Używa wtedy duszenia Mocą. Wspomina o tym w "Dziedzicu Imperium". Ale Luke to niejedyny Jedi, który używa sztuczek przynależnych do CSM. Mace Windu użył na generale Grievousie zmiażdżenia Mocy (skutkiem czego ten strasznie kaszlał w "Zemście Sithów"), a Plo Koon był znany z wykorzystywania własnej wersji błyskawic Mocy, tzw. oskarżenia Mocy (błyskawice były pomarańczowe, nie fioletowo-białe).
Do tak krótkich pytań chyba wystarczy temat "Pytania o SW", którego mamy już 13 serię.

Luki skajłarker to jedi który mi ukradł 55 kartoflu !
wg
Luke używał ciemnej strony mocy w gniewie itp ale to nie znaczy ze to dark jedzi

Duszenie to był trik z CSM, ale czy używał CSM ?!

nic nie zrozumiałem z twojego postu[b]

A, dlaczego w SW TFU każdy może używać ciemnej strony nawet jedi.

Moim zdaniem mamy tu do czynienia z trzema problemami:
1. Jakie jest działanie, gdy używasz Mocy?
2. Jakie są potencjalne konsekwencje "społeczne" (czyli jak to się ma do wszechświata) użycia Mocy?
3. W jaki sposób doprowadzasz do konkretnego użycia Mocy.

Stwórzmy analogię.
Sytuacja: Mamy szafę, którą ktoś zastawił drzwi. Chcemy przejść przez te drzwi. "Metody Jasnej Strony Mocy" to archimedesowska dźwignia, "Metody Ciemnej Strony" to kop z buta.
Rozwiązanie "a" to pójście Jasną Stroną, "b" - pójście Stroną Ciemną.
I ja to widzę tak:

1.
a) Możemy podważyć szafę, by ją przesunąć, ale to samo osiągniemy za pomocą odpowiedniego pchnięcia nogą, nawet mocnego
b) Możemy kopać ją tak długo, aż się obali, choć i za pomocą dźwigni da się ją przewrócić i rozwalić na kawałki

2.
a) Możemy szafę przesunąć, by później ktoś mógł używać jej jako mebla (pożytek publiczny)
b) Możemy rozwalić ją na kawałki i użyć na opał dla siebie (krótkotrwała potrzeba)

3.
a) Możemy ostrożnie i metodycznie przesuwać mebel milimetr po milimetrze. Tracimy czas, ale w końcu osiągamy efekt bez ryzyka
b) Można wpaść w szał i zglanować szafę. W końcu mebel się podda, ale w międzyczasie możemy się pokaleczyć albo zranić kogoś, kto stoi po drugiej stronie

Luke użył uścisku:
1. by znokautować strażników, nie zabić ich
2. by przedostać się do pałacu i ocalić przyjaciela
3. sięgając po energię związaną z Jasną Stroną - przez koncentrację, nie gniew

Jeżeli zaplanujesz swoje wejscie w miejsce takie jak pałac Jabby, założysz, że spotkasz strażników, zaplanujesz, że ich obezwładnisz a nie zabijesz bo będziesz miał przewagę raz zaskoczenia dwