Avatar Donalda Tuska w Pałacu Prezydenckim będzie próbował wetować do potęgi entej - aczkolwiek z tym trzeba będzie poczekać do najbliższych wyborów. A tak Jarosłąw Kaczyński umocnił swoją pozycję w partii i potrafił zjednać sobie prawie połowę co bardziej świadomych wyborców obawiających się monopolu bijącego na głowę poprzedni (tj. teraz po kastracji mediów publicznych media będą tylko kultywowały jedyną słuszną drogą - drogę Słońca Peru i Gajowego).

    A tak - brak reform i cudów + nowe porównania partii opozycyjnych do "dykatury 2005-07 w nowym wydaniu + rosnąca bardzo mozolnie ale jednak świadomość prawdy o wydarzenich smoleńskich doprowadzą do zmiecenia platfusów przez "zaplute karły reakcji"

    Tak więc - należy pogratulować ostatniego (nie licząc być może wyborów samorządowych) pyrrusowego zwycięstwa PO w wydanii Marii Komorowskiego - rób jak robiłeś dotąd Marią - to ten rok da się znieść.

    I tyle w temacie - jako zwolennik tezy "racja jest jak dupa" J. Piłsudskiego kończę tym, nie psrawdzjąc dalej tematu i co bardzie sfrustrowanych wypowiedzi twierdząych inaczej. Ten dzień zakończył się dobrze i daj doskonałe rokowania na odmianę w przysłym roku.

    LINK
  • podsumowanie

    Max5005 2010-07-04 23:25:00

    Max5005

    avek

    Rejestracja: 2010-06-23

    Ostatnia wizyta: 2013-01-20

    Skąd: Opole

    Nie oszukujmy się mimo wszystko. Jarek miał takie poparcie bo wykorzystywał śmierć brata i ludzie falą poszli na niego głosować bo było im go żal. Wiem co mówię bo widziałem sztabowców PISU rozdających zdjęcia Pary prezydenckiej. To już tylko pokazało jak się zeszmacił, i na jakim jest poziomie. To jest straszne po trupach do celu. No ale łajdak nie wygrał. Komorowski też nie jest kandydatem marzeń no ale wybiera się mniejsze zło. Jak pisał poprzednik temat do zamknięcia[u]

    LINK
  • cóż...

    Burzol 2010-07-05 00:34:00

    Burzol

    avek

    Rejestracja: 2003-10-14

    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

    Skąd: Poznań

    Kolejne komunikaty PKW sprawiają, że ta tura przypomina mi finał(y) Tańca z Gwiazdami. Tak niewielka różnica między obiema powabnymi kandydatkami, więc Twój SMS też ma znaczenie!

    LINK
  • Jeżeli obecne wyniki były by ostateczne

    Maxi Sith 2010-07-05 00:37:00

    Maxi Sith

    avek

    Rejestracja: 2007-08-28

    Ostatnia wizyta: 2016-04-15

    Skąd:

    President: The Resurrection

    LINK
  • :D

    Nestor 2010-07-05 07:00:00

    Nestor

    avek

    Rejestracja: 2004-10-28

    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

    Skąd: Lasocice

    Uff...

    Bronek! Bronek! Bronek!

    LINK
  • Prezydent.

    Vos 2010-07-05 09:58:00

    Vos

    avek

    Rejestracja: 2007-05-07

    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

    Skąd: Warszawa

    Jakoś tak koło 1 w nocy był moment, w którym straciłem wiarę w Polaków.
    Ale wstaję rano, włączam TVPInfo i ;D-]<.

    LINK
  • presidente :/

    Dave 2010-07-05 11:17:00

    Dave

    avek

    Rejestracja: 2007-03-04

    Ostatnia wizyta: 2020-01-24

    Skąd: Warszawa

    Właśnie wybraliśmy człowieka na którego narzekać będziemy przez następne pięć lat. Ludzie są czasem ślepi.

    Ale i tak P(artia)O(szustów) nie ma szans w wyborach parlamentarnych za rok.

    Jestem bardzo zadowolony tym, że większość wyborców W. Pawlaka wybrała Kaczyńskiego. Miło mi.

    W każdym bądź razie - gratuluje Bronkowi i jego Potworowi wygranej. Polacy jeszcze będą żałować tego wyboru. Bardzo.

    LINK
    • Re: presidente :/

      Vergesso 2010-07-05 11:26:00

      Vergesso

      avek

      Rejestracja: 2007-08-29

      Ostatnia wizyta: 2025-01-16

      Skąd: Toruń

      To ja ci powiem, że jestem jedną z tych osób, które z dumą oddały głos na Bronisława Marię Komorowskiego. I?


      Resztę komentarza napiszę, jak już będzie 100% wyników z PKW.

      LINK
      • ...

        Rael 2010-07-05 11:39:00

        Rael

        avek

        Rejestracja: 2003-01-10

        Ostatnia wizyta: 2023-06-03

        Skąd:

        I nic Twoje prawo... Tylko naprawde nie rozumiem dlaczego. To nie był i nie będzie dobry kandydat na prezydenta (Podobnie zresztą jak i Kaczyński). Rozumiem oczywiście, że głosuje się na niego na zasadzie mniejszego zła, ale żeby z dumą?

        LINK
        • Re: ...

          Heavy Metal SITH 2010-07-05 11:48:00

          Heavy Metal SITH

          avek

          Rejestracja: 2005-10-14

          Ostatnia wizyta: 2016-09-08

          Skąd: Poznań

          Rael napisał(a):
          ale żeby z dumą?
          ________
          Jakbym mógł głosować, to też z dumą przyczyniłbym się do tego, żeby Jarek nie został prezydentem.

          LINK
        • Zwyczajnie

          Vergesso 2010-07-05 11:53:00

          Vergesso

          avek

          Rejestracja: 2007-08-29

          Ostatnia wizyta: 2025-01-16

          Skąd: Toruń

          Nie głosowałem na zasadzie mniejszego zła, tylko naprawdę uważam, że to bardzo dobry kandydat na prezydenta. Był ministrem obrony narodowej, i się wyrobił, był marszałkiem sejmu, i też się wyrobił. No i też jeden z polityków na polskiej scenie politycznej, których darzę sympatią - a nie ma ich zbyt wielu w naszej polityce.

          LINK
    • Hmm

      Prezi 2010-07-05 12:02:00

      Prezi

      avek

      Rejestracja: 2006-06-24

      Ostatnia wizyta: 2022-02-18

      Skąd: Ułan Bator

      Nie ma pewności czy będziemy żałować tego wyboru. To się okaże za rok czy dwa. Może Komorowski się rozkręci i przestanie walić gafy, a jak na razie to ma ich ostatnio mniej.

      Kiedy w 2005 roku wybrano na prezydenta Ś.P Lecha Kaczyńskiego byłem bardzo rozradowany. Myślałem że jako człowiek prawicy będzie doskonałym prezydentem. Szybko jednak się rozczarowałem. Dostaliśmy człowieka, który po prostu na stanowisku prezydenta nie mógł się odnaleźć. Jeśli chodzi o gafy Kaczyńskiego, to mylić się rzeczą ludzką ale w tym przypadku prezydent jest wizytówką całego kraju, i nie może sobie pozwolić na częste pomyłki. Mam nadzieję, że Komorowski będzie o tym pamiętał.

      Gdybym jednak miał szukać jakichś zasług Kaczyńskiego to z pewnością byłby to patriotyzm. To trzeba było Lechowi przyznać. Dobrze, że nie dał zapomnieć innym o tragedii katyńskiej i chciał obwieścić ją światu. Szkoda jednak, że obchodziliśmy głównie rocznice porażek a nie zwycięstw. Jeżeli ten kraj ma iść do przodu, to ludzie muszą być zmotywowani. Powinno się raczej uwypuklać sukcesy

      LINK
    • tak się zastanawiam

      Kika 2010-07-05 12:15:00

      Kika

      avek

      Rejestracja: 2005-11-07

      Ostatnia wizyta: 2014-10-14

      Skąd: Narnia

      skąd wy się bierzecie? To przekonanie, że PO jest całym złem tego świata. Partia jak partia, wszyscy kłamią. Czy będzie lepiej? Wątpię, autostrady się same cudownie nie pojawią, służba zdrowia się samoistnie nie wyleczy, itd. Czy Bronek Wpadka zbawi Polskę, także wątpię, ale przynajmniej nie będziemy mieli kartofla za prezydenta.
      A Polacy narzekać i tak będą, obojętnie czy prezydentem będzie Komorowski, Kaczyński, Elvis czy święta krowa. Bo taki już nasz naród, nic nam się nie podoba i tyle.

      LINK
  • ...

    Tremayne 2010-07-05 14:17:00

    Tremayne

    avek

    Rejestracja: 2003-02-15

    Ostatnia wizyta: 2024-08-21

    Skąd: Katowice

    Cieszę się, że nie obudziłem się dzisiejszego ranka w Polsce kaczej tylko w Polsce polskiej!

    gud dżab ewribadi!

    LINK
  • ...

    Melethron 2010-07-05 17:26:00

    Melethron

    avek

    Rejestracja: 2009-02-16

    Ostatnia wizyta: 2025-01-17

    Skąd: Court of Gods

    No i wielkie brawa dla Bronka! Mamy prezydenta po tylu latach!

    LINK
  • No to się

    Otas 2010-07-05 17:30:00

    Otas

    avek

    Rejestracja: 2003-11-05

    Ostatnia wizyta: 2020-05-01

    Skąd: Best'veena /k. Bi-Bi

    zaczynają rządy Plastusia i Shreckowej

    LINK
  • ...bo ciemny lud to kupi.

    Lord Bart 2010-07-05 17:59:00

    Lord Bart

    avek

    Rejestracja: 2004-01-20

    Ostatnia wizyta: 2021-09-13

    Skąd: Warszawa

    Cytując klasyka. I kupił. 60% z wykształceniem podstawowym na Kaczyńskiego, 60% z wyższym na Komorowskiego.


    Oficjalne wyniki już są (53-47), więc można spokojnie skomentować. Spokojnie bo wynik taki jak chciałem, chociaż kładąc się spać przed pierwszą miałem lekką panikę gdy Wódz wyszedł na prowadzenie.

    Ale rankiem człowiek obudził się nadal w demokracji i mógł zaczerpnąć w płuca powietrza z poczuciem dobrze wypełnionej misji.

    Mam nadzieję, że będzie normalnie. Spokojnie. Merytorycznie. Oczywiście po jednej stronie. Druga zostanie z zawiścią, jadem i spiskami.
    I to trochę smuci, że kraj ma 26% ludzi, którzy odnieśli zwycięstwo, 24% przegranych, którzy będą czaili się w cieniu z nożem za plecami i 50% ciemnego niewolnictwa, które da się poprowadzić na łańcuchu.
    Czy to do bawełny czy do rzeźni.


    Tak czy siak gratuluję Komorowskiemu zwycięstwa. Przebić się przez zalew głupoty, czarny PR TVPiS, czarny PR przy powodzi, wilczy tuskowo-putinowski spisek smoleński i klechów agitujących ciemnogród... niezły skill.


    Kończąc na wesoło mówiłem ci Saszka, że drugi Stinger nie będzie potrzebny? Поздравляю!


    Aaa i mam nadzieję, że Pan Prezes wspomni przy najbliższym święcie Solidarności o Gierku i jego dobrym patriotyzmie i dobrych czasach dla opozycji.
    O nic więcej nie proszę.

    No może jeszcze o wyj`nie tego syficznego krzyża sprzed Pałacu, ale myślę że nowa miotła sięgnie i tam.



    Tyle. Niech żyje wolność i święty spokój!

    LINK
    • Zapewne..

      Otas 2010-07-05 18:15:00

      Otas

      avek

      Rejestracja: 2003-11-05

      Ostatnia wizyta: 2020-05-01

      Skąd: Best'veena /k. Bi-Bi

      "I to trochę smuci, że kraj ma 26% ludzi, którzy odnieśli zwycięstwo, 24% przegranych, którzy będą czaili się w cieniu z nożem za plecami i 50% ciemnego niewolnictwa, które da się poprowadzić na łańcuchu."

      ...sam siebie zaliczasz do tych 26%??

      Najśmieszniejsze, że każda z grup uważa siebie za tych "mądrych" .. a pozostałych za głupców i ciemnotę

      LINK
      • powiedziałem

        Lord Bart 2010-07-05 18:18:00

        Lord Bart

        avek

        Rejestracja: 2004-01-20

        Ostatnia wizyta: 2021-09-13

        Skąd: Warszawa

        ci Otasie, że w temacie wyborczym i ogólnie politycznym wg mnie nie pogadamy...

        A co do "..." każdy wyciągnie swoje wnioski. Nie będę pisał n00bowatego "pozdro dla kumatych"... po prostu niektórych rzeczy nie da się przeskoczyć.

        LINK
        • Mówisz

          Otas 2010-07-05 18:33:00

          Otas

          avek

          Rejestracja: 2003-11-05

          Ostatnia wizyta: 2020-05-01

          Skąd: Best'veena /k. Bi-Bi

          dokładnie jak mój ojciec - zapalony Rydzykowszczyk

          Mnie fascynuje z psychologicznego pkt widzenia identyczna argumentacja przedstawicieli obu grup Gazeta Wyborcza i Nasz Dziennik są odbiciem lustrzanym .. stosują te same techniki, identycznie dzielą polaków na 2 obozy "My dobrzy - tamci źli, My mądrzy - tamci głupi", zwykle wystarczy przeczytać jedną by mieć pojęcie co będzie pisać ta druga (czyli dokładnie odmienną opinię).

          Tak samo jak się czyta wypowiedzi wielu osób w tym temacie .. gdyby usunięto z postów z 30 wyrazów (nazwy partii, nazwiska, itp) to ciężko by było powiedzieć kto jest za którym kandydatem

          Najśmieszniejsze lub najżałośniejsze jest to, że jest to mechanizm samonapędzający się.. przedstawiciele obu grup potrzebują "przeciwnika" z którym można walczyć.. niestety przez to nie ma szans na żaden konsensus w najważniejszych reformach potrzebnych państwu.
          Jak pokazały wybory sprzed paru lat .. tak naprawdę PO-PiS w 80% były całkowicie zgodnymi programowo partiamii...

          Wiadomo ... ja znowu uważam, że głupcami są przedstawiciele obu tych obozów

          LINK
          • ogólnie

            Halcyon 2010-07-05 18:42:00

            Halcyon

            avek

            Rejestracja: 2004-09-07

            Ostatnia wizyta: 2025-01-16

            Skąd: Police

            miałem się nie wypowiadać o polityce...ale Otasku - popieram Cie całkowicie i widzę, że nasze poglądy w dużej mierze się pokrywają Szkoda, że obie partie zamiast działać wolą obrzucać się niepotrzebnym błotem.

            LINK
          • to chyba

            Lord Bart 2010-07-05 18:47:00

            Lord Bart

            avek

            Rejestracja: 2004-01-20

            Ostatnia wizyta: 2021-09-13

            Skąd: Warszawa

            logiczne, że jest podział na czarne i białe bo tak jest w rzeczywistości. I zgadzam się, że nie ma złotego środka żeby pogodzić wszystkich i mieć cytrusy jak za Gierka.

            Tylko wiesz dlaczego tak jest? Pomijając ludzi twojego pokroju którzy zawsze wykpią się brakiem kandydata itp?
            Bo nie ma czwartej partii, która mogłaby namieszać, a nawet trzecia postk... eee przepraszam lewicowa nic nie znaczy bo dała dupy po całości.

            Zresztą nie wiem czemu mówisz o lustrze? To naturalne, w największych i najstarszych demokracjach partie demokratyczne były dwie i prezentowały w większości program tak-nie, nie-tak.
            Mówię o USA, ostatni zmienionej Anglii i Urugwaju bodajże.


            Więc w czym widzisz problem? Nie głosowałeś i jeszcze masz pretensje (co jest do wyczytania miedzy wierszami), że nic się nie dzieje.

            To rusz dupę, załóż partię i zmobilizuj 50% bezwolnych na poparcie. I zrób coś. Bo schematy, przyglądania się i analizy gówno dadzą.

            LINK
            • Tylko widzisz

              Appo 2010-07-05 18:52:00

              Appo

              avek

              Rejestracja: 2007-05-20

              Ostatnia wizyta: 2013-01-10

              Skąd: Wrocław

              o ile kojarzę sytuację z poprzednich wyborów parlamentarnych, to programy PO i PiS nie działają na zasadzie tak-nie, nie-tak. Jakby tak było, to chyba któraś z tych partii nie wpasowywałaby się w ramy prawicy, a obydwie pod nią podpadają. U nas natomiast program jest podobny, ale reakcje na działania odmienne. Kwestia merytoryczna niezbyt różna, kwestia emocjonalna jak najbardziej.

              LINK
              • czy ja

                Lord Bart 2010-07-05 18:59:00

                Lord Bart

                avek

                Rejestracja: 2004-01-20

                Ostatnia wizyta: 2021-09-13

                Skąd: Warszawa

                wiem czy merytoryczna mało różna... to jest tak jak z Solidarnością i zakładaniem komitetów i Solidarnością Walczącą i ich demolką. A i to i to dążą do tego samego.

                LINK
              • Niezupełnie

                Vergesso 2010-07-05 19:03:00

                Vergesso

                avek

                Rejestracja: 2007-08-29

                Ostatnia wizyta: 2025-01-16

                Skąd: Toruń

                Kiedyś PO można było wpasować jako partię prawicową, czy może raczej centroprawicową, jak się deklarowali. Teraz jednak zarysował się mocny podział między PO a PiSem - ta pierwsza jest bardziej centrowa i bardziej chętna do współpracy z lewicą, ta druga bardziej prawicowa, bardziej kierująca się prawicowymi ideami - i nieformalnie też, polskimi-prawicowymi zwyczajami. Mimo, że pierwotnie obie deklarowały się jako partie centroprawicowe

                Faktycznie jednak, jeślibyśmy chcieli naśladować stare, dwupartyjne demokracje, to powinna być jedna silna partia lewicowa, jedna silna prawicowa i jakaś centrowo-liberalna jako trzecia siła.

                LINK
            • Nigdzie nie

              Otas 2010-07-05 19:03:00

              Otas

              avek

              Rejestracja: 2003-11-05

              Ostatnia wizyta: 2020-05-01

              Skąd: Best'veena /k. Bi-Bi

              mówię, że mam jakieś pretensje Śmieszą mnie tylko opinie, że "zostaniemy poddanymi Unii/uratowano demokrację/będzie tragedia narodowa/będzie złoty wiek rozwoju itd., itp"... kto tak mówi to po prostu dał się nabrać na PRowe plewy rozrzucane przez obu kandydatów i ich stronników

              Jeśli nie widzisz różnicy między naszymi partiami, a np. Republikanami/Demokratami z USA czy wielką 3 z UK to współczuję.
              Programy tamtych partii są praktycznie niezmienne od kilkudziesięciu lat .... wyborcy mają wyrobione opinie, wiedzą czego się po partii spodziewać.
              Natomiast u nas większość ludzi nie głosuje na partie ze względu na to jaki ma program (bo te się co chwilę zmieniają, a do tego i tak nie są realizowane) tylko zwykle by przyłączyć się do walki PRZECIW CZEMUŚ .... przeciw PIS/Kaczyńskim (na czym oparła swój sukces PO - a nie na programie wyborczym), przeciw Unii, Liberałom, komuchom, ciemnogrodowi ... itd., itp

              Porównywanie naszej "demokracji" i partii do odpowiedników z US lub UK jest raczej czarnym humorem

              PS. Nie ma czarnego i białego...zwłaszcza w polityce - wszystko jest w różnych odcieniach szarości

              LINK
          • Hmm

            Prezi 2010-07-13 18:21:00

            Prezi

            avek

            Rejestracja: 2006-06-24

            Ostatnia wizyta: 2022-02-18

            Skąd: Ułan Bator

            Popieram cię w 100%. IMO w polityce brak jakiegoś złotego środka, jakiejś partii pośredniej, która skupiłaby osoby, którym nie podobają się metody obu ugrupowań i które nie utożsamiają się z obozem "podłego Szechtera i jego Wyborczej" i "ciemnogrodem" Rydzyka. Potrzebna jest trzecia siła, która wykosiłaby obie wojujące ze sobą partie, bo jak mówi przysłowie "Gdzie dwóch się kłóci, tam trzeci korzysta". Czekam z niecierpliwością na taką partię.

            LINK
    • Re: ...bo ciemny lud to kupi.

      Dave 2010-07-13 15:41:00

      Dave

      avek

      Rejestracja: 2007-03-04

      Ostatnia wizyta: 2020-01-24

      Skąd: Warszawa

      Lord Bart napisał(a):
      No może jeszcze o wyj`nie tego syficznego krzyża sprzed Pałacu
      ________
      Trudno mi tu mówić. Jesteś po prostu beznadziejny. Nie potrafisz szanować cudzych uczuć. Krzyż jest symbolem śmierci niewinnych ludzi. Mówisz o jego syficzności? Może nie jest piękny, ale jest emocjonalnym symbolem. I nie mówię aby tam został.
      Proszę cię o to, abyś zaprzestał wyrażać się w taki sposób. Ranisz uczucia wielu ludzi i to jeszcze w wulgarny, ordynarny sposób.
      Możesz wyrażać swoje zdanie - żyjemy w demokracji, prawo ci na to pozwala. Ale proszę, nie obrażaj cudzych uczuć. Może ciebie to śmieszny, denerwuje, cholera wie co. Ale przestań.

      LINK
      • nie wiem

        Lord Bart 2010-07-13 17:46:00

        Lord Bart

        avek

        Rejestracja: 2004-01-20

        Ostatnia wizyta: 2021-09-13

        Skąd: Warszawa

        czy 13latek zrozumie to co napiszę, bo prawdopodobnie nie zrozumiał tego co wyżej.
        I nie obrażam ciebie ani twoich odczuć. Po prostu zerkam w przeszłość i patrzę po sobie i innych 13latkach...

        Otóż ja zawsze byłem wyluzowanym człowiekiem. Nie przeszkadzał mi kolor skóry czy koszuli. Słuchana muzyka. Palone fajki. Orientacja seksualna czy inne poglądy na życie.

        Ale od dłuższego czasu byłem już członkiem układu, wykształciuchem, waliłem pałami o tarczę razem z innymi zomolami aż w końcu zostałem wspólnikiem Saszki przy odpalaniu Stingera, nie-Polakiem który przytaszczył z Borysem wielki magnes, który ściągnął maszynę pełną patriotów i jedynych posiadaczy prawdy.
        A to wszystko dlatego, że wyłącznie wyrażałem swoje zdanie. Inne, nieszkodliwe dla ogółu, prywatne zdanie, opinię.

        To gdzieś, kurde, miarka się w końcu mogła przebrać, prawda? Dlaczego innym wolno mnie opluwać, moje poglądy na życie wyszydzać i demonizować a ja mam z chrystusowskim uśmiechem obetrzeć twarz i pozdrowić wszystkich znakiem pokoju?

        Pozdrawiam ich tym samym, zgodnie z "modlitwą Polaka".
        Skoro byłem zomowcem to będę ich nap`lał.
        Skoro jestem sługusem Moskwy to będę zacierał ślady, mataczył i wykpiwał.
        Sami mnie stworzyli, swoją ciemnotą i zawiścią, więc o co pretensje?



        Nie.
        Nie jestem nawiedzony, ani upał nie przegrzał mi baniaka.
        Po prostu równie brutalnie przedstawiam rzeczywistość jak druga strona.
        Krzyż jest syficznym nie dlatego, że nie lubię dwóch zbitych desek, ale dlatego że wykorzystuje się go na współczesną podobiznę malleusa maleficarum.
        Jest syficzny, bo syfem nazywam każdą rzecz narzuconą przemocą przez grupę ludzi chcących być jedynymi wyznacznikami prawdy.
        Jest syficzny, bo zawłaszcza przestrzeń publiczną dostępną dla wszystkich. Nawet zomowców i moskali. Podobnie jak bazar na Stadionie zawłaszczał teren, który w końcu zostanie oddany ludowi i będzie spełniał swoją właściwą funkcję.


        Obrażam cudze uczucia? Mnie obraża smród ludzi w komunikacji miejskiej, ale zwrócenie komuś uwagi, że koszulę to się jednak pierze czasami, a łazienki budowlańcy nie robią ot tak, dla widzimisie kończy się oczywiście fochem.
        Najmarniej fochem, bo słyszałem również o przypadkach rękoczynów.

        Ranię?
        Przepraszam, ale nie ja zacząłem.

        LINK
        • Re: nie wiem

          Dave 2010-07-13 21:40:00

          Dave

          avek

          Rejestracja: 2007-03-04

          Ostatnia wizyta: 2020-01-24

          Skąd: Warszawa

          Lord Bart napisał(a):
          Jest syficzny, bo syfem nazywam każdą rzecz narzuconą przemocą przez grupę ludzi chcących być jedynymi wyznacznikami prawdy.
          ________
          Przemocą?
          Byłeś może pod Pałacem w tamtym czasie? Jeśli nie, nie widziałeś setek, nie, tysięcy ludzi opłakujących ofiary tej katastrofy. A w imię tych ofiar, aby jakoś je upamiętnić, chociaż na chwilę harcerze postawili zwykły, drewniany krzyż przed Pałacem. Dlaczego? Po to, aby ludzie mogli się modlić, poczuć otuchę, złożyć hołd. Mimo, iż można było to robić też bez krzyża, ale ludziom lepiej jest z takim symbolem.
          Jeśli uważasz za przemoc ludzkie emocje, no to przepraszam bardzo. Wyrażasz dość nietypowe poglądy.

          LINK
  • Dzięki Bogu...

    Bobba 2010-07-05 18:43:00

    Bobba

    avek

    Rejestracja: 2009-01-02

    Ostatnia wizyta: 2012-05-04

    Skąd: Tomaszów Mazowiecki

    ..., że jest tak, a nie inaczej.

    LINK
  • phf cz.2

    Dave 2010-07-05 19:00:00

    Dave

    avek

    Rejestracja: 2007-03-04

    Ostatnia wizyta: 2020-01-24

    Skąd: Warszawa

    Zastanawiam się, co by było gdyby Jaro wygrał. Żyłka by wam pękła, jad zabulgotał, a oczy z orbit wyleciały chyba.

    LINK
  • Jaro

    Max5005 2010-07-05 19:11:00

    Max5005

    avek

    Rejestracja: 2010-06-23

    Ostatnia wizyta: 2013-01-20

    Skąd: Opole

    Nie gdybaj. Ciesz się że NIE wygrał

    LINK
  • No i mamy prezydenta

    Vergesso 2010-07-05 19:23:00

    Vergesso

    avek

    Rejestracja: 2007-08-29

    Ostatnia wizyta: 2025-01-16

    Skąd: Toruń

    Przede wszystkim: jestem zadowolony, że prezydentem RP został mój kandydat. Bronisław Komorowski ma swoją klasę, wyrobił się jako marszałek sejmu, jako minister obrony narodowej, to i jako prezydent powinien się wyrobić. No i też korzenie szlacheckie to pewien smaczek: zawsze będzie można powiedzieć, że szlachta wraca do piastowania stanowisk

    Z drugiej strony, patrząc historycznie na zapowiedzi prezydentów i ich kadencje...Wałęsa się zapowiadał jako dobry prezydent, okazał się kiepskim. Kwaśniewski zapowiadał się jako prezydent, okazał się dobrym. Kaczyński(Lech) zapowiadał się niby różnie, ale generalnie dobrze, jako że porządny człowiek i doświadczony polityk. I okazał się kiepskim.
    Może być więc tak, że skoro Komorowski zapowiada się generalnie dobrze, to będzie kiepskim prezydentem

    No i też przegrana Kaczyńskiego, który...no, nie widziałem go na stołku prezydenta


    W każdym razie, teraz pytania o to:
    -czy PO weźmie się na poważnie za rządzenie, czy znów będą łapać zwiechę? W tym drugim przypadku mogą stracić wiele głosów, w tym i pewnie mój, bo coraz bardziej przestają mi pasować, no i czekam na uaktywnienie się Partii Demokratycznej. A na działania mają tylko rok.
    -czy koalicja PO-PSL przetrwa? W PSL-u są kapkę wkurzeni o niski wynik Pawlaka - widział ktoś, jak po I turze w TVN24 wkurzony był Kłopotek?
    -kto będzie nowym marszałkiem sejmu? Na razie PO proponuje Schetynę, Zdrojewskiego i Kopacz lub inną kobietę. Wszystkie 3 kandydatury są dla mnie średnie, Schetyna się skompromitował, Zdrojewski jest już dobrym ministrem kultury, Kopacz też jakoś nie widzę. Może Niesiołowski?

    LINK
    • Re: No i mamy prezydenta

      Dave 2010-07-05 20:24:00

      Dave

      avek

      Rejestracja: 2007-03-04

      Ostatnia wizyta: 2020-01-24

      Skąd: Warszawa

      Vergesso napisał(a):
      Może Niesiołowski?
      ________
      Jezu Chryste, nawet tak nie żartuj. Najokropniejszy polityk na polskiej scenie politycznej miałby objąć jeden z najważniejszych urzędów w państwie? Błagam na wszystko, nie!
      Mam nadzieję, że Marszałkiem zostanie ktoś z PSLu. Może spróbują w ten sposób umocnić swoją pozycję? Kopacz odpada, wredna baba, beznadziejny minister zdrowia (Relidze to może buty czyścić) no i cienki polityk. Zdrojewski niech zostaje tam, gdzie jest. Jak dla mnie jedyną ewentualnością jest Schetyna...

      LINK
    • Re:

      Balav 2010-07-05 21:08:00

      Balav

      avek

      Rejestracja: 2009-04-25

      Ostatnia wizyta: 2016-05-27

      Skąd: Oleśnica

      PeDecja raczej się nie uaktywni-to ugrupowanie już jest jedną nogą w politycznym grobie, ewentualnie pozostanie mu wegetacja jako partii kanapowej. Także SD w nadchodzących wyborach wiele nie ugra, nie idzie sprzedaż nieruchomości, działacze aktywni w partii od czasów PRL burzą się na Piskorskiego, ze nic nie robi, a kolejne odcinki serialu o jego domniemanych aferach tylko chlapią błotkiem w partię. Do tego Olechowski, którego wynik wyborczy miał ciągnąć SD w górę, a tu się okazało, że Polacy nie wybrali swego dobrobytu.

      Jarosław też nie widział siebie na prezydenckim stołku Dla niego ta wygrana mogłaby być źródłem kłopotów z partią. Pewnie, że sterowałby PiSem z Pałacu, przy pomocy wiernego nowego prezesa, ale on (Kaczor) jest w tej partii jedynym naturalnym liderem. W razie jego prezydentury musiałyby wybuchnąć walki frakcyjne, zwłaszcza że praca w sztabie wywindowała pozycję Kluzik-Rostkowskiej, która to działaczom w rodzaju Macierewicza wybitnie nie odpowiada z uwagi na część poglądów. Zresztą PiS to on. Myślę, że gdyby mogło dość do sytuacji, w której partia wymknęła mu się spod kontroli, prędzej sam by ją zniszczył, niż do tego dopuścił. A tak elektorat się policzył, prezes pozycję wzmocnił, budowa nowego mitu założycielskiego o "męczennikach ze Smoleńska" i zmianie prezesa przyniosła efekty. Nic tylko wykorzystać to w kolejnej kampanii.

      Teraz ciekawi mnie to, jak będzie się zachowywał Jarosław. Czy wytrzyma rok w masce zmiany, po to, aby wygrać wybory do Sejmu i Senatu, czy też "przedsmoleński" Kaczyński powróci. Dosyć żenujące umizgiwanie się do lewicy poprzez np. pochwałę Gierka stanowi przykład na potwierdzenie tej pierwszej ewentualności, ale podszyta spiskową teorią dziejów przemowa Kaczyńskiego po ogłoszeniu wyborów sugeruje coś innego. Zobaczymy.

      Schetyna mocno zaangażował się w kampanię Komorowskiego. "Newsweek" sugeruje, że chce się przyczepić prezydenta-elekta, aby -gdy ten podczas gry o reelekcję zacznie budować swoją frakcję w PO, a że tak będzie to nie ulega wątpliwości- wzmocnić się w partii. Wstawienie go na fotel marszałkowski byłoby dobrym zagraniem, bo odsunęło by go od Pałacu, ale jednocześnie wstawiło ponownie do platformerskiego pierwszego szeregu. Ciekawym jak to będzie. Kopacz jako marszałek miałaby być dowodem na to, że PO poważnie myśli o parytecie, ale usuwanie jej z ministerstwa zdrowia przed planowaną reformą, którą ona firmuje to chybiony pomysł wizerunkowy.

      Interesująca jest również obecna sytuacja Napieralskiego. I tura udowodniła, że jest niekwestionowanym liderem SLD, ale nie ma władzy nad duszami lewicowego elektoratu. Ją mają Kalisz, Borowski, Nałęcz, Olejniczak i Kwaśniewski. Wzywali wyborców Grzesia, by głosowali na Komora przeciw JarKaczowi. 68% z tych 15% to zrobiło, wbrew temu, do czego zachęcał Napieralski (nie głosować na żadnego, czyli de facto poprzeć tym Kaczyńskiego, ergo uratować koalicję PiS-SLD w mediach publicznych). Brak posłuchu wśród elektoratu kiepsko świadczy o Napieralskim jako o potencjalnym uzdrowicielu polskiej lewicy (z tym, ze dobrze, że go ludzie nie posłuchali).

      LINK
  • hmm

    Lord Sidious 2010-07-05 20:04:00

    Lord Sidious

    avek

    Rejestracja: 2001-09-05

    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

    Skąd: Wrocław

    no i po raz pierwszy udało mi się w życiu zagłosować na kandydata, który został prezydentem. Dziwne uczucie . Zwłaszcza, że obecna koalicja również powstała dzięki mojemu głosowi. Ja tam jestem zadowolony. Cóż, zobaczymy co będzie za rok, czy coś do tego czasu zrobią, czy nic, bo będą się bali wyborów. Ja tam gaf Komora się nie boję, ba nawet na nie liczę. George W. Bush robił ich mnóstwo, ale wielu go lubiło. Dzięki temu był bardziej ludzki. Myślę, że Bronek też będzie musiał się nauczyć to wykorzystać. I mam nadzieję, że się wyrobi. Zresztą, prezydentów wybitnych tośmy nie mieli, dyktator, chłopek roztropek, pornogrubas i kaczor. Roztrzepany myśliwy pasuje do tej menażerii. Ja tam mu życzę wszystkiego najlepszego. A sobie, by słowa Rostowskiego, że rząd Kaczyńskiego był bardziej liberalny gospodarczo od rządu Tuska, nie okazały się prorocze. Z obietnic wyborczych, które łatwo wprowadzić w życie - jest choćby zniesienie podatku Belki. Oby w końcu wywalono ten haracz na zbity pysk.

    LINK
    • Myślałem że

      Otas 2010-07-05 20:38:00

      Otas

      avek

      Rejestracja: 2003-11-05

      Ostatnia wizyta: 2020-05-01

      Skąd: Best'veena /k. Bi-Bi

      to będzie poważny post .............. a tu na koniec walnąłeś żart dnia
      Przecież nowy prezes NBP nie da zlikwidować swego największego dzieła ... do tego przy zapowiadanych likwidacjach części ulg VAT, zwiększaniu akcyz i podniesieniu części VAT ... zniesienie jakiegokolwiek podatku jest równe zmartwychwstaniu L.K.

      LINK
  • Podsumowanie

    Girdun 2010-07-05 20:50:00

    Girdun

    avek

    Rejestracja: 2008-08-31

    Ostatnia wizyta: 2015-03-16

    Skąd: Częstochowa

    No i mamy nowego prezydenta. Bardzo ciekawa sytuacja miała miejsce po północy, kiedy po przeliczeniu ponad 50% głosów na przód wysunął się Kaczyński. Przypomina mi się tu sytuacja z 95 roku kiedy wieczorem kładłeś się spać, prezydentem wg.sondaży miał być Wałęsa, a rano, kiedy się budziłeś był nim już Kwaśniewski Komorowski jako prezydent to dla mnie "mniejsze zło", jednak nie jest to prezydent z "mojej bajki". Wreszcie PO nie ma "hamulca" w postaci weta prezydenckiego i ma pole do popisu, jednak czas przed wyborami to nie jest czas do niepopularnych reform nie jest właściwy, zobaczymy jak para Tusk-Komorowski zostanie oceniony w najbliższych wyborach. Nie chodzi mi tu o wybory lokalne, ponieważ nie mają one tak wielkiego znaczenia, jak wybory parlamentarne, kiedy to naprawdę będzie się toczyć walka o egzekutywę.

    LINK
  • Może teraz trochę spokoju? ;)

    Burzol 2010-07-05 21:51:00

    Burzol

    avek

    Rejestracja: 2003-10-14

    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

    Skąd: Poznań

    No w końcu jakoś te głosy policzyli. W sumie dobrze, że Komór wygrał, to nie jest niestety idealny kandydat, ale też chyba będzie najmniej szkodliwy ze wszystkich. W dodatku Platforma będzie miała teraz naprawdę niewiele na wytłumaczenie swoich nieudolności i coś będzie musiała wykonać. Ja czekam. Szczególnie na tę rewolucję kulturową: zmiany opracowane po Kongresie Kultury, oraz zapowiadane rewolucyjne zmiany medialne, w tym oczywiście odbudowanie zapyziałych mediów publicznych. A jest co robić: polska telewizja cyfrowa leży w błocie i puszcza brzydkie bąki, a przecież miała startować jesienią zeszłego roku. Według planów, już w połowie 2013 ma zostać zawieszone nadawanie sygnału tradycyjnego, tylko, że mafijna Krajowa Rada miała dużo ważniejsze sprawy do załatwienia, a kumoterswo PiS-SLD (oraz Samoobrona-LPR) zajęte były dzieleniem między siebie TVP i PR, więc medialnie Polska wciąż w tyle. To tyle branżowo , a wracając do prezydenta: bardzo cieszę się na przegraną Kaczora, bo mnie ten człowiek osobiście przeraża; czasem też śmieszy, gdy wygłasza te swoje niestworzone frazesy (jego przemówienia potrafią być jak zagadki matematyczne: wciąż czasem zastanawiam się nad jego tekstem o staniu tam gdzie zomo i sensu nie widzę), ale przede wszystkim przeraża: szczególnie tą swoją nienawiścią. Z resztą o czym tu rozmawiamy, w obecnym stanie konstytucji Prezydent Polski musi być przede wszystkim wybitnym dyplomatą; ma być ładny, spokojny i (oby!) bezpartyjny. Obecnie przeciętny Komorowski będzie miał teraz czas, żeby się nauczyć i wyrobić. I może z niego wyjść naprawdę niezły prezio.

    Natomiast. Wygrał Komorowski, przegrał Kaczyński. … Tylko, że niezupełnie, te 6 procent różnicy naprawdę ciężko nazwać wygraną, a raczej tylko drobną przewagą. I ten dosyć równy podział jest naprawdę fascynujący. Po pierwsze, bo po poprzednich rządach Kaczyński i PiS mieli żenująco niskie notowania poparcia. Ale przede wszystkim dlatego, że wcale nie jest tak prosto powiedzieć: na Komora głosowali wykształceni mieszczanie, a na Kaczora słabo nauczeni wieśniacy. Różnice między różnym grupami dochodzą może kilkunastu procent, ale nie jest to tak jasny i wyraźny podział: nie me chyba jednak prostej granicy oddzielające zachód i wschód, albo wieś i miasto, istnieje gdzieś w narodzie skrajny podział (połowy aktywnych politycznie) Polaków, ale przechodzi on przez każdą grupę społeczną, w każdym regionie. I to jest coś nad czym politycy, oraz ci ludzie, którzy chcieliby dla narodu zrobić coś pożytecznego, naprawdę powinni się mocno zastanowić.

    LINK
  • Trochę późno

    Elendil 2010-07-06 22:57:00

    Elendil

    avek

    Rejestracja: 2008-04-26

    Ostatnia wizyta: 2025-01-16

    Skąd: Kraków / Zakopane / Kraków

    ale na wpis nie jest nigdy za późno

    Dobrze, ze wygrał Komorowski. Bo nie oszukujmy się, nasz Hrabia to takie ciepłe kluchy, więc pasuje na prezydenta, w dodatku ze szlacheckiej rodziny, więc w ogóle cud miód Posiedzi sobie w pałacyku, porozdaje ordery, popstryka zdjęcia z innymi przywódcami itd.

    Bardziej poważnie, to po prostu PiS bez Kaczyńskiego miałby trudną drogę w bataliach parlamentarnych. Żelazny prezes jest ostoją tej partii i bez niego traci ona część wartości. Poza tym Kaczyński nie pasuje na prezydenta, on musi walczyć, pyskować, działać.

    Nie jestem specjalnie zachwycony tym, że rządzi Platforma, nie ukrywam, że dużo bardziej lubię konserwatywny PiS i mam w dupie, że na JarKacza głosują ci ze wschodu i ci "ciemni" z wykształceniem podstawowym; mnie bardziej od tego interesuje ideologia i program kandydata/partii.

    PS. Kaczyński, z dużych miast, wygrał tylko w... Lublinie (Palikot się pewnie cieszył )
    PPS. Komorowski, pomijając mniejsze lub większe jego wady, ma jedną poważną - on jest sympatyczny gość ale ma za sobą ordynarnego i burackiego Niesiołowskiego (polityk, który wzbudza we mnie agresję, jak nikt inny) i nieco niestabilnego emocjonalnie i psychicznie Janusza P.

    LINK
    • Re: Trochę późno

      Dave 2010-07-13 15:36:00

      Dave

      avek

      Rejestracja: 2007-03-04

      Ostatnia wizyta: 2020-01-24

      Skąd: Warszawa

      Elendil napisał(a):
      ma za sobą ordynarnego i burackiego Niesiołowskiego (polityk, który wzbudza we mnie agresję, jak nikt inny) i nieco niestabilnego emocjonalnie i psychicznie Janusza P.
      ________
      Święta prawda. Obu nienawidzę. To czołówka najbardziej przeze mnie znienawidzonych polityków - Palikot i Niesioł. Brrr :/

      LINK
  • ja powiem tyle

    Shedao Shai 2010-07-13 17:53:00

    Shedao Shai

    avek

    Rejestracja: 2003-02-18

    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

    Skąd: Wodzisław Śl. / Wrocław

    Komorowski to nie jest mój prezydent.

    LINK
    • O

      Abe 2010-07-13 23:01:00

      Abe

      avek

      Rejestracja: 2006-05-20

      Ostatnia wizyta: 2023-08-08

      Skąd: Rzeszów

      O, browara mu


      Ale w sumie całkiem fajnie czyta się ten chlew (o chlewie) w tym temacie . Powiem, że jest całkiem zabawnie.

      LINK
    • A jednak jest

      Vergesso 2010-07-14 10:28:00

      Vergesso

      avek

      Rejestracja: 2007-08-29

      Ostatnia wizyta: 2025-01-16

      Skąd: Toruń

      Komorowski został wybrany na prezydenta przez Polaków na stołek prezydenta w wyborach demokratycznych. To nie PRL, żeby wybory były fałszowane lub częściowo obstawione. Bronek jest polskim prezydentem, wybranym przez Polaków, a więc i waszym prezydentem. Jan Nowak-Jeziorański powiedział kiedyś fajną rzecz o rządzie SLD, Ja mogę nie lubić tego rządu, ale on został wyłoniony w wolnych wyborach i jest moim rządem, bo jest rządem polskim. Tutaj mamy sytuację analogiczną.

      Kiedyś zdarzało mi się nosić koszulkę z podobizną Lecha Kaczyńskiego i podpisem "To nie mój prezydent". Ale czy to faktycznie zmieniało, że nim nie był? Nie, bo był, niezależnie od tego, czy mi się to podoba czy nie. Więc nawet gdyby w tych wyborach prezydentem został Lepper albo Korwin-Mikke, to nie miałbym wyjścia, i zostało by mi uznać takiego za swojego prezydenta.

      Czyli obawiam się, że wasze chciejstwo nie ma tu nic do rzeczy

      LINK
      • Nie ma

        Abe 2010-07-14 14:37:00

        Abe

        avek

        Rejestracja: 2006-05-20

        Ostatnia wizyta: 2023-08-08

        Skąd: Rzeszów

        Nie ma nic do rzeczy, co jednak nie zmienia faktu, że Komorowski pod moją definicję prezydenta nie podpada. A oto ta definicja.

        Mój prezydent - osoba pełniąca urząd prezydenta Rzeczypospolitej Polski ORAZ człowiek, którego niekoniecznie lubię i z którym niekoniecznie dzielę poglądy, ale którego szanuję jako głowę swojego państwa, jako nie tylko najważniejszego człowieka pod względem władzy w kraju i swojego (i wszystkich obywateli), w pewnym sensie, opiekuna, ale także jako reprezentanta Polski na arenie międzynarodowe, "twarz" kraju na świecie.

        Nie mój prezydent - osoba pełniąca urząd prezydenta Rzeczypospolitej Polski ORAZ człowiek, którego kompletnie nie szanuję pod żadnym względem, którego uważam z zwykłego złodzieja i kłamcę i osobę która nie różni się niczym od tego całego gówna w sejmie, która dorwała się do koryta to będzie z niego doić ile się da i któremu nie podałbym ręki ze słowami "Panie prezydencie".

        Cóż, kto jak kto, ale Komorowski idealnie pasuje mi do tej drugiej definicji .

        (PS. Za PiSem nie byłem nigdy w swoim życiu, ale powiem Ci, że jednak Lech Kaczyński pod drugą definicję nie podpadał)

        LINK
      • spoko

        Shedao Shai 2010-07-14 17:39:00

        Shedao Shai

        avek

        Rejestracja: 2003-02-18

        Ostatnia wizyta: 2025-01-18

        Skąd: Wodzisław Śl. / Wrocław

        ja wybrałem "mniejsze zło" które niestety przegrało (chociaż to niestety też nie jest z wielkim przekonaniem bo Jarek... no chyba nie muszę tutaj mówić jaki by z niego był prezydent) - ale mimo wszystko uważam że ciężko byłoby wybrać gorzej niz się stało. Bronek Maria to wstyd dla naszego narodu i myślę że w ciągu następnych lat wielu z bastionowiczy mnie w tym poprze.

        Nie chciałem Bronka Marii na prezydenta. Ten człowiek mnie brzydzi i odrzuca. Głosowałem przeciwko niemu. To nie mój prezydent. Określiłbym to bardziej wulgarnie ale nie wiem czy za obrazę władzy nie ma jakichś kar czasem

        Tak czy siak smutna to sytuacja w której naród dzieli się na 3 części: bandę pisiorów, rodzinę Bronka Marii (bo chyba tylko oni uważali że on rzeczywiście nadaje się na stanowisko prezydenta) i pół Polski która głosowała "przeciwko" komuś zamiast "za" kimś.

        LINK
  • 2015 - pierwsza tura

    Lord Bart 2015-05-10 22:57:47

    Lord Bart

    avek

    Rejestracja: 2004-01-20

    Ostatnia wizyta: 2021-09-13

    Skąd: Warszawa

    Nie ma tematu, nie widzę sensu zakładania nowego. Więc tak patrzę sobie na to, pomijając już frekwencję, która wybitnie świadczy, że wolność i korzystanie z niej nie służy ludziom tu mieszkającym...

    Biorąc pod uwagę nieoficjalne, to co podali po 21 - tak trochę od dupy strony: menażeria, która startowała jest wręcz nieprawdopodobna. Zostawiając na oddzielnej kupie kandydatów dwóch plemion - zupełnie totalnie nie kumam kto to jest Kukiz?
    Czy dzisiejszy świat i jakieś rozsądne podejście do kogokolwiek i czegokolwiek obowiązuje w Polsce czy wszystko już jest beką i memem z fejsa? Bo na zdrowy rozsądek facet, który wychodzi na kretyna z JOWami (patrz np. ostatnio w Anglii) - powinien być memem. Jest uwielbiany.

    I już słychać umizgi do niego, że "wiecie-rozumiecie, pomyślimy nad tym". Tyle, że JOWy są w Senacie. Jeśli kogoś interesuje ta instytucja to niech zerknie na skład osobowy i przynależności partyjne.

    Człowiek, który wielokrotnie nie potrafi sklecić zdania poprawnie (ok, Wałęsa też nie potrafił, ale porównywanie ich dwóch to chyba... przestępstwo wręcz?), nie ma jednego garnituru, popierał już wszystkich - PO, PiS, teraz coś robił z Korwinem i to w "najlepszym" restauracyjnym stylu - jest traktowany jako kto? Antysystem? Żółta karta dla dwóch plemion?
    Płakać się chce - po pierwsze całe państwowo-obywatelskie życie to system, po drugie politycy są odporni na jakikolwiek protest, poza tym któremu ulegają ze szkodą dla wszystkich jak np. z górnikami.

    To jakaś paranoja.


    Ale na 2 turę też nie jest lepiej. Jakie studia trzeba skończyć (lub jakich nie), żeby uważać że opinia 70% dobrze sprawowanej prezydentury oznacza, że 70% głosujących skreśli Komorowskiego (-‸ლ)
    + wiedząc jaki to jest poniekąd "misiek-gajowy" z licznymi gafami (jak to człowiek, ale czasami przegina) praktycznie nie prowadzić kampanii...
    Ile kasy biorą ci ludzie? Ja zrobię to za 1/3 i po wygranej chcę tylko przepłynąć się tą jedną (czy tam ile mamy) łodzią podwodną po Bałtyku.

    Pomijając już, że wyborcy Komorowskiego/PO też nie grzeszą rozsądkiem - idea, że grill czy cokolwiek innego jest ważniejsza niż wybory raz na 5 lat "teoretycznie" najwyższej osoby w państwie...

    I w końcu Duda. Zawsze dziwiłem się, biorąc pod uwagę akapit wyżej, że to ci "za PO" są określani mianem lemingów - skoro karnie, pomszowo właśnie prawica podąża za pierwszym... wariatem. Wygrał, chociaż swąd świeżego plastiku był nie do zniesienia za każdym razem gdy go widziałem/słyszałem. Wygrał on, wygrałby ktoś inny, wygrałby Kaczyński. W tej drużynie bez różnicy, wygrałaby pewnie nawet Ogórek, ale żeby był bardziej polsko - Halina Cebula

    Wygrał obóz, którego najlepszym, najsmutniejszym i najstraszniejszym podsumowaniem jest grób Barbary Blidy. Jak widać "widmo kaczyzmu" będzie krążyło nad tym biednym krajem dopóki drugi bliźniak nie wyciągnie się w trumnie...



    Tak na to wszystko patrząc robi mi się na przemian straszliwie smutno i niedobrze. Bo w końcu politycy nie są z innej planety, chociaż wielu pewnie mandat i grubsza kasa za nic zmienia. To są nasi przedstawiciele, ludzie tacy jak my...
    To znaczy, że jest już aż tak źle?


    Z czego się śmiejecie? Z siebie samych się śmiejecie!
    Rewizor, Nikołaj Gogol

    Czy ja się śmieję

    LINK
    • Re: 2015 - pierwsza tura

      Matek 2015-05-11 00:32:46

      Matek

      avek

      Rejestracja: 2004-10-04

      Ostatnia wizyta: 2018-06-22

      Skąd: Skierniewice

      Znalazłem w sieci takiego posta o Kukizie (podkreślam, to nie mój post, ale dał mi trochę do myślenia) :

      Paweł Kukiz.
      Kandydat na prezydenta.
      Niby wszystko fajnie, poglądy prawicowe, a raczej LUDZKIE i NORMALNE.
      Ale...coś jednak jest nie tak.
      Ile razy widzicie w telewizji Kowalskiego czy Korwina Mikke lub Brauna?
      Ile razy słyszycie o nich superlatywy? pytanie jest retorycznie, bo nie słyszycie.
      Czemu więc niejaki PAWEŁ KUKIZ, zostaje non stop zapraszany do programów, traktowany jako ktoś naprawdę ważny, nieponiżany i co dziwne https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/…/10421514_161537194…
      Nagle popierają go marionetki z najbardziej komunistycznej telewizji?
      Sondaże też grają na jego korzyść. Czemu nie zrobili z nim tego samego co z innymi kandydatami? Jak to się stało? Myślicie, że nagle wszyscy ludzie zaczęli myśleć?
      Nie, tak się nigdy nie stanie. Kukiz ma tą samą rolę, którą w 2011 pełnił JANUSZ PALIKOT. Jest on kolejnym koniem trojańskim establishmentu, który ma stworzyć kolejne ugrupowanie satelickie, ponadto rozbił na pół głosy za JKM. Jeszcze kilka lat temu stał murem za PO, a teraz gra patriotę.
      Pozostawiam to do oceny wam, sami się zastanówcie i przemyślcie czy chcecie na niego głosować jeżeli jest tu ktoś kto zamierza.
      Cuda się nie zdarzają, a skoro TVN o Tobie dobrze mówi, to znaczy, że coś z Tobą nie tak.

      LINK
      • Re: 2015 - pierwsza tura

        Vergesso 2015-05-11 00:54:28

        Vergesso

        avek

        Rejestracja: 2007-08-29

        Ostatnia wizyta: 2025-01-16

        Skąd: Toruń

        Ten post to kompletna bzdura, i mówię to jako przeciwnik Kukiza.

        Po pierwsze, jest gigantyczna różnica między Kukizem, a Palikotem - Palikot faktycznie ma pomysł na Polskę, z którym można się zgadzać lub nie, ale ma całą program. Natomiast Kukiz pierdzieli tylko o JOW-ach i o "złym" systemie. Nie doszukiwałbym się podobieństw w sytuacjach, a teorie o rzekomym rozbiciu na pół elektoratu Korwina przez Palikota w 2011 roku są tylko teoriami.

        Po drugie, od czasu wyborów do PE 2014 roku Korwin-Mikke stał się cholernie medialny, więc nie można mówić o żadnym rzekomym "przemilczaniu", nie licząc tego swoistego "embarga" medialnego po spoliczkowaniu Boniego przez Korwina, ale to inna bajka.

        Po trzecie, Kukiz wielokrotnie narzekał na kiepski kontakt z mediami i złe traktowanie przez nie, doszukując się wpływu "złego systemu" oraz tego, że media są w większości niepolskie, do tego pouczanie dziennikarzy itd. Trudno więc, żeby Kukiz był pupilkiem mediów, którym jednak musieli się interesować ze względu na rosnące poparcie, więc temat, który się sprzedaje. Tym samym, zdanie o rzekomo przychylnych mu mediach są bzdurą.

        Po czwarte, taki to on "kontrolowany" przez establishment, że Komorowski przegrał I turę wyborów z Dudą, co jest spowodowane wieloma czynnikami, między innymi głosami na innych kandydatów. Trochę dziwne byłoby, jakby "koń trojański establishmentu" sam na siebie bombę podkładał, nie?

        Po piąte, doszukiwanie się spisków że "establishment kontroluje Palikota/Korwina/Kukiza/itp." to zwykłe szukanie spisków.


        Tym samym, cytowany przez Ciebie post to wpis poszukiwacza spisków lub ewentualnego specyficznego frustrata.

        LINK
  • Wybory

    Shedao Shai 2015-05-11 08:16:53

    Shedao Shai

    avek

    Rejestracja: 2003-02-18

    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

    Skąd: Wodzisław Śl. / Wrocław

    Cóż, kilka postów wyżej widzę, że w 2010 roku wyrażałem już swoje zdanie na temat B.K. Nie zmieniło się ono, raczej tylko pięć lat jego prezydentury umocniło mnie w przekonaniu, że temu człowiekowi trzeba już podziękować. W pierwszej rundzie byłem twardym () elektoratem Magdy Ogórek, tzn. sporo ludzi stopniowo się wykruszało i przerzucało swoje głosy na kogoś innego, ja nie i wczoraj głosowałem na nią, a w drugiej rundzie zrobię tak, jak postanowiłem, czyli będę głosował na kogokolwiek startującego przeciwko B.K. Czyli na Dudę. Czy cieszy mnie głosowanie na kandydata PiS? Nie, ale taki urok naszej sceny politycznej, że głosuje się na to, co się uważa za mniejsze zło.

    LINK
  • wybory

    Kheperseth 2015-05-11 11:10:10

    Kheperseth

    avek

    Rejestracja: 2010-04-25

    Ostatnia wizyta: 2016-05-28

    Skąd: Brzozów

    głosowałem na Kukiza i co??? pan dupa wygrał w pierwszej turze początek spoilera by to szlag koniec spoilera

    LINK
  • Fajnie

    Lord Sidious 2015-05-11 17:15:23

    Lord Sidious

    avek

    Rejestracja: 2001-09-05

    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

    Skąd: Wrocław

    że ktoś odgrzebał temat . Zwłaszcza, że zostawiłem tu mały teścik dla Komorowskiego. Obietnica zniesienia podatku Belki - najważniejsza dla mnie rzecz w jego programie z 2010. NIEZREALIZOWANA. Mało tego, nie kiwnęli prawdę mówiąc palcem, by to zrobić, a rzad PO próbowało wprowadzać podatek od transakcji - czyli w drugą stronę. 5 lat własnych rządów to naprawdę wystarczający czas na jedną taką małą zmianę.Ale im zabrakło na to ochuty.

    LINK
  • Wybory prezydenckie 2015 - I tura

    Hialv Rabos 2015-05-13 17:34:41

    Hialv Rabos

    avek

    Rejestracja: 2005-10-30

    Ostatnia wizyta: 2025-01-13

    Skąd:

    Kurz opadł po 1 batalii, więc można pokusić się o kilka wniosków:

    1. Frekwencja.
    Połowa obywateli ma w głębokim poważaniu, to kto będzie głową ich państwa. Oczywiście część z tych ludzi to zapewne zbuntowani. Reszta, to społeczność, która zwykła się określać, że polityką się nie interesuje. W takim razie jak się nie interesują, to znaczy, że prawa wyborcze są im zbędne, więc można rozważyć odebranie im tego przywileju, aczkolwiek mam wrażenie, iż wówczas podnieśliby niebotyczny lament, wykazując nagłe zainteresowanie polityką.

    2. Wyniki.
    Cóż rzec? Największym wygranym okazał się Kukiz. Ponad 20% wybrzmiało niczym bat smagający grzbiety politycznych sybarytów. Lud przemówił głosem swojego trybuna, i wizja utraty władzy i pozycji w nowym parlamencie na jesieni, staje się bardzo realna. Oczywiście pojawia się pytanie, czy Kukiz jest w stanie dobrze przygotować swój kapitał polityczny. Jedno jest pewne, mamy już pierwsze efekty sukcesu Kukiza. Obaj kandydaci, którzy w II turze zawalczą o prezydencki stołek, już zaczęli się licytować, jakie to ważne są dla nich postulaty obywateli.

    Warto skomentować wyniki dwóch głównych kandydatów. W końcu, jakby nie patrzeć tu też zaszły niespodzianki.

    Andrzej Duda wygrał z kilku powodów. Głównym atutem tego kandydata, była jego wielka wycieczka autokarowa po Polsce. Śledząc jego kampanię w terenie, łatwo było dostrzec, iż spotkania z wyborcami przychodzą mu z naturalną łatwością, co jest wynikiem pewności siebie, jak również dobrych zdolności oratorskich, a także pozytywnej aparycji, co jak wiemy od czasów pierwszej kampanii A. Kwaśniewskiego, jest zaletą ogromnej wagi. Widać też gołym okiem, że sztab Dudy jest przygotowany doskonale, i nie idzie tu tylko o spoty wyborcze rodem z USA. Sztab wiedział, że naród musi ujrzeć ich kandydata jako człowieka samodzielnego, który nie jest pacynką w rękach J. Kaczyńskiego. Prezes usunął się w cień, a A. Macierewicz, prawdopodobnie przebywa schowany w głębokich piwnicach siedziby PiS. Efekt? Mimo silnych powiązań z partią, Duda jawi się w medialnych relacjach niczym kandydat niezależny, tym bardziej, że rzadko przywołuje nazwę swej partii na wyborczych wiecach, i tylko żelazny elektorat, który go wita w rozlicznych miejscowościach, przypomina o tym fakcie, machając energicznie zgromadzonymi emblematami partyjnymi.

    Bronisław Komorowski i jego wynik, to jedna wielka porażka I tury. Miał przed kampanią ogromny kapitał poparcia społecznego, który udało mu się przehulać w zadziwiająco szybkim tempie. Dlaczego tak się stało? Myślę, że płaci on cenę za butę, pychę i arogancję, nie tylko swoją, lecz także macierzystej partii. A każdy z nas wie, że pycha zawsze kroczy przed upadkiem. Stawiał się w roli ojca założyciela mitu 25 lat wolnej RP, przewodząc hucznym obchodom tej rocznicy, uparcie broniąc całego systemu, który jak wiadomo ma rozliczne wady. Płaci też cenę, za całkowite stawanie po stronie PO, szczególnie po licznych aferach, gdzie nie pokusił się o jawne potępienie patologii, która tak jaskrawo wypłynęła po taśmach z Sowa & Co. Zlekceważył sprawy referendalnych wniosków, które szczególnie teraz są mu silnie wypominane. Jako człowiek, uczestniczył w celebracji pochówku ostatniego komunistycznego dyktatora Europy - Jaruzelskiego. Jako człowiek opozycji, który niewidzialną nicią jest związany z ofiarami tłumienia protestów przez Jaruzelskiego, nigdy nie powinien uczestniczyć w tych uroczystościach, gdyż jako stróż konstytucyjnych praw, w tym równości wobec prawa, powinien swoją nieobecnością zaprotestować na fakt nieosądzenia dyktatora przez nieudolny wymiar sprawiedliwości. Dla mnie osobiście, było to najbardziej bolesne wydarzenie jego I kadencji. Pozytywy? Wciąż dla wielu jawi się jako ostoja spokoju i gwarant neutralizacji wszystkich awantur. Pytanie czy to wystarczy na II turę.

    Pragnę nadmienić, iż klęska kandydatów "lewicowych", to tylko zwiastun do dramatycznego końca na jesiennych wyborach do parlamentu.

    LINK
  • tak w ogóle to oficjalne

    Lord Bart 2015-05-13 18:12:31

    Lord Bart

    avek

    Rejestracja: 2004-01-20

    Ostatnia wizyta: 2021-09-13

    Skąd: Warszawa

    wyniki pierwszej trójki:
    Duda 34.76%
    Komorowski 33.77%
    Kukiz 20.80%
    przy frekwencji 48.96%

    Co ciekawe Polacy za granicą
    Kukiz 38.36%
    Duda 24.66%
    Komorowski 21.16%
    przy frekwencji 84.39%

    Jeszcze bardziej utwierdza mnie to w przekonaniu, że większości osób na stałe mieszkających nie-w-Polsce należałoby okroić prawa wyborcze...


    Nie mniej świetna okładka Newsweeka
    http://www.newsweek.pl/g/i.aspx/720/0/newsweek/635669392124899254.jpg
    i chyba jeszcze lepsza przeróbka
    http://niezalezna.pl/uploads/zdjecie2015/66924956451431338979.jpg


    No i nadal
    Z czego się śmiejecie? Z siebie samych się śmiejecie!
    Polecam (choć chyba już to robiłem) Juliusza Machulskiego, maturzystom zaliczy się ten jeden Teatr TV...
    https://youtu.be/u2J4g8X0i2s
    Zawsze aktualne.

    LINK
    • Re: tak w ogóle to oficjalne

      Darth Sebulba 2015-05-16 23:15:41

      Darth Sebulba

      avek

      Rejestracja: 2015-02-13

      Ostatnia wizyta: 2023-11-02

      Skąd: Pandora

      Lord Bart napisał:


      Jeszcze bardziej utwierdza mnie to w przekonaniu, że większości osób na stałe mieszkających nie-w-Polsce należałoby okroić prawa wyborcze...


      -----------------------
      Już kiedyś odbierano prawa wyborcze, to się nazywała komuna.

      LINK
      • Re: tak w ogóle to oficjalne

        Alex 2015-05-17 01:42:40

        Alex

        avek

        Rejestracja: 2005-11-02

        Ostatnia wizyta: 2024-09-02

        Skąd: Szczecin

        Ja popieram Barta.. naprawdę uważasz, że osoby, które nie mieszkają w tym kraju, ułożyły sobie życie za granicą i zdanie na temat polityki czy ogólnie obecnej sytuacji opierają o newsy z portali informacyjnych, bo jednak bezpośrednio na nich to nie ma wpływu, powinny mieć prawa wyborcze?

        LINK
        • Re: tak w ogóle to oficjalne

          Darth Sebulba 2015-05-17 09:30:54

          Darth Sebulba

          avek

          Rejestracja: 2015-02-13

          Ostatnia wizyta: 2023-11-02

          Skąd: Pandora

          Tak, uważam że powinny. Tak jak uważam że powinny zachować polskie obywatelstwo i prawo do pomocy od polskich ambasad. Poza tym jak wskazał Bart frekwencja za granicą była prawie o 40 % wyższa. Wniosek- możliwość głosowania za granicą jest bardziej szanowana. Jeśli już odbierać komuś prawa, to tym co w ogóle nie głosują bo i tak uważają że nic nie zmienią. A odnośnie czerpania informacji z internetu. Nie jest on złym medium. Pod wieloma względami lepszym od telewizji czy gazet. Praktycznie wszystkie wywiady z kandydatami można znaleźć w sieci. Więc śmiem twierdzić, że za granicą mogli się lepiej przygotować do wyborów niż w Polsce, gdzie połowa Polaków olewa głosowanie.

          LINK
          • ...

            X-Yuri 2015-05-17 09:50:50

            X-Yuri

            avek

            Rejestracja: 2004-12-22

            Ostatnia wizyta: 2025-01-17

            Skąd:

            Darth Sebulba napisał:
            Poza tym jak wskazał Bart frekwencja za granicą była prawie o 40 % wyższa. Wniosek- możliwość głosowania za granicą jest bardziej szanowana.
            -----------------------
            Nie, wpis Barta pokazuje, że 15% osób które się zadeklarowały, że zagłosują, to olało.

            Dobrze jest wiedzieć do jakich danych się odnosi - żeby głosować za granicą trzeba się wpierw zapisać na listę takich wyborców, i to na podstawie stosunku ilości zapisów do ilości głosów liczą frekwencję.

            LINK
            • Re: ...

              Darth Sebulba 2015-05-17 10:11:05

              Darth Sebulba

              avek

              Rejestracja: 2015-02-13

              Ostatnia wizyta: 2023-11-02

              Skąd: Pandora

              To i tak 15 % przy 50 % w kraju to jest różnica. Dobrze jest też wiedzieć że w kraju ma się już gotowe listy, wprawdzie w Polsce nikt osobno nie deklaruje się na głosowanie, ale i tak wiadomo, że nie pójście na wybory w większości przpadków to ich olanie. Wniosek 15% < 50 % - podtrzymuję swój poprzedni post.

              LINK
              • ...

                X-Yuri 2015-05-17 10:18:31

                X-Yuri

                avek

                Rejestracja: 2004-12-22

                Ostatnia wizyta: 2025-01-17

                Skąd:

                Poważnie? Tak... naprawdę?

                Cóż, dane i wyjaśnienie dostałeś, jak chcesz dalej uważać że w Polsce nie poszło głosować 50% (fakt.) a za granicą zaledwie 15% to proszę bardzo : )

                LINK
              • Re: ...

                Halcyon 2015-05-17 10:19:37

                Halcyon

                avek

                Rejestracja: 2004-09-07

                Ostatnia wizyta: 2025-01-16

                Skąd: Police

                Chyba nie rozumiesz tego co piszesz. Żeby móc zagłosować za granicą musisz się zgłosić i zarejestrować. Frekwencja liczona jest od tych, którzy się zgłoszą i przyjdą w stosunku do tych, którzy się zgłoszą i nie przyjdą. Oznacza to, że faktyczna frekwencja za granicą, może być o wiele niższa niż w kraju! Bo żeby frekwencja za granicą była porównywalna to musielibyśmy liczyć stosunek osób, które zagłosowały do osób, które zagranicą faktyczne przebywały. Za granicą zagłosowało 165 tys. osób. A wg oficjalnych statystyk w samym Zjednoczonym Królestwie jest 726 tys. Polaków. Dodaj do tego ponad 100 tys. Polaków w Irlandii, 200-300 tys. na Litwie, 70 tys. w Norwegii, co najmniej 600 tys. w USA, 100 tys. w Szwecji, 100-200 tys. we Francji i 1,2 mln w Niemczech. Wyjdzie na to, że frekwencja za granicą jest o wiele niższa niż w kraju

                LINK
                • Re: ...

                  Darth Sebulba 2015-05-17 10:44:56

                  Darth Sebulba

                  avek

                  Rejestracja: 2015-02-13

                  Ostatnia wizyta: 2023-11-02

                  Skąd: Pandora

                  Nadal nie widzę dobrego powodu na odbieranie praw wyborczyk Polakom za granicą.

                  LINK
                  • Re: ...

                    Halcyon 2015-05-17 11:18:59

                    Halcyon

                    avek

                    Rejestracja: 2004-09-07

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-16

                    Skąd: Police

                    ja tylko piłem do frekwencji, bo napisałeś ewidentną nieprawdę.

                    Co do odbierania praw... częściowo się z tym zgadzam. Uważam, że jest to niesprawiedliwe, że np. Polonia w USA, która w Polsce nie była pewnie od dziesięcioleci i pewnie już nie wróci ma wpływ na władzę w kraju, w którym mieszkam. Możliwość głosowania za granicą powinna być dostępna tylko dla Polaków, którzy przebywają tam czasowo, a nie na stałe.

                    LINK
                  • Re: ...

                    Vergesso 2015-05-17 14:19:56

                    Vergesso

                    avek

                    Rejestracja: 2007-08-29

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-16

                    Skąd: Toruń

                    Chcesz wiedzieć, dlaczego emigrantom powinno odbierać się prawa wyborcze? Wszystko zależy od tego, o emigrantach z jakim stażem tutaj mówimy.

                    Jeśli ktoś mieszka za granicą z 2-4 lata, to prawa wyborcze dotyczące kraju, z którego się wywodzi, jak najbardziej powinien mieć. Taka osoba jeszcze ma w miarę dobrą pamięć o tym, jak wyglądał kraj w momencie, kiedy został przez taką osobę opuszczony, więc jak najbardziej zrozumiałe jest wpływanie przez takie osoby na życie kraju.

                    Natomiast jeśli ktoś mieszka za granicą co najmniej 8-10 lat i planuje pozostać jeszcze dłużej lub na zawsze, no to niestety - taka osoba nie powinna mieć już praw wyborczych do decydowania o życiu kraju, z którego się wywodzi. Po pierwsze dlatego, że swoim głosowaniem wpływa na kraj, w którym od dawna jej nie było i nie będzie, tym samym, wcale nie decyduje w ten sposób o swoim życiu i życiu swojego kraju. Taki emigrant powinien skupić się na głosowaniu w kraju w którym żyje na co dzień.
                    Po drugie dlatego, że co taka osoba, żyjąca wiele lat poza krajem, może o nim wiedzieć? Nie ma pełnego obrazu, co się dzieje w jej ojczystym kraju, a tym samym, nie ma pełnej możliwości zdobycia informacji do głosowania.

                    Gdzieś wyżej pisałeś, że internet jest dobrym sposobem pozyskiwania informacji. Otóż nie jest, internet to syf i gówno. Pomijając miałki poziom dziennikarzy z telewizji czy gazet - problem w tym, że bloga w necie może pisać każdy pierwszy, lepszy debil, którego internauci potem wezmą za boga, nawet jeśli pierdzieli bzdury, i potem każdy, kto nie zgadza się z takim internetowym guru, jest atakowany przez resztę. Taki jest właśnie internet. Może syfu, z którego można wyłowić wiele ciekawych rzeczy, jednak jest to trudne i mało kto to umie.

                    Natomiast zgadzam się z jednym z twoich powyższych postulatów o odbieraniu prawa wyborczego ludziom, którzy nie głosują. W Belgii jest coś takiego praktykowane w ramach przymusu wyborczego, więc dałoby się coś takiego wprowadzić w mechanizmy państwa demokratycznego.

                    LINK
                  • dokładnie

                    Lord Bart 2015-05-17 18:43:23

                    Lord Bart

                    avek

                    Rejestracja: 2004-01-20

                    Ostatnia wizyta: 2021-09-13

                    Skąd: Warszawa

                    dla mnie rejestracja jest czymś fantastycznym, bo pokazuje realnie zainteresowanych tak jak np. w USA, gdzie dodatkowo zapisujesz się do którejś ze stron (już nie będę w to wnikał). I dlatego, że wszystkich komediach jak przychodzi polityk do wyborcy to pytanie pada w pierwszym zdaniu
                    głosował Pan ostatnio? (ergo - jest Pan zarejestrowany)

                    Jeśli odpowiedź jest przecząca to drugie zdanie brzmi
                    w takim razie nie mówię do Pana
                    To akurat przykład z Bundych, ale piękny.

                    Bowiem ci co nie chodzą i tak mają w d*, więc ja ich mam w d*, więc przyjmą co będzie, więc po co marnować czas (a w USA również cenne datki wyborcze).


                    Tak, rejestracja jest fantastyczna, nie mniej osoby które w Polsce są 2x w roku na 6 świątecznych dni mają jednak odklejone poczucie rzeczywistości. Wystarczy na miesiąc wyjechać na wakacje z Polski i nie oglądać TV - po powrocie czujesz się trochę jak... tonący?

                    Polonia wszelkiej maści jest niestety jeszcze bardziej odjechana, a już w szczególności amerykańska, robiąca nam największą łatkę antysemicką i jednocześnie będąca całkowicie olewaną przy jakichkolwiek wyborach (o głosy 5.5x mniej licznej grupy kubańskiej wszyscy się biją przykładowo).

                    Dlaczego tacy ludzie mają być ew. groszem, który przeważy szalę?

                    LINK
                  • Re: ...

                    Darth Sebulba 2015-05-18 16:34:26

                    Darth Sebulba

                    avek

                    Rejestracja: 2015-02-13

                    Ostatnia wizyta: 2023-11-02

                    Skąd: Pandora

                    Vergesso napisał:
                    Gdzieś wyżej pisałeś, że internet jest dobrym sposobem pozyskiwania informacji. Otóż nie jest, internet to syf i gówno. Pomijając miałki poziom dziennikarzy z telewizji czy gazet - problem w tym, że bloga w necie może pisać każdy pierwszy, lepszy debil, którego internauci potem wezmą za boga, nawet jeśli pierdzieli bzdury, i potem każdy, kto nie zgadza się z takim internetowym guru, jest atakowany przez resztę.

                    -----------------------
                    Przy okazji internetu pisałem nie o blogu ale o oglądaniu bezpośrednio wywiadów na yt z kandydatami. Poza tym twój opis pasuje jak ulał do Bastionu.

                    LINK
  • asdfg

    Onoma 2015-05-13 19:16:48

    Onoma

    avek

    Rejestracja: 2007-12-06

    Ostatnia wizyta: 2024-01-06

    Skąd: Dołuje

    Wynik Kukiza akurat nie był dla mnie dużą niespodzianką. Od jakiegoś czasu miałem wrażenie że jest go stosunkowo pełno w internetach, w telewizji... widać zmęczenie ciągle tymi samymi twarzami, "układem" itp. Ale pospolitego ruszenia niestety nie było - frekwencja poniżej połowy... mnie zresztą Kukiz też niespecjalnie przekonał. Poza tym że jest "anty" w sumie niewiele dla mnie prezentował.

    Porażka Komorowskiego mnie cieszy, ale i fascynuje, jak prezydent doprowadził do takiego spadku swojego poparcia. Ogólnie Hialv Rabos napisał wszystko na ten temat, nie mam wiele do dodania.

    LINK
  • Debata - II tura

    Onoma 2015-05-15 15:46:32

    Onoma

    avek

    Rejestracja: 2007-12-06

    Ostatnia wizyta: 2024-01-06

    Skąd: Dołuje

    -Telewizja Polska i Telewizja Polsat porozumiały się w sprawie wspólnej organizacji niedzielnej debaty Bronisława Komorowskiego i Andrzeja Dudy. Poprowadzą ją Krzysztof Ziemiec i Dorota Gawryluk.

    Pierwotnie niedzielną debatę Komorowskiego i Dudy TVP miała sama organizować i transmitować, a Polsat chciał dyskusję kandydatów zorganizować u siebie we wtorek 19 maja. Jednak z informacji pojawiających się w mediach wynika, że sztab Bronisława Komorowskiego nie był zbyt przychylny organizacji tak dużej liczny debat (zaplanowana jest jeszcze dyskusja w czwartek 21 maja w TVN24).

    Ostatecznie Polsat porozumiał się z TVP w sprawie wspólnej organizacji debaty (jej głównym gospodarzem pozostaje telewizja publiczna). Audycja rozpocznie się w niedzielę 17 maja o 20.10 i będzie transmitowana jednocześnie w kanałach TVP1, Polsat, TVP Info, Polsat News i Polsat News 2. Przez 80 minut kandydatów odpytywać będą Krzysztof Ziemiec z TVP i Dorota Gawryluk z Polsatu.

    LINK
  • Subiektywny komentarz do wyborów

    Vergesso 2015-05-17 20:12:40

    Vergesso

    avek

    Rejestracja: 2007-08-29

    Ostatnia wizyta: 2025-01-16

    Skąd: Toruń

    Skoro wszyscy komentują wyniki wyborów, to i ja sobie pozwolę na własny komentarz - subiektywny, mimo że powinienem przeanalizować to bardziej politologicznie, jednak wyłączyłem się ze sporej części kampanii wyborczej, poza tym - niestety, obiektywizm chyba nie popłaca, zresztą jak zdążyłem zaobserwować przez 5 lat studiów, to jakoś wielu politologów ma gdzieś nawet silenie się na obiektywizm.
    Więc:

    Największą tragedią w tych wyborach dla mnie jest fatalny wynik Janusza Palikota - dopiero 7 miejsce, oraz 1,5% poparcia w wyborach. Dla mnie to problem, bo co prawda Palikot niespecjalnie się nadaje się na Prezydenta RP, bo jest zbyt awanturniczy i stronniczy, jednak mimo tego, był pierwszym lub drugim najlepszym kandydatem na ten urząd - głównie dlatego, że wszyscy inni byli gorsi, jednak i tak oceniałem go wysoko spośród kandydatów. Poza tym uznałem, że głosy Palikotowi będą potrzebne.
    Palikot startował, aby skonsolidować partię wokół siebie i żeby dać rozbieg na wybory parlamentarne. Wyszło jednak na odwrót, co pokazuje, że Palikot jest w tej chwili bardziej OBCIĄŻENIEM dla swojego ugrupowania, niż siłą dodatnią, co oznacza, że Palikot powinien zrezygnować ze stanowiska przewodniczącego swojej partii - czego, jako wyborca Twojego Ruchu, właśnie oczekuję.
    Na razie przyszłość polskiego systemu partyjnego rysuje się mrocznie, przez co sobie postanowiłem, że jeśli dojdzie do sytuacji w której utracę swoją reprezentację polityczną, co jeszcze gorsza może nastąpić przy niskiej frekwencji wyborczej, mimo że od lat zajmuję się kampaniami profrekwencyjnymi, to wyłączę się z wielu dziedzin życia społecznego i politycznego, i skupię się tylko na tych dziedzinach, które będą ingerować we mnie, moich bliskich, oraz dziedziny, którymi się zajmuję/interesuję. I tylko tyle.
    Co ciekawe jednak, pierwotnie chciałem głosować na Komorowskiego, jednak się zirytował z kilku powodów, i koniec końców, oddałem głos na Palikota, zamiast na Prezydenta. Czemu?

    Ano właśnie. Problem w tym, że mimo licznych wpadek, Komorowskiego jako Prezydenta oceniam generalnie pozytywnie - nie robi z siebie prezydenta jednej grupy społecznej jak Kaczyński, nie robi awantur o wyjazdy międzynarodowe jak Kaczyński, nie jest żądny władzy jak Wałęsa, no i nie miał pomysłów być jednocześnie prezydentem i premierem jak Wałęsa. Więc plusy.
    Niestety, po tych cholernych 5 latach mógłby się w końcu wyrobić i ogarnąć od wszystkich od wszystkich idiotycznych wpadek! Już na "Szoguna" byłem gotów machnąć ręką i się nie przejmować. Ale najpierw numer z koparkami spowodował, że zacząłem myśleć nad innym kandydatem, a potem czarę goryczy przelała debata I tury, którą Komorowski olał na zasadzie "z mniejszymi kandydatami nie gadam". Piękny pokaz szacunku dla ludzi, Panie Prezydencie! I stracił mój głos.

    I o ile zaskoczyło mnie dopiero 2 miejsce w I turze, o tyle w sumie Komorowski może mieć głównie pretensje do siebie - ta kampania została poprowadzona w sposób iście kretyński.

    Co gorsza jednak, w II turze pierwotnie planowałem zagłosować na Komorowskiego, teraz myślę nad wrzuceniem pustego głosu...
    Bo Komorowski zaczął się podlizywać Kukizowi i gadać o możliwości wprowadzeniu JOW-ów do Sejmu, co dla Polski może skończyć się katastrofą!

    No właśnie - Kukiz. Wielu głosowało na niego z powodu "antysystemowości", wielu faktycznie chce tych JOW-ów. Dla mnie to jest bzdura szkodliwa dla Polski, mogąca stać się zagrożeniem dla pluralizmu i hamulcowym tworzenia społeczeństwa obywatelskiego w Polsce, choć chyba sam Kukiz nie zdaje sobie z tego sprawy. Aż 20% mnie dziwi - jasne było, że będzie miał 3 miejsce, ale aż 20% to niespodzianka.

    Trochę stracił Korwin-Mikke, bo myślałem, że będzie miał więcej, a tak tylko niewiele więcej ponad 3%. Ciekawe, co z tego wyniknie dla KORWiN-a.
    Start Magdaleny Ogórek to kompletna katastrofa i mroczny znak dla SLD. Wynik Jarubasa spodziewany, Grzegorz Braun też w pewnym momencie stał się jednym z faworytów "antysystemowców", choć jak dla mnie, co najmniej fani SW powinni mu wtłuc po łbie. Kowalski nieco mniej niż mógł zebrać, reszta spodziewanie.

    Jestem ciekaw, czy Andrzej Duda faktycznie może zostać nowym Prezydentem RP. Sam myślę nad wrzuceniem pustego głosu, a co dopiero wielu innych wyborców? Z jednej strony nie mam ochoty na Dudę, podobnego do wielu innych PiS-owskich krzykaczy, przez co Duda może być kolejnym Lechem Kaczyńskim.
    Z drugiej strony co ciekawe, ze wszystkich 11 kandydatów Duda i tak był lepszy na Prezydenta, niż 6-7 innych kandydatów.

    LINK
    • z tym

      Lord Bart 2015-05-18 00:07:56

      Lord Bart

      avek

      Rejestracja: 2004-01-20

      Ostatnia wizyta: 2021-09-13

      Skąd: Warszawa

      wszyscy to faktycznie... chyba jednak nie na B. Kiedyś to były pasjonujące wymiany zdań, a teraz... zrobisz rozprawkę i liczyć, że z 2 osoby przeczytają

      Swoją drogą po tych JOWach autentycznie mam ochotę oddać głos nieważny... no ale może przez ten tydzień jeszcze ktoś coś mi obieca. Nie mam dużych wymagań - tak raz w tygodniu: proste, chłodne mojito, jakiś relaksujący masaż, potem może bj, niekoniecznie do końca. Z czego to sfinansować? Normalnie, komuś zabrać, zresztą gdybyśmy przestali się cackać i zalegalizowali burdel-masaże maści wszelakiej to jeszcze ten smutny-jak-* kraj by na tym zyskał.



      I podobno
      http://bi.gazeta.pl/im/ca/1a/11/z17935818Q,fot--facebook-com.jpg
      Ciekawe, ludzie naprawdę to oglądają i to im pomaga zdecydować?

      LINK
      • Re: z tym

        Lord Sidious 2015-05-18 18:12:58

        Lord Sidious

        avek

        Rejestracja: 2001-09-05

        Ostatnia wizyta: 2025-01-18

        Skąd: Wrocław

        Zagłosuj na mnie, to będę miał dwa głosy chociaż. Jak ktoś chce oddać głos nieważny to apeluję, wpiszcie mnie, zróbcie fotki i wrzućcie na Facebooka, możecie mnie oznaczyć.

        LINK
        • Lord Bart 2015-05-19 23:47:15

          Lord Bart

          avek

          Rejestracja: 2004-01-20

          Ostatnia wizyta: 2021-09-13

          Skąd: Warszawa

          trzy zasadnicze powody dla których tego nie zrobię:
          1. Po pierwsze takie dopisywanki są głupie i uwłaczają mojej inteligencji, a także poważnemu podejściu do wyborów.

          2. Kiedyś już spuścimy powietrze po #1 to nie mam Facebooka (ani cycków żeby mieć Instagram...) żeby wrzucić eee co jednak propsuje moje IQ.

          3. Musiałbyś mi coś obiecać, a że obydwaj wiemy o czym mówię i że jest to nie-do-spełnienia, bo już Rusis wcześniej nie chciał - to skoro jednych obiecujących spuszczam na drzewo...


          Ale tak w ogóle to szacunek

          LINK
          • Re: są

            Onoma 2015-05-20 01:13:17

            Onoma

            avek

            Rejestracja: 2007-12-06

            Ostatnia wizyta: 2024-01-06

            Skąd: Dołuje

            Głupi i uwłaczający, to jest dobór kandydatów w II turze. :/

            LINK
            • onomucha

              Lord Bart 2015-05-20 03:00:42

              Lord Bart

              avek

              Rejestracja: 2004-01-20

              Ostatnia wizyta: 2021-09-13

              Skąd: Warszawa

              Kto wybrał kandydatów do tej II tury?

              LINK
            • Re: są

              Vergesso 2015-05-20 14:41:20

              Vergesso

              avek

              Rejestracja: 2007-08-29

              Ostatnia wizyta: 2025-01-16

              Skąd: Toruń

              A kogo byś wolał? Bo poza pytaniem Barta - że 2 pierwsze miejsca zajmą Komorowski z Dudą było oczywiste, nieoczywisty okazał się podział miejsc między nimi.

              No i subiektywnie - a kogo byś wolał i dlaczego mógłbym z tym pewnie dyskutować? Bo ja np. sam wolałbym, żeby zamiast Dudy w drugiej turze znalazł się Palikot, Jarubas, lub ewentualnie Paweł Tanajno. Poza nimi już nikt, bo mimo że Komorowski mnie wkurza ostatnimi czasy, a Dudy nie lubię, to i tak obu jestem gotów umieścić w pierwszej piątce najlepszych kandydatów razem z wcześniej wymienionymi nazwiskami - bo inni są po prostu jeszcze gorsi.

              LINK
              • Re: są

                Onoma 2015-05-22 15:52:25

                Onoma

                avek

                Rejestracja: 2007-12-06

                Ostatnia wizyta: 2024-01-06

                Skąd: Dołuje

                Obiektywnie - to tak, takie wyniki były spodziewane.

                Subiektywnie -
                Co do Komorowskiego, to dla mnie jest on kandydatem całkowicie spalonym. Pomijając wpadki z kampanii, to on już prezydentem był przez 5 lat i co zrobił?
                * podwyższenie lub wprowadzenie 13 podatków (i nieobniżenie żadnego)
                * kradzież pieniędzy z OFE
                * wyprzedawanie polskiego majątku po pół ceny jak leci (nie on pierwszy, ale...), nawet polskie lasy (!!) zostały sprzdane zagranicznym koncernom
                * wejście ABW do redakcji gazety po raz pierwszy w III RP
                * wprowadzenie GMO
                * poparcie dla banderowców
                * podwyższenie wieku emerytalnego
                Poza tym związki z WSI, Pro Civili i wiele wiele innych (piszę co akurat pamiętam).

                Nie wiem, komu służy Komorowski, ale na pewno nie Polsce. Dlatego ode mnie mocny głos na nie.
                Kontrkandydatowi brakuje charakteru, więc też niezbyt mnie przekonuje.
                Największą moją sympatię wzbudzili Wilk i właśnie Tanajno. Spośród "antysystemowców" najbardziej ogarnięci. Palikot też miał niezły program.
                Pełna zgoda, że naprawdę dobrych kandydatów niestety brakuje...

                LINK
                • heh

                  Hardrada 2015-05-22 17:49:26

                  Hardrada

                  avek

                  Rejestracja: 2011-01-01

                  Ostatnia wizyta: 2025-01-16

                  Skąd:

                  Onoma napisał:
                  Poza tym związki z WSI, Pro Civili
                  -----------------------
                  "Poza tym"? U mnie sama ta sprawa skreśla PBK, niezależnie przeciwko komu by stanął w II turze. Choć zastanawiające też jest to, czemu PiS nie stara się tego nagłaśniać, zamiast tego woli drążyć mocno wątpliwe teorie o zamachu w Smoleńsku.

                  LINK
                • Re: są

                  Vergesso 2015-05-22 20:16:48

                  Vergesso

                  avek

                  Rejestracja: 2007-08-29

                  Ostatnia wizyta: 2025-01-16

                  Skąd: Toruń

                  Tyle, że większość twoich zarzutów to jest skierowana w stronę rządu, a nie Prezydenta Bo to rząd podejmuje większość decyzji, które wymieniłeś, a nie Prezydent RP. Z częścią twoich postulatów się zgadzam, z częścią nie(zwłaszcza zarzuty o "złą prywatyzację" i WSI są dla mnie niezrozumiałe, bo dla mnie książka Sumlińskiego to pierdoły), ale wynika z nich, że masz świetne powody do tego, by głosować przeciw PO w wyborach parlamentarnych, ale niekoniecznie mają one przełożenie na wybory prezydenckie. Prezydent ma trochę inne funkcje, co najwyżej może pewne rzeczy podpisać, zawetować, lub skierować do Trybunału Konstytucyjnego by ci ocenili.

                  Oczywiście możesz mieć pretensje o to, że Komorowski powinien bardziej wetować, niż podpisywać. Tyle, że pomijając wspólne ugrupowanie z premierami ostatnimi - ja, choć jestem przeciwnikiem PO i ich polityki, z dwojga złego wolę Prezydenta nie przeszkadzającemu rządowi, niż takiego podkładającemu mu wiecznie nogę. Bo takie numery to mieliśmy za czasów Wałęsy i Kaczyńskiego, gdzie przez spięcia na linii rząd-prezydent mieliśmy niezły burdel; zresztą pamiętam jeszcze dobrze odpały Lecha Kaczyńskiego, a o prezydenturze Wałęsy i jego głupich pomysłach naczytałem się ostatnio aż nadto na potrzeby magisterki.

                  Swoją drogą ciekawią mnie relacje na linii premier-prezydent, jeśli Komorowski wygra w II turze, a przyszłe wybory parlamentarne wygra PiS.

                  LINK
                • tak

                  Lord Bart 2015-05-24 21:04:10

                  Lord Bart

                  avek

                  Rejestracja: 2004-01-20

                  Ostatnia wizyta: 2021-09-13

                  Skąd: Warszawa

                  przy okazji doczytałem - teraz rozumiem czemu "jedna" strona zarzuca "drugiej" kłamstwo. W ten sposób ich słów nikt już nie musi weryfikować, bo (na logikę) mówią prawdę.

                  Lasy Państwowe nie są, nie były i nie miały być sprzedane (w tym rozumieniu sprywatyzowane). Najprościej rzecz biorąc - tekst zmian został zinterpretowany przez "jedną" ze stron w taki sam sposób jak interpretują fotkę Tuska i Putina.

                  Uwierz mi, coś niecoś o środowisku wiem, ja i Adam Wajrak z pewnością powiedzielibyśmy ci, że dzieje się coś złego. A nic się nie działo, więc ci to mówię, a Wajrak pisał
                  http://wyborcza.pl/1,76842,15420367,Manifest_Wajraka__Lasy_stworzyly_sobie_panstwo.html


                  To smutne, że niektórzy wyborcy mają "wyrobione" zdanie na podstawie swoje "wiedzy", która jest... zerowa

                  LINK
          • na poważnie

            Lord Sidious 2015-05-20 18:58:42

            Lord Sidious

            avek

            Rejestracja: 2001-09-05

            Ostatnia wizyta: 2025-01-18

            Skąd: Wrocław

            Lord Bart, myślę, że to o czym piszesz to nie jest kwestia obrazy inteligencji, a raczej posiadania pewnego dystansu. Natomiast stwierdzeniem o poważnym potraktowaniu wyborów mnie zwyczajnie rozśmieszyłeś. Jest ogromna różnica między dopisaniem przy kandydatach "Dżuma" i "Cholera", a następnie zaznaczeniem dopisanej opcji "Wybieram kiłę bo tu przynajmniej sposób zarażenia jest fajny", a dopisaniem kogoś prawdziwego, nieważne czy to będzie Kukiz, inny polityk, czy jakakoliwek inna żyjąca osoba. Niepoważne w wyborach jest to, że w statystykach unika tak naprawdę liczba głosów nieważnych, a te nie są też analizowane pod kątem tego, czy ktoś w jakiś sposób protestuje przeciw danemu wyborowi (wskazując innego kandydata, czy pisząc wprost, że żaden z powyższych itp.), czy po prostu nie zrozumiał ordynacji (jak to było w poprzednich wyborach). To co zaproponowałem w niektórych krajach jest nie tylko legalne, ale jest wpisane w ordynację. W USA taki głos, oddany na dopisaną, ale istniejącą osobę, jest ważny i np. w wyborach do senatu czy izby reprezentantów, odpowiednia liczba dopisanych głosów może zapewnić takiej osobie miejsce, pod warunkiem, że ta osoba oczywiście te miejsce przyjmie. U nas takie głosy niestety są mielone. I żeby było jasne, nie uważam, by takie vox populi w drugiej turze powinno być wliczane w wynik, ale jak najbardziej powinno być zliczane i podane do wiadomości opinii publicznej. I to byłoby moim zdaniem poważne potraktowanie wyborców. Zaś poważnym potraktowaniem wyborów jest to, by oddając głos nieważny (co zamierzam zrobić), osoby w komisji nie miały wątpliwości co do moich intencji. W tym wypadku są jasne, ani jeden, ani drugi.

            LINK
            • kiła kiła kiłeczka

              Lord Bart 2015-05-20 19:10:41

              Lord Bart

              avek

              Rejestracja: 2004-01-20

              Ostatnia wizyta: 2021-09-13

              Skąd: Warszawa

              to było dobre,ale wiesz że można się zarazić przez pocałunek? W określonej sytuacji? ;P

              Natomiast zgadzam się z tobą całkowicie w sprawie głosów nieważnych i braku ich trzeźwej interpretacji. Gdzieś mi się przewinęło, że zmieniono jakiś czas zasady i komisje wyborcze po prostu wrzucają to na jedną kupę, bez rozpiski czy głos był błędy, dopisany czy co innego. Pisałem już o tym przy ostatnich samorządowych, kiedy pianą napełniało mnie bredzenie o fałszowaniu i przypisywaniu mojego nieważnego do jakiś gierek.

              Tylko czy jak dorysujesz kwadracik i zagłosujesz na siebie (zakładam że masz zamiar to zrobić), ja też tak postąpię (nie zagłosuję na siebie, bo do głupie, poza tym nie chcę być prezydentem Polski akurat) - to czy to coś zmieni?
              Dla mnie takie zachowanie to właśnie "dżuma, cholera, jelonek z krzesłem", dlatego że tak to zostanie odebrane.

              Dlatego ja zazwyczaj przy nieważnym piszę krótki, kulturalny komentarz. Nie wiem czy to jest lepsze, z pewnością sam się z tym lepiej czuję.

              LINK
              • Re: kiła kiła kiłeczka

                Lord Sidious 2015-05-20 19:16:37

                Lord Sidious

                avek

                Rejestracja: 2001-09-05

                Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                Skąd: Wrocław

                no jak ktoś nie lubi pocałunków to jego sprawa, niech się zaraża cholerą .

                Natomiast faktycznie - czy wrzucisz komentarz, czy wskażesz na kogoś - to bez znaczenia, bo jako wyborca nie zostajesz potraktowany poważnie, lądujesz w kupce z ludźmi, którzy zwyczajnie nie trafili w kratkę. Inna sprawa, że z pewnością nie chciałbym tym prezydentem zostać.

                LINK
            • Re: na poważnie

              Vergesso 2015-05-21 18:01:32

              Vergesso

              avek

              Rejestracja: 2007-08-29

              Ostatnia wizyta: 2025-01-16

              Skąd: Toruń

              Lord Sidious napisał:
              To co zaproponowałem w niektórych krajach jest nie tylko legalne, ale jest wpisane w ordynację. W USA taki głos, oddany na dopisaną, ale istniejącą osobę, jest ważny i np. w wyborach do senatu czy izby reprezentantów, odpowiednia liczba dopisanych głosów może zapewnić takiej osobie miejsce, pod warunkiem, że ta osoba oczywiście te miejsce przyjmie.
              -----------------------

              Akurat wprowadzenie czegoś takiego w Polsce mogłoby dać nam bardzo nieprzyjemne skutki.
              Obawiam się, że na czymś takim skorzystaliby głównie napaleni internauci, którzy umówiliby się na Facebooku na głosowanie na jakiegoś internetowego celebrytę pokroju Zbigniewa Stonogi czy innego Maxa-Kolonki. I nagle cały system rejestracji kandydatów i zbierania podpisów potrzebnych do startu mógłby stracić sens, bo grupa internautów dałaby jakiemuś netowemu celebrycie miejsce w Sejmie czy Senacie, mimo że takowy nawet palcem nie kiwnął w czasie rejestracji wyborczej.

              Po prostu nie wiem jak Ty, ale ja nie chciałbym, żeby cały prawny system rejestracji kandydatów został zastąpiony jakimś... internetowo-fejsowym festyniarstwem, a tak mógłby się skończyć taki pomysł.
              To już lepiej postać fikcyjną dopisać na karcie wyborczej.

              LINK
              • Re: na poważnie

                Lord Sidious 2015-05-22 20:46:11

                Lord Sidious

                avek

                Rejestracja: 2001-09-05

                Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                Skąd: Wrocław

                Wiesz, ja bym chciał mieć system, w którym albo wybierasz program realizowany, np. przez referenda (ale nie tylko), albo wybierasz człowieka, a nie partię która nie wiadomo co sobą reprezentuje i kogo potem za to rozliczyć. To tyle. Dalsza dyskusja na ten temat jest bezcelowa, moje poglądy znasz .

                Natomiast poruszasz bardzo ciekawą kwestię. Pierwsza jest taka, że uważam iż żadna grupa nie powinna być wykluczona. Jeśli ktoś chcę głosować na internetowego celebrytę jego sprawa. Jak ktoś chce wejść w maliny, ma do tego pełne prawo , pod warunkiem, że potem nie domaga się za to odszkodowania z moich pieniędzy . Oczywiście warunkiem jest to, że zbierze się wystarczająco duża grupa, która popiera jakiegoś celebrytę. To sprowadza nas do pytania poniekąd bardzo aktualnego widząc działania i obietnice obu obozów, czemu w wyborach wyrzuca się zdrowy rozsądek. Ano dlatego, że populizm daje większe szanse na wygraną niż logika. Chyba to świadczy jakoś o społeczeństwie.

                Natomiast druga myśl, która się tu nasuwa, jest oczywiście odejściem w kierunku SF już, ale bliskiego. To pytanie o to w którym kierunku zmierza demokracja. Ja dziś widzę dwa główne nurty. Pierwszy to demokracja wirtualna, w której de facto internet-następstwo facebooka i szybkie podejmowanie decyzji. Poniekąd w tym kierunku pewnie wyewoluuje Szwajcaria, jeśli nic się nie zmieni, gdzie już rola parlamentu i rządzących jest mniejsza. Można sobie wyobrazić że staje się jeszcze mniej ważna, właśnie za sprawą sieci i błyskawicznego podejmowania ważnych decyzji. Drugi kierunek to fasadokracja jak to gdzieś określiłem, która staje się dyktaturą instytucji. Wtedy internet jest inwigilowany przez agencje rządowe, jak NSA. A wybory właściwie są festiwalem poparcia aktorów mających niewielki wpływ na rzeczywistość. I co najlepsze nie ma grupy trzymającej władzę, bo robią to przerośnięte instytucje, które także rządzą za pomocą sieci. W obu przypadkach znaczenie sieci i wirtualnego świata wzrasta, więc to coś czego nie da się zatrzymać. Pytanie jak to naprawdę zmieni nasz świat? Można sobie tylko gdybać.

                LINK
  • Żenadodebata

    lukaszzz 2015-05-21 21:23:31

    lukaszzz

    avek

    Rejestracja: 2003-06-26

    Ostatnia wizyta: 2025-01-15

    Skąd:

    Obejrzałem sobie debatę... I niestety, obaj kandydaci to medialne miernoty. Nie słuchałem nawet co mówią, bo to i tak bez znaczenia, tylko sposobu w jaki mówią. Monotonne tony, co chwilę zająknięcia kiedy zapomnieli wykutych tekstów, siła przekonywania jakby recytowali wierszyk w podstawówce. Delikatną przewagę ma pod tym względem Komorowski, mówi spokojniej, mniej chwiejnym tonem, ale jego gawędziarski styl słabo sprawdza się w tego typu krótkich, szybkich wypowiedziach, jest za mało dynamiczny. Za to Duda... Nie potrafi w żaden sposób udawać że jest czymś więcej niż maską założoną na twarz Kaczyńskiego. Pewność jego wypowiedzi jest tak sztuczna, tak wymuszona, pozbawiona jakiejkolwiek modulacji, że od razu widać brak przekonania do choćby jednego słowa które wypowiada. Postawić w tej debacie obok nich jakiegoś szeregowego sprzedawcę z call center i pożarłby ich na śniadanie. Brakuje mi Tuska w debatach, on dobrze umiał ściemniać.

    LINK
  • Oficjalnie

    Lord Sidious 2015-05-25 18:07:49

    Lord Sidious

    avek

    Rejestracja: 2001-09-05

    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

    Skąd: Wrocław

    Andrzej Duda prezydentem - cóż przyznaję, rok temu pewnie bym tego nie przewidział. Raczej myślałem, że to będzie kolejny kandydat techniczny, a tu proszę niespodzianka. Ale PO i Komorowski bardzo mocno zapracowali na ten wynik, zwłaszcza w kampanii. Samą prezydenturę Komorowskiego oceniam jako spokojną i dobrą, choć popełnił 2 błędy, które spowodowały, że nie mogłem na niego głosować. I mówiąc wprost do pierwszej tury liczyłem, że wygra, choć traciłem taką nadzieję. W drugiej turze kibicowałem Dudzie, ale też na niego nie zagłosowałem.

    Sam Duda to wielka zagadka. Obiecał, że pomoże w sprowadzeniu do Polski tych 1500 chrześcijan z Syrii i dla mnie to będzie test tego człowieka. Łatwo się mówi, ale jeśli faktycznie spełni tę obietnicę, zyska moje zaufanie. Jeśli o tym zapomni, to szkoda gadać. To będzie test, który sam wywołał. Drugi test to oczywiście zawetowanie jednolitej ceny książek - tego od niego oczekuję, ale o tym nie wspominał.

    No i przepowiednia na 2020. Tam w finale gry o żyrandol zmierzy się Donald Tusk z Andrzejem Dudą. I to będzie bardzo interesująca kampania.

    LINK
  • Tydzień "Zemsty Sithów": Nostalgiczna podróż

    Lord Bart 2015-05-25 21:24:53

    Lord Bart

    avek

    Rejestracja: 2004-01-20

    Ostatnia wizyta: 2021-09-13

    Skąd: Warszawa

    Idealny news ogóra.
    Z drugiej beki, w niedzielę byłem na piwku i burgerze z kumplami i jak to w męskim gronie zeszło na sztukę nowoczesną dupy, a konkretnie czy Kasia Tusk czy Kinga Duda. I powiem, że po ostatnich fotkach to z chęcią bralibyśmy, jak rolnik dotację, opcję #2, z takim mocny prawicowym klapsem
    Ale jak dzisiaj wyszło - BOR już nie pozwoli

    Tyle śmiesznego w tej całej smutnej sytuacji.
    ---------


    A jeżeli się do rządów zabiorą ludzie ubodzy i jeśli łaknący dóbr osobistych dorwą się do dobra publicznego, aby je rozdrapywać dla siebie, wtedy nie ma sposobu. Zaczną się walki o władzę i taka wojna domowa wewnątrz państwa zgubi i samych walczących i zgubi resztę państwa.

    To Platon oczywiście. Nie żeby wypadało się podpierać wielkim filozofem i mieszać go w polskie piekiełko, ale... czy nie jest to prawda o POPiSie, o ludziach wyleżanych na styropianie?


    Oficjalnie to tak:
    Andrzej Duda 51,55%
    Bronisław Komorowski 48,45%
    Frekwencja 55,34%

    Andrzej Duda otrzymał 8 630 627 głosów, a Bronisław Komorowski - 8 112 311 głosów. Różnica wyniosła 518 316 głosów. W poprzednich wyborach - ponad milion.

    I co ciekawe, potwierdzające moją opinię o Polonii amerykańskiej - Andrzej Duda w USA (80,88%) oraz w Kanadzie (77,34%). Nieźle się tam bawią z tymi ciupagami...



    Wynik wyborów, jak już wspomniałem, mimo wszystko smutny. Mimo wszystko, bo oddałem głos nieważny. Wygrał człowiek znikąd, z plastikowym uśmiechem, wijący się pod konkretnymi pytaniami, bez żadnych szczególnych osiągnięć... nie, nie w życiu, to nie USA - w polityce chociaż.

    Wygrał, trudno, ale już zaczęły się "podsumowania", o których odechciewa się nawet pisać. Najprościej rzecz biorąc ciekawe czy ktoś skumał bazę (z pewnością nie w PiSie), że Dudę wybrano nie dlatego że był lepszy, tylko żeby kopnąć Komorowskiego i PO. Pomijając dramatyczną kampanię, to czy w 2 byłby Duda, Kukiz czy nawet JarKacz na tabletach - zmiana i tak by nastąpiła. Zmiana na co, to już inna para kaloszy, ale tak na zdrowy rozsądek - na kogo mieli głosować np. ci bardziej lewicowi, gdzie ta polityczna strona praktycznie nie istnieje, a mieniące się przedstawicielem partia wystawiła jakiś softcore w postaci kościołowej blondi? Nie było wyboru, trafił się Duda, jego mega-sukces - być w odpowiedniej chwili, w odpowiednim czasie.

    Ciekawe jakim będzie Prezydentem? Ja wiem (domyślam się mocno) jakim, bo ukrywanie JarKacza i Wesołego Antoniego nie może trwać wiecznie. Nic to nie da, bo wylezą prędzej czy później jak odnowa moralna z Samoobroną....
    Ale jest jakiś tam cień głupiej szansy, tak statystycznie. Jeśli naprawdę Duda będzie słuchał wszystkich i rozmawiał (ale ktoś celnie zauważył - jakie będą tego skutki), naprawdę tak będzie - to dlaczego nie? Przyjdzie się o tym przekonać dość szybko, wg mnie jeszcze przed wyborami parlamentarnymi.

    A jeśli przy nich jesteśmy - to tak naprawdę one ostatecznie zdecydują o kształcie zmian. Zobaczymy co zdecydują ludzie... aaa tak. Frekwencja. Tak opiewana, chociaż zaledwie o 0,03% większa niż 5 lat temu. To jest dramat, dramat polactwa, które wcale nie jest podzielone na pół, między PiS i PO, ale na tych którym jakoś trochę może zależy, a czerń której obojętne są rozbiory, kondominia, reptilianie - totalne w dupie.
    To mnie chyba wkurza najbardziej, jak potem widzę wąsate mordy zjeżdżające do Warszawy w rytm hasła "daj-daj-daj-i-się-należy", zawsze zanim walnąć pałą to należałoby się zapytać - a głosowałeś? Masz na to dowód? Nie, to w...


    Jest smutno, u mnie w domu nawet ojciec się popłakał trochę, a potem miał pretensje, że głosowałem jak głosowałem (dobrze, że do wsparcia kredytu zadeklarowali przed niedzielą ). Na szczęście, dla zdrowia psychicznego, nie rozmawiamy o polityce, każdy musi przetrawić po swojemu. Ale smutno.
    Nie mnie ja żadnego krzyża czy pomnika (jeszcze może k`wa w miejsce księcia Poniatowskiego?) nie dam postawić i jeśli coś się tam ruszy to podniosę dupę i przyłączę się do tych na ulicy, bo jeden Wawel i hańba dla królów i Piłsudskiego wystarczy.


    A fructibus eorum cognoscetis eos.

    LINK
  • Duda prezydentem RP

    Hialv Rabos 2015-05-25 23:48:38

    Hialv Rabos

    avek

    Rejestracja: 2005-10-30

    Ostatnia wizyta: 2025-01-13

    Skąd:

    Stało się. Prezydentem RP, będzie człowiek, któremu jeszcze kilka tygodni temu, nikt nie dawał szans na zwycięstwo. Andrzej Duda i jego sztab odwalili kawał roboty, aby osiągnąć zwycięstwo. Jednakże, to nie tysiące uściśniętych rąk i setki odwiedzonych powiatów, zadecydowały o końcowym sukcesie. Decydującym czynnikiem, była pycha, buta i arogancja urzędującego prezydenta, jak i jego macierzystej partii. PO, rządzące Polską od 8 lat, z czego 5 lat z własnym prezydentem, oderwała się od rzeczywistości i zapłaciła za to najwyższą cenę. Słuchając od rana bredzących mędrców z obozu przegranych, śmiem twierdzić, że oni nie rozumieją w ogóle co się stało. Wciąż żyją mitem, że wystarczy naród postraszyć wizją kaczyzmu, a strwożony lud schroni się pod skrzydłami regimentów Tuska. To wieszczy, że na jesieni zdziwią się jeszcze bardziej, bo elektorat Dudy, to 30% elektoratu PiSu, a 20% to rozczarowani i zawiedzeni polityką PO. Ta druga grupa, w drugiej turze powiedziała wyraźnie, że straszyć to można dzieci, a nie dorosłych ludzi. Najlepsze jest to, że w ostatniej chwili Komorowski miał jeszcze szansę na wygraną. Momentem przełomowym, było wypłynięcie drugiej serii taśm, które oczywiście były ciosem przeznaczonym dla niego. Aczkolwiek, wystarczyło jawnie potępić patologię i odciąć się, nawet jeżeli groziłoby to konfliktem z własną partią. Tak stanowcza reakcja mogłaby postawić go w dawno nie widzianym świetle - jako męża stanu - niegodzącego się na łamanie ładu etycznego. Tylko czy bezwolny prezydent, sterowany przez suflerkę i własne zaplecze, ściśle związane z PO, było w stanie to zrozumieć? Jak widać, chyba nie.

    Sukcesem Dudy i jego sztabu, było również, to że potrafił wyczuć, że przeciwnicy nie zrobią nic, poza rozpaczliwym straszeniem, i nagłą zmianą w sprawie postulatów (JOW, wiek emerytalny itd.). Przeciwnik był tak przewidywalny, że wystarczyło kontrapunktować go, iż samemu jest się stałym w tym co się mówi. Oprócz tego wizerunek Dudy zdziałał na prawdę dużo. Widzieć, jak prezydent - elekt z samego rana częstuje przechodniów kawą, i dziękuje za wybór, to jaskrawy przykład zrozumienia, że bez wyjścia z niedostępnego pałacu i bez realnego kontaktu z ludźmi, nic się dzisiaj nie zdziała. Oczywiście, może być to zwykła zagrywka pijarowa, lecz świadczy ona jak najlepiej o sztabie Dudy, który tę powyższą tezę zrozumiał i wcielił w życie. Dlatego też mamy od dzisiaj nowego prezydenta, na dodatek - jak wieszczą media - najmłodszego na świecie.

    A teraz osobiście;

    Droga Platformo! Głosowałem na ciebie i twojego kandydata w 2005 r. Gdy po dwóch latach awanturniczych rządów PiSu, stanęłaś w wyborcze szranki, również stałem przy twoim boku, licząc naiwnie, że teraz idzie lepsze. W 2010 r., uznałem, że należy ci pomóc w realizacji twoich obietnic i obdarzyłem cię w raz z innymi milionami wyborców przychylnym tobie prezydentem, co by ci pomógł. Jednak, w 2011 r., liczyłem że będę widział pierwsze ustawy z zapowiadanego programu wyborczego. Co dostałem? Figę z makiem! Więc w tym samym roku, na wyborach do parlamentu nie poparłem cię, lecz równocześnie nie wybrałem opcji, jakże tobie wrogiej. W 2015 r., miarka się przebrała. 5 lat cynizmu i obłudy, to za dużo. Więc jak ty mnie, tak ja tobie. Cynicznie i z szyderczym uśmiechem na ustach poparłem Andrzeja Dudę, chociaż daleko mi tak do nie go, jak i jego macierzystej partii. I dobrze ci radzę; przestań straszyć PiSem, bo to już nic nie da. A jak będziecie trwać w swych fantasmagoriach, to się wkrótce na jesieni pożegnamy...Bez żalu z mojej strony.

    Wasz były wyborca.

    LINK
  • Produkty spożywcze

    Hego Damask 2015-05-27 11:40:20

    Hego Damask

    avek

    Rejestracja: 2005-05-28

    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

    Skąd: Wrocław

    Policja będzie łapać tych, którzy złamali ciszę wyborczą na portalu społecznościowym i pisali o wynikach wyborów obchodząc nazwiska kandydatów "budyniem" i "bigosem"


    http://tinyurl.com/o84cqtn

    LINK
  • Duda wygrał

    Lubsok 2020-06-28 21:20:57

    Lubsok

    avek

    Rejestracja: 2012-03-10

    Ostatnia wizyta: 2025-01-07

    Skąd: Białystok

    No i gitara hehe. Teraz jeszcze musi wygrać II turę i Polska obroniona.

    LINK
    • Nie wygrał

      AJ73 2020-06-28 21:27:59

      AJ73

      avek

      Rejestracja: 2017-10-12

      Ostatnia wizyta: 2025-01-18

      Skąd: Ponda EVIL Tower

      jeszcze wyborów. A musi, to na Rusi . Druga tura, to początek nowej kampanii, a ta niekoniecznie musi być po myśli pierwszego kandydata do urzędu, hehe.

      LINK
    • Re: Dupa wygrał

      Elrond123 2020-06-28 21:43:22

      Elrond123

      avek

      Rejestracja: 2017-05-19

      Ostatnia wizyta: 2025-01-16

      Skąd: Kepler-438b

      Pięknie plujesz na swój własny kraj.

      LINK
    • Re: Duda wygrał

      Alex 2020-06-28 21:49:30

      Alex

      avek

      Rejestracja: 2005-11-02

      Ostatnia wizyta: 2024-09-02

      Skąd: Szczecin

      -https://youtu.be/3KtVI3hRjc0

      LINK
      • Re: Duda wygrał

        Lubsok 2020-06-28 22:02:06

        Lubsok

        avek

        Rejestracja: 2012-03-10

        Ostatnia wizyta: 2025-01-07

        Skąd: Białystok

        Wczoraj mi się to przypomniało i oglądałem. Końcowe zdania i zdjęcie papieża w tle to już klasyk. xD

        LINK
      • Re: Duda wygrał

        Elrond123 2020-06-28 22:09:26

        Elrond123

        avek

        Rejestracja: 2017-05-19

        Ostatnia wizyta: 2025-01-16

        Skąd: Kepler-438b

        Nie chce mi się w to wierzyć. Spośród około trzydiestu moich znajomych w polsce i rodziny jedynie dwóch głosowało na Hołownie, dwóch albo trzech na Biedronia, a cała reszta na Trzaskowskiego. Wszyscy wolą gówno na rzadko od Dudy. Skąd się tyle tego dziadostwa bierze? Ze wszystkich wioch zabitych dziurami i wschodu Polski? Ostatni raz spotkałem goscia na żywo, który na pewno był za pisem jakieś dobre 4 lata temu.

        LINK
        • Re: Duda wygrał

          Lubsok 2020-06-28 22:14:26

          Lubsok

          avek

          Rejestracja: 2012-03-10

          Ostatnia wizyta: 2025-01-07

          Skąd: Białystok

          Pamiętam jak kiedyś nie wierzyłem Vergesso, że na Bastionie są płatne trolle PiSu. Cóż, wygląda na to, że jest i płatny troll PO.

          LINK
          • Re: Duda wygrał

            Elrond123 2020-06-28 22:17:59

            Elrond123

            avek

            Rejestracja: 2017-05-19

            Ostatnia wizyta: 2025-01-16

            Skąd: Kepler-438b

            No właśnie miałem Ci powiedzieć to samo. Nie wierzę, że jest tyle ludzi popierających PiS prócz członków partii, biskupów i wszystkich, którym PiS liże dupę. Co ty masz z popierania komunistów?

            LINK
            • Re: Duda wygrał

              Lubsok 2020-06-28 22:19:29

              Lubsok

              avek

              Rejestracja: 2012-03-10

              Ostatnia wizyta: 2025-01-07

              Skąd: Białystok

              Przecież ja nie popieram PiSu tylko Konfederację. xD

              LINK
            • Re: Duda wygrał

              Finster Vater 2020-06-28 22:39:32

              Finster Vater

              avek

              Rejestracja: 2016-04-18

              Ostatnia wizyta: 2024-11-25

              Skąd: Kazamaty Alkazaru

              Może nie lubi kapitana Palety, stref relaxu za banke, plaży w grudniu i gościa co myje okna gąbka do naczyń. Może nie lubi jak się oddaje komunikację miejską Deutsche Bahn

              LINK
              • Re: Duda wygrał

                Elrond123 2020-06-28 22:51:42

                Elrond123

                avek

                Rejestracja: 2017-05-19

                Ostatnia wizyta: 2025-01-16

                Skąd: Kepler-438b

                To weźcie sobie wyjedzcie na przykład na Antarktydę i tam zróbcie swoje upragnione milicyjne, komunistyczne państwo, z zamkniętymi granicami i praktykowaną nienawiscią do wszystkich niezgadzających się z jedyną słuszną wolą Wodza, z brakiem wolnosci słowa, kontrolą obywateli, prokuraturą, sądownictwem należącymi do Partii, telewizją, radiem, prasą kontrolowaną przez Partię i prawem wzorowanym na jakiejś mieszance bolszewizmu ze stalinizmem. Ale z Polski i od porządnych obywateli, którym zależy na Konstytucji i demokracji, wynocha. Bo my tego tu nie chcemy.

                LINK
                • Re: Duda wygrał

                  Finster Vater 2020-06-29 00:23:28

                  Finster Vater

                  avek

                  Rejestracja: 2016-04-18

                  Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                  Skąd: Kazamaty Alkazaru

                  Co do praktywanej nienawiści, to czy to PiSowcy chodzą w maseczkach "ebac PO", chodzą pod dom wdowy po Adamowiczu wołając "gdzie jest mąż"?

                  No właśnie - taka różnica, powiedziałbym cywilizacyjna.

                  A wyrzucanie z Polski tych, co się z tobą nie zgadzają - jakież to paradne, zważywszy ze kilka linijek dalej zarzucasz to oponentom.

                  LINK
            • Re: Duda wygrał

              asch 2020-06-28 22:44:47

              asch

              avek

              Rejestracja: 2018-01-22

              Ostatnia wizyta: 2023-04-07

              Skąd: warszawa

              Niestety PiS popiera mój brat, bratowa, bratanica, ojciec i matka Wczoraj urodziny mojego syna i nagle bratowa wypala z pytaniem- ale dlaczego wy popieracie Trzaskowskiego?!? Ja pie.dolę Po drugiej stronie Mocy jestem ja, mój mąż i córka od tego roku (bo właśnie skończyła 18) oraz teściowie.

              LINK
              • ...

                AJ73 2020-06-28 22:50:35

                AJ73

                avek

                Rejestracja: 2017-10-12

                Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                Skąd: Ponda EVIL Tower

                Ale urodzinowe spotkanie przebiegło do końca w przyjaznej atmosferce ? ...

                LINK
              • Re: Duda wygrał

                Mossar 2020-06-28 22:55:39

                Mossar

                avek

                Rejestracja: 2015-06-12

                Ostatnia wizyta: 2025-01-17

                Skąd:

                Myśmy się kiedyś na urodzinach kuzynki tak pokłócili o wybory w 2015 roku, że impreza skończyła się po godzinie i wszyscy szybko zwijaliśmy manatki do swoich aut

                LINK
              • Re: Duda wygrał

                Elrond123 2020-06-28 23:00:11

                Elrond123

                avek

                Rejestracja: 2017-05-19

                Ostatnia wizyta: 2025-01-16

                Skąd: Kepler-438b

                No ja mam tyle szczęścia, że nie znam nikogo, kto by był za PiSem. Jeszcze parę lat temu na przykład moja matka i babcia (mataka mojej matki) były niezdecydowane i nie głosowały. Ale po pięciu latach, widząc co PiS zrobił z Polską były pierwsze w lokalu wyborczym.

                LINK
              • Re: Duda wygrał

                rebelyell 2020-06-29 18:30:08

                rebelyell

                avek

                Rejestracja: 2009-12-01

                Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                Skąd: Kovir

                asch napisał:
                Niestety PiS popiera mój brat, bratowa, bratanica, ojciec i matka Wczoraj urodziny mojego syna i nagle bratowa wypala z pytaniem- ale dlaczego wy popieracie Trzaskowskiego?!? Ja pie.dolę Po drugiej stronie Mocy jestem ja, mój mąż i córka od tego roku (bo właśnie skończyła 18) oraz teściowie.
                -----------------------

                Dlatego jak ognia lepiej unikać polityki na spotkaniach rodzinnych, bo zazwyczaj zbierają się osoby z różnymi sympatiami politycznymi i tylko kwasy z tego potem wychodzą

                O polityce to mogę sobie konstruktywnie pogadać z ludźmi, których widzę na co dzień, z którymi wiem, że rozejdziemy się i tak w zgodzie, niezależnie czy dojdziemy do wspólnych wniosków, czy każdy zostanie przy swoim zdaniu, ale przynajmniej mając pogląd na inne spojrzenie na dany temat.

                LINK
    • Re: Duda wygrał

      Mossar 2020-06-28 22:21:19

      Mossar

      avek

      Rejestracja: 2015-06-12

      Ostatnia wizyta: 2025-01-17

      Skąd:

      Jeez, ja nie ogarniam jak można glosować z czystym sumieniem na Dudę. Rozumiem, że ktoś może głosować na Dudę z bólem serca. Ale, że tak po prostu zagłosować na Dude bądź PiS to jest niewyobrażalne.

      Ja np. zagłosuje z bólem serca na Trzaskowskiego. Z czystym sumieniem bym na niego nie zagłosował. Z bólem serca juz tak. Epickim bólem serca, ale cóż. Lepsze 99% zła niz 100% zła.

      LINK
      • ...

        AJ73 2020-06-28 22:30:39

        AJ73

        avek

        Rejestracja: 2017-10-12

        Ostatnia wizyta: 2025-01-18

        Skąd: Ponda EVIL Tower

        To ja o krok dalej . Mogę zrozumieć, że rodacy głosują na pis. Ale nie rozumiem, jak można głosować na dudę ?

        LINK
        • Re: ...

          Elrond123 2020-06-28 22:35:03

          Elrond123

          avek

          Rejestracja: 2017-05-19

          Ostatnia wizyta: 2025-01-16

          Skąd: Kepler-438b

          Głosowanie, na "człowieka", który powiedział, że poprzednia władza była gorsza od koronawirusa, który zabił już pół miliona osób jest nieludzkie.

          LINK
          • Re: ...

            Finster Vater 2020-06-29 00:17:15

            Finster Vater

            avek

            Rejestracja: 2016-04-18

            Ostatnia wizyta: 2024-11-25

            Skąd: Kazamaty Alkazaru

            No ale przecież "totalsi" tak samo mówią o PiSie, że jest gorszy od koronowirusa. W takim razie głosowanie na totalsow też jest nieludzkie

            LINK
            • Re: ...

              Elrond123 2020-06-29 18:28:55

              Elrond123

              avek

              Rejestracja: 2017-05-19

              Ostatnia wizyta: 2025-01-16

              Skąd: Kepler-438b

              Jacy totalsi? Czy Komorowski, Wałęsa albo Kwaśniewski by powiedział coś podobnego o PiSie? Nie. Bo oni są ludźmi, nie diabłami w skórze człowieka. Duda tak powiedział o swoich poprzednikach, którzy przynajmniej coś zrobili dla tego kraju. Wybudowali autostrady, gazoport. Duda nigdy by czegoś takiego nie zrobił. PiSowcy przekopali Mierzeję Wiślaną. Ale po jakiego grzyba!? Statki towarowe wpływają do Gdańska, gdzie jest autostrada, którą można się dostać do całej Polski. W Elblągu nic nie ma. Statki wojskowe miały tamtędy przepływać, a okazało się że tylko jeden statek marynarki wojennej się tam zmieści, bo jest za płytko i za wąsko. Oczywiście władza o tym nie pomyślała... Czyż to nie jest żałosne? PiSowcy wydali tyle kasy ze skarbu Państwa na taką wpadkę i porażkę. Jak strasznie nieudolni i głupi oni są.

              Ale najgorsze tu jest to, że to powiedział PREZYDENT całego kraju. On porównuje swoich rodaków, cywili, którzy nie głosowali na niego, swoich braci do strasznej choroby, która zabiła pół miliona osób i zniszczyła gospodarkę na całym świecie. Sam wiem czym jest koronawirus. Mojemu dziadkowi wykryto koronawirusa dwa dni temu. Spędziłem z nim wiele lat, całe dzieciństwo. Jest w bardzo złym stanie. On umrze, a ten kurwi syn mówi, że ta choroba jest lepsza od PO. Domagam się sprawiedliwości. I tak, chcę żeby odpowiedział za swoje słowa i za wszystko, co zrobił. Większość polityków PiSu bym wsadził do więzienia, ale Dudę, Kaczyńskiego i Morawieckiego powinni skazać na śmierć. Mam nadzieję, że kiedyś, jak obalą PiS, prokuratura rozliczy się z nimi wszystkimi, jak z nazistami w Norymberdze po II Wojnie Światowej. Jak taki śmieć, bez żadnego honoru, szacunku do rodaków, żadnych granic może pełnić najważniejszą funkcję w kraju!? Jaki to wstyd na cały świat. Dlaczego ludzie nie chcą się obudzić!? Masz 51 lat, a zachowujesz się jak typowy gimbus niemający pojęcia o świecie i polityce. Taki, który w TVP usłyszy, że PiS jest dobry i z pomocą boską uczyni Polskę wielką, a cała reszta jest zła i doprowadzi Polskę do ruiny. Niektórzy nigdy nie dojrzeją. Wiesz co, mam nadzieję, że gdy Pis wprowadzi swój komunistyczny ustrój podobny do stalinizmu będziesz z siebie dumny, z tego, że popierałeś partię i nie robiłeś nic by ją zatrzymać, gdy jeszcze była nadzieja.

              LINK
      • Re: Duda wygrał

        Asfo 2020-06-28 23:23:16

        Asfo

        avek

        Rejestracja: 2016-03-31

        Ostatnia wizyta: 2025-01-17

        Skąd:

        Mój szanowny tatuś tudzież teściowie siostry są murem za PiS-em i za Dudą. Wszelkie sugestie, że władza robi coś nie tak generują szał bojowy i oskarżenia o zdradę Ojczyzny.

        Pamiętam, że jak dziadek żył, to podobnie reagował na "ataki na Radio Maryja". Może to ma związek z tym, że jak człowiek nabiera lat, to zaczyna kombinować, jakby tu do nieba.

        Widuję też czasem jedną taką konserwatywną parę. Wysyłają dzieci na obozy z księżmi. I tu jest trochę dziwnie, bo facet potrafi dwie godziny nawijać, że TVP fuj, wysokie podatki fuj, ale PiS i Duda cud miód.

        LINK
      • Re: Duda wygrał

        Finster Vater 2020-06-29 00:19:36

        Finster Vater

        avek

        Rejestracja: 2016-04-18

        Ostatnia wizyta: 2024-11-25

        Skąd: Kazamaty Alkazaru

        Ja też głosowałem na mniejsze zło, no ale to trzeba było pić wódkę z POwcami ze świecznika,żeby zrozumieć, że nie wolno ich dopuścić do władzy. Każdego innego, ale nie ich.

        LINK
    • Re: Duda wygrał

      disclaimer 2020-06-28 22:55:02

      disclaimer

      avek

      Rejestracja: 2016-03-06

      Ostatnia wizyta: 2025-01-17

      Skąd:

      58% za innym kandydatem to jeszcze nie wygrana

      LINK
    • Re: Duda wygrał

      Smok Eustachy 2020-07-01 00:31:41

      Smok Eustachy

      avek

      Rejestracja: 2017-02-13

      Ostatnia wizyta: 2025-01-18

      Skąd: Oxenfurt

      E tam

      LINK
  • Pierwszy sondaż na 2 turę

    Asfo 2020-06-28 23:32:03

    Asfo

    avek

    Rejestracja: 2016-03-31

    Ostatnia wizyta: 2025-01-17

    Skąd:

    https://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,143907,26079773,wybory-prezydenckie-2020-sondaz-na-ii-ture-trzaskowski-z-przewaga.html

    Sondaż dla WP, jakby co. Gazeta tylko przepisuje.

    LINK
  • Ciemnota głosuje na Dupę

    Elrond123 2020-06-28 23:47:25

    Elrond123

    avek

    Rejestracja: 2017-05-19

    Ostatnia wizyta: 2025-01-16

    Skąd: Kepler-438b

    Co jest oczywiste, zdecydowana większość patusów z wykształceniem podstawowym i zawodowym popiera budynia. Wsród osób z wkształceniem średnim przewaga Andrzejka nie jest taka duża. A wśród osób z ykształceniem wyższym zdecycowanie wygrywa Trzaskowski. Duda wygrywa również zdecydowanie na wschodzie Polski i w małych miejscowościach. Na zachodzie i w aglomeracjach w większości wygrywa Trzaskowski. I o czym to świadczy?

    https://wpolityce.pl/polityka/506795-relacja-wybory-prezydenckie-2020-duda-zwyciezca-i-tury

    https://www.rmf24.pl/fakty/news-andrzej-duda-i-rafal-trzaskowski-w-drugiej-turze-wyborow-pre,nId,4580448

    LINK
  • Wygrany, przegrany

    Finster Vater 2020-06-29 00:53:29

    Finster Vater

    avek

    Rejestracja: 2016-04-18

    Ostatnia wizyta: 2024-11-25

    Skąd: Kazamaty Alkazaru

    Przegranych jest dwóch - papierowy, jak się okazało, "tygrysek" i fajnista, obaj osiągający wynik w granicach błędu statystycznego. Fanista co prawda ciut lepiej od Magdy Ogórek, no ale...

    W 2015 "GW" napisała że wynik Ogórek to kompromitacja lewicy i jej przewodniczącego. Ciekawe czy teraz napiszą o sukcesie?

    Wygranych jest też dwóch. Holownia który zebrał sporo, widać duża część społeczeństwa ma dosyć duopolu PoPisu. Pytanie czy to coś z tego będzie czy wyjdzie jak z Kukizem. Oraz Krzysztof Bosak, który bez zaplecza medialnego, atakowany z każdej strony, wykręcił wynik zdecydowanie nokautujący kandydata lewicy. Nie moja bajka, ale chapeau bas.

    LINK
    • Re: Wygrany, przegrany

      Finster Vater 2020-06-29 12:32:55

      Finster Vater

      avek

      Rejestracja: 2016-04-18

      Ostatnia wizyta: 2024-11-25

      Skąd: Kazamaty Alkazaru

      Przeceniłem Roberta, jednak ma wynik jeszcze gorszy od Małgorzaty, i 3x mniej od Krzysztofa. Wyniki Roberta ze Słupska też dużo mówią...

      No ale tak to się dzieje, gdy lewica nie robi tego co powinna, czyli nie interesuje jej pracujący robotnik, za to ma twarz (lub inną cześć ciała) pani Klimasary w mariottowym jakuzi.

      LINK
    • Re: Wygrany, przegrany

      Lubsok 2020-06-29 13:31:26

      Lubsok

      avek

      Rejestracja: 2012-03-10

      Ostatnia wizyta: 2025-01-07

      Skąd: Białystok

      Co do GW jeszcze, to Wyborcza zrobiła w tej kampanii coś, czego te wszystkie pisowskie gazety nie zrobiły nigdy - wzięła aktywny udział w procesie wyborczym. Chodzi mi drukowanie kart do zbierania podpisów dla Trzaskowskiego. No ale przecież tylko TVP to zło i stronniczość. Beka.

      LINK
      • Re: Wygrany, przegrany

        Elrond123 2020-06-29 14:20:21

        Elrond123

        avek

        Rejestracja: 2017-05-19

        Ostatnia wizyta: 2025-01-16

        Skąd: Kepler-438b

        TVP należy do polityków PiSu. To jest telewizja partyjna, podają tam wszystko, co chce partia. Czy narodowe mass media powinny należeć do polityków konkretnej partii? Pis przekazuje swoją propagandę poprzez TVP, radio Jedynkę i Dwójkę i swoje gazety. Wyborcza czy TVN należą do dziennikarzy, nie do jakichś byłych posłów PO. Jako jedyni odważają się mowić swoje zdanie, a nie to co im PiS napisze na kartce. PiS chce repolonizacji mediów i przejąć TVN i wszystko inne. Wtedy wszystkie polskie mass media byłyby partyjne, należące do rządu. Jeśli wygrają te wybory na pewno tak spróbują zrobić. Wtedy zniknie wszelka wolność mediów, propaganda PiSu będzie wszędzie. Tylko że TVN należy do Discovery i tak łatwo sobie nie podskoczą.

        LINK
        • Re: Wygrany, przegrany

          Finster Vater 2020-06-29 14:33:15

          Finster Vater

          avek

          Rejestracja: 2016-04-18

          Ostatnia wizyta: 2024-11-25

          Skąd: Kazamaty Alkazaru

          -Wyborcza czy TVN należą do dziennikarzy

          Nic śmieszniejszego już dzisiaj nie przeczytacie

          LINK
        • Re: Wygrany, przegrany

          Lubsok 2020-06-29 14:36:39

          Lubsok

          avek

          Rejestracja: 2012-03-10

          Ostatnia wizyta: 2025-01-07

          Skąd: Białystok

          Napiszę jeszcze raz, bo widzę, że nie dotarło. To jak wygląda TVP to nie wina PiSu tylko oszukujących obywateli.

          I tak było zawsze, polecam obejrzeć fragmenty TVP z czasów PO gdzie przed wyborami 2015 robiono wszystko by ośmieszyć konkurentów Bronka.

          LINK
  • Z ciężkim sercem

    Reivo 2020-06-29 08:49:06

    Reivo

    avek

    Rejestracja: 2005-01-18

    Ostatnia wizyta: 2020-11-29

    Skąd: Warszawa

    obejrzałem wczoraj wstępne notowania kandydatów. Dzisiaj jest jeszcze gorzej.
    Niestety całkiem realnym jest reelekcja dudy (choć tli się jeszcze nadzieja, że będzie inaczej).
    Społeczeństwo jest w znacznej mierze ignoranckie, niewykształcone, głupie i w znacznej mierze nie zainteresowane tym co dzieje się w kraju.

    Miernota, populista, który nie ma nic do zaoferowania, nie ma własnego zdania i jest kpiną a nie politykiem. Rezydentem a nie prezydentem.
    Fakt, że jest to jednostka reprezentująca li tylko jedno ugrupowanie polityczne, która czynnie przykłada rękę do dzielenia społeczeństwa, oraz do wykluczania mniejszości, wołają o pomstę do nieba.

    Aha i do którejś z wcześniejszych wypowiedzi.
    Szacunek należy się stanowisku Prezydenta, to prawda, ale człowiek obejmujący to stanowisko na szacunek musi sam zapracować.
    Na chwilę obecną w pałacu mieszka łobuz i prymityw (nazywajmy rzeczy po imieniu), uwłaczający nam wszystkim. I uważam, że należy głośno wytykać mu (jak i całej kaście polityków) przewiny.

    LINK
  • Re: Z prasy, odc. 21

    Lubsok 2020-06-29 10:02:19

    Lubsok

    avek

    Rejestracja: 2012-03-10

    Ostatnia wizyta: 2025-01-07

    Skąd: Białystok

    Dobra, czas odpowiedzieć na część zarzutów, w tym Elronda.

    Jestem za Konfederacją, głosowałem na Bosaka i nie jest to żadną tajemnicą. Natomiast faktycznie w drugiej turze zagłosuję na Dudę. I nie ma żadnego znaczenia czy jest z PiS czy nie. Zagłosowałbym na każdego kto w drugiej turze mierzyłby się z Trzaskowskim. Z prostego powodu - on nie może wygrać. Miejsce PO jest na śmietniku historii. Po ich powrocie do władzy Polska się już nie podniesie. Nawet Lewica jest obecnie lepszą opcją, a wiedzcie że lewaków nie znoszę najbardziej na świecie.

    Odnośnie inteligencji oraz głupoty Polaków. Że niby Ci ze słabszym wykształceniem są za PiS. Ok, niech sobie będą, bo według osób tu piszących są głupi. Ok. Tylko ich tłumaczy słabe wykształcenie. W takim razie dlaczego osoby z wyższym wykształceniem głosują na PO? Nie widzą jak PO ru*** ich w dupe? I skoro chcą zmiany to dlaczego nie zagłosują na kogoś innego? Wniosek jest stary i oczywisty. Wykształcenie nie ma tu nic do rzeczy. Na pozór ynteligentni ludzie to też idioci. Gdyby było inaczej to w drugiej turze walczyliby ze sobą Hołownia i Bosak, ewentualnie Bosak i Biedroń.

    Do momentu wejścia Trzaskowskiego spore szanse miał Kosiniak-Kamysz. Gdy wszedł Trzaskowski sporo wyborców odwróciło się od niego. Bo co? Bo Trzaskowski ma większe szanse. Nie. Kamysz by miał gdyby się od niego nie odwrócili. Wniosek ten sam - ludzie to idioci wierzący że PiS może pokonać tylko PO, a PO może pokonać tylko PiS.

    Zatem jeszcze raz - Trzaskowski to zwykły po-owiec, który jest zwykłym partyjniakiem. Mówi że nie będzie prezydentem opozycji totalnej? Dobre. xD On będzie wetował każdą ustawę PiS a PiS w rewanżu będzie wetować każdą która wyjdzie spod jego ręki. Dla Polski nie przyniesie to niczego dobrego.

    I na koniec - Trzaskowski nie wygra z trzech powdoów:

    1. Jedyne co umie to ziać nienawiścią w stronę PiS, nie zrobił w Warszawie nic i ma niby odpowiadać za całą Polskę? Dobry żart.

    2. Nie ma żadnego konkretnego programu, a część rzeczy ukradł od innych kandydatów, w tym od... Dudy, zmieniając jedynie słowa.

    3. Trzaskowski nie umie nawet iść w tak proste rzeczy jak PR, który de facto jest decydujący w każdych tego typu wyborach. Pierwszy przykład z brzegu z wczorajszego wieczoru powyborczego: w otoczeniu Dudy brak Jarka, Morawieckiego i reszty, była tylko jego rodzina. Trzaskowski otoczony zgrają zdrajców narodu polskiego (zabrakło tylko Tuska). Duda pierwsze co zrobił to podziękował wszystkim wyborcom, w tym także osobom, które na niego nie głosowały. Następnie podziękował i pogratulował wszystkim kandydatom wymieniając ich z imienia i nazwiska. Trzaskowski podziękował partyjnym kolegom. Wspomniał jedynie Kamysza i to tylko dlatego, że PSL i PO razem rządziły (a właściwie grabiły) Polskę. Resztę kandydatów potraktował jak śmieci. Oczywiście zhejtował też TVP jako telewizję Dudy, ale nie wspomniał że sam ma swoją stację - TVN. I nie ma znaczenia, że jedna jest publiczna a druga nie. Większość ludzi i tak nie płaci abonamentu, który jest głównym źródłem utrzymania publicznej telewizji, więc niech się nie dziwią, że wygląda tak jak wygląda. Płacą głownie Ci co nie są bogaci bo się boją dużej kary finansowej. Nie płacą bogacze głosujący na PO, bo im przecież wszystko wolno. Wniosek jest oczywisty.

    Zgadzam się ogólnie z Finsterem. Jako jeden z nielicznych pisze tu z sensem.

    LINK
    • Re: Z prasy, odc. 21

      Karaś 2020-06-29 10:30:29

      Karaś

      avek

      Rejestracja: 2007-01-24

      Ostatnia wizyta: 2025-01-18

      Skąd: София

      >On będzie wetował każdą ustawę PiS a PiS w rewanżu będzie wetować każdą która wyjdzie spod jego ręki

      Gdyby to była prawda to przekonałbyś mnie do Trzaskowskiego. Największe moje marzenie by rząd nic nie robił tylko dał ludziom żyć.

      LINK
      • Re: Z prasy, odc. 21

        Asfo 2020-06-29 10:49:19

        Asfo

        avek

        Rejestracja: 2016-03-31

        Ostatnia wizyta: 2025-01-17

        Skąd:

        Tydzień temu mój przodek, gorący zwolennik PiS obwieścił mi, że jak Trzaskowski wygra, to wprowadzi stan wyjątkowy, żeby PiS nie mógł sprawnie rządzić.

        Zasugerowałam mu, żeby sprawdził sobie w Wikipedii, na czym polega stan wyjątkowy i jak się go wprowadza, po czym złośliwie zaproponowałam, żeby w celu uniknięcia stanu wyjątkowego zagłosował na Trzaskowskiego - ponieważ tenże, robiąc na przekór rządowi na pewno nie wprowadzi niczego proponowanego przez rzeczony rząd.

        Chyba zadałam mu ćwieka, bo się skonsternował.

        LINK
      • Re: Z prasy, odc. 21

        Finster Vater 2020-06-29 12:20:48

        Finster Vater

        avek

        Rejestracja: 2016-04-18

        Ostatnia wizyta: 2024-11-25

        Skąd: Kazamaty Alkazaru

        Gdyby to było takie proste...

        Oczywiście państwa powinno być jak najmniej - pieniądze z podatków powinny iść na edukację, wojsko, policję. Taki truizm. Ludzie "en masse" sami wiedzą co jest dla nich najlepsze i się sami o siebie zatroszczą.

        Tylko, że w obecnych realiach jest inaczej - państwo pobiera wysokie podatki i je redystrybuje. W przypaku totalnej wojny prezydenta i senatu z rządem, nie uda się uchwalić nic, nie bedzie zatwierdzonego budżetu, planowanych podwyżek np. w szkolnictwie, pieniedzy przekazywanych dla gmin, inwestycji w infrastrukturę drogową itp.

        A jak by wyglądał rząd po następnych wyborach jesiennych to nawet sobie nie wyobrażam, ale robię zapasy popcornu.

        LINK
    • Re: Z prasy, odc. 21

      Stuntman Mike 2020-06-29 11:10:20

      Stuntman Mike

      avek

      Rejestracja: 2016-07-26

      Ostatnia wizyta: 2025-01-17

      Skąd: Lublin

      Kilka przemyśleń:

      Komentarze typu "ciemnota głosuje na Dupę" świadczą o niskim poziomie i kulturze przeciwników Dudy. Zakładam, że piszący to są jeszcze bardzo młodzi i lubią sobie tak w prymitywny sposób pohejtować.

      Bardzo podobnie myślę jak Lubsok, też głosowałem na Bosaka i w drugiej turze pewnie zagłosuję na Dudę. Te wszystkie przemyślenia też są trafne. Po prostu wszystko sprowadza się do tego, że co by nie powiedzieć o Dudzie i PIS`ie to i tak jest lepszy niż PO i lewica. Lewica i PO miały w Polsce swoje okresy rządów po których się skompromitowały. Polacy już tego nie chcą. Większość uważa, że za PIS`u jest i tak lepiej niż to co było w przeszłości. Nie ma się co dziwić bo tak jest. Nie znaczy, że dobrze, no ale sporo osób widzi w tym swoją siłę polityczną a nie tych pozostałych "dziadów, oszustów i złodziei". Cała moja rodzina głosowała na Dudę i są o wiele bardziej zadowoleni z tego co się dzieje w tym kraju niż to co się odstawiało w przeszłości. Jak widać nie są osamotnieni.

      LINK
    • Re: Z prasy, odc. 21

      Finster Vater 2020-06-29 12:36:45

      Finster Vater

      avek

      Rejestracja: 2016-04-18

      Ostatnia wizyta: 2024-11-25

      Skąd: Kazamaty Alkazaru

      Wystarczy przeczytać UWAŻNIE program* kandydata Rafała, żeby zrozumieć dlaczego nie należy nigdy dać mu rządzić.

      * tak wiem, "obietnice polityczne wiążą tylko tych co w nich wierzą" - Jacek Rostowski, PO

      LINK
    • Re: Z prasy, odc. 21

      Mossar 2020-06-29 12:57:09

      Mossar

      avek

      Rejestracja: 2015-06-12

      Ostatnia wizyta: 2025-01-17

      Skąd:

      Poza oczywistym różnicami w poglądach (bo ja nie wyobrażam sobie głosować na Konfederacje i Bosaka) to generalnie masz sporo racji.

      1. To prawda.
      2. Też w sumie prawda.
      3. Też prawda.

      Ale to nie zmienia faktu, że jak mam do wyboru tego plastusia Dudę, który będzie przepuszczał każdą "genialną" ustawę PiSu i Trzaskowskiego, który jest nijaki, w dalszym ciągu medialnie skupia się na hejtowaniu PiSu, a nie własnym programie to i tak wybieram Trzaskowskiego. Podobnie jak napisał Karaś - wolałbym bezmyślne blokowanie każdej ustawy niż dalsze nielimitowane rządy PiSu.

      LINK
      • Re: Z prasy, odc. 21

        Finster Vater 2020-06-29 13:22:28

        Finster Vater

        avek

        Rejestracja: 2016-04-18

        Ostatnia wizyta: 2024-11-25

        Skąd: Kazamaty Alkazaru

        Ja tu tylko to tak zostawię:

        Duda zawetował więcej ustaw PiS niż Komorowski ustaw PO

        And thats a fact

        LINK
        • Re: Z prasy, odc. 21

          Lubsok 2020-06-29 13:24:53

          Lubsok

          avek

          Rejestracja: 2012-03-10

          Ostatnia wizyta: 2025-01-07

          Skąd: Białystok

          Duda spełnił też część obietnic. Trzaskowski żadnej.

          LINK
          • Re: Z prasy, odc. 21

            Finster Vater 2020-06-29 13:33:56

            Finster Vater

            avek

            Rejestracja: 2016-04-18

            Ostatnia wizyta: 2024-11-25

            Skąd: Kazamaty Alkazaru

            Nie przesadzaj, kilka spełnił, tramwaj był i inne takie.

            LINK
          • Re: Z prasy, odc. 21

            Mossar 2020-06-29 13:36:50

            Mossar

            avek

            Rejestracja: 2015-06-12

            Ostatnia wizyta: 2025-01-17

            Skąd:

            W D mam jego obietnice. W sumie nawet dostaję 500+, ale oddałbym je bez oporów po to, żeby Polska się rozwijała dla przedsiębiorców, a nie bazowała na tym, że ludzie dostają pieniądze za dziecko. Potem pracująca na czarno patola z 6 dzieci żyje lepiej niż ktoś kto nie ma dzieci albo ma jedno i stara się żyć uczciwie. Reforma emerytalna mnie niezbyt interesuje, ale trzeba oddać, że się to udało, natomiast powrót do 8-klasowej szkoły uważam za zmianę, która nie była zbyt istotna.

            Żeby była jasność - Komorowskiego uważam za strasznie słabego prezydenta i obiektywnie Duda wypada lepiej. Ale to nie zmienia faktu, że zgodnie z moimi przekonaniami, nie mogę głosować na Dudę i zagłosowałbym na każdego innego kandydata w II turze. Nawet na Bosaka, bo mimo, że się z nim zupełnie nie zgadzam pod kątem poglądów społecznych (te gospodarcze ma sensowne) to i tak myślę, że byłby lepszym prezydentem niż Duda.

            LINK
            • Re: Z prasy, odc. 21

              Lubsok 2020-06-29 14:00:08

              Lubsok

              avek

              Rejestracja: 2012-03-10

              Ostatnia wizyta: 2025-01-07

              Skąd: Białystok

              Znaczy ja np. nie mam nic z tego, nie załapałem się na żadne pieniądze. Ale nie zarzucisz mu, że nie spełnił obietnic. To jakie są ich skutki to temat na inną dyskusję.

              LINK
            • Re: Z prasy, odc. 21

              Finster Vater 2020-06-29 14:29:19

              Finster Vater

              avek

              Rejestracja: 2016-04-18

              Ostatnia wizyta: 2024-11-25

              Skąd: Kazamaty Alkazaru

              Każdy może głosować sobie na kogo chce i nikomu nic do tego. Sytuacja, w której ludzie nie mogą siedzieć przy jednym stole bo głosują na innych kandydatów jest z jednej strony śmieszna, z drugiej zaś przerażająca.

              Tylk odrobna uwaga - nie obrażaj ludzi, nazywając ich jak leci "patologią". Owszem, zdarzają się takie przypadki, ale większość beneficjentów to normalni, ciężko i uczciwie pracujący ludzie, z trudem wiążący koniec z końcem. Ja sam się nie załapałem, bo akurat wtedy wyjechałem a i tak moje były `za stare", ale dla moich kolegów i koleżanek z byłej pracy (inżynierowie ze stażem i dorobkiem) to była naprawdę duża pomoc. I to idzie naprawdę na dzieciaki, a nie "na flaszkę" (nb. takie programy są w całej UE, choćby niemiecki "kindergeld" i jakoś nikt nie płacze że Niemcy finansują patoli) I - żeby było ciekawiej, rozszerzenie programu na pierwsze dziecko to inicjatywa PO, w ramach walki z "rozdawnictwem"

              Bo tak naprawdę, spór jest o to, jakie rozdawnictwo będzie w przyszłości - czy zabrane w podatkach pieniądze będą rozdawane jako socjał, czy też będziemy rozdawać za pół darmo krajowy przemysł (tzn. to, co jeszcze z niego zostało), a pieniądze z podatków rozdamy znajomym w rodzaju "biznesmenów paliwowywch"

              Na wolnorynkową Polskę przyjazną dla biznesu jak widać szans wielkich na razie nie ma.

              LINK
              • Re: Z prasy, odc. 21

                Mossar 2020-06-29 14:39:18

                Mossar

                avek

                Rejestracja: 2015-06-12

                Ostatnia wizyta: 2025-01-17

                Skąd:

                Przecież nie nazywałem wszystkich beneficjentów "patologią". Wiem, że jest wiele rodzin, którym 500+ tak po prostu pomaga. Ale niestety jest to projekt, który mocno promuje taki styl życia, w którym ludzie bazują głównie na posiadanych dzieciach i zniechęca pewną grupę ludzi do tego, żeby w ogóle szukać pracy. W rezultacie też o wiele trudniejszą sytuację ma ktoś bez dzieci ale ze słabą płatną pracą albo własną działalnością, która sobie średnio radzi niż rodzinka z 3 dzieci, w której nikt nie pracuje albo pracuje, ale na czarno przez co i poza 500+ dostaje inne socjale. Nie tak to powinno wyglądać.

                LINK
    • Re: Z prasy, odc. 21

      Smok Eustachy 2020-07-01 00:48:55

      Smok Eustachy

      avek

      Rejestracja: 2017-02-13

      Ostatnia wizyta: 2025-01-18

      Skąd: Oxenfurt

      Trzaskowski może nie tylko wetować, ale może też nie powoływać ministrów, ambasadorów, generałów.

      Generalnie nie da się rządzić przy niesprzyjającym prezydencie.

      Nie obiecywał czasem powołania swojego 1 prezesa SN (przypomniałem sobie: niekonstytucyjna była teza, że PAD musi Wróbla powołać) i zaprzysiężenia tych 3 frajerów, co się wygłupili w 2015 aspirując do TK?

      Mamy tu jeszcze antywartości, antypolonizm, pedagogika wstydu, klientyzm wobec UE, takie tam.

      LINK
  • Ciemnota kupuje populizm

    Reivo 2020-06-29 12:53:29

    Reivo

    avek

    Rejestracja: 2005-01-18

    Ostatnia wizyta: 2020-11-29

    Skąd: Warszawa

    To nie moje widzimisię, tak po prostu jest. Rozdawnicza polityka obecnej władzy z której ci ludzie się cieszą to de facto wydmuszka za którą będą płacić nasze jak i przyszłe pokolenia.
    Rząd nie ma własnych pieniędzy, więc żeby coś dać, musi najpierw zabrać (nam wszystkim).

    Proponowałbym też już skończyć te krzyki dot. czasów po.
    pis rządzi nie od wczoraj i warto byłoby mieć tego świadomość. Tymczasem tak przedstawiciele władzy jak i jej zwolennicy zawsze wyciągają ten ograny już do znudzenia utwór: "to wina peło".
    Dość już miał pis czasu jak i dość już uczynił (złego), a odwagi by wziąć odpowiedzialność za swoje decyzje wciąż brak.

    Opcja pis i duda to zapowiedź dalszego niszczenia kraju. (łamanie konstytucji, trybunału konstytucyjnego, sądów). Ja wiem, zwolennicy nie widzą w tym nic złego (i to jest straszne!) - ale niezależne, bezstronne organizacje które zabierają głos w tej sprawie, biją na alarm. I nie dlatego, że są w obozie antypis, tylko dlatego, że widzą faktyczne zagrożenie praworządności w naszym kraju.
    A uwierzcie, zwykły człowiek nie ma najmniejszych szans stawać w szranki z machiną państwa. Wystarczy odrobina wyobraźni by zrozumieć, że taka machina może dzisiaj wziąć na celownik obcego i obojętnego nam człowieka, ale jutro może to być ktoś nam bliski, więc dążmy do tego by narzędzia państwa nie zostały obrócone przeciw obywatelom.

    Historia już pokazała, że pis i duda, to nieustanne pogarszanie naszych stosunków międzynarodowych z krajami które powinny być notabene naszymi najbliższymi sojusznikami.
    Wciąż jesteśmy jednym z największych beneficjentów UE. A będąc w zjednoczonej europie jesteśmy silniejsi. Niestety za sprawą obecnej władzy nikt już nie traktuje nas poważnie. Staliśmy się w oczach świata podżegaczami i niszczycielami.
    Jeśli obecny kurs dalej będzie postępować, biada nam. Zostaniemy sobie sami i wtedy dopiero się zorientujemy, że machać szabelką to sobie możemy...
    Dla stanów, którym duda i pis wchodzą w dupę, jesteśmy w najlepszym razie dobrym klientem, któremu można wcisnąć każdy kit, nikim więcej.
    Pewnie ktoś dał się nabrać że mamy przyjaciela w trumpie, otóż nie nie mamy, a też przecież i jego kadencja się wreszcie skończy.
    Jeśli chodzi o politykę zagraniczną, to wbrew temu, w co zwolennicy pisu chcą wierzyć, działania naszej władzy sprzyjają jedynie putinowi. Rozbijamy i osłabiamy UE a on nawet nie musiał palcem kiwnąć.

    I na koniec chciałbym zwrócić uwagę na to że wybieramy prezydenta nas wszystkich. Niezależnie od naszych poglądów, wierzeń, czy orientacji seksualnej, wszyscy jesteśmy obywatelami tego kraju, wszyscy płacimy podatki i wszyscy powinniśmy być traktowani na równi w świetle prawa.
    Tymczasem duda jawnie dyskryminuje mniejszości.
    Naprawdę spróbujcie się postawić w sytuacji takich ludzi.
    Jak się mają czuć ci ludzie, gdy z góry słyszą przekaz, że są nie mile widziani w ich własnym kraju? Jak wy byście się czuli.
    A przecież ten odgórny przekaz dociera do ludzi. Co podatniejsi powodowani takim przekazem, dokonają strasznych czynów.
    Choćby dlatego mam nadzieję, że duda nie wygra.

    Do zwolenników Bosaka/ Dudy - wstydziłby się na któregoś z nich zagłosować już nie wspominając o chełpieniu się tym faktem. Proponowałbym się do edukować, bo w sposób łatwy można wami manipulować, wykorzystując prymitywne lęki i zabobony do wskazywania kolejnych to "wrogów narodu".

    LINK
    • Re: Ciemnota kupuje populizm

      Finster Vater 2020-06-29 13:19:16

      Finster Vater

      avek

      Rejestracja: 2016-04-18

      Ostatnia wizyta: 2024-11-25

      Skąd: Kazamaty Alkazaru

      Więcej pisz o tej ciemnocie, więcej

      LINK
    • Re: Ciemnota kupuje populizm

      Lubsok 2020-06-29 13:23:27

      Lubsok

      avek

      Rejestracja: 2012-03-10

      Ostatnia wizyta: 2025-01-07

      Skąd: Białystok

      Napisał człowiek głosujący na PO. xD

      LINK
      • Re: Ciemnota kupuje populizm

        Reivo 2020-06-29 14:18:15

        Reivo

        avek

        Rejestracja: 2005-01-18

        Ostatnia wizyta: 2020-11-29

        Skąd: Warszawa

        Trwaj w tej wierze, trwaj...

        LINK
      • Re: Ciemnota kupuje populizm

        Finster Vater 2020-06-29 14:32:09

        Finster Vater

        avek

        Rejestracja: 2016-04-18

        Ostatnia wizyta: 2024-11-25

        Skąd: Kazamaty Alkazaru

        Raczej na fajnego kandydata

        LINK
        • Re: Ciemnota kupuje populizm

          Reivo 2020-06-29 14:37:56

          Reivo

          avek

          Rejestracja: 2005-01-18

          Ostatnia wizyta: 2020-11-29

          Skąd: Warszawa

          Właściwie należą się gratulacje waszej dwójce ( i ludziom pokrewnym), którzy, ze wszystkiego co napisałem, nie potrafili się do niczego odnieść.

          LINK
          • Re: Ciemnota kupuje populizm

            Lubsok 2020-06-29 16:48:04

            Lubsok

            avek

            Rejestracja: 2012-03-10

            Ostatnia wizyta: 2025-01-07

            Skąd: Białystok

            Chcesz żebym się do czegoś odniósł? Ok. Odniosę się do kwestii rzekomego łamania konstytucji. Po pierwsze słowo łamana to spore nadużycie. Po drugie, nie dziwię się że ktoś ją naruszył. Ta konsytucja wymyślona przez lewaków w 1997 już dawno się przeterminowała i trzeba ją zmienić.

            LINK
            • Re: Ciemnota kupuje populizm

              Elrond123 2020-06-29 17:13:44

              Elrond123

              avek

              Rejestracja: 2017-05-19

              Ostatnia wizyta: 2025-01-16

              Skąd: Kepler-438b

              Powiedz, gdybyś żył w III Rzeszy w latach 30. XX wieku też byś popierał wszystko, co robi rząd? Zmiana ustroju politycznego, zbrojenie się na wojnę ekspansyjną, zdelegalizowanie wszystkich partii prócz NSDAP, antagonizowanie przeciwników politycznych, Słowian, a w szczególności Żydów. A w końcu wypowiedzenie wojny Polsce, zajęcie jej i Francji, a także wypowiedzenie wojny Wielkiej Brytanii i ZSRR. A przede wszystkim brutalna eksterminacja Żydów i Słowian na niewiarygodną skalę. Popierałbyś to? Bo Hitler mówi, że tak trzeba? My, Niemcy jesteśmy nadludźmi, a wszyscy inni to podludzie. A przede wszystkim Żydzi. To wichrzyciele, nielojalni wobec jednego narodu, którzy odpowiadają za porażkę Niemiec w I Wojnie Światowej. Popierałbyś to wszystko, bo rząd tak mówi? Sądze, że tak, bo ty jesteś gotów pozwolić PiSowi na dosłownie wszystko. I nie pisz mi, że porównanie z dupy, po prostu chcę wiedzieć czy masz jakieś granice, czy jesteś czystym złem, nienawidzącym całego świata i ludzi o innych poglądach, kolorze skóry, wierze czy nawet orientacji seksualnej niż ty.

              LINK
              • Re: Ciemnota kupuje populizm

                Finster Vater 2020-06-29 19:41:30

                Finster Vater

                avek

                Rejestracja: 2016-04-18

                Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                Skąd: Kazamaty Alkazaru

                Chyba ty

                III Rzesza to było państwo socjalistyczne (z 1 maja jako świętem państwowym i gauleiterami jak I sekretarzami), co już mi się nie podoba, w dodatku gdzie jedni byli lepsi, piękniejsi, mądrzejsi od pozostałej "ciemnoty", słowem "inteligentna i wykształcona" rasa panów, mająca w pogardzie wszystkich co nie pasują do jej wizji świata. Brunatni hunwejbini, którzy myśleli ze im wszystko wolno, np. wybijać szyby w sklepach czy niszczyć mienie sąsiadom, tylko dlatego że byli inni od nich.

                A teraz sobie poczytaj, co ponawypisywałeś o "wyborcach pisu" jako "gorszej ciemnocie", i zobacz, jak to ładnie pasuje.

                W kwestii korekcji prawdy historycznej, to w. Brytania napadła na Niemcy (razem z Kanadą, Australią, Nową Zelandią) we wrześniu 1939 r.

                LINK
                • Re: Ciemnota kupuje populizm

                  Elrond123 2020-06-29 20:15:08

                  Elrond123

                  avek

                  Rejestracja: 2017-05-19

                  Ostatnia wizyta: 2025-01-16

                  Skąd: Kepler-438b

                  Tylko, że mówimy tu o obecnej polskiej władzy, nie o mnie. PiS deprawuje i antagonizuje opozycję i lewicę i jej zwolenników, a także imigrantów. Kaczyński chce czystego, jednopartyjnego państwa, w którym wszyscy go popierają. Inni powinni zostać skazani. Część obywateli Polski jest dla nich skreślona, zupełnie jak Żydzi w Niemczech dla Hitlera. Totalitaryzm wprowadza się bardzo powoli. Najpierw trzeba przekonać jak największą część obywateli do siebie, jako zbawcy narodu oraz wmówić im, że twoi przeciwnicy polityczni są źli i należy z nimi walczyć. Potem można wprowadzić następne kroki, oskarżyć przeciwników o zdradę i zacząć się ich pozbywać.

                  Ja chcę tylko walczyć z uciskiem i niesprawiedliwością. To PiS niszczy ten kraj i należy z nimi walczyć.

                  LINK
                  • Re: Ciemnota kupuje populizm

                    Finster Vater 2020-06-29 20:24:47

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    Ale, jak na razie to ty dzielisz ludzi na gorszych i lepszych. Nową "rasę panów" kontra ciemnotę. Czy to nie ty widzisz "wroga którego trzeba zwalczać"?

                    Jakbym poprosił o cytat, w którym miejscu krway hegemon Kaczafi powiedział, że chce "jednopartyjnego państwa", to bym za dużo wymagał?

                    LINK
                  • Re: Ciemnota kupuje populizm

                    Elrond123 2020-06-29 20:56:15

                    Elrond123

                    avek

                    Rejestracja: 2017-05-19

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-16

                    Skąd: Kepler-438b

                    Nie odwracaj kota ogonem. To wy dzielicie ludzi na lepszych i gorszych. Podawałem już tu przykłady wiele razy. Nie ma żadnej rasy panów. Już mówiłem, że nigdy nie byłem fanem PO, ani tak naprawdę żadnej polskiej partii. Też potrafiłem być wściekły na różne bezsensowne ustawy Platformy. Ale oni zachowywali jakąś równowagę, nie robili z siebie zbawców narodu, nie było propagandy, nie kłamali we wszystkich możliwych sprawach, nie łamali Konstytucji, nie zawłaszczali sobie sądownictwa i prokuratury, nie włączali kościoła do polityki, nie powodowali inflacji, mieli dobre stosunki z Unią i nie przynosili nam wstydu na cały świat i naprawdę robili dużo dla kraju i gospodarki. Zawsze natomiast nienawidziłem PiSu, a już w szczególności od czasu katastrofy Smoleńskiej i oskarżeń o zamach. Tu już się miarka przebrała. Dla mnie PiS to zło i zagrożenie dla tego kraju. Koalicja może ich odsunąć od władzy i naprawić szkody wyrządzone przez nich.


                    Nie potrafisz czytać między wierszami? Naprawdę nie masz żadnego pomysłu na temat planów, sennych urojeń Kaczyńskiego? Oczywiscie, że nigdy nie powiedział tego wprost, ale nie ukrywa swojej nienawiści do opozycji, zdradzieckich mord. Jego rząd i mass media propagują nienawiść do anty-pisowców i lewicy. Jego rząd chce repolonizacji mediów i przejęcia wszystkich wolnych środków masowego przekazu. Do jak myślisz, do czego to wszystko dąży? Nie widziałeś nigdy czegoś podobnego w innych krajach świata?

                    LINK
                  • Re: Ciemnota kupuje populizm

                    Finster Vater 2020-06-29 21:08:56

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    Widzisz, sam piszesz że kierujesz się nienawiścią (tyś powiedział). Nie myślisz racjonalnie, tylko znalazłeś sobie "wroga" i myślisz jak go "zniszczyć".

                    Tak samo jak znaleźli sobie wroga "do nienawidzenia" brunatni chłopcy w Niemczech, w latach 30-tych XX wieku. Mechanizm jest ten sam.

                    LINK
                  • Re: Ciemnota kupuje populizm

                    Elrond123 2020-06-29 21:22:46

                    Elrond123

                    avek

                    Rejestracja: 2017-05-19

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-16

                    Skąd: Kepler-438b

                    Kieruję się chęcią sprawiedliwości, zakuty łbie. Nic do ciebie dociera. To wy pisowcy zaczęliście. To wy sobie znaleźliście wrogów, opozycję, "lewaków", Arabów, Żydów, gejów i wszystkich innych. To wy kierujecie się nienawiścią. To wasz "mechanizm" jest taki jak w III Rzeszy w latach 30. XX wieku. AK, Brytyjczycy i Amerykanie podczas wojny też byli źli, bo chcieli zniszczyć faszystów? Ja chcę tylko sprawiedliwości.

                    LINK
                  • Re: Ciemnota kupuje populizm

                    Finster Vater 2020-06-29 21:45:13

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    Hohoho, komuś nerwy puszczają, coraz fajniej. Proszę o więcej

                    Fajnie jak ktoś pisze o nienawiści i jednocześnie w wzywa w podpisie do morderstwa.

                    Chcesz sprawiedliwości idź do sądu

                    LINK
                  • Re: Ciemnota kupuje populizm

                    Elrond123 2020-06-29 22:35:40

                    Elrond123

                    avek

                    Rejestracja: 2017-05-19

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-16

                    Skąd: Kepler-438b

                    Nie do morderstwa. Gdyby tylko taki Giertych został prokuratorem generalnym, to twoi koledzy z partii mieliby przerąbane. Mówię o ewentualnej egzekucji za zdradę swojego narodu, korupcję, gwałcenie Konstytucji i wiele więcej. Egzekucja na przykład Hidekiego Tojo była morderstwem? Dudzie wystarczyłoby dożywocie, po co się zniżać do takiego poziomu. Fakt, po jego słowach o koronawirusie naprawdę chciałbym go zobaczyć na szubienicy. Ale całe życie w lochu byłoby dla niego gorsze. Co ty myślisz, że chciałbym go zastrzelić? Przecież to by tylko pogorszyło sprawę. Zrobiliby z niego męczennika, wcielenie Chrystusa, który zginął za swój kraj.

                    LINK
                  • Re: Ciemnota kupuje populizm

                    Finster Vater 2020-06-29 22:40:22

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    Ale co ty, chcesz aby pan Komorowski miał przerąbane? Za co ?

                    LINK
                  • Re: Ciemnota kupuje populizm

                    Elrond123 2020-06-29 22:46:31

                    Elrond123

                    avek

                    Rejestracja: 2017-05-19

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-16

                    Skąd: Kepler-438b

                    Nie, rozumiem, że według wielu Komorowski może nie był najlepszym prezydentem, ale na pewno nie zrobił nic, za co należałoby go w jakikolwiek sposób karać. Duda zrobił dziesiątki takich rzeczy.

                    LINK
                  • Re: Ciemnota kupuje populizm

                    Finster Vater 2020-06-29 22:59:40

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    Pisałeś o moich kolegach z partii, a pan Komorowski jest pierwszym który mi przyszedł na myśl.

                    Racz wyrażać się precyzyjnie

                    LINK
                  • Re: Ciemnota kupuje populizm

                    Elrond123 2020-06-29 23:03:40

                    Elrond123

                    avek

                    Rejestracja: 2017-05-19

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-16

                    Skąd: Kepler-438b

                    Komorowski jest twoim kolegą z partii? Jakoś nie wydaje mi się, by Komorowski był z twojego ukochanego PiSu...

                    LINK
                  • Re: Ciemnota kupuje populizm

                    Finster Vater 2020-06-29 23:14:31

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    A skąd do dw twojej łepetymy przyszło że jestem z Pisu? W życiu na PiS nie głosowałem Choć rozumiem mechanizm, brunatny członek SA żywi się nienawiścią i widzi Żydów wszędzie, nawet tam gdzie ich nie ma, nienawiść zjada go od środka.

                    Ale tak, co prawda nie bardzo bliskim (raczej takim od wypicia kielicha przy okazji), i na szczęście już byłym.

                    LINK
                  • Re: Ciemnota kupuje populizm

                    Elrond123 2020-06-29 23:27:03

                    Elrond123

                    avek

                    Rejestracja: 2017-05-19

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-16

                    Skąd: Kepler-438b

                    Jesteś za prawicą i przeciwnikiem PO. W drugiej turze już zagłosujesz na Dudę, prawda?

                    LINK
                  • Re: Ciemnota kupuje populizm

                    Finster Vater 2020-06-30 00:46:44

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    Jeszcze nie wiem czy w ogóle zagłosuję. A jeżeli już, to jednak na parszywa stabilizacje niż na chaos.

                    Kandydat, który powiedział że "Polska nie potrzebuje wielkich inwestycji" i nie jezt przekonany do energii jądrowej jakoś nie wzbudza moich sympatii.

                    LINK
                  • Re: Ciemnota kupuje populizm

                    Smok Eustachy 2020-07-02 00:35:05

                    Smok Eustachy

                    avek

                    Rejestracja: 2017-02-13

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                    Skąd: Oxenfurt

                    Kara śmierci jest niezgodna z wartościami europejskimi. Wyprowadzasz Polskę z Europy i wpychasz w objęcia Putina.

                    LINK
              • Re: Ciemnota kupuje populizm

                Smok Eustachy 2020-07-01 00:58:55

                Smok Eustachy

                avek

                Rejestracja: 2017-02-13

                Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                Skąd: Oxenfurt

                Elrond123, jakbyś żył w 1946 to popierałbyś Blok Demokratyczny? Wtedy było apogeum walki z faszyzmem.

                LINK
            • Re: Ciemnota kupuje populizm

              Reivo 2020-06-29 17:24:15

              Reivo

              avek

              Rejestracja: 2005-01-18

              Ostatnia wizyta: 2020-11-29

              Skąd: Warszawa

              I taką wypowiedzią tylko uświadczyłeś mnie, żeś nie wart żadnej uwagi.
              Nie masz najmniejszego pojęcia o czym mówisz.
              Bezmyślnie powtarzasz słowa i slogany swoich idoli, pewnie w nadziei nadania im negatywnej konotacji, co by ugodzić w ludzi o odmiennych poglądach.
              Co to znaczy "lewak"? Co to znaczy "dawno przeterminowana"? I co to znaczy że należy ją zmienić, a jak tak to na jaką.

              I czy któreś z powyższych usprawiedliwia łamanie obowiązującej konstytucji w momencie gdy to ona jest dokumentem obowiązującym?

              Szczerze, nie wysilaj się na odpowiedź, wątpię byś był w stanie wnieść coś mądrego do dyskusji. Idź może zaczerpnij świeżego powietrza, a później sięgnij po wartościową lekturę, co by szare komórki miały jakąś strawę.

              LINK
              • Re: Ciemnota kupuje populizm

                Finster Vater 2020-06-29 20:27:03

                Finster Vater

                avek

                Rejestracja: 2016-04-18

                Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                Skąd: Kazamaty Alkazaru

                Już dajcie spokój z tym "łamaniem konstytucji". Sam kandydat Rafał przyznał że PO wybrało sędziów na zapas i że to był "wielki błąd PO".

                Swoją drogą ciekawe, kiedy zobaczymy Rafała w koszulce ONR?

                LINK
                • Re: Ciemnota kupuje populizm

                  Mossar 2020-06-29 20:36:51

                  Mossar

                  avek

                  Rejestracja: 2015-06-12

                  Ostatnia wizyta: 2025-01-17

                  Skąd:

                  To podlizywanie się Trzaskowskiego do wyborców Bosaka uwazam za pierwszy istotny błąd tej kampanii. Zwolenników Konfederacji sobie w ten sposób nie zjedna (co pewnie potwierdzi Lubsok lub Sidious), a może skutecznie odstraszyć jakiś tam odsetek wyborców Biedronia i tych którzy aktualnie zastanawiają się czy w ogóle iść na II turę.

                  W tej kwestii akurat zgadzam się z Hołownią w 100% - to wybór między pożarem a złamaniem ręki. Ja tam jednak wolę złamać rękę. BTW ciekawe czy cos wyjdzie Hołowni z tego ruchu który zapowiedział czy skończy jak Kukiz. Bo miło by było gdyby w następnych wyborach parlamentarnych można było głosować na kogoś innego niż PiS, KO i Konfederacja.

                  LINK
                  • Re: Ciemnota kupuje populizm

                    Finster Vater 2020-06-29 20:49:58

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    Masz całkowitą rację, to wybór między pożarem a złamaniem ręki lub inaczej - między dziadowską stabilizacją a chaosem.

                    Znaczy, jak lubicie chaos i chcecie nowe wybory na jesień, to ja mogę na Rafała zagłosować, dlaczego tylko ja mam mieć rozpierdzielony kraik?

                    LINK
                • Re: Ciemnota kupuje populizm

                  Smok Eustachy 2020-07-01 00:18:43

                  Smok Eustachy

                  avek

                  Rejestracja: 2017-02-13

                  Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                  Skąd: Oxenfurt

                  Łamaniem konstytucji był pomysł Budki aby wprowadzić taki stan wyjątkowy, żeby wybory były za rok w określonym dniu.
                  Doszły mnie tez słuchy, że doszło do postawienia wyroków TSUE ponad ową konstytucję. I coś tam jeszcze było.

                  LINK
    • Re: Ciemnota kupuje populizm

      Lord Sidious 2020-06-29 17:24:43

      Lord Sidious

      avek

      Rejestracja: 2001-09-05

      Ostatnia wizyta: 2025-01-18

      Skąd: Wrocław

      ja głosowałem na Bosaka. Z prostej przyczyny, wyżej cenię rozwiązania gospodarcze niż światopoglądowe. I doskonale widzę tak jego przeszłość (może się zmienił, może nie, ale akcentuje to co mnie interesuje), jak i część osób z Konfederacji z którymi mi nie jest po drodze. Dlatego też w wyborach parlamentarnych, do sejmu oddałem głos nieważny, bo listy na które mógłbym zagłosować wystawiły albo narodowca (Konfederacja) albo pijaka-aferzystę (PSL). Zaś do senatu zagłosowałem na PO, bo wystawili rozsądną kandydatkę (gdyby wystawili Chybicką, jak było w drugim okręgu wrocławskim, pewnie oddałbym głos nieważny). Natomiast z rzeczy, które wymieniłeś jestem przeciw rozdawnictwu czy robieniu laski Amerykanom (czy to panu na O. czy na T.) . Ale najbardziej boli mnie to rozdawnictwo i to, że będzie trzeba za to kiedyś zapłacić.

      Głosowałem za tym, co dla mnie ważne, czyli za:
      - likwidacją programów socjalnych (jak łapówka+, znaczy 500+, 13, 14 etc)
      - izraelskim systemem zwiększającym wielodzietność (duże ulgi podatkowe dla rodzin, które są w stanie inwestować w dzieci)
      - zmniejszeniem obciążeń pracodawcy
      - stabilizacją prawną w sferze gospodarczej
      - zaoraniem ZUS (likwidacja przywilejów takich grup jak mundurowi, górnicy, KRUS)
      - zmianą ulg podatkowych (równe, bez uprzywilejowania osób zarabiających najmniej, czy posłów)
      - zmniejszeniem obciążeń podatkowych
      - zmniejszeniem liczby posłów o połowę
      - wprowadzeniem ordynacji mieszanej, dającej możliwość wprowadzenia niepartyjnych posłów (wolałbym większościową w stylu francuskim, ale taką zmianę też przyjmę bardzo chętnie)
      - zmianą senatu w izbę samorządową (po wprowadzeniu ordynacji mieszanej do sejmu, nadałoby to senatowi sens)
      - dożywotnim mianowaniem sędziów TK, SN itp. - w tym wypadku przez prezydenta (system amerykański)
      - budową CPK (na tym mi mega zależy)
      - odejściem od węgla na rzecz atomu (w sposób ewolucyjny, to akurat realistyczne podejście)

      Swoją drogą duża cześć tych punktów była w programie PO w latach 2005, 2007... (wówczas mieli mój głos). Tyle, że obecnie PO/KO nie jest zainteresowane wyborcą liberalnym ekonomicznie. Dziś więcej niż połowa tych, istotnych dla mnie punktów, nie tylko nie znajduje się w programie PO/KO, ale wręcz chcą zrobić coś przeciwnego. Co gorsza w tych punktach różnica jest niewielka między programami PIS a PO/KO. Jakbym zaczął ważyć, co jest dla mnie ważniejsze, to nie wiem, co byłoby dla mnie mniejszym złem. Natomiast różnica jest na tyle niewielka, że nie chce mi się w to bawić.

      Dziś dla mnie najważniejszy problem to kondycja gospodarki po COVID-19, PIS sobie z tym nie radzi, a PO/KO nie ma alternatywy wobec działań PISu, za które będziemy musieli zapłacić.

      Z drugiej strony Konfederacja wyrzuciła Żółtka - i radykałów ekonomicznych (likwidacja podatków), ich hasła są chwytliwe, ale nie widzę możliwości ich realizacji. Jeśli chodzi o gospodarkę to byli jeszcze Tanajno, Jakubiak czy Żółtek, ale żaden z nich nie miał szans wg sondaży zrobić zauważalnego procenta. Choć na dwóch ostatnich chyba wolałbym nie głosować, Tanajno byłby moim trzecim wyborem. Tak przynajmniej jako wolnorynkowy wyborca mogłem zagłosować zgodnie ze swoim sumieniem i poglądami, bo prawdę mówiąc nawet nie chcę by Bosak był prezydentem, w końcu ten niewiele może.

      Światopoglądowo najbliżej mi do Kamysza (mój drugi wybór), centrum, bez rewolucji ani w jedną, ani w drugą stronę. Natomiast jak mam wybierać między nienawidzę LGBTQ+ i nienawidzę Ciemnogrodu, który nienawidzi LGBTQ+... to chcę się trzymać z dala od nienawistnych plemion i wrogów ludu, kimkolwiek są. Jeśli przekazem polityków mają być negatywne emocje, a nie program, to ja odpadam. Nie chce mi się głosować przeciw, zwłaszcza jak dużej różnicy nie widzę. I tak, pewnie gdyby wszedł Hołownia do drugiej tury pewnie bym na niego zagłosował, właśnie dostrzegając różnicę. A tak ja już na 5 lat mam spokój z prezydentem

      LINK
      • Żółtek

        rebelyell 2020-06-29 18:24:21

        rebelyell

        avek

        Rejestracja: 2009-12-01

        Ostatnia wizyta: 2025-01-18

        Skąd: Kovir

        Lord Sidious napisał:
        Z drugiej strony Konfederacja wyrzuciła Żółtka - i radykałów ekonomicznych (likwidacja podatków), ich hasła są chwytliwe, ale nie widzę możliwości ich realizacji.
        -----------------------

        Toż to specjalista od misji niemożliwych - postulował powrót Lwowa do Polski, ale z powodu trudności tegoż zadania jest (teraz to już był) to plan dopiero na drugą kadencję

        LINK
        • Re: Żółtek

          Finster Vater 2020-06-29 20:30:36

          Finster Vater

          avek

          Rejestracja: 2016-04-18

          Ostatnia wizyta: 2024-11-25

          Skąd: Kazamaty Alkazaru

          - postulował powrót Lwowa do Polski, ale z powodu trudności tegoż zadania jest (teraz to już był) to plan dopiero na drugą kadencję

          Powrót jak powrót, ale mienie spadkowe Ukraina mogłaby zwrócić, a przynajmniej wypłacić odszkodowania.

          LINK
      • Re: Ciemnota kupuje populizm

        Reivo 2020-06-30 17:42:38

        Reivo

        avek

        Rejestracja: 2005-01-18

        Ostatnia wizyta: 2020-11-29

        Skąd: Warszawa

        Lord Sidious, szanuję wypowiedź acz nie mogę się z nią zgodzić.
        Konfederacja, oraz jej rosnąca popularność szczerze napawa mnie lękiem.

        Ale chciałbym się odnieść przede wszystkim do ostatniego akapitu w Twojej wypowiedzi. Ten o światopoglądzie.

        Doskonale rozumiem niechęć do babrania się w konflikcie. Niestety rozumiem też opinię o "nienawistnych plemionach".
        Szczerze, sam również mógłbym się nie mieszać w ten temat. Nie dotyczy mnie bezpośrednio (acz znam takowe osoby), ani nie sprawia mi przyjemności bycie stroną sporu...
        Tylko, że nie mogę się zdobyć na obojętność.
        Jedna ze stron walczy o swoje prawa, o równość, podczas gdy ci po przeciwnej stronie (w tym, obecna władza) robią co w ich mocy by tak się nie stało.
        Historia co i rusz pokazuje, że wolność i równość wobec prawa to nie są atrybuty trwałe. Wymagają nieustannej walki i pielęgnacji.
        Dlatego, choć różnice światopoglądowe na ogół wzbudzają negatywne emocje, uważam, że nie wolno milczeć. Milczeniem jeszcze nikt nie zerwał łańcuchów.
        I tak, cały ten temat LGBTQ+ może i jest już męczący (i wszyscy rzygają tęczą), ale nie chcę żyć w kraju gdzie odmienność (jakakolwiek by ona nie była) była piętnowana.

        Fakt, że czasami język jest ostrzejszy (ale to raczej z bezsilności i niedowierzania, że w XXI w wciąż jest to oś sporu).

        I tak, też chciałbym skupić się na li tylko programie kandydata/partii, tylko że politycy chyba od zawsze (a z roku na rok coraz bardziej) wykorzystywali negatywne emocje.
        Radą na to, w moim odczuciu jest, zawsze, wybór "mniejszego zła".
        Dlaczego ta opcja a nie na przykład oddanie nieważnego głosu?
        Ano dlatego, że idealnego kandydata się nie doczekamy nigdy.
        A przez wybieranie "mniejszego zła", na przestrzeni lat może choć trochę poprawi się jakość ludzi pchających się do władzy.
        Bo nie godzę się z myślą, że to co mamy obecnie na wiejskiej, to jakakolwiek elita. Po prostu, nie.

        W bieżących wyborach, oddanie głosu nieważnego w drugiej turze, to tak na prawdę głos oddany na dudę.

        LINK
        • Re: Ciemnota kupuje populizm

          Lord Sidious 2020-07-03 19:58:47

          Lord Sidious

          avek

          Rejestracja: 2001-09-05

          Ostatnia wizyta: 2025-01-18

          Skąd: Wrocław

          nie trzeba się zgadzać, ważne by umieć dyskutować. A różnice są między nami. Ty się boisz Konfederacji, ja się boję Razem. Ty wierzysz, że ten światopoglądowy konflikt jest ważny bo można coś zmienić, ja nie. Stąd różnica w postawie. Ty wierzysz, że nie wolno milczeć, ja że właśnie trzeba, bo myślę, że to jedna wielka szopka jest. U mnie wynika to wprost z tego, że nie wierzę, by którakolwiek ze stron chciała tak naprawdę zmienić obecne status quo. Skończy się na wielkich słowach, pustych gestach i ew. małych krokach. Cynicznie patrząc na to, widzę, że dolewanie oliwy do ognia światopoglądowego służy obu stronom konfliktu. Zastępuje afery i niewygodne decyzje, a jednocześnie mobilizuje. I niestety to działa. Kiedyś była u nas partia, centrowa, która szukała kompromisu i rozwiązań łączących, przynajmniej większość stron. Dziś nie widzę w parlamencie nikogo, kto tak naprawdę by próbował iść w tę stronę. Może czasem Koalicja Polska, ale też nie zawsze.

          Stąd moje podejście - interesuje mnie gospodarka i jej kondycja, jestem wolnorynkowcem i tego szukam u programach polityków. Nie na zasadzie haseł, a proponowanych rozwiązań. Natomiast na światopoglądową szopkę szkoda mojego czasu i nerwów.

          Natomiast w jednym akurat nie masz racji (jeszcze). Patrząc jak działa ordynacja, nieważny głos lub nieoddany, jest głosem na zwycięzcę. W teorii wynik jest nie rozstrzygnięty, ale patrząc na to jak wczoraj senat 97 głosami poparł kampanię Dudy, to chyba już znamy wynik (jasne PIS nie takie rzeczy potrafiło zwalić, ale jakoś w to nie liczę). Natomiast w takim wypadku chcąc głosować przeciw rozdawnictwu nie mam na kogo głosować. Żaden senator nie był przeciw i to jest naprawdę smutne.

          LINK
          • Re: Ciemnota kupuje populizm

            Reivo 2020-07-04 17:43:40

            Reivo

            avek

            Rejestracja: 2005-01-18

            Ostatnia wizyta: 2020-11-29

            Skąd: Warszawa

            Nie ma się co łudzić, że polityka rozdawnicza zniknie. Na pewno nie od razu i nie jednym głosowaniem. Ludzie za bardzo lubią słuchać ile to pieniędzy otrzymają, nie za bardzo dociekając przy tym skąd owe środki pochodzą.
            Ale przez oddanie głosu na "mniejsze zło", teraz i później w kolejnych wyborach (i w kolejnych etc.) jesteśmy w stanie przynajmniej trochę przykręcić ten kurek. Skorygować nurt rzeki choćby i o drobinę. Za parę lat dostrzeżemy, że różnica między tym co jest a tym co było nie jest w cale taka drobna. "Kropla drąży skałę".
            Głos nieważny, to głos, mówiący "wybierzcie za mnie". Ja osobiście się na to nie godzę. Wolę sam podjąć decyzję, sam dokonać wyboru.

            Historia pokazuje, że świat można zmienić.
            Niewolnictwo było legalne. Już nie jest. Kobiety nie miały prawa głosu, teraz mają...
            (mowa o "cywilizowanej" części świata).
            Zawsze spór o zmiany jest ciężki, często okupiony cierpieniem całych pokoleń, ale w końcu się udaje (osobiście uważam że zajmuje nam to zdecydowanie za dużo czasu:/). I każdy z takich drobnych kroczków to krok w dobrym kierunku.
            Ponieważ to wszelkiej maści mniejszości muszą walczyć o swoje prawa, więc siłą rzeczy stają w opozycji do znacznie silniejszej strony.
            Milczenie "osób postronnych", to przyzwolenie by nierówność dalej trwała. I z tym mam problem.

            LINK
      • Re: Ciemnota kupuje populizm

        Finster Vater 2020-07-01 13:58:09

        Finster Vater

        avek

        Rejestracja: 2016-04-18

        Ostatnia wizyta: 2024-11-25

        Skąd: Kazamaty Alkazaru

        -- budową CPK (na tym mi mega zależy)

        To akurat jest proste, kandydat Rafał powiedziął wprost, że budowę CPK zablokuje, i w tę akurat obietnice wyborczą bym uwierzył w 100%.

        - odejściem od węgla na rzecz atomu (w sposób ewolucyjny, to akurat realistyczne podejście)

        Chyba jakoś tak w przyszłym roku miała być oddana do użytku ta elektrownia atomowa, którą PO "zaczęło budować" na początku swojej pierwszej kadencji Przy czym Pisoskie wcale nie są tutaj w niczym lepsze, niby PGE EJ dalej trwa i "działa", tylko nic się nie dzieje. W końcu, nie chodzi o to by złapać króliczka, ale by gonić go.

        A kasa leci.

        https://www.money.pl/gospodarka/elektrownia-atomowa-panstwowa-spolka-pochlonela-juz-prawie-pol-miliarda-zlotych-6364261429319809a.html

        LINK
    • Re: Ciemnota kupuje populizm

      Smok Eustachy 2020-07-01 00:14:24

      Smok Eustachy

      avek

      Rejestracja: 2017-02-13

      Ostatnia wizyta: 2025-01-18

      Skąd: Oxenfurt

      Nazwiska jednak piszemy tym czymś, co ludzie nazywają dużą literą.

      LINK
  • Żałuję

    Mossar 2020-06-29 14:56:23

    Mossar

    avek

    Rejestracja: 2015-06-12

    Ostatnia wizyta: 2025-01-17

    Skąd:

    Tak sobie myślę, że bardzo żałuję, że w ogóle wystawili Trzaskowskiego zamiast Kidawy. Teraz druga tura byłaby między Hołownią i Dudą i myślę, że to Hołownia wygrałby tą II turę. To tez nie jest kandydat idealny, w sumie średnio go lubiłem zawsze, ale bije Dudę i Trzaskowskiego na głowę.

    LINK
    • Re: Żałuję

      Lubsok 2020-06-29 15:01:38

      Lubsok

      avek

      Rejestracja: 2012-03-10

      Ostatnia wizyta: 2025-01-07

      Skąd: Białystok

      Oczywiście, że to byłaby lepsza opcja (choć całkowicie mi nie po drodze z programem Hołowni).

      Nigdy nie było w ogóle takiej akcji, żeby zmieniać kandydata bo sondaże idą nie po myśli partii. To był tylko dowód na desperację PO byle tylko znów mieć dla siebie koryto.

      LINK
      • Re: Żałuję

        AJ73 2020-06-29 18:31:41

        AJ73

        avek

        Rejestracja: 2017-10-12

        Ostatnia wizyta: 2025-01-18

        Skąd: Ponda EVIL Tower

        Otóż, przypomnę, że Andrju do końca tak naprawdę nie był pewien, czy go Kaczo wystawi na drugą turę.
        Dwa, gdyby Andrju leciało na łeb, na szyję w sondażach, to naczelnik nawet by się przez chwilę nie zastanawiał, nad wystawieniem Beatki.
        Byle koryto mieć całe dla siebie.

        LINK
    • Re: Żałuję

      Finster Vater 2020-06-29 20:35:23

      Finster Vater

      avek

      Rejestracja: 2016-04-18

      Ostatnia wizyta: 2024-11-25

      Skąd: Kazamaty Alkazaru

      Kidawę usunięto "elegancko" z kandydatury na prezydenta w rocznicę kiedy Piłsudski usuną jej pradziadka z urzędu prezydenta. Naprawdę zachodzę w głowę, czy oni tego nie sprawdzili czy chodziło o jeszcze większe upokorzenie Małgorzaty w imię walk frakcyjnych.

      Ciekawiej, w demokratycznych prawyborach startowało dwóch kandydatów, ale w momencie gdy pierwszy "zrezygnował" to nie wystawili tego drugiego, z demokratycznym mandatem, tylko gościa który w prawyborach nie wystartował, bo "miał umowę z mieszkańcami na całą kadencję"

      LINK
  • Druga tura

    AJ73 2020-06-29 18:00:54

    AJ73

    avek

    Rejestracja: 2017-10-12

    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

    Skąd: Ponda EVIL Tower

    Jako pracownik ratusza (wiadomo którego), oczywiście głosowałem na Rafała, ponieważ od kiedy zastąpił Kidawą, wiadomym było, że w drugiej turze będziemy mieli wybór pomiędzy obecnym rezydentem, a potencjalnym jego zmiennikiem.
    Wahałem się, czy nie oddać głos właśnie na Hołownię, ale on jak na razie jest jak ten rodzynek w cieście. Może politycznie jeszcze urośnie, bo jak rozumiem, teraz zacznie budować struktury, by za jakiś czas ogłosić budowę nowej partii.
    Zaś towarzystwo bosakowe, które jak widać po wynikach oczarowało część wyborców, jest dla mnie ze scenariusza pisanego wprost cyrylicą, więc nawet nie warto mi ich/jego wymieniać w tym gronie.
    Tak, bo pomimo, że wybieramy prezydenta, to i tak w większości nasz głos przy urnie wyborczej, pokrywa się z tym, na jaką partię głosowalibyśmy, gdyby to były wybory do sejmu.

    Co do samych wyników pierwszej tury, to moim zdaniem duda dostał czytelny sygnał. Pomimo tych dziesiątków rozdanych miliardów przez obecną ekipę, podporządkowanych mediów, zawłaszczeniu totalnemu państwa, niszczeniu tych, co nie z nami, kupowania wybranych grup społecznych, to efekt tych działań jest daleki od oczekiwań.
    Tak, tak, w pisie spodziewano się przecież jedno-turowego blitzkriegu, nawet wirusowa korona temu sprzyjała, bowiem główna kontr-kandydatka szybko zawiesiła swoją kampanię, gubiąc hurtem procenty sondażowe, natomiast Andrju wojażował w tym czasie - podobno służbowo, i robił sobie wynik. Wszystko więc wskazywało, że zakończy się to na jednej turze, aż tu rezydent pałacu wykopyrknął się o nogi wbiegającego z marszu nowego kandydata. Ojej ...
    Przy okazji, nie sposób nie wspomnieć o brzydkiej zagrywce obecnie rządzących, którzy kombinowali, jakby tu zrobić, by nie udało się tych wymaganych podpisów Rafałowi zebrać ...
    No, ale był czas się przyzwyczaić, w końcu Tusk obierał swoją premierowską nominację z rąk braci - w korytarzu ...

    Wracając zaś do drugiej tury, niestety - dla portfela podatnika, Andrju będzie musiał przejść samego siebie w obietnicach sypnięcia pańskim groszem. Tu już przysłowiowa obiecana czternastka może nie zadziałać. Tym bardziej, że inflacja, ceny jak na drożdżach wyrosły, a wydatki obateli na życie, zjadają te pincet plus aż niemiło. A tu rodacy jeszcze chcą mieć najniższy w Europie wiek emerytalny (o głodowej emeryturze wynikającej wprost, nie wspomnę, bo i po co - pan da), bo przecie kto to słyszał, by pracować jak za złego Niemca, znaczy Tuska, prawda ?
    Bo tak naprawdę, wybór znaczącej wyborczo części obywateli jest i będzie prosty. Co tam, nasza - naszych dzieci, wnuków, przyszłość w UE, co tam nasze związanie z Europą, bezpieczeństwo i stabilność polityczna, gospodarcza, trój-podział władzy, praworządność, Konstytucja, itp., itd. Wszystko to, o czym marzyły i do tego dążyły pokolenia wcześniej.
    Dzisiaj moi rodacy w dupie to mają.
    Bo dzisiaj zagłosują na tego, kto obieca, źe jak wygra, to DA WIĘCEJ nie swoich pieniędzy. WTF, co się z wami ludzie porobiło ?, coście uczynili z tą krainą ?. Dlaczego ten gen destrukcji wciąż jest, i jest tak zaraźliwy ?.
    Nie ogarniam tego i zwyczajnie nie rozumiem ... ale rozumiem i wiem na kogo będę głosował w drugiej turze, bo rozumiem, że nasza przyszłość leży i zależy od naszego miejsca w Unii Europejskiej, i wiem, że tylko j e d e n z kandydatów mi tego nie odbierze, i w konsekwencji wszystkiego nie spie*rzy.

    LINK
    • Re: Druga tura

      Mossar 2020-06-29 18:09:16

      Mossar

      avek

      Rejestracja: 2015-06-12

      Ostatnia wizyta: 2025-01-17

      Skąd:

      Niestety po paru dzisiejszych kłótniach na Twitterze widzę, że ogromna liczba wyborców PiS uważa, że to "PiS daje 500+". Jeśli ktoś tutaj też tak myśli to przykro mi, że go uświadamiam, ale to my dajemy 500+ i inne socjale. Ja możliwe, że wychodzę w miarę na zero mając syna, ale ogromna masa Polaków bezdzietnych i nie pobierających żadnych socjali płaci, żeby wspierać innych. I każdy może sam ocenic czy to dobrze czy źle, czy tak to powinno działać, ale krew mnie zalewa jak słyszę, że to PiS daje 500+.

      LINK
      • Re: Druga tura

        Lubsok 2020-06-29 18:17:44

        Lubsok

        avek

        Rejestracja: 2012-03-10

        Ostatnia wizyta: 2025-01-07

        Skąd: Białystok

        Należy też pamiętać, że wszelakie socjale były już wcześniej i każda władza dawała nieswoje pieniądze.

        LINK
        • Re: Druga tura

          AJ73 2020-06-29 18:23:09

          AJ73

          avek

          Rejestracja: 2017-10-12

          Ostatnia wizyta: 2025-01-18

          Skąd: Ponda EVIL Tower

          Ale znaj proporcje, mocium panie !

          LINK
          • Re: Druga tura

            Finster Vater 2020-06-29 20:41:49

            Finster Vater

            avek

            Rejestracja: 2016-04-18

            Ostatnia wizyta: 2024-11-25

            Skąd: Kazamaty Alkazaru

            Nie, dawała dokładnie te same pieniądze - tylko innym grupom. Wystarczy prześledzić o ile zwiększyły się dochody budżetu w ostatnich latach.

            Ja bym wolał żeby państwo zabierało jak najmniej i obywatele sami dysponowali swoją kasą (i np. chciałbym znaczącej redukcji urzędników ), ale jak już mamy wysokie podatki to wolę żeby wypłacano z nich na dzieci niż rożnym grupom interesów.

            LINK
      • Re: Druga tura

        AJ73 2020-06-29 18:20:59

        AJ73

        avek

        Rejestracja: 2017-10-12

        Ostatnia wizyta: 2025-01-18

        Skąd: Ponda EVIL Tower

        Hehe, to mnie już nie dziwi. Natomiast oczy robiłem o takie - O_O, jak musiałem tłumaczyć, że w skutkiem obniżania wieku emerytalnego, będą niskie, czy wręcz głodowe emeryturki.
        No bo jak to, przecie Andrju nigdy o tym na wiecach nie mówił

        LINK
        • Re: Druga tura

          Finster Vater 2020-06-29 20:38:01

          Finster Vater

          avek

          Rejestracja: 2016-04-18

          Ostatnia wizyta: 2024-11-25

          Skąd: Kazamaty Alkazaru

          Żeby emeryturę dostać, trzeba jej dożyć. To raz. Dwa, nikt nikomu nie zabrania pracować dalej po osiągnięciu wieku emertalnego. Trzy - jak ktoś myśli że jak będzie pracował kilka lat więcej to mu emerytura poszybuje w kosmos, to niech myśli tak dalej.

          LINK
          • Re: Druga tura

            AJ73 2020-06-29 21:10:18

            AJ73

            avek

            Rejestracja: 2017-10-12

            Ostatnia wizyta: 2025-01-18

            Skąd: Ponda EVIL Tower

            Spokojnie, dożyją. Naród chodź katolicki, aż tak chętny do raju to nie jest.
            Dwa, nikt nikomu nie zabrania, to fakt. Ale, Andrju dziwnym trafem wrzeszcząc na złego Tuska, że podwyższał, nie powie, że niższy wiek emerytalny = nędzna emerytura.
            Trzy, dłuższa praca, to wyższa emerytura, lepsza kondycja fizyczna i zdrowie, lepsze samopoczucie - bo wśród ludzi, a nie w czterech ścianach, ucieczka od niańczenia wnuków , i poczucie, że wszystko jeszcze mogę - a nic nie muszę

            LINK
            • Re: Druga tura

              Finster Vater 2020-06-29 21:38:03

              Finster Vater

              avek

              Rejestracja: 2016-04-18

              Ostatnia wizyta: 2024-11-25

              Skąd: Kazamaty Alkazaru

              Ale anim pisać "dożyją" sprawdź średnią życia w Polsce. 74 latka to tak nie za wiele. Różnica 7 lat a 9 lat życia to jednak dużo, 23% życia więcej.

              A z tej pracy dwa lata więcej to pewnie z 10 zeta by było tej emerytury więcej.

              lepsze samopoczucie - bo wśród ludzi, a nie w czterech ścianach

              A ić pan, ludzie, na co oni komu potrzebni.

              O, pojechać z wnukami do disneylandu, to jest życie godne emeryta

              LINK
              • Re: Druga tura

                rebelyell 2020-06-29 23:19:52

                rebelyell

                avek

                Rejestracja: 2009-12-01

                Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                Skąd: Kovir

                Finster Vater napisał:
                A z tej pracy dwa lata więcej to pewnie z 10 zeta by było tej emerytury więcej.
                -----------------------

                No gdzie tam, przesz nie dość, że dorzucasz do tej skromnej kupki pieniędzy, to odpadają Ci te miesiące od liczby, na którą podzielisz tę zbieraną sumę.

                LINK
                • Re: Druga tura

                  Finster Vater 2020-06-30 00:43:59

                  Finster Vater

                  avek

                  Rejestracja: 2016-04-18

                  Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                  Skąd: Kazamaty Alkazaru

                  Obawiam się, że zusoscy nie tak to liczą

                  LINK
                  • zus

                    rebelyell 2020-06-30 17:45:46

                    rebelyell

                    avek

                    Rejestracja: 2009-12-01

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                    Skąd: Kovir

                    Nie mam nikogo wewnątrz, więc jeśli masz info o nieoficjalnym (a nie dzieleniem zebranych pinonszków przez przewidywaną długość życia) wzorze to się pochwal

                    LINK
                  • Re: zus

                    Finster Vater 2020-06-30 18:16:00

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    Dostałem ostatnio wyliczenie kapitału początkowego, i choć suma jest zacna, to żadną miarą nie mogę dojść jak oni to wyliczyli. Dlatego też jestem sceptyczny że emeryturę wyliczą w prosty sposób - ilość zgromadzonej kasy / przewidywane lata życia. ale może rzeczywiście tak jest?

                    LINK
                  • Re: zus

                    Mossar 2020-06-30 18:26:20

                    Mossar

                    avek

                    Rejestracja: 2015-06-12

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-17

                    Skąd:

                    Ja tam w istnienie ZUSu za 50 lat nie wierzę, więc odkładam najmniej jak to możliwe a zbieram co miesiąc więcej do własnej "kieszeni". Zobaczymy za 50 lat czy mi się to opłaci.

                    LINK
                  • Re: zus

                    Finster Vater 2020-06-30 18:45:16

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    Mam nadzieję, że z 15 lat to jeszcze pociągną, tzn. i tak podstawowa to z 401K, ale z ZUS-owskiej i SS też trochę się dociągnie, żeby starczyło na chlebek z kawiorem.

                    LINK
                  • Re: zus

                    Karaś 2020-06-30 23:13:04

                    Karaś

                    avek

                    Rejestracja: 2007-01-24

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                    Skąd: София

                    Dlaczego nie wierzysz? Nieważne jak bardzo to będzie niewydolne, państwowe nie może zbankrutować bo jest oderwane od kalkulacji ekonomicznej, będą po prostu pompować więcej twojego hajsu podnosząc składki i rozszerzać dofinansowanie z budżetu. Przez kilkadziesiąt lat musisz oddawać lwią część hajsu z nadzieją, że na ostatnie kilka lat dostaniesz ochłapy które pewnie i tak nie starczą na leki, a jeśli prowadzisz działalność to musisz im płacić nawet jeśli niczego nie zarobisz. Siłą rzeczy masz uszczuplone środki nie tylko na życie, ale też na samodzielne odkładanie na starość, bo musisz płacić ten zus ZAWSZE.

                    Jeśli to nie jest niewolnictwo to już nie wiem co nim jest.

                    LINK
                  • Re: zus

                    Finster Vater 2020-06-30 23:44:57

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    Czekam na partię, która będzie miała w programie wprowadzenie przynajmniej ZUS od dochodu, a nie ryczałtem. Czekam juz 25 lat, ale się pewnie nie doczekam. Pisoskie niby coś próbowali, ale zabrali się za to tak, że wyszło zupełnie bez sensu.

                    LINK
      • Re: Druga tura

        Smok Eustachy 2020-07-01 00:21:57

        Smok Eustachy

        avek

        Rejestracja: 2017-02-13

        Ostatnia wizyta: 2025-01-18

        Skąd: Oxenfurt

        Możecie przelewać pińćsetplusa na konta mafii paliwowej i vatowskiej.

        LINK
    • Re: Druga tura

      Reivo 2020-06-30 18:07:09

      Reivo

      avek

      Rejestracja: 2005-01-18

      Ostatnia wizyta: 2020-11-29

      Skąd: Warszawa

      Wręcz przeciwnie. Wynik dudy w pierwszej turze to dobry wynik (aż wierzyć mi się nie chce :/).

      I teraz tak, mam nadzieję, że się mylę ale w drugiej turze również może zwyciężyć.
      Druga tura przypada na okres wypoczynkowy - część głosujących wyjedzie (głównie młodzi/wykształceni/miastowi - statystycznie głównie wyborcy Trzaskowskiego).
      Osoby starsze, z gorszym wykształceniem, mieszkańcy wsi - czyli głównie wyborcy dudy, zostaną na miejscu,a jest to wyjątkowo karny elektorat jeśli chodzi o frekwencję w wyborach.
      Ponadto mamy wyborców bosaka, którym bliżej jednak do poglądów prezentowanych przez obecnego rezydenta.
      Innymi słowy, może nas jeszcze czekać gorzkie rozczarowanie.

      LINK
      • Re: Druga tura

        Smok Eustachy 2020-07-02 00:32:48

        Smok Eustachy

        avek

        Rejestracja: 2017-02-13

        Ostatnia wizyta: 2025-01-18

        Skąd: Oxenfurt

        Hołownia + Trzaskowski = Duda

        Więc jaka to przewaga jest?

        Duda może liczyć tylko na pół Bosaka i pół Kosiniaka i to mu nie da 6%

        LINK
        • Re: Druga tura

          Reivo 2020-07-02 10:17:33

          Reivo

          avek

          Rejestracja: 2005-01-18

          Ostatnia wizyta: 2020-11-29

          Skąd: Warszawa

          Część osób głosujących na Hołownię odda głos nieważny, bądź wstrzyma się od głosu.

          Poza tym, myślę, że zdecydowana większość wyborców bosaka odda głos na dudę. Elektorat kosiniaka też pokrywa się z elektoratem dudy.

          Tak jak pisałem powyżej. Elektorat dudy jest dużo bardziej karny, więc i pewniejszym jest że się stawią przy urnach. O elektoracie jego oponenta już tego powiedzieć nie można (i to co mówiłem wcześniej tj. okres urlopowy -> część wyborców się rozjedzie na wypoczynek, kosztem udziału w wyborach.

          LINK
        • qwe

          Influence 2020-07-05 12:16:08

          Influence

          avek

          Rejestracja: 2012-02-04

          Ostatnia wizyta: 2025-01-16

          Skąd:

          Opowiem Ci krótką anegdotkę; widziałem się jakiś czas temu z kumplem z Warszawy, rozmawialiśmy trochę o wyborach. Ja wprost zadeklarowałem głosowanie na Bosaka, on skłaniał się ku Hołowni. Do Bosaka nie miał zaufania, chociaż uważał jego program za ciekawy, szczególnie w ujęciu gospodarczym. Ta osoba popiera projekty pokroju CPK. Na Hołownię zagłosował głównie dlatego że ma dość PO-PiSu. A Hołownia był statystycznie najmocniejszym kandydatem spełniającym taki warunek.
          I ten kolega najpewniej zostanie w domu.

          I jeśli byś popatrzył na wyniki sprzed lat, zawsze ale to zawsze jest pewna część elektoratu buntu. Kiedyś zbierał to Lepper, potem Palikot, w 2015 roku Paweł Kukiz. I to właśnie ta część elektoratu odpłynęła od Kukiza i nie została z PSLem. To ciężki do zaszufladkowania elektorat. Mała cząstka mogła odejść do Bosaka, odrobina może do Trzaskowskiego, pewnie też do Dudy. Ale większość wybrała sobie świeżego kandydata "spoza" systemu. I jest nim Hołownia. I tak jak Kukiz trochę nie zrozumiał swoich wyborców po 2015, tak teraz nie rozumie ich Hołownia. I większość z nich moim zdaniem zostanie w domu. A to automatycznie zwiększa procentowy wynik Andrzeja Dudy.
          Podobnie będzie z wyborcami pana Bosaka: oni głosowali na niego głownie dlatego że uważają PO i PiS za oszustów. PiS jako partię która tylko deklaratywnie wspiera konserwatywne wartości. A PO jako zdemoralizowanych oszustów gospodarczych. Oni również w przeważającej ilości zostaną w domu, mała cząstka poprze Trzaskowskiego a nieco większa Dudę. I znów procentowy wynik z pierwszej tury się zwiększa.

          Moim zdaniem wynik z pierwszej tury, lekko podbity częścią wyborców Bosaka jak najbardziej może dać Andrzejowi Dudzie reelekcję.

          LINK
  • No i zdechło

    Asfo 2020-06-30 00:18:52

    Asfo

    avek

    Rejestracja: 2016-03-31

    Ostatnia wizyta: 2025-01-17

    Skąd:

    Udostępniona na bardzo krótki czas strona do rejestracji z zagranicy do głosowania w drugiej turze wyborów była uprzejma paść w kluczowym momencie, po czym wstała, ale już się rejestrować nie można.

    LINK
  • wynik

    Lord Bart 2020-07-01 23:40:21

    Lord Bart

    avek

    Rejestracja: 2004-01-20

    Ostatnia wizyta: 2021-09-13

    Skąd: Warszawa

    I tury zgodny z przewidywaniami. W ogóle wszystko (prawie) jest zgodne z nimi, zupełnie jakby w pobliżu kręcił się Palpi. Wszystko jest schematyczne i przewidywalne.

    Jest więc szansa, że Polska będzie miała w końcu Prezydenta, ale więcej widać w stronę, z której wieją historyczne wiatry - setki lat znikania z mapy i wiecznych wp* nie wzięły się z Księżyca.

    W polityce nastał czas kłamców i obłudników idących po całości nie dlatego, że wcześniej polityka była ładną pensyjką dla grzecznych panien, ale dlatego że ludziom to jakoś pasuje. To dziwne, acz tak jest i trudno.

    Oby się odmieniło, a jak nie - chiński wędkarz przeczeka wszystko. Albercik, to działa.

    LINK
    • Re: wynik

      Smok Eustachy 2020-07-02 00:33:43

      Smok Eustachy

      avek

      Rejestracja: 2017-02-13

      Ostatnia wizyta: 2025-01-18

      Skąd: Oxenfurt

      Lord Bart napisał:


      Jest więc szansa, że Polska będzie miała w końcu Prezydenta,

      -----------------------

      Bosak odpad.

      LINK
    • Re: wynik

      Reivo 2020-07-02 10:28:00

      Reivo

      avek

      Rejestracja: 2005-01-18

      Ostatnia wizyta: 2020-11-29

      Skąd: Warszawa

      Jesteśmy świadkami ciągłej degrengolady sceny politycznej. Coraz większy chlew, chamstwo i prostactwo. Ludzie przyzwyczaili się że w rynsztoku jest gówno. Tylko, że to co dzisiaj jest już "normą", wczoraj byłoby nie do pomyślenia.
      Mam nadzieję, że trend się w niedalekiej przyszłości odmieni i zaczniemy powierzać losy kraju osobom wykształconym i kompetentnym (najlepiej z jakimiś osiągnięciami własnymi).

      LINK
      • Re: wynik

        AJ73 2020-07-02 19:19:10

        AJ73

        avek

        Rejestracja: 2017-10-12

        Ostatnia wizyta: 2025-01-18

        Skąd: Ponda EVIL Tower

        Takie numery jakie są teraz odwalane, w połączeniu już nawet nie z kłamstwem, a z łżeniem wprost, to chyba nikt w czarnych scenariuszach nie kreślił. Coś nieprawdopodobnego, jakim tempem idzie ku zniszczeniu.
        Człek naczytał się o tych historycznych nieszczęściach, ale w życiu by nie pomyślał, że będzie świadkiem zaczynu podobnego procesu. Jeśli wyrwą nas jeszcze z UE, niekoniecznie obecnie rządząca ekipa, ale są już w obecnym parlamencie tacy, co na razie tylko maski pozakładali ... albo sama wspólnota w jakiś sposób się przekształci w niekorzystnej dla nas formie, bo przecie z głównymi rozgrywającymi nie jest obecnej władzy po drodze, to szybciutko znajdą się tacy, co się nami zaopiekują. Znamy to przecież z nie tak wcale odległej historii ...

        Mamy duopol partyjny, który niczym czarna dziura zasysa wszytko to, co nowego powstaje na scenie politycznej.
        Była Nowowoczesna ?, nie ma Nowoczesnej. Mieli potencjał, ale wpierw psiapsiółki załatwiły Rysia, by następnie zająć się same sobą. Była Wiosna ?, nie ma Wiosny. Jej lidera także. Był Kukiz ?, nie ma Kukiza. Pawełkowi zresztą już nie po drodze z PSLem. A tak ładnie sobie, do niedawna z dziobków spijali

        Czy Hołowni w końcu się uda ?. Oby. Oby w końcu pojawiła się jakaś znacząca i m ą d r a siła polityczna, bo ja powoli już nie mam na kogo głosować wtf

        LINK
  • Łobuzerka

    Reivo 2020-07-02 19:49:35

    Reivo

    avek

    Rejestracja: 2005-01-18

    Ostatnia wizyta: 2020-11-29

    Skąd: Warszawa

    Szczerze w wolnej Polsce nie zdarzyła się jeszcze tak bezczelna władza jak teraz. Wydawać by się mogło, że ostatnie lata już powinny były nas do tego przyzwyczaić, a jednak... nie ma dnia by nie wzniecili kolejnego ognia.

    Tylko po dniu dzisiejszym nasuwają się takie przemyślenia:

    1) Czyje to są wybory, pRezydenta dudy, czy premiera morawieckiego?
    Pytam, bo ten drugi chyba ma nawet więcej spotkań niż ten pierwszy (sic!).
    Ja rozumiem "wsparcie rządu" i środowiska politycznego, urzędującego pRezydenta, ale tu już nawet nie ma pozorów. (no ale cytując jacka kurskiego " ciemny lud wszystko kupi").

    2) Dusze zaprzedali za nadzieję utrzymania władzy. Aż mi się niedobrze robi jak można się zeszmacić w imię utrzymania stanowiska.
    morawiecki jawnie łże na temat COVID-19, twierdząc, że nie ma się czego obawiać, że pandemii już nie ma, że wszysto jest w porządku.
    Podczas gdy prawda jest diametralnie inna. Liczba zachorowań (przy zbyt małej liczbie testów) utrzymuje się na dosyć wysokim poziomie i na chwilę obecną nic nie zapowiada rychłej remisji.
    Takie gadanie jest nieodpowiedzialne, zwłaszcza ze strony osoby publicznej ( a szczegulnie z ust obecnie urzędującego premiera) - i przyczyni się że będziemy mieli i u nas to co obecnie jest w stanach (gdzie u władzy również jest nieodpowiedzialny pustak).
    Powód jest oczywiście polityczny. Zależy im by więcej osób starszych (które to procentowo stanowią elektorat dudy) zaciągnąć do urn.
    Jest to jawny dowód, że w głębokim poważaniu mają zdrowie/życie ludzi, liczą się tylko krzyżyki przy nazwisku a później niech zdychają.
    Obrzydliwe, ohydne i nikczemne. Po prostu mierzi mnie na samą myśl że można być aż tak pozbawionym empatii.

    Kolejna kwestia. Rozdawnictwo... Myślałem, że rządy pisu odbywały się pod takim szyldem... myliłem się, dopiero przy okazji kampanii okazało się, że kieszeń do której sięgają nie ma dna (tylko dlaczego są to nasze kieszenie?!).
    Czy ktoś widział kiedyś coś takiego. Łapówkarstwo do potęgi entej. Z tego gówna już się nie podniesiemy.

    Kolejna kwestia, ja wiem, że to chodzi o mobilizację elektoratu, ale jakim trzeba być cynikiem by siać tyle nienawiści, kreślić coraz głębsze podziały w społeczeństwie i tak już podzielonym. Dążymy prosto w kierunku wojny domowej, gdzie polak (za)bije polaka.
    Naprawdę, dążmy do tego by wymienić całe to bagno na wiejskiej na ludzi reprezentujących co najmniej przyzwoity poziom.

    I chyba ostatni punkt na razie.
    rezydent odmówił debaty... jakim trzeba być tchórzem by odmówić udziału w debacie na neutralnym gruncie? To powinien być jego parszywy obowiązek choćby li tylko z szacunku do wyborców... ale jak wiadomo tego, brak...

    LINK
    • Re: Łobuzerka

      Influence 2020-07-05 12:23:53

      Influence

      avek

      Rejestracja: 2012-02-04

      Ostatnia wizyta: 2025-01-16

      Skąd:

      "Neutralnym" gruncie? Onet, WP i TVN to dla Ciebie "neutralny grunt"? Współczuję znajomości mediów.

      Stosunkowo neutralną debatę mogłyby zrobić staje: TVP, TVN i Polsat.

      In ny przykład, żeby nie pomijać gazet lub serwisów to może być: TVP, TVN i Polsat, Onet i Rzeczpospolita.

      Skoro odnosisz się do neutralności to zestawiaj uczciwie.

      A jeśli już mówisz o "parszywym obowiązku" to zdaje się Platforma zdaje się ustaliła że TVP ma obowiązek przeprowadzania debat. Wtedy to było TVPO, teraz jest TVPiS. Kiedyś pewnie będzie TVPrawica. Może TVPLwica. To telewizja każdego kto zgarnia większość i rządzi.

      LINK
  • O praworządności

    Reivo 2020-07-05 18:20:44

    Reivo

    avek

    Rejestracja: 2005-01-18

    Ostatnia wizyta: 2020-11-29

    Skąd: Warszawa

    Jeszcze pytanie do zwolenników pis ( nie bezpośrednio związane z obecnymi wyborami, ale, że może zaważyć na decyzji to wklejam tutaj).

    Jak to jest że politycy pis są przeciwni by fundusze europejskie były przyznawane na podstawie praworządności danego kraju?
    O czym to według was świadczy? Pomyślcie chwilę.

    LINK
    • Re: O praworządności

      Finster Vater 2020-07-05 20:46:06

      Finster Vater

      avek

      Rejestracja: 2016-04-18

      Ostatnia wizyta: 2024-11-25

      Skąd: Kazamaty Alkazaru

      Skoro na sali nie ma zwolenn8ka PiS, to odpowiem ja.

      To elementarne, Watsonie. Przy takim mechanizmie można sobie dowolnie kształtować politykę danego kraju i wpływać na wybory i rządzących. Jest to de facto oddanie niezależności.

      Bo to jest tak, że to co w Niemczech jest normalne, w innym kraju będzie uchodzić za łamanie praworządności. Nie mamy pańskiego płaszcza i co nam pan zrobi.

      LINK
    • Re: O praworządności

      Smok Eustachy 2020-07-05 20:46:54

      Smok Eustachy

      avek

      Rejestracja: 2017-02-13

      Ostatnia wizyta: 2025-01-18

      Skąd: Oxenfurt

      Jak ja będę decydował gdzie jest praworządność to idea.ta.sie sprawdzi.

      LINK
    • Re: O praworządności

      Influence 2020-07-05 23:51:50

      Influence

      avek

      Rejestracja: 2012-02-04

      Ostatnia wizyta: 2025-01-16

      Skąd:

      Nie trzeba być PiSowcem żeby odpowiedzieć. Im mniej kompetencji dla durnych, lewackich polityków z UE tym lepiej.

      LINK
      • Re: O praworządności

        Reivo 2020-07-06 07:17:18

        Reivo

        avek

        Rejestracja: 2005-01-18

        Ostatnia wizyta: 2020-11-29

        Skąd: Warszawa

        O bogowie, znów ci wstrętni "lewacy".
        To takie hasło wydmuszka, gdy nie masz nic do powiedzenia.

        Już o tym wspominałem, ale powtórzę.
        Organizacje niezależne biją na alarm w temacie tego co się dzieje w naszym kraju.
        Są standardy na świecie, charakterystyczne dla krajów cywilizowanych. My zaś zastanawiamy się czy by nie wrócić do średniowiecza

        Rozumiem, że reprezentujesz naszą "dumę" narodową, która chętnie wyrzeknie się własnych praw i własnej wolności byle by tylko dali pokrzyczeć:"bóg, honor, ojczyzna" i "Polska dla polaków", "Polska, krzyżem stoi"...

        LINK
        • Re: O praworządności

          Finster Vater 2020-07-06 12:01:38

          Finster Vater

          avek

          Rejestracja: 2016-04-18

          Ostatnia wizyta: 2024-11-25

          Skąd: Kazamaty Alkazaru

          "Organizacje niezależne" - chyba od prawa i przyzwoitości

          "są stnadardy na świecie" - setki, i kazdy inny.

          "kraje cywilizowane" - np. Dubaj

          "wrócić do średniowiecza" - trochę już to EU zrobiła, bo podróżujemy bez kontroli na granicach, kazdy może studiować i pracować gdzie chce. Jeszcze tylko zlikwidujmy podatek dochodowy indywidualny i fine be me.

          LINK
        • Re: O praworządności

          Influence 2020-07-06 16:12:13

          Influence

          avek

          Rejestracja: 2012-02-04

          Ostatnia wizyta: 2025-01-16

          Skąd:

          No to się mylisz. Mam coś do powiedzenia ludziom którzy chcą słuchać. Ale fakt, można to lepiej opisać bez epitetów; uważam że UE jest złym projektem, sprawy kluczowe dla Polski i Francji są rozbieżne, sprawy kluczowe dla Portugalii i państw nadbałtyckich są również totalnie inne. Abstrahując od tego czy to się komuś podoba czy nie i tego czy to dobry kierunek czy nie, polskie sądownictwo zostało zreformowane w kierunku większej zależności od parlamentu. Czyli tak jak jest w większości krajów UE a za co jesteśmy ganieni. Hipokryzja wyjątkowa. Ty możesz się cieszyć że Cie wszyscy w UE klepią po plecach i mówią jak fajny masz system sądowniczy. Ale skoro jest tak dobry, czemu nie wezmą go sobie za przykład? Sprawa zamieszek w Hiszpanii w związku z Barceloną też została potraktowana po macoszemu. Gdyby to było u nas... serio, nie widzisz tego?
          Kraje cywilizowane mają totalnie rozbieżne standardy. Trudno nie uznać USA np. za kraj cywilizowany co? I ich niektóre stany mają np. karę śmierci. My, teoretycznie kraj wewnątrz UE nie mamy prawa tego zrobić. Zrozum, że są ludzie którzy nie chcą wspólnej administracji, waluty i armii w UE. Gospodarczy sojusz państw narodowych (niepodległych, samodzielnych ewentualnie... bo ewidentnie czujesz wstręt do słowa "narodowy").

          Nie jestem wierzący jeśli o to chodzi. Nie zależy mi żeby Jezus był Królem Polski. Chcę po prostu żeby Polska decydowała sama o sobie, współpracując gospodarczo z krajami w UE. Ale jeśli USA w nas zainwestuje, i pojawi się szansa na inny projekt to przyjmę go z radością.

          "Polska dla polaków"? Niekoniecznie. Na pewno nie dla imigrantów którzy chcą tu siedzieć na jakichkolwiek zasiłkach. Albo takich którzy chcieliby żyć według własnych zasad, stawiając je ponad polskim prawem. Wolę imigrację zarobkową bliższą kulturowo.

          A lewakami nazywam generalnie skrajnych, lewicowych hipokrytów. Przeszkadza Ci? Możesz mnie nazywać prawakiem, będzie zupełnie ok. Tylko nie próbuj używać słowa na F, reprezentującego pewien totalitarny system. Bo ja wtedy zacznę używać słowa na K, reprezentującego równie totalitarny i jeszcze bardziej zbrodniczy system. To chyba tyle.

          LINK
          • Re: O praworządności

            AJ73 2020-07-06 18:32:06

            AJ73

            avek

            Rejestracja: 2017-10-12

            Ostatnia wizyta: 2025-01-18

            Skąd: Ponda EVIL Tower

            Każdy kraj w UE ma swoje sprawy, i swoje interesy. Nie patrz na Francję, spójrz, jak odmienne interesy od nas, ma chociażby całe południe Europy.
            A o to, by zabiegać o swoje, to musisz kolego siedzieć przy głównym stoliku, a nie stać w kącie obrażony na wszystkich, i pomstować, że główne kraje się dogadują, a nas mają ... wiadomo gdzie.
            To tak nie działa, że tupniesz nóżką, i będziesz krzyczał na wszystkich, bowiem już to przerabialiśmy - i było 27:1
            Co do praworządności, to wiesz dobrze, że jest to temat tak szeroki, że nawet nie ma sensu próbować porównywać na zasadzie - patrzcie, te (złe) Niemce też łamią !.

            Ja napiszę tylko jedno, to, czego obecny (nie)rząd nie uznaje - TRÓJPODZIAŁ WŁADZY. To wszystko.

            Uważasz, że UE jest złym projektem, bo Polska, mówiąc skrótowo, nie decyduje w pełni sama o sobie. Natomiast chętnie podporządkowałbyś nas, Amerykanom ...
            Ekhm, nie chcę Cię zmartwić, że coś przeoczyłeś, ale właśnie tak się dzieje od kilku lat. pis robi maślane oczy do friendsa zza oceanu, który załatwia S W O J E interesy w tym regionie, ale naszym kosztem.

            A wiesz jaką największą korzyść masz, będąc we wspólnocie ? ... otóż, pomiędzy państwami członkowskimi nie doszło do żadnej wojny. Właśnie dlatego, że wstępując do wspólnoty, wszystkie kraje godzą się przestrzegać wspólnych zasad, w imię wspólnego dobra.
            I to się sprawdza w 100%



            LINK
            • Re: O praworządności

              Influence 2020-07-06 21:12:44

              Influence

              avek

              Rejestracja: 2012-02-04

              Ostatnia wizyta: 2025-01-16

              Skąd:

              To o czym piszesz byłoby usprawiedliwione gdyby każdy kraj w UE był traktowany tak samo. Ale tak nie jest. Wszelakie postępowania wobec Niemców są zamrażane, a sami Niemcy ewentualne wyroki obsrywają konkretnie.

              Gdyby w Polsce tłumiono jakiś protest w sposób w jaki robi się to we Francji, to już byśmy mieli tutaj dziesiątki wizytacji tych miernot urzędniczych ze "wspólnoty".

              A gdyby np. Śląsk chciał postąpić jak Barcelona, to byłby potraktowany zupełnie inaczej.

              27:1 to świetny przykład drogi kolego. Bo doszło do tego, że to inne kraje wybierały za nas polskich przedstawicieli w ich instytucjach. Jesteś przeciwko PiS czy prawicy, ok. Może lubisz Tuska i Ciebie ten wybór cieszy, mnie nie. Ale chodzi mi o to, że to my powinniśmy decydować kto jest naszym przedstawicielem w różnych organach UE. Może europosłów też nam zacznie wybierać UE, bo my nie potrafimy i przez nas - ciemniaków i zacofańców - we wspaniałej UE zgrzyta? Coś Ci powiem - nie o to chodzi we wspólnocie. Ona była fajna, póki rządziło PO, bo taki był ich program. Od zawsze byli partią pro-niemiecką.

              I jasne, masz racje w wypadku relacji rządu PiS z USA. Myślisz że mnie to jakkolwiek cieszy? jestem entuzjastą ścisłej współpracy z USA, ale pod warunkiem że oni będą chcieli i będą gotowi ponosić pewne koszty. My im zapewniamy częśćrynku, obecność i możliwość rozgrywania spraw w tej części świata. To bardzo dużo. Tylko że PiS im dopłaca do tego, żeby tak było. Zamiast od nich czegoś w zamian żądać. I tak, to jest główny problem PiS i jeden z kilku powodów dla których wole Konfederacje, której wizja polityki zagranicznej też nie naprawa mnie optymizmem jeśli mam być szczery. Generalnie uważam nasze "elity" za mierne, ale Lewica i PO są dla mnie najgorszymi opcjami. PiS czy Konfederacja to dla mnie po prostu mniejsze zło.

              Mało tego, za każdym razem jak tylko próbuję robić wszelakie testy, latarniki itp. określające moje zapatrywania, to za każdym razem wychodzi mi to samo. Jestem po prostu konserwatywnym, umiarkowanym wolnorynkowcem który chciałby zbudowania sojuszu regionalnego. im więcej państw, tym lepiej. Ale nie UE, które doprowadzi nas do pogłębienia się kryzysu finansowego poprzez przyjęcie euro. A ten kto kontestuje euro kontestuje tym samym obecną wizję UE. Wizję Niemiec i Francji.

              Co zaś do wojny; pamiętasz może wojnę secesyjną? Lub coś bliższego nam, powstanie Chmielnickiego np.? Albo wojny towarzyszące rozpadowi Imperium Rzymskiego? Wspólnota nie gwarantuje pokoju, historia pokazywała to wiele razy. Chociaż zdarza się też, że pokój będący efektem wspólnoty sprawia, że podmioty które dotychczas były silne stają się słabe (miasta-państwa starożytnej Grecji były potęgami same w sobie, po zjednoczeniu cała Grecja osłabła).

              A prawidłowo prowadzona polityka zagraniczna, ze współpracą a nie drenowaniem nas przez USA dawałaby szanse na skuteczną obronę przed mocarstwami pokroju Rosji.

              LINK
          • Re: O praworządności

            Reivo 2020-07-06 18:52:23

            Reivo

            avek

            Rejestracja: 2005-01-18

            Ostatnia wizyta: 2020-11-29

            Skąd: Warszawa

            Nie nie interesuje mnie wyzywanie ludzi od "prawaków". "Lewakami" na ogół rzucają te same jednostki, w których "bogatym i oryginalnym" repertuarzu jest "żyd" i "pedał".
            I to głównie przez takie jednostki zbrzydły mi określenia: "patriota", "narodowe" (i ich pochodne).

            Gdy mówię o UE to nie chodzi mi o klepanie się po plecach i mówienie jacy to fajni jesteśmy.

            Czy reforma sądownicza była w Polsce konieczna, czy nie, nie ma to na chwilę obecną żadnego znaczenia. Na pewno natomiast nie powinna się ona odbyć w sposób w jaki to zrobił pis. Reformę, w której często wybitnych sędziów próbuje się zastąpić posłusznymi miernotami ( a dokładnie to pis robi) ciężko nazwać reformą.
            Ustawa kagańcowa też służy jedynie pozbawieniu środowiska sędziowskiego zębów...
            Zresztą, niech o nikczemnych zamiarach pisu, świadczy przykład sędziego Tulei.


            O tym, że UE boryka się z wieloma problemami i nie zawsze potrafi sobie z nimi poradzić jest oczywiste i właściwie nie powinno nikogo dziwić. Mnogość krajów członkowskich, gdzie przecież każdy jeden ma swój interes to niejako obietnica, że tarcia wystąpią ( w końcu, co kraj to obyczaj). Na szczęście póki co udaje nam się zachować w miarę zgodny kurs.
            Niestety, prócz zwykłych problemów sa też ludzie którzy starają się jak mogą by rozpirzyć UE od środka, na co putin tylko ręce zaciera.

            Ale nawet ze wszystkimi swoimi wadami i problemami, wciąż uważam, że UE to świetny projekt, cała Europa czerpie korzyści ze wspólnoty, ale to właśnie my Polacy jesteśmy jednymi z głównych jej beneficjentami ( Jaki skok zrobiliśmy, od momentu dołączenia do wspólnoty!).

            Też czas najwyższy by zrozumieć, że nie ma w świecie już miejsca na to by Polska stała w pojedynkę. Sorry, ale wbrew co poniektórym imperialistycznym zapędom i marzeniom, Polska, imperium nie jest. Jak będziemy wymachiwać szabelką to inne kraje co najwyżej zerkną w naszą stronę z politowaniem i pewnie z rozbawieniem.

            Mówisz, że nie jesteś os. wierzącą, świetnie, ja też nie. Ale rozdziału między państwem a kościołem brak (a ten cały czas zabiera nam więcej i więcej).
            Pozostawieni sami sobie, zmierzamy dosyć gwałtownie w kierunku państwa wyznaniowego.
            Przeciwwaga w postaci otwartej, tolerancyjnej Europy jest nam niezbędna.

            Nie staniemy w szranki z Chinami, ani z USA, czy Rosją. To samo dotyczy wielu innych krajów.
            Chcemy uczestniczyć we współczesnym świecie, musimy być we wspólnocie.

            LINK
            • Re: O praworządności

              Influence 2020-07-06 20:54:50

              Influence

              avek

              Rejestracja: 2012-02-04

              Ostatnia wizyta: 2025-01-16

              Skąd:

              Widzisz, dla Ciebie sędzia sTuleja jest jakimś wybitnym przykładem swojego środowiska. Dla mnie to polityczny pachoł i widzę go tak samo jak Ty widzisz sędziów PiSowskich.

              Wyobraź sobie że KRS, do momentu reformy, to była taka specyficzna grupa, swoisty związek zawodowy sędziów. Ale o ile inne zawody podlegają ustawodawcy i wyrokom sądów, o tyle sami sędziowie to związek niemal nietykalny. Raz że nikt dotychczas zrobić tego nie chciał, dwa że oni sami bardzo mocno się przed tym bronią.
              Jeśli mamy mówić o trójpodziale władzy, który ma nie być fikcją, to sąd musi funkcjonować na przynajmniej takich zasadach jak sąd w USA. Nie ma mowy o tym żeby to sędziowie wybierali sędziów. To jest totalnie nielogiczne i sprzeczne z jakimkolwiek rozsądnym działaniem. Sędziowie powinni mieć wydłużone kadencje, być nieusuwalni (chyba że złamaliby prawo itp.). Powinni ich wybierać politycy, na czas dłuższy niż sam parlament jest wybierany. Żeby nastąpiło swoiste wymieszanie się różnych opcji, bo dziećmi chyba nie jesteśmy i wiemy że sędziowie też są podzieleni a realnie mało który jest bezstronny.

              PiS przejął TK, wielu lewicowych ludzi nad tym płacze. Tylko że wiesz co? To już kilka lat, więc mogło mi się pochrzanić, ale zdaje się że to ówczesny prezes TK - Rzepliński, obrońca demokracji - zadzwonił do premiera Tuska i zapytał czy jeśli ten nie ukradnie oszczędności z OFE to czy nie zawali się budżet. A wobec odpowiedzi że się zawali to na to przystał. Klepnięcie ustawy na bazie której PiS walczył z koronawirusem to też jaja, bo gdyby to PiS zaproponował ustawę która przyznaje komukolwiek kompetencje jakie przyznaje Konstytucja różnym organom przy stanach nadzwyczajnych to przecież zaraz by poszło w świat że to zamach stanu.

              Ale to temat zbędny, bo masz inne zdanie i Cie nie przekonam. Z wzajemnością. Tylko znów - ja Ci piszę o tym, że Niemcy i spółka jadą po nas za to że robimy reformę która de facto sprawia że nasze sądownictwo zaczyna wyglądać tak jak ich, a oni używają tego jako pretekstu żeby jechać po naszej władzy. Więc nie odpowiedziałeś na mój argument, tylko go zbiłeś swoją opinią co do charakteru poprawek wprowadzonych przez PiS. A mnie w tym względzie Twoje zdanie mało obchodzi. Chciałem uzyskać Twoją opinie na pytanie: dlaczego nie możemy mieć takiego systemu sądownictwa jak inne kraje UE i jesteśmy traktowani gorzej? Uważasz że Niemcy zrobiliby cokolwiek z tym, gdybyśmy my im zarzucali brak praworządności? Albo wpychali się w ich reformy? I wiesz może że wobec nich komisja jakoś tak... zamraża postępowania? Ja chcę w tym miejscu dyskutować WYŁĄCZNIE o tym jak różnie traktowani są poszczególni członkowie UE. Bo na merytoryczną dyskusję o ustawach szans nie widzę.

              I nie, Putin zaciera raczej ręce na pogłębianie współpracy w ramach UE. Bo gdyby Polska byłą teraz grzeczna i potulna wobec Niemiec, to Rosjanie mogliby nas olać i razem z Niemcami kończyć budowę NSII. Ale przez tych niedobrych, nieposłusznych Polaków w sprawę wmieszała się Ameryka i zaczęła im torpedować projekty. Przestań mówić sloganami używanymi przez TVN i TVP. Bo strasznie Putinem (którego kraj uważam za naszego naturalnego wroga/rywala) bez argumentów jest bez sensu.

              UE to świetny projekt dla bogatych krajów Europy zachodniej. Wprowadzenie euro w takich krajach jak Włochy czy Grecja niespecjalnie się sprawdza, wzmacnia pozycję Niemiec i uzależnia inne kraje od ich decyzji. Dobry przykład mamy teraz. Europa nie jest równa, przez wiele lat nie będzie. I ja wcale nie uważam że Polska powinna być samotna w Europie. Ale jeśli wymusimy pewne pomoce od USA - co im się generalnie opłaca, ale nie muszą tego robić bo rząd PiS jest mierny w kwestii relacji z nimi - to byłby potencjał na zbudowanie ciekawego sojuszu nazwanego międzymorzem albo trój-morzem. Pewnie w to nie wierzysz, uważasz że moje myślenie jest naiwne i bez sensu. Nie pisz mi o tym, bo ja to samo myślę co do Twojego podejścia do UE. I Wzajemne próby przekonywania się również niewiele tutaj dadzą.

              Zmierzamy do bycia państwem wyznaniowym? Jeśli patrzysz na kwestie deklaratywne, to może. Jeśli byś umiał zdjąć okulary hejtu wobec PiS, to bardzo łatwo byś zauważył że PiS i PO różnią się tutaj wyłącznie w kwestii deklaratywnej. Bo to jedyne partie które starają się być partiami rządzącymi. I liderzy PO i liderzy PiS wiedzą dobrze że zmiany w kwestiach światopoglądowych tylko odpychają od nich centrowych wyborców których jest naprawdę dużo. I PO albo PiS zliberalizują lub zaostrzą wszelakie przepisy tylko wtedy, kiedy ich władza będzie zależeć od partii skrajnych jak Lewica czy Konfederacja.

              Powiedz mi, tak szczerze - widziałeś jakąkolwiek różnice w podejściu Państwa do Kościoła za czasów SLD/PO/PiS? Jakaś wielka, istotna zmiana? Tylko proszę, nie wyciągaj Rydzyka, bo on w tym względzie jest traktowany jak przedsiębiorca który jest nagradzany za wspieranie danej opcji. I inne opcje też zapewne takie swoje ośrodki mają. Tak czy inaczej, jest to poza tematem (i nie, nie bronię tego).

              Nie, nie staniemy z nimi w szranki. USA łączy wspólna historia, Rosja od zawsze była kolosem. Ale przez ostatnie stulecia to kraje europejskie dyktowały kurs całemu światu. To państwa Europy prześcigały się wzajemnie i prymat na świecie. A teraz, jeśli by chciały się zjednoczyć, to musiałyby to zrobić pod przywództwem Niemiec. Co dla wielu jest nie do zaakceptowania. Zresztą nie jestem w - przeciwieństwie do tego co mi przypisujesz - megalomanem który by chciał żeby Polska była częścią wspólnoty rywalizującej o prymat na świecie. Wystarczy mi że Polska stworzy wokół siebie podwaliny pod stanie się częścią mocarstwa regionalnego, a może nawet będzie w ów wspólnocie odgrywać ważną rolę, rolę lidera.

              LINK
              • Re: O praworządności

                Reivo 2020-07-07 11:34:23

                Reivo

                avek

                Rejestracja: 2005-01-18

                Ostatnia wizyta: 2020-11-29

                Skąd: Warszawa

                Oj nie.
                Politycy wybierający sędziów to zaprzeczenie trójpodziału władzy jak i niezawisłości sądu.
                Od sędziów oczekuję kompetencji sędziowskich a nie obnoszenia się ze swoimi preferencjami politycznymi.
                Sędzia z nadania politycznego, z automatu traci jakąkolwiek wiarygodność.
                Oczywistym jest że im mniej politycy ingerują w jakąkolwiek inną dziedzinę tym lepiej dla nas wszystkich.

                Na dzień dzisiejszy de facto trójpodział władzy (podobnie ja rozdział państwa od kościoła) istnieje już tylko na papierze właśnie przez upolitycznianie każdej możliwej instytucji przez pis.
                I żeby jeszcze były to osoby wartościowe, którym władza powierza kolejne funkcje... Tym czasem masz miernoty, częstokroć bez wykształcenia i kompetencji, bez jakiegokolwiek dorobku, które też nie są w stanie wybić się na samodzielność, dla których zawsze interesem nadrzędnym jest interes partyjny.
                I powiedz mi, skoro uważasz, że to taki świetny pomysł by upartyjniać sąd.
                Gdzie ma szukać pomocy os. poszkodowana przez państwo?
                To tak jak by ofiara przemocy domowej miała zeznawać w pomieszczeniu wraz ze swoim sprawcą (świadoma, że po wszystkim oprawca wróci z nią do domu).

                By jeszcze zobrazować na realnym przykładzie. Spójrzmy na pożal się boże obecną "radę ministrów". Wskaż mi chociaż jednego "ministra", który ma kompetencje by zarządzać swoim resortem. Co jeden to jełop, częstokroć z gorszym wykształceniem i przygotowaniem niż przysłowiowy Kowalski. Ba, choćby znajomość języka angielskiego (w jakiej firmie, osoba pracująca na arenie międzynarodowej może funkcjonować bez znajomości języka? - która z tych firm zatrudniła by taką niekompetentną osobę?).
                Cały rząd to właśnie koledzy partyjni, wybrani tylko na podstawie przynależności i zasług wewnątrzpartyjnych. Gówno się znają na czymkolwiek ale podejmują decyzję wpływającą na nasze życie.
                Osobiście nie mogę się doczekać, gdy do władzy dopuścimy ludzi kompetentnych i odpowiedzialnych, którzy stworzą rząd ze specjalistów...

                Rozumiesz, co mówię? Kompetencje i przygotowanie do pełnionej funkcji a nie partia powinna decydować o nominacji na dane stanowisko (tak, w sądzie też!).

                Mówisz że Tuleja że to "pachoł polityczny", nasuwa się pytanie, na jakiej podstawie tak mówisz?
                Czy to co zrobił (a postąpił zgodnie z prawem) według ciebie było nie słuszne? I czy według ciebie pisowcy sprawiedliwie go potraktowali? Przecież mógł pójść siedzieć (straszak, by inni sędziowie się nie wychylali).
                I jaki władza daje sygnał innym sędziom?
                Nie waż się nas krytykować (choćby to była i słuszna krytyka), bo cię ukarzemy...
                Wiesz wielu sędziów się zastanowi dwa razy (mają rodziny i życie i mało kto się odważy narazić władzy, jeśli groźbą jest że straci wszystko i zgnije w pierdlu).

                TK, chyba nikt nie bierze już tej instytucji poważnie? Kogo tam masz, przyłębską, pitrowicza i pawłowicz (wstyd i hańba by takie jednostki tam zasiadały). Temat z OFE to grubsza sprawa, o której tylko powiem, że jest to jedna z wielu przewin na długiej liście PO.

                Jeśli chodzi o poczynania kościoła w Polsce, śmiem twierdzić że jestem całkiem na bieżąco w tym temacie.
                Nie zapomniałem komu "zawdzięczamy" konkordat i faktycznie każda kolejna władza dokładała niechlubną cegiełkę, pis zaś dowiózł tych cegiełek najwięcej i jeszcze nie powiedział ostatniego słowa w tej kwestii. ( Jak myślisz, czemu kościół jawnie wspiera pis i dude?). Ostatnie rzetelne wyliczenia o tym ile pochłania kościół z naszych kieszeni było liczone bodajże rok temu - było to przeszło 19 MLD zł rocznie (tyle co Orkiestra Świątecznej Pomocy zebrała na przestrzeni lat!) -tyle rocznie pis płaci za poparcie kościoła (teraz pewnie już zahaczamy o 20 miliardów. Więc jak widzisz, mimo że rydzyk to kupa, to jest on tylko wierzchołkiem tej góry gówna.

                Chcesz by Polska stała się mocarstwem regionalnym, super też tego pragnę, tylko znowu możemy to osiągnąć tylko poprzez bycie wiarygodnym partnerem i członkiem UE.
                Trzeba być ślepcem, by nie dostrzegać, że pis na arenie międzynarodowej potrafi tylko obrażać naszych sąsiadów, oraz obrażać się na nich.
                Z dosyć przyzwoitej pozycji jaką na przestrzeni lat Polska sobie wypracowała na arenie międzynarodowej, pozostało tylko wspomnienie. pis doprowadził do tego że jesteśmy dalekim kuzynem, z którym niechętnie rozmawiamy, a najlepiej, żeby w ogóle ten kuzyn do nas nie podchodził, bo śmierdzi.
                Naprawdę działania pis to jedynie osłabiają nas tak wewnętrznie jak i zewnętrznie. Osłabiają też całą Europę.



                LINK
                • Re: O praworządności

                  Finster Vater 2020-07-07 12:39:13

                  Finster Vater

                  avek

                  Rejestracja: 2016-04-18

                  Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                  Skąd: Kazamaty Alkazaru

                  Ale masz świadomość, że właśnie napisałeś że w Niemczech nie ma trójpodziału władzy, bo ich Federalny Trybunał Konstytucyjny w całości wybierają politycy

                  Czyli Niemcy nie są krajem praworządnym i należy im odebrać fundusze unijne

                  LINK
                  • Re: O praworządności

                    Reivo 2020-07-07 13:35:47

                    Reivo

                    avek

                    Rejestracja: 2005-01-18

                    Ostatnia wizyta: 2020-11-29

                    Skąd: Warszawa

                    Nie, bo mówimy o ustroju i sytuacji w Polsce, a nie w Niemczech.

                    LINK
                  • Re: O praworządności

                    Finster Vater 2020-07-07 13:55:46

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    A co to za różnica? Jedan EU, to no przecież wszędzie są chyba te same standardy? Lub przyjemniej być powinny.

                    Chyba że uważasz że Niemcom wolno więcej, bo wiadomo, "rasa panów"?

                    LINK
                  • Re: O praworządności

                    Smok Eustachy 2020-07-07 14:01:49

                    Smok Eustachy

                    avek

                    Rejestracja: 2017-02-13

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                    Skąd: Oxenfurt

                    TSUE nie wybierają politycy przypadkiem?

                    Praworządność u nas wygląda tak:
                    Konstytucja 3 Maja - niepraworządna.
                    Sejm Grodzieński - praworządny.
                    Królestwo Kongredowe - praworządne.
                    Powstanie Listopadowe - niepraworządne.
                    I Styczniowe.
                    Powstania Śląskie i Wielkopolskie niepraworządne.

                    LINK
                  • Re: O praworządności

                    Reivo 2020-07-07 14:37:08

                    Reivo

                    avek

                    Rejestracja: 2005-01-18

                    Ostatnia wizyta: 2020-11-29

                    Skąd: Warszawa

                    "rasa panów"... wszędzie ich widzisz, ciekawe.
                    Ale o jakich standardach mówisz. Standardem powinno być poszanowanie drugiego człowieka. Natomiast każdy kraj ma charakterystyczne dla siebie zmienne w strukturze politycznej.

                    Czy w Niemczech mamy obecnie sytuację, gdzie władza burzy demokrację, dąży do wprowadzenia dyktatury, nie wydaje mi się.
                    W Polsce natomiast, tak. Śmiało powtarzaj, że tak nie jest...

                    Dlaczego nie zestawisz Polski z Węgrami? Przecież kaczyński z orbanem mają wiele więcej wspólnego, niż z Merkel.

                    LINK
                  • Re: O praworządności

                    Finster Vater 2020-07-07 15:03:47

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    Widać, jakie spustoszenie w mózgu robi triada GW+WSI24+okopress

                    Jeżeli jest jakaś instytucja ogólnoeuropejska jak TUSE, to powinna stosować takie same kryteria wobec każdego z państw EU. Period.

                    Czy w Polsce mamy obecnie sytuację, gdzie władza burzy demokrację, dąży do wprowadzenia dyktatury?nie wydaje mi się.

                    Ale ty dalej powtarzaj swoje. Dla ciebie "dyktatura" i "zamach na demokrację" to jest pewnie wtedy, gdy rządzą ci których nie lubią w GW. Nawet nie widzisz, że demokracja to jest de facto dyktatura większości - zawsze i w każdym państwie.

                    LINK
                  • Re: O praworządności

                    AJ73 2020-07-07 15:13:52

                    AJ73

                    avek

                    Rejestracja: 2017-10-12

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                    Skąd: Ponda EVIL Tower

                    Co to jest WSI24 ? ...

                    LINK
                  • Re: O praworządności

                    Finster Vater 2020-07-07 15:15:38

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    Już Ty dobrze wiesz, co to jest

                    LINK
                  • Re: O praworządności

                    AJ73 2020-07-07 15:21:39

                    AJ73

                    avek

                    Rejestracja: 2017-10-12

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                    Skąd: Ponda EVIL Tower

                    Nie no, pytam się, bo nazwa kojarzy mi się z jakąś agencją, agentem ... może tym, od której ministerstwo kupiło respiratory ?

                    LINK
                  • Re: O praworządności

                    Influence 2020-07-07 16:11:34

                    Influence

                    avek

                    Rejestracja: 2012-02-04

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-16

                    Skąd:

                    A przypadkiem to nie chodziło o inspiratory?

                    LINK
                  • Re: O praworządności

                    Influence 2020-07-07 16:30:24

                    Influence

                    avek

                    Rejestracja: 2012-02-04

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-16

                    Skąd:

                    W Polsce też nie. Wiara że PiS wprowadza dyktaturę może się kwalifikować pod urojenia polityczne.

                    I nie zrozumiałeś widocznie o czym mowa. My, jako kraj, mamy prawo coś zmieniać, rozwijać itp. Jak coś jest wpisane w Konstytucję i się to zmienia to faktycznie nie jest dobrze (tutaj punkt dla przeciwników PiS, bo uderzenie w Gersdorf to było faktycznie złamanie Konstytucji). Natomiast to czego nie chcesz lub nie potrafisz zrozumieć to to, że kiedy już tak się dzieje, że dwa państwa stosują to samo rozwiązanie, to nagle jednemu wolno a drugiemu nie.

                    Gdyby sprawa OFE była grzechem PO to pół biedy, serio. Bo ich można wywalić i zastąpić PiSem, Konfederacją, Kukizem, Lewicą czy czymkolwiek innym za czym zagłosują wyborcy. Ale to był ciężki grzech sędziego Rzeplińskiego, który teraz tak otwarcie agituje politycznie i uderza w sędziów którzy zgadzają się (do czego mają swoje cholerne prawo) z wizją PiS. To właśnie sędziowie i intelektualiści którzy popierają lub jakkolwiek sympatyzują z PiSem mają teraz problemy i są zastraszani. W fajnym "państwie prawa" żyjesz. A ja się cieszę że to się zmienia.

                    Też bym nie chciał żeby sędziowie byli z nadania politycznego. Ale wiesz co? Inaczej się realnie nie da. To jak z rządem technicznym - super pomysł, ale abstrakcyjny. Nie istniał, nie istnieje i nie będzie istniał w naszych warunkach politycznych. Ale jeśli już o tym mowa, to przynajmniej przez chwilę (niestety, tylko chwilę) PiS postawiło przynajmniej na duże projekty takich intelektualistów jak dr. Jacek Bartosiak. Więc nie próbuj mi nawet mówić, że PO jest bliższe tego typu rozwiązaniom.

                    I jeszcze wracając do sądów; abstrahując od naszych opinii. Bo się różnimy. Mówisz o trójpodziale władzy z tym co było dotychczas, tak? Czyli że Prezydent podlega ocenie wyborców, parlament podlega ocenie wyborców... a sędziowie podlegają ocenie samych siebie? To śmieszne jest. I powiem Ci coś jeszcze, bo to akurat coś czym nie chcę Cie przekonywać, ot powiedzieć ciekawostkę. Zdarzyło mi się pracować w kancelarii komorniczej. I wiesz co? Komornicy de facto zachowują się podobnie do sędziów; część jest uczciwa, część nie, ale tych na wyższych stołkach łączy kolesiostwo. I uwierz mi, że gdyby oni sami siebie mieli kontrolować, to kilka płotek nie mających pleców robiłoby złe rzeczy i było przykładnie karanymi. A reszta robiłaby co chce. Tylko że komorników kontrolują jeszcze sądy, tak samo zresztą jak każda inna grupa zawodowa zawsze ma kogoś nad sobą. Poza sędziami. Koniec wywodu neutralnego.

                    Zatem okaż drogi kolego odrobinę przyzwoitości i - nie musisz się ze mną zgadzać które rozwiązanie jest mniejszym złem - przyznaj po prostu, że poprzednie rozwiązanie było złe i patologiczne. I tylko u nas, w kraju który ledwo odrzucił patologie PRLu. Uważasz że sędziowie są bezkarni i nie są wybierani przez niezależne ciała w takich krajach jak USA? Francja? Niemcy? Szwajcaria?

                    Rozwiązanie PiSu jest lepsze, nie idealne ale lepsze. Bo jeśli sędziowie będą wybierani na dłuższe kadencje, bez możliwości kandydowania ponownego i bez możliwości odwołania ich bez ściśle określonego powodu (takiego jak np wyrok) zachowują swoje własne poglądy, ale stają się niezależni.

                    Dyskusja wyszła od tego, że chciałeś się czegoś dowiedzieć, więc liczę że Ci to wyjaśniłem w sposób taki, z którym się nie musisz zgodzić, ale takim który zrozumiesz.

                    LINK
                  • Re: O praworządności

                    Finster Vater 2020-07-07 16:51:32

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    Wiesz, skoro pisujesz o TVPis, to powinieneś być świadomy, że WSI24 to odpowiednik tej stacji po drugiej stronie barykady

                    LINK
                  • Re: O praworządności

                    Reivo 2020-07-07 16:52:48

                    Reivo

                    avek

                    Rejestracja: 2005-01-18

                    Ostatnia wizyta: 2020-11-29

                    Skąd: Warszawa

                    Wbrew temu co mówisz, tylko sporadycznie korzystam z wymienionych przez ciebie mediów.
                    I nie nie polegam na opinii GW, by wiedzieć kogo lubić, sam potrafię sobie wyrobić opinię, dziękuję bardzo.
                    Oczywiście wierz sobie w co tam chcesz, choć przydała by się od czasu do czasu weryfikacja rzeczywistości.

                    Kryteria UE wydają się być jasne dla wszystkich członków.
                    Przystępują do unii wiedzieliśmy na co się piszemy, mamy swoich przedstawicieli/reprezentantów (choć wielu woła o pomstę do nieba), czynnie uczestniczymy we wspólnocie i jesteśmy jednymi z większych jej beneficjentów.

                    Ale widzę że podobnie jak pis wolisz twierdzić, że te wszystkie kary i krytyka które płyną w kierunku Polski, to niezasłużone... i że Unia nas krzywdzi "bo ingeruje w nasze wewnętrzne sprawy".
                    Wiesz istnieje coś takiego jak "odpowiedzialność za swoje czyny". Niektórym jednak brak jaj. Dalej powtarzaj za pis, mantrę:"wina Tuska/ wina PO/ zła UE".

                    Na koniec taka moja refleksja:
                    Kiedyś, może niedługo, obudzimy się już w oficjalnej republice bananowej, gdzie duda będzie codziennie stawiał stolec na wizji (ot taki kaprys prostaka u władzy), ty i tak tego nie dostrzeżesz. Znajdziesz, jak to ewidentnie masz w zwyczaju, temat zastępczy...

                    I tyle, szkoda dalej strzępić język w tym temacie.

                    LINK
            • Re: O praworządności

              Smok Eustachy 2020-07-07 01:49:32

              Smok Eustachy

              avek

              Rejestracja: 2017-02-13

              Ostatnia wizyta: 2025-01-18

              Skąd: Oxenfurt

              Kto z Putinem na spółę buduje Nerd Strimy? Kaczor?

              LINK
  • Bo nie

    Mossar 2020-07-06 23:09:24

    Mossar

    avek

    Rejestracja: 2015-06-12

    Ostatnia wizyta: 2025-01-17

    Skąd:

    Dla mnie zwycięskim stwierdzeniem "debat" było Dudowe:
    Nigdy nie zaszczepiłem się na grypę, bo nie.

    LINK
    • Re: Bo nie

      Finster Vater 2020-07-06 23:16:54

      Finster Vater

      avek

      Rejestracja: 2016-04-18

      Ostatnia wizyta: 2024-11-25

      Skąd: Kazamaty Alkazaru

      O, to tak jak ja* Znaczy do czasu, aż zostałem do tego zmuszony.

      * Z drugiej strony też nie chorowałem na grypę

      LINK
    • Re: Bo nie

      rebelyell 2020-07-08 20:25:27

      rebelyell

      avek

      Rejestracja: 2009-12-01

      Ostatnia wizyta: 2025-01-18

      Skąd: Kovir

      Najgorsze, że teraz może wzrosnąć liczba antyszczepionkowców, a jego słowa o szczepionkach będą pewnie cytować jako dowód przez lata

      LINK
      • Re: Bo nie

        Finster Vater 2020-07-08 20:34:51

        Finster Vater

        avek

        Rejestracja: 2016-04-18

        Ostatnia wizyta: 2024-11-25

        Skąd: Kazamaty Alkazaru

        Nie sądzę, nie każdy jest Szczerbą

        "Uważam, że ewentualne szczepienie przeciw koronawirusowi nie powinno być obowiązkowe. Tak jak nie są obowiązkowe szczepienia przeciw grypie. Co do innych chorób (polio, gruźlica, szkarlatyna itp.), to zupełnie co innego. Inna rozmowa."

        LINK
        • Re: Bo nie

          AJ73 2020-07-08 21:02:16

          AJ73

          avek

          Rejestracja: 2017-10-12

          Ostatnia wizyta: 2025-01-18

          Skąd: Ponda EVIL Tower

          Zarzucasz kanaliom z GW, że wyciągają zdanie z kontekstu, a teraz sam to robisz. Ładnie tak ? ...
          Tu masz wypowiedź Andrju :

          cyt."Jeżeli chodzi o szczepionkę, absolutnie nie jestem zwolennikiem jakichkolwiek szczepień obowiązkowych . Powiem państwu otwarcie, ja osobiście nigdy się nie zaszczepiłem na grypę, bo uważam, że nie. Miałem oczywiście różne szczepienia jako dziecko i później jako dorastający chłopak, ale na grypę się nigdy nie szczepiłem i nie chcę się szczepić. Uważam, że szczepienia na koronawirusa absolutnie nie powinny być obowiązkowe. Kto chce, jeżeli będzie szczepionka, niech się zaszczepi, ale kto nie chce, to jest jego osobista decyzja."

          - https://www.youtube.com/watch?v=7s_G-w5FskU

          Facet miesza różne rzeczy, a później zarzuca innym, że manipulują.
          Nie dziwi więc odzew lekarzy, bo gość zniszczył lata grypowej edukacji w pięć minut.

          "Co do innych chorób (polio, gruźlica, szkarlatyna itp.), to zupełnie co innego. Inna rozmowa."

          To już dodał później, cytat wziąłeś z jego tłiterka.

          LINK
          • Re: Bo nie

            Finster Vater 2020-07-08 21:29:35

            Finster Vater

            avek

            Rejestracja: 2016-04-18

            Ostatnia wizyta: 2024-11-25

            Skąd: Kazamaty Alkazaru

            -Jeżeli chodzi o szczepionkę

            No własnie, jeszcze dobre jakbyś podał pytanie - pytanie było konkretnie o szczepionkę na COV-19 i tego tyczy odpowiedź. Zresztą dalej jest doprecyzowana. szczepienia na koronawirusa absolutnie nie powinny być obowiązkowe. Kto chce, jeżeli będzie szczepionka, niech się zaszczepi

            Nikt nie pytał o szczepienia na gruźlicę, polio i trzeba naprawdę dużo złej woli (ale wiem, tej wam nie brakuje), żeby to odnieść do innego kontekstu. A już powiązanie tego z płaską ziemią jak to robią coponiektórzy jest robieniem kurtyzany z logiki.

            LINK
            • Re: Bo nie

              AJ73 2020-07-08 21:52:37

              AJ73

              avek

              Rejestracja: 2017-10-12

              Ostatnia wizyta: 2025-01-18

              Skąd: Ponda EVIL Tower

              Otóż to. Pytanie było o szczepionkę na koronę, i dobrze, że to doprecyzował. Tyle tylko, że po ki uj zaraz wchodzi w temat szczepień na grypę ???, przecież za niedługo będzie kolejny grypowy sezon.
              I dlatego też lekarze podnieśli głos. Bo głos aktualnego jeszcze prezydenta, który mówi, że nie szczepił się na grypę, i nie chce się szczepić, dla wielu osób - głównie seniorów, może być ważniejszy, niż zdanie lekarza, który będzie ich zachęcał, by przed sezonem jednak się szczepić, ze względu na wiek, i większe zagrożenie z tym związane.

              Tak, nikt nie pytał o gruźlicę czy polio, ale sam włączyłeś jego późniejszą wypowiedź, do cytatu :

              - https://star-wars.pl/Forum/Temat/15215#783045

              LINK
            • Re: Bo nie

              Mossar 2020-07-08 22:03:01

              Mossar

              avek

              Rejestracja: 2015-06-12

              Ostatnia wizyta: 2025-01-17

              Skąd:

              "Jeżeli chodzi o szczepionkę, absolutnie nie jestem zwolennikiem jakichkolwiek szczepień obowiązkowych."

              Ja zdaję sobie sprawę, że Duda nie miał na myśli tego, że jest przeciwnikiem kalendarza szczepień obowiązkowych dla dzieci. Ale musisz przyznać, że popełnił tutaj błąd, bo logicznie te zdanie właśnie o tym traktuje - nie jest zwolennikiem żadnych szczepień obowiązkowych. Tak powiedział i Rada Lekarska i ludzie mieli prawo sie oburzyć. A Duda imo wyszedlby lepiej z twarzą gdyby zamiast mowić o manipulacji, przyznał, że nie mial na myśli tego co mu zarzucają i przeprasza za źle sformułowane zdanie. A tak to zachowuje się jak pajac krzycząc o manipulacji. To żadna manipulacja. Jakiekolwiek szczepienia obowiązkowe to jakiekolwiek i mógł to po prostu sprostować.

              LINK
              • Re: Bo nie

                AJ73 2020-07-08 22:08:11

                AJ73

                avek

                Rejestracja: 2017-10-12

                Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                Skąd: Ponda EVIL Tower

                Otóż to. Wystarczyło jedno zdanie, o złym doborze słów, i nie byłoby całej tej hecy.
                Zresztą, idzie tak w zaparte, że nawet nie zauważył, że szczepionki na szkarlatynę, którą później wymieniał na swoim tłiterku, obok gruźlicy czy polio - nie ma

                LINK
        • Re: Bo nie

          rebelyell 2020-07-08 23:32:44

          rebelyell

          avek

          Rejestracja: 2009-12-01

          Ostatnia wizyta: 2025-01-18

          Skąd: Kovir

          Chyba nie gadałeś nigdy z antyszczepionkowcem

          LINK
  • Marna podróbka

    Finster Vater 2020-07-07 02:45:47

    Finster Vater

    avek

    Rejestracja: 2016-04-18

    Ostatnia wizyta: 2024-11-25

    Skąd: Kazamaty Alkazaru

    Myślałem że po tym jak kandydat Rafał zadeklarował że pójdzie w "marszu niepodległości" nic mnie nie zdziwi.

    Ale... widzieliście jak kobieta mdleje a kandydat Rafał ją ratuje? Wzruszające, prawda?

    Ale widzieliście to już wcześniej? Nie? To poszukajcie, jak Barak O. ratuje kobietę, ktora zasłabła za jego plecami? Różnica jest taka, że tamto było o wiele bardziej wiarygodne (choć tu również widać że kamerzysta wie co filmować bo unika szerokiego kadru) no i pan Barack nie korzystał z nie swojej wody...

    I się zastanawiam, czy oni mają swoich wyborców za debili, że nikt w świecie nie bywa i się nie pozna?
    Widocznie mają, skoro tak robią...

    LINK
    • Re: Marna podróbka

      AJ73 2020-07-07 14:57:37

      AJ73

      avek

      Rejestracja: 2017-10-12

      Ostatnia wizyta: 2025-01-18

      Skąd: Ponda EVIL Tower

      Eee tam, teatrzyk kampanijny, robiony raz lepiej, raz gorzej przez obie strony.
      Wyborców jak debili traktują także, z tym że, pis moi zdaniem znacznie bardziej
      Był też czas się już przyzwyczaić, odkąd "jojo" krzyczał zza drzewa - Komuniści i złodzieje !

      Btw., nie tak dawno Trump też "czarował" w Kongresie. Sprowadził nawet dla stęsknionej rozłąką żony, jej męża, który służył przez ponad pół roku w Afganistanie.
      I nie, nie żartuję sobie z tego, ale było to tak sztucznie przedstawione, że aż przelewało się przez ekran

      LINK
      • Rozdawnictwo cebulionów

        Finster Vater 2020-07-07 15:11:27

        Finster Vater

        avek

        Rejestracja: 2016-04-18

        Ostatnia wizyta: 2024-11-25

        Skąd: Kazamaty Alkazaru

        Owszem, ale zawsze coś nowego, jakieś nowe pomysły, a tutaj dostaliśmy odgrzewany kotlet, i to na dodatek nieświeży. Kreatywność lv. "0". Ale, przy okazji wiemy już, o co pytał Rafał Obamę w rozmowie telefonicznej.

        I zobaczyłem dopiero później, ale Rafał bierze butelkę która już była odkręcona, naprawdę nawet w takich szczegółach się gubią.

        Zabawne jest też, że kandydat Rafał idzie do wyborów pod hasłem "skończmy z rozdawnictwem", i pewnie dlatego proponuje rozdanie jeszcze większej sumy pieniędzy niż Pisoskie
        https://forsal.pl/gospodarka/polityka/artykuly/7766112,hojny-trzaskowski-przelicytowal-dude-sklada-dwie-ogromne-podatkowo-swiadczeniowe-obietnice.html

        Na szczęście dla budżetu wiemy, że wykładnią PO jest iż "obietnice wiążą tylko tych co w nie wierzą", więc te miliardy cebulionów nie zostaną wydane.

        LINK
        • Re: Rozdawnictwo cebulionów

          Smok Eustachy 2020-07-07 17:23:56

          Smok Eustachy

          avek

          Rejestracja: 2017-02-13

          Ostatnia wizyta: 2025-01-18

          Skąd: Oxenfurt

          Gejmczendżer już był: https://auto.wprost.pl/aktualnosci/10329836/trzaskowski-pomogl-wymienic-kolo-w-samochodzie-rafal-przed-robota-podwija-sie-mankiety.html
          Rafał Trzaskowski zamieścił na swoim profilu na Facebooku zdjęcie z "przygody", która spotkała go podczas podróży do Zielonej Góry. Na fotografii widać prezydenta Warszawy w białej koszuli, który pomaga kobiecie podczas wymieniania opony w samochodzie. „A po drodze bywają i takie przygody. Pomogliśmy zmienić koło i jedziemy dalej” – napisał kandydat PO w wyborach prezydenckich. Zachowanie polityka Platformy Obywatelskiej nie uszło uwadze byłego wicepremiera. „Rafał przed robotą podwija się mankiety” – stwierdził Janusz Piechociński na swoim profilu na Twitterze.

          LINK
          • Re: Rozdawnictwo cebulionów

            Lubsok 2020-07-07 17:42:13

            Lubsok

            avek

            Rejestracja: 2012-03-10

            Ostatnia wizyta: 2025-01-07

            Skąd: Białystok

            xD

            Gdyby nie wybory miałby tę kobietę w dup** i pojechał dalej nawet się nie oglądając.

            Ach ta fałszywość, byle tylko dostać się znów do koryta.

            LINK
            • Re: Rozdawnictwo cebulionów

              Finster Vater 2020-07-07 19:48:06

              Finster Vater

              avek

              Rejestracja: 2016-04-18

              Ostatnia wizyta: 2024-11-25

              Skąd: Kazamaty Alkazaru

              Doceń poświęcenie. Koszulę mógł sobie pobrudzić, bo nawet rękawów nie zakasał.

              A mówimy wszak o kandydacie, co lubi luksusy - wszak aby wygłosić 30 minutowe orędzie na dwudniowej konferencji potrzebował 6 dni "brazylijskiego słońca", i jakby mu było mało, przyjanuszył na dietach A tutaj widzi "damsel in distress" i od razu rusza z odsieczą.

              Co prawda i tak nie przebije kandydata, co dziecko z wypadku uratował

              LINK
          • Re: Rozdawnictwo cebulionów

            AJ73 2020-07-07 20:38:35

            AJ73

            avek

            Rejestracja: 2017-10-12

            Ostatnia wizyta: 2025-01-18

            Skąd: Ponda EVIL Tower

            Spokojnie panowie, oprócz nas, nikt tutaj z niezdecydowanych na kogo głosować, nie zagląda
            Jeszcze tylko parę dni, i o ile nie pierdyknie jakaś asteroida w nasz miodem i mlekiem płynący kaczystan, to wszelkie znaki na niebie wskazują, że będziemy mieli nowegp prezydenta

            Pisząc nowego , nie mam na myśli obecnego

            Także tego, bastionowy luzik i lajcik niech i Wam się udzieli - idzie nowe

            LINK
  • Wybory. wybory

    Vergesso 2020-07-07 20:30:06

    Vergesso

    avek

    Rejestracja: 2007-08-29

    Ostatnia wizyta: 2025-01-16

    Skąd: Toruń

    Po pierwszej turze z leksza niezadowolony - mój kandydat, czyli Robert Biedroń, zdobył dopiero 6. miejsce. A szkoda, bo był jednym z niewielu naprawdę dobrze przygotowanych osób na to stanowisko. Tzn. wiele osób by pewnie jeszcze wskazało Trzaskowskiego, ale w I turze jednak zdecydowanie nie był moją bajką.
    Parę lat temu doszedłem do wniosku, że na stanowisku Prezydenta RP widzę jedynie cztery osoby w Polsce: Roberta Biedronia właśnie, Barbarę Nowacką, Władysława Frasyniuka i Bogdana Zdrojewskiego. Co zresztą za kilka lat ulegnie zmianie, bo taki Frasyniuk będzie za stary na tą fuchę, ale i może pojawią się nowe nazwiska.
    Tak czy siak jak Biedroń ogłosił swój start, to byłem bardzo zadowolony z pojawienia się kogoś, o kim mogłem powiedzieć "Mój kandydat!".

    Trudno się mówi. W razie czego Biedroń ma mój głos w razie startowania w kolejnych wyborach prezydenckich i jeszcze następnych po nich. No chyba, że przez te parę lat zdąży mnie czymś zniechęcić.
    Na chwilę obecną jednak zarówno on, jak i Kosiniak-Kamysz powinni usunąć się w cień i ustąpić z zajmowanych obecnie partyjnych stanowisk w swoich ugrupowaniach.

    Z drugiej jednak strony jest II tura, a w tych wyborach dużo bardziej chodzi o coś innego niż o ulubionego kandydata. Bo i nie są to zwyczajne wybory prezydenckie, a coś dużo ważniejszego...
    Resztę I tury może skomentuję w dalszej przyszłości.


    Obecnie natomiast ja z kolei zachęcam wszystkich ludzi dobrej woli do głosowania w II turze przeciwko Dudzie, żeby wreszcie zamontować jakiś hamulec w obecnej pisowskiej machinie do przepychania prawa pisanego na kolanie, aby móc zablokować co głupsze i szkodliwsze pomysły obecnej władzy

    LINK
    • Re: Wybory. wybory

      Lubsok 2020-07-07 21:44:33

      Lubsok

      avek

      Rejestracja: 2012-03-10

      Ostatnia wizyta: 2025-01-07

      Skąd: Białystok

      Barbara Nowacka? To ta lewaczka i feministka co hejtowała PO, a potem dołączyła do Koalicji Obywatelskiej rządzonej przez PO byle dostać się do koryta i pierniczyć głupoty w sejmie? Faktycznie, wymarzony wybór. xDDD

      LINK
      • Re: Wybory. wybory

        Reivo 2020-07-08 07:10:16

        Reivo

        avek

        Rejestracja: 2005-01-18

        Ostatnia wizyta: 2020-11-29

        Skąd: Warszawa

        Gratuluję po raz kolejny "silnej" argumentacji. Nasłuchałeś się w domu o lewakach, feministkach i korycie i sam teraz klepiesz to samo, bez zrozumienia co się kryje pod tymi hasłami.

        Przyjrzyj się porównaniu wydatków (pis i po) na administrację/nagrody etc. Liczby nie kłamią. Wtedy dostrzeżesz, że takiego wieprza jak obecnie, jeszcze u władzy nie było.

        LINK
        • Re: Wybory. wybory

          Zablokowany 2.0 2020-07-08 13:37:38

          Zablokowany 2.0

          avek

          Rejestracja: 2019-10-16

          Ostatnia wizyta: 2023-01-26

          Skąd:

          Reivo napisał:
          Przyjrzyj się porównaniu wydatków (pis i po) na administrację/nagrody etc. Liczby nie kłamią. Wtedy dostrzeżesz, że takiego wieprza jak obecnie, jeszcze u władzy nie było.
          -----------------------
          Piękna pora na syndrom sztokholmski. Taka dobra platforma...nie biła za mocno.

          Nikogo nie obchodzi ile państwo wydaje i na co. Jedyne dane, które obchodzą, rozsądnego, człowieka to ilość głosów za podwyższaniem podatków. W tych obszarach antypisowe, jak samo się określiło, peło głosuje dziwnie za, raz za razem, po razie. Tak w kółko. Niebywałe co? Skoro jednak "ciemnota oświecona" to kupuje to nie ma problemu.

          LINK
          • Re: Wybory. wybory

            Zablokowany 2.0 2020-07-08 13:59:42

            Zablokowany 2.0

            avek

            Rejestracja: 2019-10-16

            Ostatnia wizyta: 2023-01-26

            Skąd:

            Tytułem uzupełnienia:

            Jedynym z pojedynczych przypadków, w którym platforma zagłosowała przeciw podwyżce był ten z 2019 roku:

            http://www.sejm.gov.pl/sejm9.nsf/agent.xsp?symbol=glosowania&nrkadencji=9&nrposiedzenia=1&nrglosowania=42

            Jednak wiele razy zdarzało się tak jak z projektem od towarów i usług:

            https://www.sejm.gov.pl/Sejm8.nsf/PrzebiegProc.xsp?nr=3255

            Tu wyniki ostatniego głosowania z sejmu:

            https://www.sejm.gov.pl/Sejm8.nsf/agent.xsp?symbol=glosowania&nrkadencji=8&nrposiedzenia=84&nrglosowania=103

            LINK
          • Re: Wybory. wybory

            Reivo 2020-07-08 17:16:03

            Reivo

            avek

            Rejestracja: 2005-01-18

            Ostatnia wizyta: 2020-11-29

            Skąd: Warszawa

            Ależ to nie syndrom sztokholmski.

            Mnie dużo bardziej interesuje przyszłość, wy zaś nieustannie wyciągacie trupa platformy, jako argument mający pokazać że gówno pisowskie pachnie.

            I widzisz, mnie na przykład bardzo interesuje ile państwo wydaje i na co, bo to są też moje pieniądze i nienawidzę z jaką lekkością są marnotrawione (zwłaszcza, że te środki można by było spożytkować w innych dziedzinach). Ale rozumiem że "rozsądnych" ludzi takie błahostki nie interesują... - sam fakt że coś takiego palnąłeś... przerażające jak nieodpowiedzialne jest twoje myślenie.

            A na podniesienie podatków proponuję poczekać jeszcze chwilę... pisowskie rozdawnictwo trzeba spłacać - może wtedy zainteresuje cię na co i ile władza wydaje pieniędzy.

            LINK
            • Re: Wybory. wybory

              Zablokowany 2.0 2020-07-09 13:31:36

              Zablokowany 2.0

              avek

              Rejestracja: 2019-10-16

              Ostatnia wizyta: 2023-01-26

              Skąd:

              Reivo napisał:
              Ależ to nie syndrom sztokholmski.
              -----------------------
              Pierwsza faza choroby to zaprzeczenie.

              Reivo napisał:
              wy
              -----------------------
              To znaczy kto?

              Reivo napisał:
              Mnie dużo bardziej interesuje przyszłość dlatego głosuję na trupa platformy,

              -----------------------
              Bardzo logiczne.


              Reivo napisał:
              pokazać że gówno pisowskie pachnie.
              -----------------------
              Kto tak pokazuje? Udowodniłem używając, rzetelnych, danych, że platforma nawet w opozycji głosuje za okradaniem Polaków z ich własnych pieniędzy. Błędny wniosek o chwaleniu jest twój.

              Reivo napisał:
              bo to są też moje pieniądze i nienawidzę z jaką lekkością są marnotrawione
              -----------------------
              Skoro są twoje to idź na wiejską niech ci dadzą. Rozsądne, nieemocjonalne podejście nakazuje przejmować się tym na co ma się wpływ. Politycy zawsze marnotrawią pieniądze. Gdyby ten kraj sprzedać McDonaldowi czy innej rozsądnej firmie to zarządzaliby oni tak żeby zgarniać pieniądze coby ich inwestycja nie poszła na marne.


              Reivo napisał:
              pisowskie rozdawnictwo trzeba spłacać -
              -----------------------
              To spłacaj. Jak gospodarka padnie i będzie już szczepionka na COVID to wyjadę z tego kraju i nie będę nic płacił.



              Reivo napisał:
              może wtedy zainteresuje cię na co i ile władza wydaje pieniędzy.
              -----------------------
              Jak zawsze od złej strony patrzysz. Rozdawanie nie szkodzi. Szkodzi fakt, że władza zabiera kasę. Co później z nią robi g mnie już obchodzi.

              LINK
              • Re: Wybory. wybory

                AJ73 2020-07-09 16:07:32

                AJ73

                avek

                Rejestracja: 2017-10-12

                Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                Skąd: Ponda EVIL Tower

                Zablokowany 2.0 napisał:
                Rozdawanie nie szkodzi. Szkodzi fakt, że władza zabiera kasę. Co później z nią robi g mnie już obchodzi.
                -----------------------
                Wszystko co w powyższym zdaniu napisałeś, jest błędne w rozumowaniu.

                Rozdawnictwo, szczególnie to nadmierne - szkodzi. Tym bardziej, że najłatwiej rozdaje się nie swoje pieniądze. Pamiętaj też, że im więcej się rozdaję, to tym bardziej trzeba te piniądze skądś wziąć. Znaczy zabrać.

                Szkodzi fakt, że władza zabiera kasę ... czyżbyś był orędownikiem sprywatyzowania wszystkiego jak leci ? . Bo wiesz, chociażby ta cała budżetówka, no z czegoś musi być utrzymywana, prawda ?

                Co później z nią robi g mnie już obchodzi. Pierwszy raz spotykam się z takim podejściem. Ale ok., to Twoja sprawa. Podatnika generalnie obchodzi, co władza robi z kasą. Sprawdź zresztą sam. Popytaj się wśród swoich znajomych, czy faktycznie mają wywalone na to, co władza robi z ich pieniędzmi ...

                LINK
                • Re: Wybory. wybory

                  Zablokowany 2.0 2020-07-10 20:06:04

                  Zablokowany 2.0

                  avek

                  Rejestracja: 2019-10-16

                  Ostatnia wizyta: 2023-01-26

                  Skąd:

                  AJ73 napisał:
                  Wszystko co w powyższym zdaniu napisałeś, jest błędne w rozumowaniu.

                  -----------------------
                  Najlepiej zmarginalizować drugiego człowieka już na samym początku.

                  AJ73 napisał:
                  Tym bardziej, że najłatwiej rozdaje się nie swoje pieniądze.
                  -----------------------
                  Skoro ktoś może je rozdawać to znaczy, że są jego. Jeśli uważasz inaczej zgłoś kradzież na policję.


                  AJ73 napisał:
                  Pamiętaj też, że im więcej się rozdaję, to tym bardziej trzeba te piniądze skądś wziąć. Znaczy zabrać.
                  -----------------------
                  Znaczy mówisz nie prawdę. Można też wziąć kredyt i nie trzeba nikomu zabierać.

                  https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/morawiecki-500-zl-jest-na-kredyt-teraz-prostuje/wrzrs5k

                  Banki mogą/lub nie mogą zabrać jak przyjdzie czas spłaty.

                  AJ73 napisał:
                  czyżbyś był orędownikiem sprywatyzowania wszystkiego jak leci ? . Bo wiesz, chociażby ta cała budżetówka, no z czegoś musi być utrzymywana, prawda ?
                  -----------------------
                  Kolejne naśmiewanie się i umniejszanie osoby, z którą się dyskutuje. Odrobina ogłady i szacunku do drugiego człowieka by cię nie zabiła.

                  Jestem za sprywatyzowaniem wszystkiego co nie jest związane z bezpieczeństwem państwa. Nie potrzebuję ZUSu, śmusu i NFZtu z kilometrowymy kolejkami za które muszę płacić większość swojej pensji.



                  AJ73 napisał:
                  Podatnika generalnie obchodzi, co władza robi z kasą. Sprawdź zresztą sam. Popytaj się wśród swoich znajomych, czy faktycznie mają wywalone na to, co władza robi z ich pieniędzmi ...
                  -------------------
                  Nawet jeśli byłaby to prawda, a nie jest, to co ma zdanie innych do moich opinii? Zwłaszcza, że każda władza i tak ma opinie ludzi na temat gospodarowania funduszami głęboko w d. Dostrzegam rzeczywistość jaka jest i na jej podstawie formułuję swoje opinie.

                  LINK
              • Re: Wybory. wybory

                Reivo 2020-07-10 09:19:10

                Reivo

                avek

                Rejestracja: 2005-01-18

                Ostatnia wizyta: 2020-11-29

                Skąd: Warszawa

                Strasznie niedojrzałe, nieodpowiedzialne myślenie... Szkodzące tak tobie jak i ludziom wokół.

                Reszta z nas niech się utopi w tym gównie... a ty sobie jedź. W końcu to nie twój problem, prawda?

                LINK
                • Re: Wybory. wybory

                  Zablokowany 2.0 2020-07-10 19:54:51

                  Zablokowany 2.0

                  avek

                  Rejestracja: 2019-10-16

                  Ostatnia wizyta: 2023-01-26

                  Skąd:

                  Reivo napisał:
                  Strasznie niedojrzałe, nieodpowiedzialne myślenie... Szkodzące tak tobie jak i ludziom wokół.
                  -----------------------
                  Marne inwektywy. Puste słowa. Widzę, że szybko zmieniłeś temat z danych jak przestały ci odpowiadać zgodnie z zasadą: "jeżeli fakty nie zgadzają się z moim wyobrażeniem świata to tym gorzej dla faktów".

                  Moje podejście jest bardziej odpowiedzialne niż głosowanie na trupa platformy żeby somsiadowi pisowym żyło się gorzej.

                  Nie popieram, żadnej z tych dwóch partii i jedyne co mogę powiedzieć po czytaniu twoich śmiesznych oszczerstw to "xD". Podlizuj się politykom, którzy okradają ludzi z kasy jeszcze bardziej.

                  Reivo napisał:
                  W końcu to nie twój problem, prawda?
                  -----------------------
                  Ano prawda. To nie ja głosowałem za POPiSem. Niech odpowiadają ci co głosowali, jak mają odwagę.

                  LINK
  • Jak listek na wietrze

    AJ73 2020-07-08 16:31:43

    AJ73

    avek

    Rejestracja: 2017-10-12

    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

    Skąd: Ponda EVIL Tower

    ależy jak zawieje, to w tym kierunku leci ...
    Ja już nie wiem, o czym ten facet do mnie mówi. To szczepić się, czy nie szczepić ?, bo raz Andrju gada, że nie jest zwolennikiem jakichkolwiek szczepień obowiązkowych , by za chwilę zwolennikiem tychże być.
    Raz Unia Europejska jest wyimaginowaną wspólnotą, a dzisiaj już wspólnotą pełną gębą jest. Raz są "oni", co zabraniają Andrju kupić w sklepie zwykłej żarówki, innym razem to już "my", dumny członek wspólnoty.
    A teraz podobno nie jesteśmy już członkiem unii, a tylko krajem stowarzyszeniowym ...
    Ale zaraz ... to już nas z niej wyprowadzili ? lololol
    Bardzo to niepokojące, niczym pomieszanie z poplątaniem. Może naczelny lekarz powinien zbadać kandydata, czy aby na pewno może

    A może tak należałoby pomyśleć, by w granicie wyryć te złote myśli, co by po wyborczej niedzieli, nie odeszły na zawsze w niepamięć

    LINK
    • Gupie baby

      Finster Vater 2020-07-08 16:42:50

      Finster Vater

      avek

      Rejestracja: 2016-04-18

      Ostatnia wizyta: 2024-11-25

      Skąd: Kazamaty Alkazaru

      - To szczepić się, czy nie szczepić ?, bo raz Andrju gada, że nie jest zwolennikiem jakichkolwiek szczepień obowiązkowych

      Oj przestań, you are better than that... Odpowiedział na konkretne pytanie o obowiązkowe szczepienia na COV-19, ja rozumiem że kanalie z GW wyrywają to z kontekstu, ale Ty?

      Ale fajnie wiedzieć, że strona wykształcona i z wielkich ośrodków traktuje kobiety jak pustaki, co nie potrafią myśleć samodzielnie i nie ogarniają rzeczywistości - i trza im podpowiedzieć, że kandydata wybiera się jak samochód - ładniejszy

      https://pl-pl.facebook.com/AndrzejSaramonowicz/photos/a.1783639585037671/2955548174513467/?type=3&theater

      LINK
      • Nie

        AJ73 2020-07-08 16:56:03

        AJ73

        avek

        Rejestracja: 2017-10-12

        Ostatnia wizyta: 2025-01-18

        Skąd: Ponda EVIL Tower

        czytam Wyborczej
        Owszem, wypowiedź Andrju była w temacie covidowym, ale jak się mówi jakichkolwiek szczepień obowiązkowych, to należy się spodziewać kontry z kierunku ratusza

        LINK
      • Re: Gupie baby

        Reivo 2020-07-08 18:22:00

        Reivo

        avek

        Rejestracja: 2005-01-18

        Ostatnia wizyta: 2020-11-29

        Skąd: Warszawa

        Twierdzisz, że wypowiedź dudy została "wyrwana z kontekstu"?
        Obejrzyj jeszcze raz fragment gdy mówił o szczepieniach , bo obawiam się że demencja może być znacznie bliżej niż myślisz (Chyba już puka do twych drzwi!).
        To, że później próbował w sposób nieudolny sprostować swoje stanowisko to już kolejna kwestia.

        Ale szczerze, czegóż można oczekiwać po człowieku, który szuka poparcia u anty-szczepionkowców. Ba jutro może odwoła się do współbraci płaskoziemców (w końcu to ta sama mielizna umysłowa).
        A powiedz mi jeszcze, bo podobno starsze osoby z innych krajów ( z dopuszczoną eutanazją), uciekają do nas by dożyć spokojnej starości (!) (To też zostało "wyrwane z kontekstu"?).
        Toż to jest temat dla reportera, trzeba nagłośnić, że w Polsce jest azyl dla takich nieszczęśników.

        Smutne, że czujesz potrzebę bronić takiego pajaca.

        Niżej przytoczyłeś coś co zostało przywrócone, a co Trzaskowski obiecuje, że dopiero przywróci. Nie słyszałem wypowiedzi, ale powiedzmy, że miało to miejsce, brzmi jak wpadka.
        Szkoda że nie pokwapiłeś się by, w tym samy zdaniu, wspomnieć też o dudzie. Czyż nie obiecuje on że powstanie zapis, zapewniający rodzicom decyzyjność, w kwestii nauczania ponadprogramowego w szkole? Przecież taki zapis już od dawien dawna jest i funkcjonuje.
        Oczywiście jest to jeden z filarów kampanii dudy. Więc powinien wiedzieć o czym mówi, prawda? Czyli fakt że wprowadza ludzi w błąd świadczy o jego niekompetencji albo o niesłychanej podłości (obstawiam, że i jedno i drugie). Przecież powodem dla którego o tym mówi, jest podsycenie strachu i niechęci, wśród swoich zwolenników do wszelkiej odmienności. Odczłowieczyć je, wskazać jako wrogów i docelowo zniszczyć. Lubisz określenie "ludzkie pany", nie musisz szukać dalej, proszę bardzo, duda jak i jego środowisko polityczne mają dokładnie takie prymitywne aspiracje.

        I na koniec, pomijając już samą formułę tej kpiny zorganizowanej przez tvpis, jak to jest, że nawet "przypadkowe os.", które zadawały dudzie pytania, "przypadkowe" nie były.
        Tzn. to nie powinno dziwić w końcu pis już nas przyzwyczaił do zabierania odpowiednio wyselekcjonowanych klakierów ze sobą.



        LINK
        • Re: Gupie baby

          Finster Vater 2020-07-08 18:49:23

          Finster Vater

          avek

          Rejestracja: 2016-04-18

          Ostatnia wizyta: 2024-11-25

          Skąd: Kazamaty Alkazaru

          -bo obawiam się że demencja może być znacznie bliżej niż myślisz

          hohoho, kultura pełną gęba, znać wyborcę totalnych na kilometr

          Nie słyszałem wypowiedzi, ale powiedzmy, że miało to miejsce, brzmi jak wpadka.

          Wiesz dlaczego bywasz zabawny? Bo to nie jest wypowiedź. to jest fragment PROGRAMU WYBORCZYEGO kandydata Rafała, wydrukowanego i dostępnego dla każdego kto się interesuje. Nie wyrwana z kontekstu wypowiedź na wiecu. Widać głosujesz na kogoś, nawet nie znając jego programu, co też zresztą mnie nie dziwi.

          LINK
          • Re: Gupie baby

            Reivo 2020-07-08 19:46:18

            Reivo

            avek

            Rejestracja: 2005-01-18

            Ostatnia wizyta: 2020-11-29

            Skąd: Warszawa

            Och jej, wydało się. Nie znam programu wyborczego na wyrywki, czyli wszystko co powiedziałem o dudzie to czeski błąd i pewnie dla tego się do tego nie odniosłeś. (Czy może jednak dlatego że nie sposób usprawiedliwiać tak licznych przewin/wpadek/kłamstw?).

            I wiesz co jest śmieszne (choć bardziej z kategorii "żałosne")? To, że bronisz prymitywa, który nawet swojemu elektoratowi nie potrafi okazać odrobiny szacunku.
            Wiesz, że tak jest, nie?

            LINK
            • Re: Gupie baby

              Finster Vater 2020-07-08 20:29:38

              Finster Vater

              avek

              Rejestracja: 2016-04-18

              Ostatnia wizyta: 2024-11-25

              Skąd: Kazamaty Alkazaru

              Kocham jak zioniecie miłością

              Dajesz więcej

              LINK
              • Re: Gupie baby

                Reivo 2020-07-09 07:30:41

                Reivo

                avek

                Rejestracja: 2005-01-18

                Ostatnia wizyta: 2020-11-29

                Skąd: Warszawa

                Dzięki za potwierdzenie tego o czym mówiłem

                LINK
                • Re: Gupie baby

                  Finster Vater 2020-07-09 12:02:07

                  Finster Vater

                  avek

                  Rejestracja: 2016-04-18

                  Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                  Skąd: Kazamaty Alkazaru

                  Zawsze widzisz to, czego nie ma, zupełnie mnie to nie dziwi

                  LINK
                  • Re: Gupie baby

                    Reivo 2020-07-10 09:29:56

                    Reivo

                    avek

                    Rejestracja: 2005-01-18

                    Ostatnia wizyta: 2020-11-29

                    Skąd: Warszawa

                    Z nas dwóch, nie ja żyję w bańce, która z rzeczywistością ma nie wiele wspólnego. Tylko to musi być strasznie męczące, tak samego siebie okłamywać. Ciągle szukać drugiego dna, dopowiadać sobie i tłumaczyć, coby świat za oknem był w miarę spójny... Chyba, że te kłamstewka rezerwujesz dla ludzi wkoło, nie dla siebie - wtedy powiem, tylko. Nieładnie, bardzo nie ładnie.

                    LINK
                  • Re: Gupie baby

                    Finster Vater 2020-07-10 14:28:32

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    Nie interesuje mnie dyskusja z kimś na poziomie przedszkola, gdzie imputuje się komuś to czego nie powiedział i jedzie ad personam

                    jutro może odwoła się do współbraci płaskoziemców (w końcu to ta sama mielizna umysłowa)

                    I w zasadzie miałem w 2 turze nie głosować, ale mnie przekonaliście (tzn. głównie kolega Bartoszcze) i nawet jestem wam wdzięczny, bo zrobiliście to odpowiednio szybko i oszczędziłem trochę $$ na overnight delivery. Bo gdybyście mnie nie przekonali, to i tak teraz nie miałbym wyboru, gdyż człowiek z odrobiną przyzwoitości nie może głosować na tych, co odmawiają wsparcia artystce z amputowanymi nogami, tylko za to że "ośmieliła się" publicznie powiedzieć, na kogo będzie głosować, a przecież "zarząd fundacji to ludzie opozycji".

                    https://twitter.com/ZStolicy/status/1281224353942831106

                    https://twitter.com/rafalplichta/status/1281180852223905792/photo/2

                    Oczywiście w "niezależnych" (od prawdy i przyzwoitości) mediach o tym nie przeczytacie.

                    LINK
                  • Re: Gupie baby

                    AJ73 2020-07-10 15:13:59

                    AJ73

                    avek

                    Rejestracja: 2017-10-12

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                    Skąd: Ponda EVIL Tower

                    Oj przestań, you are better than that ...
                    jak pisoska sitwa wywala bez mrugnięcia okiem, to jakoś tego nie zauważasz, prawda ? ...
                    i nie linkujesz, do tych "niezależnych", w których only prawda i przyzwoitość, mediów ?
                    Nieładnie

                    LINK
                  • Re: Gupie baby

                    Finster Vater 2020-07-10 15:27:55

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    Tak tak, znamy przekaz Radia Erewań "Zwoloniono" dziennikarkę która się zwolniła sama nie przyjmując propozycji objęcia wyższego de facto stanowiska w momencie kiedy skończył się jej terminowy kontrakt.

                    I Ty, i ja wiemy, że gdyby tak zrobiły pisoskie to temat byłby grzany 24/dobę, interweniowała by Bruksela i Amnesty Inc. A tak to "na uja drążyć temat" - po to są te wybory, żeby więcej nie ujawniano takich spraw.

                    Chcesz więcej?

                    "Niezależne" (od przyzwoitości i prawdy) media podały że "Duda ukradł piosenkę" na wiecu w Krakowie, zrobiono z tego aferę z udziałem kompozytora, a gdy okazało się że piosenkę grał "Lud Alfabetu" na happeningu przeciw Dudzie to nikt nawet nie przeprosił.

                    Gdy teraz tak samo piosenkę Stana Borysa kradną PO-wskie, to "niezależne" się nawet nie zająkną. "Na uj drążyć temat"

                    A najlepsze są i tak polskie sądy:

                    https://fakty.interia.pl/polska/news-winny-zniewazenia-pracownic-wyrok-w-sprawie-hansa-g,nId,4603691

                    "zabiłbym wszystkich Polaków" - to tylko znieważenie, a nie kierowanie gróźb

                    LINK
                  • Re: Gupie baby

                    AJ73 2020-07-10 15:33:33

                    AJ73

                    avek

                    Rejestracja: 2017-10-12

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                    Skąd: Ponda EVIL Tower

                    Finster Vater napisał:
                    Tak tak, znamy przekaz Radia Erewań "Zwoloniono" dziennikarkę która się zwolniła sama nie przyjmując propozycji objęcia wyższego de facto stanowiska w momencie kiedy skończył się jej terminowy kontrakt.
                    -----------------------
                    No i widzisz, jak wybiórczo traktujesz temat ?
                    Niedźwiedzia, któremu na oczach całej Polski napluto w twarz, bo zarzucono oszustwo, jakoś nie zauważyłeś, prawda ?

                    LINK
                  • Re: Gupie baby

                    Finster Vater 2020-07-10 16:00:07

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    Czy go wyrzucono ze stacji? Czy sprawa była związana z tym że powiedział że popiera PO? Czy pan Marek jest osobą niepełnosprawną?

                    Pomijam, że było to grzane wszędzie 24/dobę, i mimo deklaracji pan Marek dalej współpracuje z "rządowym" radiem oraz, o zgrozo, telewizją

                    Więc brnij dalej.

                    Ogólnie to Pisoskie strasznie głupio pograli tutaj, dając się wmanewrować w narrację "2 mld na TVPis" zamiast powiedzieć OK, to miały być 2 mld na całe media publiczne, ale OK, onkologia ważniejsza, przesuwamy środki. Ale - szukamy teraz oszczędności i ciach, całą nam niewygodną "trójeczkę" kasujemy i wszystkich na bruk, a podziękujcie panom z opozycji, w tym szczególnie "trzeciej osobie", to oni zabrali wam finansowanie.

                    Tak się robi politykę, drogie Pisoskie.

                    LINK
                  • Re: Gupie baby

                    AJ73 2020-07-10 17:07:14

                    AJ73

                    avek

                    Rejestracja: 2017-10-12

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                    Skąd: Ponda EVIL Tower

                    Ehh, nie widzisz pisowskiego konaru, ale za to drzazgi "totalnej", to widzisz wszędzie.
                    Co więcej, widać, że dla Ciebie, zarzucenie perfidnego kłamstwa człowiekowi, bez choćby namiastki obciążającego dowodu, jest tak mało znaczące, że wręcz nieważne by się nad tym zastanawiać. Pączkujesz teraz temat o rzekomej dalszej "współpracy" z rządowym radiem i telewizją, próbując rozwadniać całą sytuację która miała miejsce. Ale tego, że złożył wezwanie przedprocesowe do władz PR i TVP, to już nie zauważasz, prawda ? ...
                    Czy mnie to dziwi ? - nie, więc śmiało linkuj wincyj, i brnij dalej

                    ps. żebyś mi zaraz owych "drzazgów" nie wyciągnął, pisząc coś, czego nie miałem na myśli, to powiem tylko, że to, co zrobiono pani Ani, to zwykłe skqr***yństwo.

                    LINK
                  • Ale... czemu Zandberg?

                    Finster Vater 2020-07-10 21:43:41

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    Widzę, ale to Ty masz problem z rozpoznaniem co jest drzazgą, a co konarem, choć z drugiej strony mnie nie dziwi że nie widzisz różnicy między podejściem do tematu grzanego na okrągło przez 24/dobę wszędzie, a tematem który usilnie chce się zamieść pod dywan. I - decyzję dyrektora III skrytykowali nie tylko ludzie z opozycji, a także ze strony rządowej. Oraz zdaje się zmieniono zaraz potem dyrektora III.

                    Z nowych rzeczy śmieszniejszych a niezrozumiałych, głos dał były Krul Europy, i kazał gonić Zandberga. Nikt mu nie powiedział że pan Adrian nie tylko nie wszedł do drugiej tury, ale w ogóle nie startował?

                    LINK
                  • Re: Ale... czemu Zandberg?

                    AJ73 2020-07-10 23:11:40

                    AJ73

                    avek

                    Rejestracja: 2017-10-12

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                    Skąd: Ponda EVIL Tower

                    Czy przeproszono Niedźwiedzia i cały zespół prowadzący ? - NIE.

                    Czy wrócili do pracy ? - NIE.

                    Poleciał tylko Kowalczewski, prezesica została. Swoją drogą, zwyczajnie żal mi chłopa, że tak się wpakował w tą sytuację.
                    Jak odwrócił się plecami od swojego zespołu, ludzi, przyjaciół których znał od lat, i ile zdrowia go to kosztowało ...
                    I tylko nie pisz, że Kuba (Strzyczkowski) przeprosił w swoim imieniu, bo to nie on zawinił, i nie on powinien przepraszać.
                    W ogóle, polecam zapoznać się, kto i jak wybierał prezesicę, i dlaczego jest nie do ruszenia.

                    Polecam też obejrzeć na tubce słynne i kompromitujące przesłuchanie prezesicy i jej podwładnego, przed sejmową komisją, by zobaczyć i ocenić poziom i kompetencje tej nieszczęsnej dwójki.
                    Także, by zobaczyć, jak zostali pięknie rozjechani, chociażby przez byłego już trójkowego dziennikarza - Michała Nogasia, który dosadnie ocenił poziom i kompetencje owej pani, do stanowiska, które wciąż niestety zajmuje.

                    LINK
                  • Re: Gupie baby

                    bartoszcze 2020-07-10 23:12:50

                    bartoszcze

                    avek

                    Rejestracja: 2015-12-19

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                    Skąd: Jeden z Wszechświatów

                    Och, pewnie należy głosować na takich co to odmawiają 96-letniej kobiecie komunii z powodu plakatu z Trzaskowskim xD
                    https://www.se.pl/slask/slaskie-skandal-w-kosciele-96-latka-nie-dostala-komunii-bo-popiera-trzaskowskiego-aa-UPLo-wV8J-UH5r.html

                    LINK
                  • Re: Gupie baby

                    Finster Vater 2020-07-10 23:38:42

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    To wybory na xiendza dobrodzieja? No nie wiedziałem

                    LINK
                  • Re: Ale... czemu Zandberg?

                    Finster Vater 2020-07-10 23:46:27

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    No ale Kowalczewski był odpowiedzialny za zarzuty. I dlatego poleciał.
                    I tak, Kuba przeprosił więc nie pisz że przeprosin nie było.
                    I, last but not least - Niedźwiedź sam odszedł, nikt go nie zmuszał. Pewnie żałuje, no ale.
                    Jak wyżej - aferę potępili też ci z "rządowej" strony.

                    I, jak się tak bardzo czepiasz, to za Jethon cenzurowano Kukiza. Też za politykę, ale wtedy było to OK, bo cenzurowali ci co trzeba.

                    LINK
                  • Re: Ale... czemu Zandberg?

                    AJ73 2020-07-11 00:11:46

                    AJ73

                    avek

                    Rejestracja: 2017-10-12

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                    Skąd: Ponda EVIL Tower

                    Kowalczewski był współodpowiedzialny za aferę z Kazikiem.
                    Kuba przeprosił, ale to nie on powinien przepraszać, tylko prezesica. Kuba został wybrany () na nowego dyrektora, po tej całej aferze. Tak trudno to zrozumieć ? ...
                    Finster, no naprawdę ... czy gdyby w firmie, w której całe życie pracujesz, którą przez 35 współtworzyłeś, zarzucono Ci nagle, że jesteś oszustem, i nawet nie przeproszono, to pracowałbyś nadal ?

                    Zwracam też uwagę, że temat "zwolnionej" dziennikarki sam zacząłeś :

                    Tak tak, znamy przekaz Radia Erewań "Zwoloniono" dziennikarkę która się zwolniła sama nie przyjmując propozycji objęcia wyższego de facto stanowiska w momencie kiedy skończył się jej terminowy kontrakt.

                    Tu także się mylisz. Pani Ania zwyczajnie nie podobała się charakterem nowej prezesicy, o czym ćwierkały już wcześniej korytarzowe wróbelki.

                    LINK
                  • Re: Ale... czemu Zandberg?

                    AJ73 2020-07-11 00:19:19

                    AJ73

                    avek

                    Rejestracja: 2017-10-12

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                    Skąd: Ponda EVIL Tower

                    Co do Kukiza, to masz oświadczenie Jethon, skoro już wywołałeś ten temat :

                    - https://www.facebook.com/magda.jethon/posts/3028185867201517

                    LINK
                  • Re: Ale... czemu Zandberg?

                    Finster Vater 2020-07-11 00:28:02

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    Ja bym powiedział (zresztą, często mówię ) zarządzającemu że jest niepełnosprytny ew. dosadniej, bo to się zdarza i był czas przywyknąć. Robienie dramy nie ma większego sensu, gdy ma się pozycję i dobre zarobki. Ew., jakby mi ktoś mocniej dopiekł to bym podziękował ale wcześniej znalazł lepszą pracę u konkurencji, o co zresztą nietrudno. Szczególnie gdy się ma wyrobioną pozycję.

                    W ogóle było by lepiej i ciekawiej, gdyby np. w następnej liście pan Marek ładnie opisał co mu niepełnosprytni zarzucają i dlaczego, bez odchodzenia.

                    A to że się nie podobała to jedno, ale to była jej decyzja, bo jednak stanowisko co jej proponowali było wyższe. Ja bym brał, śmiejąc się "ale głupi ci rzymianie". Wiesz, kiedyś pracowałem w takim układzie gdzie niespecjalnie przepadająca za mną szefowa była żoną dyrektora, ale dało się mimo wszystko przeżyć. Trzeba usiąść nad brzegiem rzeki i czekać aż trup wrota spłynie z nurtem.

                    I, wiesz, ja nie mam ciszy wyborczej, ale nie wiem jak tam u Was

                    LINK
                  • Re: Gupie baby

                    bartoszcze 2020-07-11 08:43:29

                    bartoszcze

                    avek

                    Rejestracja: 2015-12-19

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                    Skąd: Jeden z Wszechświatów

                    Finster Vater napisał:
                    To wybory na xiendza dobrodzieja? No nie wiedziałem
                    -----------------------

                    Na prezesa prywatnej fundacji dzielącej prywatne pieniądze

                    LINK
  • Horoskop na dzień wyborów

    Asfo 2020-07-10 18:19:30

    Asfo

    avek

    Rejestracja: 2016-03-31

    Ostatnia wizyta: 2025-01-17

    Skąd:

    http://www.taraka.pl/planety_wybory_12072020

    Ponieważ sondaże wskazują raz na jednego raz na drugiego, w granicach błędu statystycznego, nie pozostaje nic innego, jak uciec się do wróżb.

    "Co wtedy się dzieje? Słońce zaczyna wchodzić w opozycję (180°) do połączonych i będących w ruchu wstecznym planet na końcu Koziorożca: do Jowisza, Plutona i Saturna. Ponadto Księżyc dochodzi do kwadratury (90°) do Słońca i zaczyna już być odczuwalna jego równoczesna kwadratura do tamtych planet w opozycji do Słońca. Ten układ planet jest złowróżbny i przemocowy."

    LINK
  • wyczuwam

    bartoszcze 2020-07-12 20:26:10

    bartoszcze

    avek

    Rejestracja: 2015-12-19

    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

    Skąd: Jeden z Wszechświatów

    że na ustalenie wygranych w zakładach trzeba będzie poczekać

    LINK
  • Postawiłam...

    Asfo 2020-07-12 21:38:15

    Asfo

    avek

    Rejestracja: 2016-03-31

    Ostatnia wizyta: 2025-01-17

    Skąd:

    ... tarota na 6 kart w rzędzie.

    1. Wygra rycerz pucharów - czyli Uwodziciel.
    2. Możliwe problemy i zaszłości - Sąd. To wiadomo. ;->
    3. Co robić? 7 pucharów, idź za głosem serca.
    4. Wpływy z przeszłości - Walet mieczy. Czyli oszust.
    5. Ludzie zaangażowani - Moc. Ludzie są dzicy i będą szaleć.
    6. Co z tego wyniknie - Wieża... ups.

    LINK
  • Yay

    Lubsok 2020-07-12 22:53:09

    Lubsok

    avek

    Rejestracja: 2012-03-10

    Ostatnia wizyta: 2025-01-07

    Skąd: Białystok

    Wstępnie Duda na prowadzeniu i oby już tak zostało.

    LINK
    • Re: Yay

      Mossar 2020-07-12 22:58:39

      Mossar

      avek

      Rejestracja: 2015-06-12

      Ostatnia wizyta: 2025-01-17

      Skąd:

      Spodziewałem się w exit pollu czegoś w stylu 51.5 do 48.5 dla Dudy. Przy takim wyniku sondażu to się jeszcze wszystko może zdarzyć. Oby wygrał Trzaskowski.

      LINK
      • Re: Yay

        Zablokowany 2.0 2020-07-12 23:15:38

        Zablokowany 2.0

        avek

        Rejestracja: 2019-10-16

        Ostatnia wizyta: 2023-01-26

        Skąd:

        To pocieszne gdy ludziki kłócą się, która strona tej samej monety jest lepsza.

        LINK
        • Re: Yay

          Finster Vater 2020-07-12 23:20:00

          Finster Vater

          avek

          Rejestracja: 2016-04-18

          Ostatnia wizyta: 2024-11-25

          Skąd: Kazamaty Alkazaru

          To jest raczej decyzja, czy z Twojej kasy będzie finansowane 500 PLN na polskie dzieci, czy 500 EUR na "lekarzy i inżynierów"

          LINK
          • Re: Yay

            Zablokowany 2.0 2020-07-12 23:33:39

            Zablokowany 2.0

            avek

            Rejestracja: 2019-10-16

            Ostatnia wizyta: 2023-01-26

            Skąd:

            Daruj sobie slogany i rozmawiajmy jak ludzie.

            Za czasów pisu, populacja muzułmanów zwiększyła się dwukrotnie co wynika z informacji do których mam dostęp. Za czasów pisu ukraińcy, też dostają 500+ mimo, że wielu z nich pozytywnie ocenia działania UPA. Więc to nie jest tak, że pis chroni obywateli. Fundacja Batorego wciąż działa. Trzaskowski był pokazywany w TVP częściej niż inni kandydaci. PiS potrzebuje PO gdyż potrzebuje wroga. Tak samo w drugą stronę. To jest teatrzyk z kukiełkami.

            Są tylko dwie różnice pomiędzy PiS i PO:
            1) Pierwsza udaje, że dba o kraj.
            2) Pierwsza robi wszystko co karze mu USA a druga co karzą jej Niemcy.

            LINK
            • Re: Yay

              Finster Vater 2020-07-12 23:42:24

              Finster Vater

              avek

              Rejestracja: 2016-04-18

              Ostatnia wizyta: 2024-11-25

              Skąd: Kazamaty Alkazaru

              To nie są slogany.

              Wiadomo, że PO nie uchyli się od mechanizmu relokacji uchodźców.

              Wiadomo też, że szacowane utrzymanie jednego wg. "standardów europejskich" to około 500€ - jedzenie, zakwaterowanie, obsługa prawno - urzędnicza. Proste fakty.

              I tak, przyjęliśmy masę uchodźców (głównie ekonomicznych) którzy jednak nie obciążają tak systemu bo pracują* i odprowadzają podatki. A skoro tak, to mają prawo do 500+, tak samo jak Polacy pracujący w Niemczech do "Kindergeld". A ich prywatne poglądy czy wyznanie mnie nie interesuje.

              * choć czasami też nie jestem zadowolony, gdy będąc z wizytą we Wrocku muszę przejść na rosyjski, żeby dogadać się z kasjerem "Nie, Pani Maju", bo w ojczystym się nie za bardzo da.

              LINK
              • Re: Yay

                Zablokowany 2.0 2020-07-13 18:48:43

                Zablokowany 2.0

                avek

                Rejestracja: 2019-10-16

                Ostatnia wizyta: 2023-01-26

                Skąd:

                Finster Vater napisał:
                To nie są slogany.
                -----------------------
                Skoro dla ciebie nie są to niech będzie, że nie są. Prawda wciąż pozostaje inna.


                Finster Vater napisał:
                I tak, przyjęliśmy masę uchodźców (głównie ekonomicznych)
                -----------------------
                Jednak nie tylko ekonomicznych.

                Finster Vater napisał:
                A skoro tak, to mają prawo do 500+, tak samo jak Polacy pracujący w Niemczech do "Kindergeld".
                -----------------------
                Nie trafne porównanie. Polska jest z niemcami związana strefą Schengen, unią europejską oraz nato. Polska nie posiada z ukrainą tak znaczących umów.


                Finster Vater napisał:
                A ich prywatne poglądy czy wyznanie mnie nie interesuje.
                -----------------------
                Niemców nie obchodziło wyznanie imiegrantów i nagle się okazało, że mają ekstremistów którzy się wysadzają. Polaków też nie obchodziły poglądy polityczne ukraińców i dostali wołyń. cara nie obchodziły poglądy robotników do czasu jego przedwczesnego odejścia. Podobny przypadek rewolucja francuska i gilotyny itp. itd.

                LINK
                • Re: Yay

                  Finster Vater 2020-07-14 12:15:17

                  Finster Vater

                  avek

                  Rejestracja: 2016-04-18

                  Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                  Skąd: Kazamaty Alkazaru

                  Nie masz racji z Kindergeld - jeżeli pracujesz legalnie to EU czy strefa S. nie mają znaczenia. Dostają je i Hindusi, i Amerykanie. Jedyne kryterium - legalność pracy/płacenie podatków

                  Z imigrantami to nie tak. Gdyby przestrzegano prawa EU - pilnowano granic i sprawdzano azylantow jak prawo nakazuje nic zlego by się nie stało. Niestety pani Angela powiedziała "przyjmujemy wszystkich" bez jakiejkolwiek kontroli i to wystarczyło.

                  Wołyń to osobna sprawa, w warunkach wojny i nie w temacie. Cara nie powinny obchodzić poglądy robotników, a powinno go obchodzić to, jak się im żyje. Robotnik szczęśliwy i zadowolony z zycia nie jest skłonny do rewolucjowania.

                  LINK
        • Re: Yay

          Mossar 2020-07-12 23:42:20

          Mossar

          avek

          Rejestracja: 2015-06-12

          Ostatnia wizyta: 2025-01-17

          Skąd:

          A tu się nikt nie kłóci. Wolałbym, żeby wygrał Trzaskowski, ale te wybory niewiele zmienią. Mam tylko nadzieje, że w następnych do sejmu będą jakieś inne silne opcje do wyboru.

          LINK
    • Re: Yay

      Finster Vater 2020-07-12 23:43:15

      Finster Vater

      avek

      Rejestracja: 2016-04-18

      Ostatnia wizyta: 2024-11-25

      Skąd: Kazamaty Alkazaru

      Ewentualnie, pochwalisz się co wygrałeś od Verga?

      LINK
    • Re: Yay

      Smok Eustachy 2020-07-13 01:39:41

      Smok Eustachy

      avek

      Rejestracja: 2017-02-13

      Ostatnia wizyta: 2025-01-18

      Skąd: Oxenfurt

      Jeszcze epoka dublera i kurdupla może nastać. Co to za przewaga w ogóle jest?

      LINK
  • Można się rozejść

    Mossar 2020-07-13 09:50:14

    Mossar

    avek

    Rejestracja: 2015-06-12

    Ostatnia wizyta: 2025-01-17

    Skąd:

    Dobra, Duda wygrał, można się kłócić czy lepiej on czy Trzaskowski, ale w sumie jeden kij już teraz. Nie ma co niszczyć tych pięknych wieloletnich przyjaźni zawartych na Bastionie. I tak wszyscy dobrze wiemy, że to nie Dudę trzeba zrzucić ze stołka, tylko Kathleen Kennedy xD

    Nie no nie wiem w sumie, ale duet Favreau i Filoni jako dowodzący bardziej by mi pasował. Jeszcze wybiorą Trumpa w Stanach i będziemy mogli wrócić do poważnych tematów takich jak kolejny film SW w 2022 roku.

    LINK
    • Re: Można się rozejść

      Lubsok 2020-07-13 10:04:17

      Lubsok

      avek

      Rejestracja: 2012-03-10

      Ostatnia wizyta: 2025-01-07

      Skąd: Białystok

      Dokładnie, oby Trump wygrał.

      I pomimo głosu na Rafała nadal jesteś moim przyjacielem. xD

      LINK
    • Re: Można się rozejść

      Smok Eustachy 2020-07-13 12:09:31

      Smok Eustachy

      avek

      Rejestracja: 2017-02-13

      Ostatnia wizyta: 2025-01-18

      Skąd: Oxenfurt

      https://youtu.be/QFFykQIrPCk
      Cóż, teraz PiSowi odpali taka sodówa, która się w pale nie mieści.

      LINK
    • Re: Można się rozejść

      Finster Vater 2020-07-13 20:07:25

      Finster Vater

      avek

      Rejestracja: 2016-04-18

      Ostatnia wizyta: 2024-11-25

      Skąd: Kazamaty Alkazaru

      Rozejść się? Po 29 latach małżeństwa?

      Ale właśnie, przypominają się te stare dobre kasy, gdy po wyborach szło się z kumplami z pracy na piwo, mimo że każdy glosował na kogoś innego. Ten wygrał, ten przegrał, jest powód aby się napić

      KK vs. FF - decydujące starcie (wg. niektórych już rozstrzygnięte)

      LINK
      • Re: Można się rozejść

        Mossar 2020-07-13 21:20:41

        Mossar

        avek

        Rejestracja: 2015-06-12

        Ostatnia wizyta: 2025-01-17

        Skąd:

        Aż mi przypomniałeś jak były słynne wybory PiS, PO, Kukiz 15. Kilka dni przed wyborami mieliśmy taką kłótnie w pracy, że każdy na chwile się musiał gdzieś przejść. Zaczęło się od "niewinnego":
        - A najbardziej mnie wkurza, że niektórzy są tacy głupi, że i tak zagłosują na PO

        No i wtedy poszło ;D

        LINK
        • Re: Można się rozejść

          Zablokowany 2.0 2020-07-13 21:57:54

          Zablokowany 2.0

          avek

          Rejestracja: 2019-10-16

          Ostatnia wizyta: 2023-01-26

          Skąd:

          Mossar napisał:
          A najbardziej mnie wkurza, że niektórzy są tacy głupi, że i tak zagłosują na PO

          No i wtedy poszło ;D

          -----------------------
          Śmiechy, śmiechami jednak nie mogę dostrzec zalety głosowania za PO, tym bardziej w obliczu innych alternatyw w obecnym sejmie. Jedyny argument jaki słyszałem to "żeby pis nie wygrał" a na "są jeszcze inne partie" otrzymywałem brak odpowiedzi. Szczerze, więc pytam-są jakieś?

          LINK
  • Sfałszowali

    AJ73 2020-07-13 17:42:45

    AJ73

    avek

    Rejestracja: 2017-10-12

    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

    Skąd: Ponda EVIL Tower

    wybory ! ... (copyright by kaczo`14), a wygrał ? ... hehe, wygrał sk**ski
    Tak, tak, gdzież tak kanaliom z GW, czy wsi24 ... o pardon, głównej a m e r y k a ń s k i e j stacji informacyjnej w PL
    Takie rzeczy jakie odpindalała reżimówka, przedstawiając Trzaskowskiego, to jak z najlepszych propagandowych sowieckich wzorców. I nie, nie ma czego porównywać, a tym bardziej próbować przeciwstawiać na zasadzie, że opozycja ma swoje media, a reżim swoje. NIE. Trzeba naprawdę być zaślepionym, by nie zauważać poziomu dna, jakie wtłaczało oglądającym tvpis
    Mimo to, do końca nie było wiadomo kto do pałacu, a kto z pałacu. To była najlepsza kampania opozycji od wieeeluu lat. Zabrakło naprawdę niewiele, bo zdaje się w okolicach pół-miliona głosów. Rafa odbił ziemie dudy z pierwszej tury (9:7) i na zdrowy rozum powinien wygrać ... ale zwycięstwo dudzie dały cztery województwa z bardzo wysokim poparciem.
    Pomimo zaangażownia całej machiny państwowej, podporządkowanej całkowicie nie-rządowi, ogromnej kasy i obietnic, że jeszcze damy (nie swoich) więcej - tylko zagłosujta na wiecie kogo, to wynik, jaki zrobił Trzaskowski musi budzić szacunek.

    I tu przejdę, do tej "fali", która zrobiła wynik Rafie. To głównie młodzi, którzy obudzili się chyba z letargu, i ponieśli Trzaskowskiego. Niestety, niektórzy ewidentnie zaspali, albo śpią nadal. Ja wiem, że można mieć wywalone na to, co politycznie dookoła, że można mówić, to nie moje towarzystwo, i nie moja bajka ...
    tyle tylko, że to już WASZA bajka, i nie wiem, czy teraz to po-wyborczo co do zaspanych dopiero dociera, ale niestety wyszedł fu*k-up.
    (Bo) Trzeba było cisnąć do końca, i wszyscy. Tak ciężko było ruszyć swe dupska sprzed kompa, czy odstawić głowę od fona ? ...
    Spoko, jeszcze przyjdzie mroczny czas, że odstawicie, jeszcze wam nażelowany gościu z konfy odetnie internecik, jeszcze wyjdziecie na ulicę ... ale wczoraj,

    wczoraj MOŻNA BYŁO WYGRAĆ - zabrakło naprawdę tak niewiele. Nieważne, że ani jeden, ani drugi chleba nie da. Tu chodzi-ło o coś zupełnie innego. Szkoda, że to jednak nie do wszystkich wczoraj dotarło

    ... https://www.youtube.com/watch?v=1A95dcLxAuA

    LINK
    • Re: Sfałszowali

      Zablokowany 2.0 2020-07-13 18:55:05

      Zablokowany 2.0

      avek

      Rejestracja: 2019-10-16

      Ostatnia wizyta: 2023-01-26

      Skąd:

      AJ73 napisał:
      Takie rzeczy jakie odpindalała reżimówka, przedstawiając Trzaskowskiego, to jak z najlepszych propagandowych sowieckich wzorców.
      -----------------------

      a później taki komentarz:


      AJ73 napisał:
      jeszcze wam nażelowany gościu z konfy odetnie internecik
      -----------------------
      Bez jakiegokolwiek pokrycia. Bez zastanowienia.
      Hipokryzja 100%.

      Dobrze, żeście przegrali bo w hipokryzji i zastraszaniu ludzi niczym od pisu się nie różnicie. Życzę ci, żeby było po "Po".

      LINK
    • Re: Kłamstwa i maipulacje

      Zablokowany 2.0 2020-07-13 19:18:35

      Zablokowany 2.0

      avek

      Rejestracja: 2019-10-16

      Ostatnia wizyta: 2023-01-26

      Skąd:

      AJ73 napisał:
      jeszcze wam nażelowany gościu z konfy odetnie internecik, jeszcze wyjdziecie na ulicę
      -----------------------
      Konfederacja odetnie internet i ludzie wyjdą na ulice? Wszyscy pamiętają protesty przeciw ACTA za czasów rządów platformy. Co było z wolą ludu? Ano to:
      Ambasador Rodowicz podpisała dokument na mocy upoważnienia udzielonego jej 24 bm. przez premiera Donalda Tuska.

      Źródło:

      https://www.forbes.pl/wiadomosci/umowa-o-acta-podpisana-przez-22-panstwa-ue/nmxhbvq

      Później było kolejne ACTA. ACTA 2. Kto głosował za? Oczywiście tylko ludzie z peło:

      Za przyjęciem ACTA2 głosowali: Kazimierz Ujazdowski, Danuta Hübner (PO), Agnieszka Kozłowska-Rajewicz (PO), Barbara Kudrycka (PO), Julia Pitera (PO), Bogdan Zdrojewski (PO), Tadeusz Zwiefka (PO).

      Źródło:
      https://sejmlog.pl/jak-glosowali-polscy-europoslowie-w-sprawie-acta2-sprawdzilismy/

      LINK
      • Re: Kłamstwa i maipulacje

        AJ73 2020-07-13 19:42:50

        AJ73

        avek

        Rejestracja: 2017-10-12

        Ostatnia wizyta: 2025-01-18

        Skąd: Ponda EVIL Tower

        Ekhm. To co linkujesz, dotyczy zupełnie czego innego, więc nie będą się odnosił.

        Konfederację natomiast uważam za o wiele większe zagrożenie dla naszej obecności w UE, niż hasający po jej obrzeżach politycznych - pis.
        Medialnie łagodzony wizerunek jej lidera, nie zmieni jego prawdziwego oblicza. Wystarczy prześledzić co i jak mówił dobrych parę lat temu, by szybciutko otrzeźwieć

        LINK
        • Re: Kłamstwa i maipulacje

          Zablokowany 2.0 2020-07-13 21:52:25

          Zablokowany 2.0

          avek

          Rejestracja: 2019-10-16

          Ostatnia wizyta: 2023-01-26

          Skąd:

          AJ73 napisał:
          Ekhm. To co linkujesz, dotyczy zupełnie czego innego, więc nie będą się odnosił.
          -----------------------
          Odnosi się do tego samego-wolności obywateli, którą tępiło w przeszłości i tępi dalej kiedy tylko może.

          Wiedziałem,że się nie odniesiesz. Jeśli fakty przeczą słowom wyznawców jakiejś partii to tym gorzej dla faktów.


          AJ73 napisał:
          Medialnie łagodzony wizerunek jej lidera, nie zmieni jego prawdziwego oblicza.
          -----------------------
          Łagodzony przez które media? TVN który jest za PO? Neutralny polsat? Pewnie przez pisowskie TVP! Paranoja i "syndrom oblężonej twierdzy".


          AJ73 napisał:
          by szybciutko otrzeźwieć
          -----------------------
          Masz rację. Wystarczyło poczytać twoje wypowiedzi, żeby przekonać się, że nie jesteś rozsądnym człowiekiem, z którym można pogadać.

          Dziękuję za tę lekcję. Do usłyszenia.

          LINK
          • ACTA

            AJ73 2020-07-13 22:14:17

            AJ73

            avek

            Rejestracja: 2017-10-12

            Ostatnia wizyta: 2025-01-18

            Skąd: Ponda EVIL Tower

            chłopie, jest tak rozległym tematem, że wyciąganie przez Ciebie jednego elementu z całości, i mówienie, że złe Tuski chciały tępić wolność obywateli, to pomieszanie z poplątaniem.
            Weź może, wpierw poczytaj sobie więcej, o czym próbujesz pisać, a dopiero później linkuj. Tylko mądrze.

            LINK
            • Re: Podłość i brak kultury

              Zablokowany 2.0 2020-07-14 09:43:55

              Zablokowany 2.0

              avek

              Rejestracja: 2019-10-16

              Ostatnia wizyta: 2023-01-26

              Skąd:

              AJ73 napisał:
              chłopie
              -----------------------
              Jak chcesz nadawać jakieś "czułe" pseudonimy to nadawaj je swojemu chłopakowi lub swojej dziewczynie. Inni ludzie nie życzą sobie takich odzywek. Trochę kultury i kurtuazji cię nie zabije.

              AJ73 napisał:
              jest tak rozległym tematem
              -----------------------
              Myślałem, że taki inteligenty człowiek, który cały czas pokazuje swoją kulturę będzie w stanie wypowiedzieć się na taki temat...a nie. Wcale mnie to nie dziwi, że nie potrafi.

              AJ73 napisał:
              Tylko mądrze.
              -----------------------
              Tak tak. Ja gupi ty mundry. Szkoda gadać z takim człowiekiem. Ośmieszaj się dalej.

              LINK
              • ACTA

                AJ73 2020-07-14 16:04:55

                AJ73

                avek

                Rejestracja: 2017-10-12

                Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                Skąd: Ponda EVIL Tower

                czyli (Anti-Counterfeiting Trade Agreement) międzynarodowa umowa handlowa dotycząca zwalczania handlu towarami podrobionymi i walki z naruszeniami własności intelektualnej.

                Dlaczego było przy tym tyle zamieszania ?. Chodziło tu o prawa autorskie. W tej części budziła najwięcej kontrowersji, bowiem ACTA ma na celu bardziej skuteczne egzekwowanie ochrony prawnej własności intelektualnej na świecie. Wiele państw rozwiniętych chciało w ten sposób przeciwdziałać dużym stratom finansowym powodowanym przez masowe podrabianie towarów i piractwo. Przeciwnicy ACTA obawiali się, że umowa bardziej będzie sprzyjać interesom dużych koncernów działających globalnie - kosztem obywateli.

                26 marca 2019, nadszedł "dzień sądu", bowiem PE przyjął tzw. ACTA 2, wraz z tym najbardziej kontrowersyjnym zapisem (art.13), który zobowiązuje duże platformy internetowe do filtrowania treści i wyłapywania naruszeń prawa autorskiego.Zgodnie z prawem UE, wszystkie państwa członkowskie mają 2 lata na przyjęcie w swoich parlamentach nowej dyrektywy.
                Rząd pisu i zdaje się sześć jeszcze państw zaskarżyło ACTA 2 do TSUE - na dzień przed głosowaniem w PE.
                Nie całe ACTA 2 by być precyzyjnym, ale te dwa, najbardziej kontrowersyjne zapisy (art.11 i 13). O artykule 13 wspomniałem powyżej, natomiast art. 11 skrótowo mówiąc, dotyczy opodatkowania linków.
                Generalnie, to chodzi w tym wszystkim jak zwykle o dużą kasę, a nie o ograniczanie wolności jednostki - co próbowałeś sugerować linkiem z głosowania, w swojej uprzejmej wypowiedzi. Przykładowo, z naszego podwórka, ci, co mieliby z tego sporą kasę (ZAIKS, IWP) już pomstują do pisowskiego rządu, że idzie w spór, kosztem krajowych wydawców czy dziennikarzy.
                I dlatego też napisałem Ci, byś najpierw przeczytał to, co linkujesz. Bo wbrew temu, co próbujesz sugerować (Peło chciało narzucić kaganiec, a pis to "obrońcy wolności"), to sprawa nie jest taka oczywista i prosta, jakby się wydawało.

                A jak ACTA wpłynie i co zmieni w przypadku zwykłego usera sieci ? ... ano, N I C nie zmieni. Wolności nie ograniczy, końca internetu nie będzie. To co było dozwolone, wciąż jest dozwolone. Zresztą, w tym temacie, to już wielokrotnie gadaliśmy na forum Bastionu. Wystarczy sprawdzić. I poczytać oczywiście
                I tym właśnie optymistycznym akcentem - internet ocaleje, uprzejmie proponuję Ci zakończyć ten temat, a wolny czas poświęcić na chociażby głębsze poszerzenie swojej wiedzy o prawnych aspektach ACTA. Zapewniam, iż warto


                LINK
                • Re: ACTA

                  bartoszcze 2020-07-14 16:59:32

                  bartoszcze

                  avek

                  Rejestracja: 2015-12-19

                  Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                  Skąd: Jeden z Wszechświatów

                  Nie wiem jakim cudem ten temat się wziął w tej dyskusji, ale generalnie ACTA to rzecz bezsensownie rozdmuchana, a "ACTA2" w istocie nie ma nic wspólnego z ACTA (oprócz tego że dotyka praw autorskich i jest kopem w Gugla).

                  LINK
    • Re: Sfałszowali

      Finster Vater 2020-07-13 20:02:15

      Finster Vater

      avek

      Rejestracja: 2016-04-18

      Ostatnia wizyta: 2024-11-25

      Skąd: Kazamaty Alkazaru

      Tak czekałem, kiedy nastąpi

      https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcQqIkl0T7k29HnBYotyH4f4KJyUXiCaU_-2bQ&usqp=CAU

      i wystarczy siedzi nad brzegiem rzek ii po prostu czekać. Chwała filozofom

      wczoraj MOŻNA BYŁO WYGRAĆ

      Poza tym wczoraj wygraliśmy [niechęć z obrzydzeniem], pisałem przecież że będzie dobrze Nie rozumiem wpisu.

      A wygrano dzięki takim głosom:

      https://twitter.com/stanczykmaciej/status/1282325031587131397/photo/1

      https://twitter.com/AC_Sobol/status/1282329753660329985/photo/1

      Oba ważne, oba - wbrew intencjom niepełnosprytnych głosujących (zapewne młodzi, wykształceni, z wielkich ośrodków) - na pana prezydenta Dudę (dwie linie przecinające się w kratce)



      LINK
    • Re: Sfałszowali

      Influence 2020-07-13 22:08:40

      Influence

      avek

      Rejestracja: 2012-02-04

      Ostatnia wizyta: 2025-01-16

      Skąd:

      To że TVN jest amerykański nie znaczy wcale, że to dobrze że podaje nam informacje. Wiem oczywiście że pisałeś powyższe z przekąsem. Ja, nie mniej, jestem za pełną repolonizacją mediów informacyjnych. Ale wracając do tematu; pewien mądry (według mnie) pan doktor Jacek Bartosiak określił PiS jako partię pro-atlantycką a PO jako pro-kontynentalną. To ciekawe stwierdzenie, abstrahując od tematów LGBT itp. I podążając tym stwierdzeniem, można by zaryzykować tezę, że Trump, który jednak pomagał Andrzejowi Dudzie w kampanii nie do końca ma po drodze z TVN`em. A jednak amerykanie bronią TVNu niesamowicie. I to jest właśnie taka cecha której brakuje mi u nas. I tutaj niestety bardziej mi się nie podoba zachowanie PO. Można jechać PiS za łamanie Konstytucji czy nieprzestrzeganie zasad prawa, strajkować czy wychodzić na ulicę. Ale angażowanie UE do naszych spraw, byle dosrać PiSowi to moim zdaniem zbrodnia polityczna. I zdrada. Chciałbym żebyśmy się gryźli w środku, ale na zewnątrz byli jednością.

      Reżimówka? Śmieszne. Fakt jest taki, że za PO TVP nigdy nie jechało aż tak ostro. Ale nie musiało, bo obok TVPO był TVN i wtedy jeszcze stronniczy Polsat (np. z panią Gozdyrą i jej podobnymi), I wtedy PO miało monopol na media, PiS był zepchnięty do RM. I internetu. Poza tym nie widziałem żeby dziennikarze związani z PiS atakowali jakoś chamsko rodziny kandydatów PO (jak np. kiedyś Kinge Dude? A i obecnie w sumie też, bo ta menda, ten kretyn lis już poszalał - a był ich flagowcem w TVPO). Więc proszę, nie mów nic o wpływie medialnym. Ci co nie głosowali na Dudę raczej TVP nie oglądają. I mało kto traktuje TVP serio, chyba że po prostu przypominają "niewygodne" fakty.

      Szacunek? Żarty sobie robisz? Trzaskowski startując, poważnie przybliżył Dudę do reelekcji. Nie wmawiaj sobie proszę, że to co miał Trzaskowski w II turze to jego elektorat. Bo tak nie jest. Elektorat Hołowni uznał go za mniejsze zło, ale elektorat Hołowni NIE CHCE POPiSu. Elektorat Bosaka poszedł na mniejsze zło ale... nie chce POPiSu. Tylko kompletnie wykastrowani politycznie ludzie jak Kosiniak byli osobami których wyborcy nawet nie wiedzieli za kim są. Bo gdyby Kosiniak miał trochę jaj i energii, to jego i Kukiza elektorat nie popłynąłby to Hołowni.

      Gdyby nie mniej Trzaskowski spasował, to Hołownia by stuknął Dudę. PO, kibicujesz im ewidentnie, więc pewnie nie wiesz - ma olbrzymi elektorat negatywny. Hołowni udało się być "za, a nawet przeciw", podczas gdy Trzaskowski zachowywał się jak hipokryta. W sumie to on jest hipokrytą. A żeby tą kampanię nazwać porządną, to ktoś powinien zrobić z Nitrasem to co PiS z Macierewiczem

      I nie ma tej "fali". Trzaskowski pojechał na całym elektoracie PO, Lewicy, prawie całym Hołowni i Kosiniaka, połowie elektoratu Bosaka, czyli wszystkich niezadowolonych, uważających że PiS po prostu nie powinien mieć pełni władzy. I wiesz co? Przegrał do, a PiS wygrał kolejne z rzędu wybory prezydenckie. I dwa razy jest w Sejmie z samodzielną większością. Ciężko szukać bardziej sromotnej porażki niż ta teraz. I Hołownia, którego nie lubię i uważam za miernego, ma całkowitą rację z tym, że PO powinna sama do siebie mieć pretensje o to co się stało. Bo chyba każdy kandydat z wyjątkiem Biedronia miałby większe szanse z Andrzejem Dudą.

      Ja np. najpewniej bym nie poszedł na II turę gdyby był w niej Duda i Hołownia. Ale skoro był Trzaskowski, to musiałem zacisnąć zęby i głosować na Dudę

      LINK
      • Re: Sfałszowali

        AJ73 2020-07-13 22:50:52

        AJ73

        avek

        Rejestracja: 2017-10-12

        Ostatnia wizyta: 2025-01-18

        Skąd: Ponda EVIL Tower

        Dużo wątków poruszyłeś, ale w skrócie powiem tak :

        Pełna repolonizacja mediów to niezbyt dobry pomysł, bo dla k a ż d e j przyszłej władzy jest zbyt łakomym kąskiem do wprowadzania swoich porządków. Jakiś wentyl bezpieczeństwa jednak powinien być.

        Cóż, ja jestem do szpiku kości pro-kontynentalny

        Amerykanie obronę wolności słowa i własności prywatnej mają wpisaną w dna

        "bo ta menda, ten kretyn lis już poszalał" ... nie za ostro ?

        Trzaskowski w 2 turze wygrał w 9 województwach, które w pierwszej turze wyborów dały głosy dudzie. Nigdzie nie wmawiam sobie, że to elektorat Trzaskowskiego, tylko, że "odbił ziemie" dudzie z pierwszej tury.

        Wierz mi, trzymałem kciuki do samego końca, by Hołowni się udało.

        Nie neguj tej "fali", tylko popatrz jak rozkładały się głosy w dugiej turze.
        Młodzi zagłosowali na Trzaskowskiego w ponad 64%. W pierwszej turze miał tylko 24%

        LINK
        • Re: Sfałszowali

          Influence 2020-07-13 23:22:13

          Influence

          avek

          Rejestracja: 2012-02-04

          Ostatnia wizyta: 2025-01-16

          Skąd:

          Mi się opcja kontynentalna za to bardzo nie podoba.

          Nie, nie za ostro. On na to zasłużył, to niesamowicie wielki szkodnik. Jeśli ktoś coś takiego napisze np. o kurskim to nie mam najmniejszego zamiaru go bronić. Bo też uważam o nim bardzo dużo i bardzo źle.

          Neguję i będę negował. Bo ta "fala" to połączenie wyborców antystystemowych, nie zainteresowanych zbyt bardzo programem swojego kandydata, jest to też elektorat głęboko lewicowy, utożsamiający się ze środowiskami LGBT, jest to plus minus połowa elektoratu skrajnie prawicowego i anty-unijnego. I powiem coś jeszcze - gdyby PO teraz rządziło, to jest bardzo możliwe że ten elektorat by głosował na Dudę. Tak jak to zrobił przeciwko Komorowskiemu. Oni głosowali przeciw Dudzie. Zagłosowali by tak samo na Kosiniaka i Hołownię jak i na Trzaskowskiego czy Kidawę. Trzaskowski miał ich a i tak przegrał. To byłą porażka, a jak popatrzysz na wyniki wyborów sprzed lat, to to zawsze rozkłada się podobnie; Duda-Komorowski, Komorowski-Kaczyński, Kaczyński-Tusk, Duda-Trzaskowski. Sorry, ale realne poparcie i Dudy i Trzaskowskiego to wyłącznie pierwsza tura.

          LINK
      • Bartosiak

        rebelyell 2020-07-13 23:10:35

        rebelyell

        avek

        Rejestracja: 2009-12-01

        Ostatnia wizyta: 2025-01-18

        Skąd: Kovir

        Influence napisał:
        pewien mądry (według mnie) pan doktor Jacek Bartosiak określił PiS jako partię pro-atlantycką a PO jako pro-kontynentalną.
        -----------------------

        Sugeruje również, by za wcześnie nie wybierać strony, tylko oglądać się na Niemcy, które lawirują pomiędzy USA i Chinami, a zadeklarować się dopiero gdy już nasz zachodni sąsiad dokona wyboru. Pytanie tylko czy którakolwiek siła polityczna w naszym kraju potrafi podchodzić tak pragmatycznie do polityki zagranicznej, zamiast przed czasem naiwnie odkrywać karty...

        LINK
        • Re: Bartosiak

          Influence 2020-07-13 23:28:34

          Influence

          avek

          Rejestracja: 2012-02-04

          Ostatnia wizyta: 2025-01-16

          Skąd:

          To zabawne, bo sam pan doktor ma generalnie lepszą opinię o naszej "elicie" niż mamy ją my sami. Czy potrafią? Myślę że oni to w dużej mierze rozumieją, ale robią swoje, bo nie są jego formatu.

          To trochę jak z Lechem Kaczyńskim - i on i Duda są kandydatami PiS. Ale czy wyobrażasz sobie sytuację, że Duda kreuje jakiekolwiek spotkanie.... gdziekolwiek, na którym zbiera liderów danego regionu? Ja niestety nie. I to samo się tyczy innych kandydatów.

          Natomiast ta obserwacja Niemców jest też chyba wymuszona tym, że nie umiemy zbyt wiele wymóc na USA. I faktycznie na ten moment mamy możliwość przeczekania na arenie międzynarodowej, ale tutaj musimy już stety/niestety wybierać.

          LINK
          • Re: Bartosiak

            rebelyell 2020-07-13 23:43:21

            rebelyell

            avek

            Rejestracja: 2009-12-01

            Ostatnia wizyta: 2025-01-18

            Skąd: Kovir

            Podobnie jak z wojną, gdy najlepiej do niej przystąpić jak najpóźniej, tak tutaj najwięcej można ugrać umiejętnie lawirując pomiędzy mocarstwami, jak mawia: patrząc ze szczytu na rywalizujących przeciwników. Tylko gdy nasi wychodzą przed szereg, wyrywając się do klękania przed Amerykanami...co nie zmienia faktu, że uważam ich za lepszą opcję, ale nie można "sprzedać się" zbyt tanio, w końcu odzyskaliśmy niepodległość dzięki działaniom po różnych stronach barykady, ale wtedy nasze elity potrafiły czasem ze sobą współpracować, mimo głębokich różnic!

            LINK
        • Re: Bartosiak

          AJ73 2020-07-13 23:41:31

          AJ73

          avek

          Rejestracja: 2017-10-12

          Ostatnia wizyta: 2025-01-18

          Skąd: Ponda EVIL Tower

          To jest high-level politik, którego możemy tylko zazdrościć.
          Alee też i temat niczym cienki lód, w naszym przypadku. Nawet był taki polityk i u nas, całkiem niedawno, co potrafił pragmatycznie patrzeć do przodu, i widzieć korzyści współpracy - czy nawet (ojojoj!) sojuszu z naszym zachodnim sąsiadem.
          Wiadomo też, jaką gębę mu przyprawiono

          LINK
          • Re: Bartosiak

            rebelyell 2020-07-13 23:46:25

            rebelyell

            avek

            Rejestracja: 2009-12-01

            Ostatnia wizyta: 2025-01-18

            Skąd: Kovir

            Jesteśmy skazani na Niemiaszków, czy nam się to podoba, czy nie. Oni są blisko, Ameryka daleko, ale wydaje mi się, że w naszym interesie jest aby Niemcy opowiedzieli się po stronie atlantyckiej...

            LINK
            • Re: Bartosiak

              Influence 2020-07-14 00:05:53

              Influence

              avek

              Rejestracja: 2012-02-04

              Ostatnia wizyta: 2025-01-16

              Skąd:

              Jesteśmy skazani na układanie sobie relacji z Niemcami, a nie na Niemców samych w sobie. Faktem jest że dla nas będzie lepiej jeśli wybiorą opcję atlantycką. Ale! Jeśli nawet ludzie jak dr. Bartosiak są w stanie snuć teorie że jest miejsce w Europie na trzeci byt, niezależny od Niemców i Rosji, to ja to kupuję, podoba mi się. I rozumiem oczywiście ryzyko. I to że Ameryka musiałaby coś w to zainwestować, bo byłaby ojcem chrzestnym takiego projektu i bez niej faktycznie to nie może zaistnieć. Inną rzeczą jest, że dr. Bartosiak należy raczej do sceptyków w kwestii podejścia do samej UE.

              LINK
            • Re: Bartosiak

              Finster Vater 2020-07-14 00:35:51

              Finster Vater

              avek

              Rejestracja: 2016-04-18

              Ostatnia wizyta: 2024-11-25

              Skąd: Kazamaty Alkazaru

              Nie, nie jesteśmy.

              Jesteśmy na razie skazani na balansowanie między Niemcami a Rosją, a najlepsze co możemy zrobić to przekonać ewentualnego agresora, że my mu niewiele możemy (na razie), ale nasz "kolega" to mu sprawi takie lanie, że mu się nie opłaci. Więc lepiej mieć takiego kolegę, którego sąsiedzi się boją, już im w przeszłości kilka razy maskę sklepał.

              Bo w naszej rzeczywistości geograficznej niestety zawsze będziemy pierwsi wchodzić w ewentualny konflikt, nie mamy jak wejść ostatni.

              No i musimy przypominać, że jedyny kraj, któremu Polska wypowiedziała wojnę i kraj, na który spadły bomby atomowe, to ten sam kraj.

              A w strefie gospodarczej, to rozwijać koncepcję międzymorza. I czerpać profity z opłat za tranzyt (niestety, za cła w UE nie bardzo można)

              LINK
              • Re: Bartosiak

                rebelyell 2020-07-14 01:00:53

                rebelyell

                avek

                Rejestracja: 2009-12-01

                Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                Skąd: Kovir

                Militarnie oczywiście nie (zwłaszcza że oni również polegają na pomocy tego samego "kolegi", który ich strzeże od `45, by im się nie przypomniała "chwalebna" waleczna przeszłość), ale już ekonomicznie jesteśmy od nich uzależnieni (ba, sam w pracy muszę sobie tłumaczyć z ichniego, a nie przepadam za tym dialektem ), bo są naszym największym partnerem, a USA nie jest tu dla nas alternatywą.

                LINK
                • Re: Bartosiak

                  Finster Vater 2020-07-14 04:31:43

                  Finster Vater

                  avek

                  Rejestracja: 2016-04-18

                  Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                  Skąd: Kazamaty Alkazaru

                  Owszem jesteśmy. I dlatego należy robić tak, abyśmy nie byli. Pieniądze należy brać, ale robić swoje. W dwudziestoleciu udało się jakoś uniezależnić od portu gdańskiego. Dlatego jak słyszę kandydata co bredzi "Polska nie potrzebuje wielkich inwestycji" to skreślam od razu.

                  Wszak Japonia w polowie XIX w. to był feudalny skansenik gdzie psy szczekały tyłkami. Tylko tam wtedy nikt nie mówił "po co port w Yokohamie, skoro jest w Hong Kongu"

                  LINK
                  • Re: Bartosiak

                    rebelyell 2020-07-14 16:33:22

                    rebelyell

                    avek

                    Rejestracja: 2009-12-01

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                    Skąd: Kovir

                    Ale do momentu gdy większość naszego eksportu idzie do Niemiec chyba lepiej być z nimi w dobrych stosunkach, zamiast podszczypywać pod publiczkę Zwłaszcza że dla nas jest to korzystne ze względu na geograficzną bliskość oraz należałoby wykorzystać fakt, iż niewielka odległość Berlina do naszej granicy powoduje, że i im nie jest obojętna militarna sytuacja nad Wisłą.

                    LINK
          • Re: Bartosiak

            Finster Vater 2020-07-14 00:38:18

            Finster Vater

            avek

            Rejestracja: 2016-04-18

            Ostatnia wizyta: 2024-11-25

            Skąd: Kazamaty Alkazaru

            Mówisz o panu "policzmy głosy", awansowanym na tak prestiżowe stanowisko, że nikt nie potrafi bez wikipedii podać jego poprzednika i następcy?

            LINK
          • Re: Bartosiak

            Influence 2020-07-14 00:40:56

            Influence

            avek

            Rejestracja: 2012-02-04

            Ostatnia wizyta: 2025-01-16

            Skąd:

            Tak, zgadzam się w 100%. Lech Kaczyński był takim człowiekiem.

            LINK
  • Cóż można rzec

    Reivo 2020-07-13 20:44:09

    Reivo

    avek

    Rejestracja: 2005-01-18

    Ostatnia wizyta: 2020-11-29

    Skąd: Warszawa

    Nie powiem że wynik mnie zaskoczył. Spodziewałem się tego, a mimo to po wczorajszym dniu czuję rozgoryczenie.
    Czy wyniki były sfałszowane w pewnym sensie na pewno. Byliśmy bowiem świadkami wyjątkowo obrzydliwej kampanii, gdzie cała machina państwowa została zaangażowana we wsparcie swojego kandydata. Udało się, bezkręgowiec został przepchnięty kolanem. Oczywiście jest to też zasługa kk. W końcu co klecha z ambony zaordynuje, tak prosty lud zagłosuje.
    Na koniec kościół wystawi za swoją pomoc słony rachunek (jak to ma w zwyczaju czynić - bo 20 mld rocznie to wciąż mało!).

    Jak widać Polska jest pęknięta. Homofobia, ksenofobia i antysemityzm to problemy w Polsce jak najbardziej realne.
    Cynizm rezydenta jest powalający, bo teraz planuje taśmą klejącą skleić społeczeństwo, które przecież z taką łatwością on i jego koledzy dzielą od lat wielu.

    Patrząc w przyszłość żal tych kolejnych zaprzepaszczonych lat. Wiadomo, władza ma na celowniku sądy i media, więc czeka nas dalszy demontaż demokracji. Dalsze uwłaszczanie się "swoich".
    Pogorszeniu również ulegną relacje z naszymi sąsiadami ( w końcu pis jedyne co potrafi to niszczyć. Brak tam ludzi zdolnych do zbudowania pozytywnych relacji...) Czyli na arenie międzynarodowej czeka nas dalsza degradacja znaczenia Polski.
    Na miejscu spodziewam się co najmniej kilku "misiów na miarę naszych możliwości (CPK już przecież pochłania piękne pieniążki) i niestety centralizacja władzy. Budżet dziurawy, myślenie populistyczne i brak planu niedługo pewnie zaowocują jakimś głębszym kryzysem gospodarczy. Więc czeka nas zaciskanie pasa
    .
    Także tak, a że maliniak nie uszanował Polek i Polaków i stchórzył z udziału w debacie, nie jest powiedziane, że i w przyszłości nie będzie dochodzić do takiej sytuacji...

    A i jeszcze na koniec. żona maliniaka która to również rezyduje w pałacu prezydenckim, w minionej kadencji nie zabrała ani razu głosu. Teraz już wiemy dlaczego. Nie ma nic wartościowego do powiedzenia. Więc mam nadzieję, że i przez obecną kadencję będzie bezużytecznym milczkiem ( o ile się nie mylę jest też pierwszą "pierwszą damą", która zaczęła pobierać z tego tytułu sowitą pensję, ciekawe mając na uwadze jej "zaangażowanie").

    Zwolennicy bezkręgowca cieszą się z jego "zwycięstwa", nie zdając sobie sprawy, że padli ofiarą rozbuchanej propagandy. Przekupieni własnymi pieniędzmi, przestraszeni "złego gender/ niemca/ brukseli).
    I okej jest to najlepszy dowód na to, że jesteśmy niewyedukowanym społeczeństwem. I nie dorośliśmy jeszcze do demokracji.

    Oj żal tych kolejnych zaprzepaszczonych lat...

    LINK
    • Re: Cóż można rzec

      Asfo 2020-07-13 21:13:56

      Asfo

      avek

      Rejestracja: 2016-03-31

      Ostatnia wizyta: 2025-01-17

      Skąd:

      Pakiet medyczny obiecany w kampanii już wylądował w szafie, inflacja właśnie zżera oszczędności (tym którzy je mają) bo trzeba drukować kasę żeby pokryć kiełbasę wyborczą z poprzednich i obecnych wyborów (lokaty są niżej oprocentowane niż wynosi inflacja i zaraz będziemy trzymać walutę w skarpetach jak było kiedyś we zwyczaju), w sklepie wydaję na żarcie 150 zamiast 80 zł, kilka istotnych gałęzi gospodarki właśnie pada z powodu COVID, za chwilę będzie wdrażanie "repolonizacji mediów" (tu może być problem bo owe media są z udziałem USA i pani Mosbacher zacznie grozić palcem), nastał zwyczaj bicia ludzi z powodu tęczy, edukacja seksualna na cenzurowanym, nadal nie wiadomo co z respiratorami które Szumowski miał kupić, ale nie dojechały... itd., itp., ale cóż, widocznie lud tak lubi.

      LINK
    • Re: Cóż można rzec

      Finster Vater 2020-07-13 21:29:45

      Finster Vater

      avek

      Rejestracja: 2016-04-18

      Ostatnia wizyta: 2024-11-25

      Skąd: Kazamaty Alkazaru

      - Byliśmy bowiem świadkami wyjątkowo obrzydliwej kampanii

      Trudno się nie zgodzić - robienie z prezydenta "obrońcy pedofili", 8 gwiazdków, gość przebrany za brata bliźniaka Kaczafiego. Było tego. Mnie przekonali

      nie dorośliśmy jeszcze do demokracji.

      Drogie dziecko, demokracja, jak sam nazwa wskazuje to są rządy większości. Nie jest tak, że demokracja jest wtedy, gdy wygrywają "nasi", a gdy przegrywamy to demokracji nie ma.

      jesteśmy niewyedukowanym społeczeństwem.

      To że ty jesteś niewyedukowany, nie znaczy że społeczeństwo jest takie. Nie należny mierzyć wszystkich swoją własną miarą.

      LINK
      • Re: Cóż można rzec

        AJ73 2020-07-13 21:53:36

        AJ73

        avek

        Rejestracja: 2017-10-12

        Ostatnia wizyta: 2025-01-18

        Skąd: Ponda EVIL Tower

        ... (o Trzaskowskim) szydzący z JP2, będzie odbierał pincet+, będzie kazał w szkołach uczyć dzieci masturbacji, marionetka Bilderberga, zatrudniający narkomanów w autobusach, jeżdżący po świecie za "nasze", będzie sprowadzał imigrantów, odda wszystko Żydom, kandydat niemiecki, elita komunistyczna itp., itd ... tak było. W tvpis

        Jakoś podobnych rzeczy o dudzie w wsi24 - upss, w głównej a m e r y k a ń s k i e j stacji informacyjnej w Polsce, nie słyszałem

        LINK
        • Re: Cóż można rzec

          Lubsok 2020-07-13 22:12:26

          Lubsok

          avek

          Rejestracja: 2012-03-10

          Ostatnia wizyta: 2025-01-07

          Skąd: Białystok

          Poczytaj Wyborczą.

          Btw. Trzaskowski nawet nie chciał podać ręki Dudzie. I to ma być prezydent wszystkich Polaków? xD

          LINK
        • Re: Cóż można rzec

          Finster Vater 2020-07-13 22:39:22

          Finster Vater

          avek

          Rejestracja: 2016-04-18

          Ostatnia wizyta: 2024-11-25

          Skąd: Kazamaty Alkazaru

          W sumie można się cieszyć, że jednak bracia Kurscy przegrali te wybory - tak jeden, jaki drugi zaszkodzili "swoim kandydatom".

          Jednakże, jest różnica, (poza tym, to Duda miał oddać wszystko Hebrajczykom czy innym Ukraińcom, a PiS to sami ukryci geje) gdy naginane są fakty pod tezę (co zresztą TVN-ki też robiły), a inaczej gdy jako "argumentu w dyskusji" używa się tylko wulgaryzmów. Jakoś nie widziałem pisiarskich z maskami czy hasełkami "***** PO" a odwrotnie i owszem, w tym w wersjach niewykropkowanych, i też nikt za wdową po Adamowiczu nie chodził w masce z twarzą jej męża.

          LINK
      • Re: Cóż można rzec

        Reivo 2020-07-14 07:20:27

        Reivo

        avek

        Rejestracja: 2005-01-18

        Ostatnia wizyta: 2020-11-29

        Skąd: Warszawa

        Głupiś. Nie dla tego mówię, że nie dorośliśmy do demokracji, bo nie "nasi" wygrali. Tylko dla tego, że widzę w jakim kierunku zmierzamy.
        Jeśli wolisz być ignorantem, śmiało, droga wolna.
        Lubisz odwracać kota ogonem, ale statystyki nie kłamią. Elektorat pisu/dudy to elektorat w znacznej mierze ludzi prostych, bez wykształcenia, bądź z wykształceniem śladowym. Więc tak. społeczeństwo mamy głupie, niewyedukowane, łatwo sterowalne. Jak wspomniałem wyżej - ksiądz z ambony powie gdzie krzyżyk postawić i chłopek się nie będzie zastanawiał.

        Rozumiem, że nie mieszkasz w Polsce, więc może nie rozumiesz co tu się dzieje, a może masz to zwyczajnie głęboko gdzieś - w takim wypadku zwykłą podłością jest próba usłania nam łóżka.

        LINK
        • Re: Cóż można rzec

          Finster Vater 2020-07-14 12:04:41

          Finster Vater

          avek

          Rejestracja: 2016-04-18

          Ostatnia wizyta: 2024-11-25

          Skąd: Kazamaty Alkazaru

          Lubię takie posty, świadczą one o tym że się niczego nie nauczyliście i dalej będziecie powtarzać te same błędy.

          Ok., ja głupi, ty "mądry". Oczywiście jestem też ignorantem, bo każdy kto nie głosował na Rafała to glupek i ignorant. Dajesz tego więcej, to na pewno pomoże wam przy następnych wyborach.

          Wpisem o wykształceniu dalej udowadniasz, że nie masz pojęcia czym jest demokracja. A uważając że ktoś kto skończył bieda-kierunek na uczelni w Koziej Wólce jest w czymś "lepszy" od kogos kto skończył zawodowke i ma fach w ręku tylko wpisujesz się w krąg pogardy. Ale pisz tak dalej. Jak już jesteśmy przy "edukacji", to popatrzmy na te tuzy intelektu wspierające i glosujace kandydata Rafała - Wałęsa, Kwaśniewski, Maleńczuk, Paulina Młynarska itd. Same normalnie doktoraty i profesury z fizyki kwantowej niemalże.

          To że od kilku lat nie mieszkam w PL nie oznacza że nie mam tu nieruchomości, biznesów czy nie płacę podatków. Poza tym mam konstytucyjne prawo*, choć wiem, głosowanie na kogoś innego niż jedynie słuszny kandydat to "podłość" [podłość ludzka nie ma granic].

          * - prawo, z którego do tej pory nie korzystałem, ale w tym roku szeroka akcja "jasnogrodzkiego obozu postępu" mnie do skorzystania z mojego prawa przekonała. Masz w tym swój duży udział.

          LINK
          • Re: Cóż można rzec

            Reivo 2020-07-14 20:43:30

            Reivo

            avek

            Rejestracja: 2005-01-18

            Ostatnia wizyta: 2020-11-29

            Skąd: Warszawa

            Sugeruję czytać ze zrozumieniem, albo nie czytać wcale.
            I odpuść sobie przypisywać mi słów których nie wypowiadałem.

            Rozumiem że miało mnie zranić, że oto niezamierzenie przyczyniłem się do "zwycięstwa marionetki" ("świetny" kandydat, naprawdę - już wrócił do swojej zwyczajowej pozycji - na kolanach). Mogę tylko powiedzieć, że mi przykro, że nie byłeś sam w stanie podjąć decyzji, a ta którą podjąłeś była dokonana ( "na złość komuś") w oparciu o jakąś niewiele znaczącą rozmowę na forum w internecie. W przyszłości, jeśli zdecydujesz się wziąć udział w kolejnych wyborach, radził bym decyzję podejmować w oparciu o faktyczną sytuację w kraju...

            Myślę , że skończyliśmy rozmowę.

            LINK
    • Re: Cóż można rzec

      Influence 2020-07-13 22:13:05

      Influence

      avek

      Rejestracja: 2012-02-04

      Ostatnia wizyta: 2025-01-16

      Skąd:

      Winny Ci jestem podziękowania. Nie lubię głosować na mniejsze zło i mnie to nie cieszy. Ale na pewno takie posty mi ten dokonany wybór bardzo osładzają.

      LINK
      • Re: Cóż można rzec

        Zablokowany 2.0 2020-07-14 09:50:20

        Zablokowany 2.0

        avek

        Rejestracja: 2019-10-16

        Ostatnia wizyta: 2023-01-26

        Skąd:

        Całkowicie się zgadzam. Nie sądziłem, że coś związanego z wygraną Pana Prezydenta będzie mnie wstanie ucieszyć. Okazało się jednak, że dzięki takim zachowaniom wyborców "PO" jak:
        -ciągłe obrażanie wyborców innych partii
        -uważanie się za super inteligentnych; czego sami zainteresowani nie potrafią udowodnić.
        -sianie dezinformacji i fałszywych opinii na temat innych kandydatów

        Przekonały mnie, że wygrana Pana Prezydenta ma też swoje plusy. Widać te 5 lat niczego ich nie nauczyło. Najpewniej jest to zasługa tej ich "mądrości".

        LINK
        • Re: Cóż można rzec

          Reivo 2020-07-14 21:06:42

          Reivo

          avek

          Rejestracja: 2005-01-18

          Ostatnia wizyta: 2020-11-29

          Skąd: Warszawa

          Czytam takie wypowiedzi jak ta i przecieram oczy ze zdziwienia.

          Jakąż to "dezinformację i fałszywe opinie" na temat innyh kandydatów, siałem?
          "Super inteligencja?" Ja? Uważam, że się mieszczę w granicach normy... ale jak mi sie przyjemnie zrobiło dziękuję! dziękuję!... Tylko co mam udowowdnić? jakiś quiz przeprowadzimy? chcesz próbkę krwi/moczu? Czy może skany dokumentów z poszczególnych szkół/uczelni? Matko jedyna...

          I jeszcze ten zarzut o "ciągłym obrażaniu" wyborców innych partii...
          Na tyle słów co napisałem, nic innego nie wyniosłes?...

          Ah i znowu przytyk do "tej ich mądrości". Czy to wynika z ... (nie zapytam, bo znów mnie posądzisz o "ciągłe obrażanie".

          Śmiesznie to wygląda jak piszesz "Pan Prezydent", w kontekście tego bezkręgowca.
          Smieszne, przecież on tobie jako swojemu wyborcy szacunku nie okazał. (Stchórzył z uczestnictwa w debacie).
          A ponadto, przecież nawet on sam się nie szanuje. Wystarczy spojrzeć jak go traktują jego koledzy partyjni - jak wycieraczkę, w którą można buty wytrzećć (czyż to nie brudziński powiedział, że duda zawdzięcza zwycięstwo tylko i wyłącznie kaczyńskiemu?).

          I na koniec ze zdziwieniem (znowu) patrzę, że jestem wyborcą "PO"...

          LINK
          • Re: Cóż można rzec

            Zablokowany 2.0 2020-07-15 15:23:49

            Zablokowany 2.0

            avek

            Rejestracja: 2019-10-16

            Ostatnia wizyta: 2023-01-26

            Skąd:

            Reivo napisał:
            Jakąż to "dezinformację i fałszywe opinie" na temat innyh kandydatów, siałem?
            -----------------------
            W tym momencie nie mówiłem o tobie. Niestety nie jesteś jedynym wyborcą Pana Trzaskowskiego nawet na tym portalu.

            Reivo napisał:
            "Super inteligencja?" Ja? Uważam, że się mieszczę w granicach normy... ale jak mi sie przyjemnie zrobiło dziękuję! dziękuję!... Tylko co mam udowowdnić? jakiś quiz przeprowadzimy? chcesz próbkę krwi/moczu? Czy może skany dokumentów z poszczególnych szkół/uczelni? Matko jedyna...
            -----------------------
            To odnosiło się do takich komentarzy jak ten:

            Elektorat pisu/dudy to elektorat w znacznej mierze ludzi prostych, bez wykształcenia, bądź z wykształceniem śladowym. Więc tak. społeczeństwo mamy głupie, niewyedukowane, łatwo sterowalne. Jak wspomniałem wyżej - ksiądz z ambony powie gdzie krzyżyk postawić i chłopek się nie będzie zastanawiał.

            Skoro uważasz że ty jesteś taki super inteligentny a ci którzy głosowali inaczej są be i są chłopkami, co w ustroju w którym każdy głos-nie ważne czy doktora nauk ścisłych czy alkoholika na rencie jest równy, jest po prostu śmieszne. Taki jest ustrój i trzeba z nim żyć i nie patrzeć na innych z góry gdy nie jest się lepszym.


            Reivo napisał:
            Na tyle słów co napisałem, nic innego nie wyniosłes?...
            -----------------------
            Oceniam to co widzę. Było obrażanie innych w twoich wypowiedziach to też je oceniłem.

            Reivo napisał:
            Śmiesznie to wygląda jak piszesz "Pan Prezydent", w kontekście tego bezkręgowca.
            -----------------------
            Nie wiedziałem, że kultura i zwracanie się do osób z którymi nie jestem na "ty" per "Pan" jest śmieszne. Dziwne czasy widać nastały.

            Reivo napisał:
            Smieszne, przecież on tobie jako swojemu wyborcy szacunku nie okazał. (Stchórzył z uczestnictwa w debacie).
            -----------------------
            Śmieszne jest to, że myślisz, że głosowałem za którymś z tych Panów. Świat nie zaczął się i nie skończy się na POPiSie.


            Reivo napisał:
            A ponadto, przecież nawet on sam się nie szanuje. Wystarczy spojrzeć jak go traktują jego koledzy partyjni
            -----------------------
            Nie odpowiadam za kulturę osób innych niż ja sam. Tak jak powiedziałem wcześniej. Nie jestem z żadnym z tych Panów na "ty" i dlatego zwracam się tak a nie inaczej. Inny mogą się zachowywać jak chcą. To oni zostaną osądzeni za swoje czyny, nie ja za ich.


            Reivo napisał:
            I na koniec ze zdziwieniem (znowu) patrzę, że jestem wyborcą "PO"...
            -----------------------
            Jak już to wyborcą POPiSu. Skoro odpowiada ci taki układ to nikt nad tobą nie będzie ubolewał.

            LINK
            • Re: Cóż można rzec

              Reivo 2020-07-16 16:10:04

              Reivo

              avek

              Rejestracja: 2005-01-18

              Ostatnia wizyta: 2020-11-29

              Skąd: Warszawa

              Zablokowany 2.0 napisał:
              [cytat] To odnosiło się do takich komentarzy jak ten:

              Elektorat pisu/dudy to elektorat w znacznej mierze ludzi prostych, bez wykształcenia, bądź z wykształceniem śladowym. Więc tak. społeczeństwo mamy głupie, niewyedukowane, łatwo sterowalne. Jak wspomniałem wyżej - ksiądz z ambony powie gdzie krzyżyk postawić i chłopek się nie będzie zastanawiał.

              I gdzież tutaj kogoś obraziłem?
              Stwierdziłem stan faktyczny. Społeczeństwo jest nieobywatelskie i w dużej mierze niewyedukowane.
              Wyborcy pis to statystycznie ludzie z niższym wykształceniem.
              A kościół wykorzystuje swoją pozycję do sterowania jednostkami prostymi.

              Wszystko to jest po prostu stwierdzenie stanu faktycznego. Społeczeństwo mamy nieobywatelskie i w dużej mierze niewyedukowane. Ty sobie dopowiedziałeś całą resztę.

              Reivo napisał:
              Na tyle słów co napisałem, nic innego nie wyniosłes?...

              Podtrzymuję pytanie.

              Zablokowany 2.0 napisał:
              Nie wiedziałem, że kultura i zwracanie się do osób z którymi nie jestem na "ty" per "Pan" jest śmieszne. Dziwne czasy widać nastały.

              Na szacunek należy sobie zasłużyć, proste. Mordercę nazwę mordercą (nie Panem Mordercą), Pedofila, pedofilem ( nie Panem Pedofilem), a łobuza i prostaka, łobuzem i prostakiem (nie Panem Łobuzem, Panem Prostakiem). Takie jednostki na szacunek nie zasługują. A że i bezkręgowiec o którym mówimy uczynił wiele złego, więc i on jest w grupie osób których nie szanuję - przez minione lata ciężko na to pracował i jak rozumiem wciąż będzie kontynuował ten proceder.


              Zablokowany 2.0 napisał:
              Śmieszne jest to, że myślisz, że głosowałem za którymś z tych Panów. Świat nie zaczął się i nie skończy się na POPiSie.

              Głosowałeś, czy nie, w tym konkretnym kontekście nie ma to najmniejszego znaczenia. Brak debaty to był środkowy palec skierowany do wszystkich wyborców. Fakt, że ty nie widzisz w tym nic złego udowadnia tylko to o czym mówiłem wcześniej. Mamy niewyedukowane społeczeństwo.

              Zablokowany 2.0 napisał:
              Jak już to wyborcą POPiSu. Skoro odpowiada ci taki układ to nikt nad tobą nie będzie ubolewał.

              Nie nie odpowiada mi taki układ i już wielokrotnie to podkreślałem... ale śmiało ,jeśli już i tak kreujesz fikcyjną rzeczywistość wokół siebie, gdzie mamy genialne społeczeństwo ludzi o wielkich i pięknych umysłach, i jeśli poczujesz się lepiej to przypnij mi tą plakietkę popisu.
              -----------------------

              LINK
    • Re: Cóż można rzec

      Smok Eustachy 2020-07-14 02:35:34

      Smok Eustachy

      avek

      Rejestracja: 2017-02-13

      Ostatnia wizyta: 2025-01-18

      Skąd: Oxenfurt

      Nie żadna "homofobia, ksenofobia i antysemityzm" tylko katofobia, antypolonizm i ojkofobia są w Polsce problemem.

      LINK
      • Re: Cóż można rzec

        Reivo 2020-07-14 07:44:12

        Reivo

        avek

        Rejestracja: 2005-01-18

        Ostatnia wizyta: 2020-11-29

        Skąd: Warszawa

        Zwyczajnie nie wierzę, że coś tak głupiego i nieprawdziwego napisałeś.

        Homofobia,
        Ksenofobia,
        Antysemityzm

        W Polsce coraz więcej (głównie dzięki przyzwoleniu władzy mamy). Przykład w końcu płynie z góry. Przykładów na to jest od cholery.

        Natomiast to co ty wymieniłeś to jakaś infantylna kpina
        kk rządzi w tym kraju (bezkręgowiec z pałacu prezydenckiego i wszyscy rządzący leżą plackiem przed byle klechą. Sam kościół już jest drugim władcą ziemskim w Polsce. Co roku z naszej kiesy 20 mld idzie na klechy, statystycznie (choć są to statystyki kłamliwe) jesteśmy społeczeństwie wierzącym, przynależnym do kk.

        Antypolonizm reprezentuje cała ta hołota krzycząca "Polska dla Polaków", "zakaz pedałowania" i "bóg honor, ojczyzna".
        To są jednostki antypolskie, których inni mogą się tylko wstydzić.
        Ludzie obecnie u władzy, czy ludzie tacy jak ty, którzy w sposób ochydny wypaczają rzeczywistość, to jest przejaw tej antypolskości o której mówisz... z taką łatwością przychodzi wam plucie i niszczenie tego wszystkiego, co z trudem budowały pokolenia poprzednie...

        Aha i jeszcze jedno, wiesz co jest jeszcze antypolskie, nasze poddaństwo kościołowi. W tym konkordat.

        A w dłuższej perspektywie i eurosceptycyzm uważam za antypolski.
        Polska zasługuje by być częścią Europy.
        Eurosceptycyzm zaś spycha nas do roli zaścianka Europy. Do ciemnogrodu.

        LINK
  • Protesty

    Asfo 2020-07-13 23:56:52

    Asfo

    avek

    Rejestracja: 2016-03-31

    Ostatnia wizyta: 2025-01-17

    Skąd:

    https://wiadomosci.wp.pl/wyniki-wyborow-2020-polonia-zapowiada-protesty-wyborcze-te-glosy-mogly-zmienic-wynik-6531612780713601a

    Na fejsie i twitterze przewija się info, że 200 000 głosów oddanych za granicą zostało uznane za nieważne, ale nie znam źródła. Wcześniej przewijały się fotki źle wydrukowanych lub nieostemplowanych kart, niekompletnych pakietów lub narzekania, że ktoś nie dostał, ale trudno stwierdzić, jaka była skala tego zjawiska.

    LINK
  • oficjalnie

    Lord Bart 2020-07-14 00:29:21

    Lord Bart

    avek

    Rejestracja: 2004-01-20

    Ostatnia wizyta: 2021-09-13

    Skąd: Warszawa

    to mnie nie dziwi. Tak ogólnie świat polityki w zatrważającej ilości miejsc opiera się na populizmie, kłamstwie i rozdawnictwie + straszeniu tym czym akurat warto straszyć. Że się ludzie na to łapią masowo w jakimś sensie to nie można mieć pretensji. Zwłaszcza w takim kraju jak Polska, z taką historią i mentalnością pół-niewolników, pół-roszczeniowców.

    Ale to, że nie przeszkadza im sterowana z żoliborskiego domu marionetka? Czy gdyby Putin z podmoskiewskiej daczy dał z gazu i ropy 1000+, dodatkowo tańszy gaz i paliwo, jakieś 19-te i 20-te emerytury z kosmosu i to postawił za plecami jakiegoś innego nołnejma to też by to przeszło? Bo mówię o takich przyziemnych rzeczach, wymiernych niczym tańsze klapki w Lidlu, o które ludziska potrafią się tratować, bo przecież nie będę bredził o jakimś prawie, jakimś obyczaju...

    Naprawdę żyjemy w bananowej cebulowej dyktaturze, gdzie teoretycznie najważniejszy urząd zajęty jest pionka, figuranta? A realnie zarządzający wszystkim facet głaszczący kota (i nie jest to kadr z `Inspektora Gadżeta`) nie ma formalnego umocowania w strukturach państwa?
    https://twitter.com/jbrudzinski/status/1282568017264676866
    Chyba jednak nie. Smutne to jest.
    Pozostaje metoda na chińskiego wędkarza. Sprawdza się, w końcu komuna od tego padła, każda zmiana rządu w Polsce też działa na tej zasadzie. Tu wystarczy czekać i odliczać dni. Dałbym mu nawet Wawel obok brata, byle się stało. Innej drogi nie ma jak widać. Kaczyzm krążył, krążył i przysiadł. Niesamowite jak trafna była ta przepowiednia, chociaż traktowana niepoważnie, na zasadzie kiepskiej satyry, szydery politycznej.


    Z drugiej strony na smutek musi być wesołość i tą niewątpliwe wywołują u mnie hajtowskie detale. Chociaż nadal nie bardzo rozumiem czemu ludzie w 2015 wybrali nołnejma zamiast Komorowskiego, który w porównaniu do tej kadencji (oczywiście to porównanie ma znaczenie dla osób takich jak ja, które uznają zapisane prawa za obowiązujące, a nie obowiązujące kiedy nam pasują, co widać po reelekcji tego ożywionego przedmiotu) był świętym Konstytucji i prawa (chociaż wspieranym przez PO, ale chyba nikt zdrowo myślący nie zarzuciłby mu tych `ośmiorniczek` i kłamstw o `Polsce w ruinie` na czym kaczyści wygrali wybory parlamentarne) to jednak:
    Andrzej Duda 2015 - 8 630 627
    Bronisław Komorowski - 8 112 311
    Różnica: 518316

    Andrzej Duda 2020 - 10 440 648
    Rafał Trzaskowski - 10 018 263
    Różnica: 422385



    Niezła jazda. Marionetka rozrzucająca pieniądze przy pomocy kaczystowskiego rządu, wsparta prostacką i kłamliwą propagandą mediów kiedyś-publicznych i wręcz przedziwnymi rozpaczliwymi chwytami (rozwalił mnie ten smsowy alert, myślałem że kolejna burza z wichurą, a tu 60+ mogą głosować bez kolejki ), z elektoratem który zagłosowałby na każdego wskazanego przez żoliborskiego genseka (serio, ja mógłbym startować, gdybym spełnił cenzus wieku + był ciężko chory umysłowo i ci ludzie wybraliby mnie, wybraliby kaligulowskiego Incitatusa, k o g o k o l w i e k) wygrywa jeszcze mniejszą różnicą głosów niż podczas triumfu dobrej kaczystowskiej zmiany.

    Serio, może nie można było oczekiwać wyników Putina czy Łukaszenki, ale taka "przewaga" nad człowiekiem z łapanki, w czasach pandemicznych, bez kampanii, bez debat (co w ogóle pokazuje jakim zaściankiem politycznym jest Polska), z elektoratem który nie jest ślepą kobyłą (stąd przecież zmiana z Kidawy-Błońskiej)... wielkie zwycięstwo.

    To mnie tak mocno śmieszy. Pyrrusowe zwycięstwo, ale zwycięstwo. Triumf kaczyzmu itd. Ciśnie się na usta pewien cytat z ASa, słowa włożone w usta biskupa Konrada
    Aleście zadufani – zgrzytnął zębami Konrad. – Polskie zadufki. Iście to specjalność wasza polska: zadufanie i kompletny brak umiejętności przewidywania.
    Ciekawe czy ktokolwiek to tam ogarnia?


    Z drobniejszej radości, że tak powiem lokalnej, to jednak fakt że Trzaskowski zostaje na prezydenturze w Warszawie. Trochę słabo wyglądają dla mnie ludzie, którzy deklarują chęć objęcia jakiegoś kadencyjnego urzędu, po czym ma być on wyłącznie przedwczesną trampoliną do jeszcze wyższego.
    Tak się zastanawiałem czy tam w PO nikt nie łapał się na to, że ew. komisarz skierowany do Warszawy, w teorii mający wyłącznie administrować do czasu kolejnych wyborów, mógłby sporo sp* w tym mieście, zgodnie z najlepszym wzorcami bezprawności rodem z małego i dużego pałacu?

    Pewnie nie, ogólnie wbrew powszechnemu mniemaniu, że samorząd jest taki wspaniały, wiele warszawskich spraw jest załatwianych bez wyrażenia woli i zaangażowania mieszkańców. A nawet jeśli już, biorąc pierwszy z brzegu budżet partycypacyjny, to jest to robione w taki sposób, że mnie się odechciewa tego dotykać. Nie mówiąc o tym, że wielu dzielnicach kwitną radosne głosowania albo koalicyjki kaczystów z peowcami.



    Trudno. Powiedziałbym, że żal kolejnych lat dla Polski, ale nikogo ten kraj nie obchodzi, więc pewnie tak musi być. Nic nie trwa wiecznie. Co cieszy, znowu dla równowagi.

    LINK
    • Re: oficjalnie

      Finster Vater 2020-07-14 00:43:41

      Finster Vater

      avek

      Rejestracja: 2016-04-18

      Ostatnia wizyta: 2024-11-25

      Skąd: Kazamaty Alkazaru

      Aż miło poczytać, jaki niektórzy mają ból czterech literek.

      Czyli było to warte tych kilku $ na znaczek do ambasady

      LINK
    • Re: oficjalnie

      Smok Eustachy 2020-07-14 02:38:39

      Smok Eustachy

      avek

      Rejestracja: 2017-02-13

      Ostatnia wizyta: 2025-01-18

      Skąd: Oxenfurt

      To i ja wrzucę kilka zdań:

      eraz pisowcom sodówa uderzy do reszty: mimo słabej kampanii udało się po raz kolejny. Obecna kampania Prezydenta Andrzeja Dudy była bowiem cieniem tej z przed pięciu lat. Sam kandydat tyrał co prawda a reszta? Szefem kampanii był Brudziński i co on robił przez te kilka miesięcy? Wcześniej mieli tam koncepcją kilku szefów, którzy się będą żreć między sobą. Była tez pani Turczynowicz. Pojawiają są zarzuty, że aparat PiS sabotował kampanie PADa. A wiadomo jakie byłyby skutki porażki: nie da się rządzić przy wrogim prezydencie, wcześniejsze wybory byłyby nieuniknione i na fali tryumfu Trzaskowskiego totalni dorwali by się do koryta. image

      W komisji, w której zasiadałem była żona zaufania z KOD a od pisiorów nikogo nie było. I czyja to wina panie Brudziński? Zgłosiłem się z łapanki w ostatniej chwili co nie zmienia faktu, że nikt mnie nie poinstruował w żaden sposób, żebym wiedział, na co zwracać uwagę i co robić. Porażka pisoska niestety to jest. W każdym razie teraz wbiją się w pychę do reszty, że niby nie mają z kim przegrać, mogą se odwalać manianę i wygrają i tak. Zobaczycie. Wybory parlamentarne są za 3 lata i wtedy PiS zacznie nudzić ludzi. Ileż w końcu można wygrywać? Niech wygra kto inny i mam nadzieję, że z Konfederacją przegrają. Konfederacja wystawiła teraz najlepszego kandydata ze wszystkich, czyli Bosaka. Jak się im nie pomiesza do reszty to mają szanse. Kaczor bowiem może wywalić Gowina, który jako jedyny obczaił wybory korespondencyjne: nie da się ich przeprowadzić i zakończyły by się wielką kompromitacją. Bosak zaś miał pomysł w kwietniu, żeby zrobić wybory normalne 10 maja, ale z możliwością korespondencyjnych jak ktoś chce. Dać komisjom maseczki, może nawet zrobić takie kurtyny z pleksiglasu jakie są w sklepach. Ale nie. Widac wyraźnie, że Gowina z Bosakiem coś łączy: ogarnięcie tematu.

      Tymczasem mnie na blogu pisiory wyzywają w komciach od gowinowców. Nie wiadomo dlaczego w sumie. Moja wina że Gowin ogarnia a oni nie? Czy ich?

      II

      PAD popełnił w kampanii kilka błędów: za bardzo się podpiął pod PiS. Coś jak Komorowski 5 lat temu i jego złote czasy. PAD powinien wyluzować i się odciąć po linii: patrzcie jestem fajny, Agata tez jest fajna i Kinga też jest fajna. Reprezentujemy was za granicą, głosujcie na mnie to też będziecie fajni. Jak pisiorom za bardzo odwali to zawetuję więc spoko Maroko. No i luzik. Za bardzo też atakował Trzaskowskiego, czego nie powinien robić. Jako urzędujący prezydent powinien o swoich sukcesach opowiadać. Podstawowy problem był taki, że cały elektorat który mógł zgarnąć zgarnął w pierwszej turze i nie miał skąd brać dodatkowego w 2 turze. Kucerię PiS wkurzył swoją denna postawą więc połowa zagłosowała na Trzaskowskiego, o Konfederacji będzie oddzielny wpis.

      W każdym razie udało się jakoś, przekonanie kaczystów o własnej genialności się utwierdzi tak, że odpłyną z samouwielbienia. Andrzej Duda nie może kandydować na trzecią kadencję więc teraz mogą mu skoczyć. Za 5 lat wysuną jakiś beton i przegwizdają, ale co mnie to obchodzi? Za 5 lat już może być inna sytuacja. Zresztą zobaczymy, jak betona nie wysuną to mogą znowu wygrać.

      PAD nie wypełnił wszystkich swoich obietnic, co nie jest dziwne. Chyba najwięcej zrealizował ze wszystkich prezydentów. Nie wywalił wszystkich z kancelarii, co mi się nie spodobało. Nie ma bowiem czegoś takiego jak fachowiec tam. Komorowski zaludnił kancelarię fanatykami, którzy niby na czymś się znają ale jak coś to skoczą do gardła bez wahania. Tykające bomby. Śpiochy.

      To tyle tytułem krótkiego podsumowania ostatnich wydarzeń, teraz zastanówmy się jednak, dlaczego PAD wygrał?

      III

      Zadecydowało ubóstwo intelektualne opozycji: oparcia strategii opozycji na koncepcji dublere i kurdupla: Kaczor wygrał i jest mały więc weźmy se kurdupla na kandydata to może wygra. A po secundo sformułowałem zasadę, która może być nazwana Totalną Zasadą Smoka Eustachego:

      Totalni nie wygrają wyborów dopóki nie przyjmą do wiadomości, że z elektoratem się nie dyskutuje. Przyznać muszą, że co prawda linia partii jest słuszna, ale pojawiły się błędy i wypaczenia dlatego elektorat słusznie wyraził swoje niezadowolenie w 2015. Ale teraz partia ta sama ale nie taka sama, reforma, etc. Oświadczyć, że zobaczyli gdzie pobłądzili i już są odmienieni i nie są tacy sami, jak byli. I wtedy wygrają.

      Taka wolta jest nietrudna do przeprowadzenia, ileż to roboty? Schetyna miał szansę zrobić coś takiego, wystarczyło, aby wyznał, że był represjonowany przez Tuska, że błędy tuskizmu-kopaczyzmu były, a on chciał, ale nie mógł, miał gabinet koło kibla i w ogóle. Budka już nie bardzo. PO stoi na stanowisku, że jest tą samą PO co w 2015 roku i ciemny motłoch ma na nich głosować bo jest ciemny. A jak zagłosuje na nich to nie będzie już ciemny? Skoro są tacy sami to będą robić to samo co wtedy, a tego elektorat nie chce.

      Wynik wyborów to jest 51 procent do 49 procent i ta deklaracja wystarczyłaby do zmiany na odwyrtkę to raz. A dwa mogliby wtedy działać sensowniej. Ot i cała zagadka. Widać, na czym się opiera reżim kaczystowski. I nie wystarczą tu dalsze świadczenia budżetowe ani kolejne plusy. PiS taki jaki jest teraz nie jest w stanie sobie poradzić z podobnie zmodernizowaną opozycją.

      Dalej mamy fejki, które grzeją nawet po ich kompromitacji. Ostatnio był obrońca pedofili, cała maszyna Soku z Buraka tu jest zatrudniona i idą miliony na to. Wkurza to pisowców, którzy się mobilizują w reakcji na opluwanie. I czyja to wina? Z Sokiem z Buraka wiąże się Frasyniuk i jego 8 kropek. Totalni to wulgarne prymitywy - taka jest konstatacja, do której można było dojść już przy okazji wycieków z Sowy i Przyjaciół. Znaczenia fejkniusów nie rozumie znany nam tu Galopujący Major. Tłumaczyłem, nie dotarło. Poczytajcie sobie ten tekst: https://galopujacymajor.wordpress.com/2020/07/13/a-jednak-wybory-wygrywa-sie-w-konskich-czyli-po-znowu-nie-dowiozla-wyniku/

      i zastanówcie się, czemu ów palec Lichockiej i inne rzekome afery PiSu nie zaszkodziły kaczystom? Epatowanie Lichocką a pomijanie Nitrasa jest znamienne. I jeszcze ten faszyzm: tłumaczyłem wiele razy że u nas komuchy nazywały się demokratami i wyzywały normalsów od faszystów. Dlatego jeśli teraz Galopujący łącznie z Wyborczą i innymi wyzywa pisiorów od faszystów to ugruntowuje przekonanie, że to są porządni ludzie.

      Dalsze pastwienie się nad Trzaskowskim zostawię sobie na później. Zauważam tylko, że pomysł zasypania Sądu Najwyższego lipnymi protestami wyborczymi kłuci się z kreacją totalnych jako ruchu praworządnego, kierującego się konstytucją itp. Dodatkowo pokazują, jak kiepskie rozwiązania prawne opracowali. Najpierw koronawirus je nadgryzł a teraz sami dobijają.

      I fota ilustrująca: https://m.salon24.pl/9a9c1fb82302e527b181827215ea45ed,860,0,0,0.png

      LINK
      • Re: oficjalnie

        Reivo 2020-07-14 07:05:02

        Reivo

        avek

        Rejestracja: 2005-01-18

        Ostatnia wizyta: 2020-11-29

        Skąd: Warszawa

        Zacząłem czytać, ale szybko zrozumiałem, że mam przed oczami urojenia jakiegoś dzieciaka.
        Nic tylko pogratulować "autorytetów" i "przemyśleń".

        LINK
        • Re: oficjalnie

          Lubsok 2020-07-14 10:31:29

          Lubsok

          avek

          Rejestracja: 2012-03-10

          Ostatnia wizyta: 2025-01-07

          Skąd: Białystok

          Rzucałeś się do innych, że nie prezentują argumentów, a sam teraz z czymś takim wbiegasz. xD Typowy zwolennik Czaska.

          LINK
        • Re: oficjalnie

          Asfo 2020-07-14 13:11:50

          Asfo

          avek

          Rejestracja: 2016-03-31

          Ostatnia wizyta: 2025-01-17

          Skąd:

          Eustachy jest trollem, nie oczekuj sensu w tym co pisze. Brakuje tylko linka do redpillsów i jakiegoś dziwnego prorosyjsko-płaskoziemskiego fanpage.

          LINK
          • Re: oficjalnie

            Zablokowany 2.0 2020-07-14 14:18:36

            Zablokowany 2.0

            avek

            Rejestracja: 2019-10-16

            Ostatnia wizyta: 2023-01-26

            Skąd:

            Asfo napisał:
            Brakuje tylko linka do redpillsów i jakiegoś dziwnego prorosyjsko-płaskoziemskiego fanpage.
            -----------------------
            Powiedział rusofob wiarzący w magiczne karty.

            LINK
            • Re: oficjalnie

              Smok Eustachy 2020-07-14 15:39:53

              Smok Eustachy

              avek

              Rejestracja: 2017-02-13

              Ostatnia wizyta: 2025-01-18

              Skąd: Oxenfurt

              Co to są redpillsi?

              LINK
              • Re: oficjalnie

                Zablokowany 2.0 2020-07-15 15:53:18

                Zablokowany 2.0

                avek

                Rejestracja: 2019-10-16

                Ostatnia wizyta: 2023-01-26

                Skąd:

                To osoby postępujące zgodnie z filozofią "red pill". Geneza tej nazwy związana jest z filmem science fiction "matrix". Tam postać zwana "Morfeuszem" daje głównemu bohaterowi wybór-jeśli połknie on niebieską tabletkę zaśnie i zapomni o ostatnich wydarzeniach. Drugą opcją jest właśnie "czerwona pigułka", która otworzy jego oczy na to jaki świat jest naprawdę.

                Filozofia tejże grupy opiera się na poszukiwaniu własnego szczęścia, głównie przez mężczyzn, choć są też kobiety podążające tą filozofią życiową. Mężczyznom odradza zawieranie małżeństw państwowych, gdyż są one dla nich niekorzystne . Nakłania ludzi do kwestionowania przekazów medialnych i nie dawaniu wiary słowom ludzi jeśli nie posiadają oni dowodów.

                Wyśmiewa także hipokryzję lewicy, która wyciąga łapki po cudze pieniążki. Pokazuje przykłady mizoandrii u feministek. Nakłania ludzi do walczenia o prawa do rządzenia własnym majątkiem.

                To tyle w skrócie. Bardziej szczegółowych informacji powinno dostarczyć google lub inna wyszukiwarka internatowa.

                LINK
                • Re: oficjalnie

                  Smok Eustachy 2020-07-15 17:08:26

                  Smok Eustachy

                  avek

                  Rejestracja: 2017-02-13

                  Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                  Skąd: Oxenfurt

                  Kwestionowanie przekazów medialnych: totalsi lżący TVP się łapią na bycie redpillsem?
                  Był wywiad z Wachowską, że niby czerwona tabletka wpadła w łapki prawicy. To pewnie o tym.

                  Prawo do zarządzania własnym majątkiem pewnie powoduję furię Asfo.
                  Śluby to śliska sprawa, ale czemu nie bez ślubu?

                  LINK
                  • Re: oficjalnie

                    Asfo 2020-07-15 19:41:32

                    Asfo

                    avek

                    Rejestracja: 2016-03-31

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-17

                    Skąd:

                    https://www.dictionary.com/e/slang/red-pill/
                    https://pl.wikipedia.org/wiki/Manosfera

                    Bliskie powiązania z incelami.
                    Ślub jest zły, bo daje kobietom jakieś prawa, np. do alimentów, a wszelkie związki damsko męskie mają na celu wykorzystanie drugiej strony, co uzasadnia przemoc, w tym gwałty.

                    LINK
                  • Re: oficjalnie

                    Zablokowany 2.0 2020-07-15 20:39:51

                    Zablokowany 2.0

                    avek

                    Rejestracja: 2019-10-16

                    Ostatnia wizyta: 2023-01-26

                    Skąd:

                    Smok Eustachy napisał:
                    Kwestionowanie przekazów medialnych: totalsi lżący TVP się łapią na bycie redpillsem?
                    -----------------------
                    Żaden wielbiciel socjalizmu czy to społecznego czy to gospodarczego nie może być redpillsem.

                    Smok Eustachy napisał:
                    Był wywiad z Wachowską, że niby czerwona tabletka wpadła w łapki prawicy. To pewnie o tym.

                    -----------------------
                    Nie wpadła w niczyje łapki. Czerwona tabletka powstała jako odpowiedź na inwektywy w stronę mężczyzn i próby odbierania im pieniędzy przez rząd. Dlatego socjaliści tworzą śmieszne artykuły na wikipedii, która nie jest rzetelnym źródłem informacji i jest pełna błędów.


                    Smok Eustachy napisał:
                    Prawo do zarządzania własnym majątkiem pewnie powoduję furię Asfo.
                    -----------------------
                    Wywołałeś wilka z lasu. Jeszcze do niedawna byłeś trollem i byłeś przez tę panienkę wyśmiewany i wyszydzany. Tylko poznałeś prawdę o redpillu i już ze strachu zaczęła ci odpowiadać. Ciekawe do jakiej hipokryzji potrafi zmusić socjalistę strach przed prawdą. Zauważ,że obraziła tylko facetów podążających filozofią "czerwonej pigułki". Kobiety już nie:

                    https://www.reddit.com/r/RedPillWomen/


                    Smok Eustachy napisał:
                    Śluby to śliska sprawa, ale czemu nie bez ślubu?
                    -----------------------
                    Redpill nie jest przeciwko wszelkim związkom z kobietami, jednak przestrzega, że na zachodzie łatwo jest być oskarżonym o gwałt.

                    LINK
                  • Re: oficjalnie

                    Finster Vater 2020-07-15 21:39:59

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    -Ślub jest zły, bo daje kobietom jakieś prawa, np. do alimentów,

                    Mi się wydawało że w małżeństwie chodzi o coś zupełnie innego niż alimenty, ale ja jakiś pewnie zacofany jestem

                    Ale dobrze wiedzieć jak to "kobiety lewicy" postrzegają. W sumie mnie to nie bardzo już interesuje, ale jak jesteście wolni i przypadkiem by wam przyszło na myśl się żenić, to już wiecie kogo unikać.

                    LINK
                  • Re: oficjalnie

                    Asfo 2020-07-15 23:09:34

                    Asfo

                    avek

                    Rejestracja: 2016-03-31

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-17

                    Skąd:

                    To mają biedaczki problem, bo większość młodych kobiet w Polsce ma poglądy lewicowe. Swoją drogą, nie dziwi brak kobiet na Bastionie, wyjątkowo ściekowa atmosfera tu jest. Rzygać się chce.

                    LINK
                  • Re: oficjalnie

                    Lubsok 2020-07-15 23:40:40

                    Lubsok

                    avek

                    Rejestracja: 2012-03-10

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-07

                    Skąd: Białystok

                    Podobno z nim nie rozmawiasz.

                    LINK
                  • Re: oficjalnie

                    Smok Eustachy 2020-07-16 00:13:45

                    Smok Eustachy

                    avek

                    Rejestracja: 2017-02-13

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                    Skąd: Oxenfurt

                    Są 2 strony medalu. Z jednej strony jak coś to kobieta zostaje z dzieckiem a z drugiej kobieta jest pewna macierzyństwa a facet nie jest pewien ojcostwa.

                    LINK
                  • Re: oficjalnie

                    Finster Vater 2020-07-16 00:56:25

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    Tam, było widać w wyborach ową "lewicową większość"

                    I fajnie że składasz samokrytykę za tworzenie takiej atmosfery na "Bastionie"

                    LINK
          • Re: oficjalnie

            Smok Eustachy 2020-07-15 17:04:37

            Smok Eustachy

            avek

            Rejestracja: 2017-02-13

            Ostatnia wizyta: 2025-01-18

            Skąd: Oxenfurt

            BUdowa Atomu u nas jest prorosyjska czy antyrosyjska?

            LINK
            • Re: oficjalnie

              AJ73 2020-07-15 17:45:11

              AJ73

              avek

              Rejestracja: 2017-10-12

              Ostatnia wizyta: 2025-01-18

              Skąd: Ponda EVIL Tower

              Ani taka, ani taka. Jest zwyczajnie dzisiaj wsteczna, do decyzji i kierunku, w którym większość świata podąża.

              LINK
              • Re: oficjalnie

                Finster Vater 2020-07-15 18:12:28

                Finster Vater

                avek

                Rejestracja: 2016-04-18

                Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                Skąd: Kazamaty Alkazaru

                że co?????

                To że Niemcy robią coś głupiego to nie znaczy że my też mamy być tak głupi jak ci Germanie (by Asterix)

                Więc albo będziemy mieli prąd z atomu, albo pozostajemy przy węglu. Bajeczki o "odnawialnej energii" w polskich realiach proszę opowiadać dzieciom. I to raczej małym.

                LINK
                • Re: oficjalnie

                  Smok Eustachy 2020-07-15 21:44:51

                  Smok Eustachy

                  avek

                  Rejestracja: 2017-02-13

                  Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                  Skąd: Oxenfurt

                  Atom jest niedobry bo zmniejsza zapotrzebowanie na rosyjski gaz, który dostarczy Gazprom a Niemcy będą dystrybuować po Europie.

                  LINK
                  • Re: oficjalnie

                    AJ73 2020-07-15 22:15:51

                    AJ73

                    avek

                    Rejestracja: 2017-10-12

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                    Skąd: Ponda EVIL Tower

                    A widzisz. Jednak te Niemce nie take gupie Fajnie by było mieć tak korzystną energetycznie sytuację jak oni, prawda ? Szczerze im zazdroszczę, nie tylko politycznie mądrze rozgrywają, ale i surowcowo mają świetne deale. Nic, tylko brać przykład. Chociaż nie !, przecie to z ł e Niemce som.
                    Poza tym, zapomniałeś dodać węgiel. Węgla to sprowadzamy od ruskich na potęgę

                    LINK
                  • Re: oficjalnie

                    Finster Vater 2020-07-15 22:28:41

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    -Fajnie by było mieć tak korzystną energetycznie sytuację jak oni

                    Ale Ty tak na poważnie?

                    Szczerze im zazdroszczę, nie tylko politycznie mądrze rozgrywają, ale i surowcowo mają świetne deale.

                    No, otwierają sobie elektrownie na węgiel brunatny funfel nówka i mają gdzieś, że Greta płacze. Oraz biją pałami zielonych, jak im wchodzą w szkodę. Pozazdrościć.

                    Poza tym, zapomniałeś dodać węgiel.

                    Czytaj cały post, a nie tylko pierwsze zdanie

                    LINK
                • Re: oficjalnie

                  AJ73 2020-07-15 22:27:00

                  AJ73

                  avek

                  Rejestracja: 2017-10-12

                  Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                  Skąd: Ponda EVIL Tower

                  Żadnego atomu nie będzie, a przy węglu zostaniemy, i będziemy go coraz więcej sprowadzać. Nie tylko od ruskich, jak obecnie ma to miejsce Wiesz dobrze, że energetycznie, to wszystkie ekipy zaprowadziły nas w kozi róg. I wiesz dobrze, że każda ekipa robi plany na cztery lata rządzenia, a następni co przychodzą, to rozwiązania poprzedników wyrzucają do kosza.
                  Tu jest/był potrzebny Niemiecki ordnung, i myślenie na dekady do przodu. Niestety, w naszym przypadku to niewykonalne.

                  LINK
                  • Re: oficjalnie

                    Finster Vater 2020-07-15 22:36:18

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    Jednakże, w czasie ostatniej wizyty pan prezydent podpisał coś intencyjnego, więc należy mieć nadzieję iż ten żółw się w końcu ruszy. Bo w sumie nie ma innego wyjścia.

                    Jak chcemy zmienić jakość powietrza to trzeba odejść od węgla nie tylko w energetyce, ale też w ogrzewaniu, i nie tylko chodzi o domowe piecyki, ale też ogólnie o ciepłownie (oraz - klimatyzacja też potrzebuje energii, i duże miasta zużywają już jej więcej latem niż zimą). Tylko, aby do takiej zmiany doszło, energia musi być tania (jak u mnie ) aby zimą sobie spokojnie "grzać prądem" z ew. gazowym kominkiem dla nastroju - oraz musi się charakteryzować dużym współczynnikiem niezawodności. I tu rozwiązaniem jest tylko atom. Zwłaszcza, że tej energii będzie się zużywać coraz więcej i więcej.

                    LINK
                  • Re: oficjalnie

                    AJ73 2020-07-15 22:45:30

                    AJ73

                    avek

                    Rejestracja: 2017-10-12

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                    Skąd: Ponda EVIL Tower

                    No, i tu się w 100% zgadzam . A niskich cen zazdroszczę

                    LINK
                  • Re: oficjalnie

                    Smok Eustachy 2020-07-15 23:27:37

                    Smok Eustachy

                    avek

                    Rejestracja: 2017-02-13

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                    Skąd: Oxenfurt

                    Ja nie wierzę w możliwość utrzymania reżimów technologicznych u nas.
                    Co do atomu samego w sobie to de Gaulle we Francji miał wizję i przeforsował, natomiast w Niemczech udało się ZSRS ograniczyć program atomowy.

                    LINK
                  • energia

                    rebelyell 2020-07-16 00:13:28

                    rebelyell

                    avek

                    Rejestracja: 2009-12-01

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                    Skąd: Kovir

                    Jeszcze przypomnę, że u nas sieć przesyłowa jest w opłakanym stanie i nie tylko mamy na niej duże straty energii, ale tylko kwestią czasu jest blackout, a kolejne ekipy jakby nie zauważały problemu...

                    Zaś elektrownię atomową powinniśmy już dawno budować.

                    LINK
                  • Re: energia

                    Finster Vater 2020-07-16 01:11:20

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    Nie, bo nie jest tak źle, szczególnie jak porównamy się z Niemcami (miałem dostęp do danych jak pisałem pracę u prof. Malki, potem też z racji działalności zawodowej), o wschodnich sąsiadach nie wspomniawszy. Jeszcze pod koniec 90 potrafiliśmy wyrównać rozchwianie niemieckiego systemu, jak im duża podstacja padła. Fakt, nie mamy linii 1MV, ale na nasze odległości ona niepotrzebna. Za to mamy sporo 400 (w inwestycji jest dokończenie domknięcia pierscienia) i 220 w pierścieniu, co praktycznie eliminuje możliwość blackoutu (ale może nam niedługo zabraknąć mocy wytworzonej).

                    LINK
                  • Re: energia

                    rebelyell 2020-07-16 12:49:23

                    rebelyell

                    avek

                    Rejestracja: 2009-12-01

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                    Skąd: Kovir

                    Bardziej chodziło mi o wiek wymagającej modernizacji linii elektroenergetycznych oraz o dużych stratach na przesyle, przez co marnujemy jakże cenną energię.

                    LINK
                  • Re: energia

                    Finster Vater 2020-07-16 13:46:14

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    Linie są modernizowane na bieżąco, choćby oceniając po ilości aparatury jaką dostarczamy/liśmy dla PSE. I ja wiem że dziennikarze narzekają że część aparatury ma 25 lat i więcej, ale to nie samochody, ona mogą działać przy właściwym konserwowaniu i 50 lat, tak je projektujemy [ale też wolimy jak,je wymieniają częściej i od nas kupują nowe]

                    Straty w przesyle są zawsze, ale akurat na poziomie SN i szczególnie NN (przesylana moc upaszczajac to prąd w kwadracie * odporność przewodu zależna od jego długości), przy liniach WN akurat prąd jest minimalny, i straty też - choć wiadomo im wyższe napięcie tym lepiej. Dlatego rozbudowuje się linie 400 kV, optymalne przy naszej wielkości kraju.

                    LINK
                  • Re: energia

                    rebelyell 2020-07-16 19:14:29

                    rebelyell

                    avek

                    Rejestracja: 2009-12-01

                    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

                    Skąd: Kovir

                    Nie wiem na ile to aktualne, bo nie śledzę na bieżąco, ale z 4-5 lat temu ponoć jedna trzecia linii miała powyżej 40 lat >_<

                    LINK
                  • Re: energia

                    Finster Vater 2020-07-16 20:03:14

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-25

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    Pewnie tak - ale to linia. Jak wandale nie stłuką porcelanowych izolatorów (a papugi nie zjedzą silikonowych, choć nie, to nie Brazylia ) to tam nie ma się o zepsuć. Na początku wystarczyło dobrze policzyć zwisy katastrofalne (osobno do szdzi i upału) i gitarrra. I okresowo konrolować kamerą UV. W muzeum energetyki w Miluzie jest generator Brown Boweri z początku XX wieku, i ciągle działa bezawaryjnie - oddano go do muzeum tylko dlatego że już nie było potrzeby wytwarzania energii ze spalania węgla po wprowadzeniu atomu, po ponad 50 latach pracy - a jako posiadający dużo części ruchomych jest bardziej wrażliwy niż statyczna linia.

                    https://www.musee-electropolis.fr/en/electropolis-museum/exhibitions-collections/collections/the-great-sulzer-bbc-machine/the-great-sulzer-bbc-machine-1901

                    Nb. polecam same Elektropolis, jak ktoś już tam będzie, razem z pobliskimi muzeami kolejnictwa i samochodów.

                    Natomiast zdecydowanie należy rozbudowywać (co się dzieje) i modernizować podstacje, no i pamiętać o konserwacji. Choć akurat w przypadku WN nie ma niebezpieczeństwa jak w SN, że ktoś nocą ukradnie olej z transformatora.

                    LINK
        • Re: oficjalnie

          Smok Eustachy 2020-07-15 01:44:04

          Smok Eustachy

          avek

          Rejestracja: 2017-02-13

          Ostatnia wizyta: 2025-01-18

          Skąd: Oxenfurt

          Co Cię tak zagotowało? Ciekaw jestem.

          LINK
          • Re: oficjalnie

            Lubsok 2020-07-15 23:41:01

            Lubsok

            avek

            Rejestracja: 2012-03-10

            Ostatnia wizyta: 2025-01-07

            Skąd: Białystok

            Wyszedł na jełopa i dlatego się burzy.

            LINK
            • Woś

              Smok Eustachy 2020-07-16 00:18:09

              Smok Eustachy

              avek

              Rejestracja: 2017-02-13

              Ostatnia wizyta: 2025-01-18

              Skąd: Oxenfurt

              Jest jeszcze Woś, który prawi: (istnieją badania Centrum Badań nad Uprzedzeniami UW pokazujące, że to wśród PiS-owców jest mniej dehumanizacji przeciwnika i więcej tolerancji dla odmiennych poglądów)

              I dłuższy fragment:
              Do wyborców RT

              Jeśli jesteście wyborcami Rafała Trzaskowskiego, to znajdźcie sobie wyborcę Andrzeja Dudy. I zapytajcie go lub ją: „czemu Duda”? Wiem doskonale, co o nich sądzicie. Wiem, że widzicie w nich biednych (a może nawet złych) ludzi, „omamionych propagandą TVP”, być może „z wąskimi horyzontami” i zapewne „pełnych resentymentu wobec świata i obcych”. Porzućcie jednak te stereotypy. I tym razem (dla odmiany) zapytajcie, zamiast prawić. Usłyszycie wtedy na przykład…

              Że po latach rządów PiS w Polsce żyje się trochę równiej. A model polskiego rozwoju przestał przypominać Amerykę Łacińską. I zaczął być bardziej zrównoważony. Płaca minimalna wzrosła z 40 do 50 proc. średniej krajowej. A realna (czyli po odliczeniu inflacji) średnia pensja urosła o 20 proc. Liczba dzieci żyjąca w „skrajnie ubogich” gospodarstwach domowych zmniejszyła się z 700 do 300 tys.

              Polecamy: Wybory prezydenckie 2020 w specjalnym serwisie "Tygodnika Powszechnego"

              Być może usłyszycie też, że w Polsce jest dzięki temu więcej wolności. Nie tej wolności formalnie zapisanej w aktach strzelistych prawa. Ale takiej wolności realnej – przeżywanej w codziennym życiu. Na przykład wolności od wyzysku ekonomicznego. Weźmy gospodarstwo domowe zarabiające w granicach płacy minimalnej, które ma dwoje dzieci. Pojawienie się 500 plus (zwłaszcza po rozszerzeniu programu na pierwsze dziecko) zwiększyło ich siłę nabywczą o jedną czwartą. Tak duży wzrost w połączeniu z niskim bezrobociem zmniejszył pole do wyzysku tych ludzi. Już nie jest tak łatwo szantażować ich argumentem „albo będziesz pracować na takich warunkach, jakie ci podyktuję, albo do widzenia...”. Bo pracownik faktycznie może powiedzieć: „to do widzenia”. Może siedzicie na innym szczeblu drabiny społecznej i tego nie czujecie. Ale to nie znaczy, że tego nie ma.

              Możecie też usłyszeć, że dzięki dojściu PiS do władzy poszerzył się w Polsce pluralizm opinii. Przeciwnikom PiS trudno w to zazwyczaj uwierzyć, ale wiele Polek i Polaków uważało, że ich głos nie był przed rokiem 2015 słyszany, reprezentowany i szanowany. Chodzi o głosy bardzo różnych środowisk. Od religijnych konserwatystów, martwiących się tym, że Polska zbyt szybko się „europeizuje i laicyzuje”, że rozpadają się więzi społeczne, a w ich miejsce wdziera się aksjologiczna pustka. Po krytyków polskich przemian, z których zbyt często robiono w mediach „oszołomów”, co „nie potrafią pogodzić się z rzeczywistością”. Te grupy miały w ostatnich latach wrażenie, że pierwszy raz od dawna ktoś chciał rozmawiać z nimi na zasadach partnerskich i nie kazał im się wiecznie „przepraszać, że istnieją”.

              Jeśli porozmawiacie z wyborcą Dudy odpowiednio długo, to usłyszycie też pewnie wiele gorzkich słów pod adresem własnego obozu. Najpewniej będziecie musieli zrewidować swój pogląd na temat wyborców prawicy jako osobach pozamykanych (istnieją badania Centrum Badań nad Uprzedzeniami UW pokazujące, że to wśród PiS-owców jest mniej dehumanizacji przeciwnika i więcej tolerancji dla odmiennych poglądów). Szybko też usłyszycie, że głosują na Dudę, bo boją się powrotu „tego, co było”. Powiedzą wam, że ich zdaniem „dawni władcy Polski” (to o antyPiS-owcach) nie pogodzili się z tym, że władzą trzeba się dzielić. I chcą widzieć w triumfie Trzaskowskiego początek „powrotu po swoje”. Po którym – być może – śruba zostanie na powrót dokręcona i nie będzie już recydywy z pisowskiego eksperymentu. Zastanówcie się na koniec, czy ich lęki są aż tak bardzo nieuzasadnione.

              https://www.tygodnikpowszechny.pl/glosuje-na-niego-poniewaz-164023?fbclid=IwAR3z-j6n49tK8gpfvNuAjSmr0sDA67cR10q-DEyn9x_Iymn-5kWP5Nx31l0
              Jak totalne przestaną skutecznie grillować taki element symetryczny to znaczy że przełom się zbliża.

              LINK

ABY DODAĆ POST MUSISZ SIĘ ZALOGOWAĆ:

  REJESTRACJA RESET HASŁA
Loading..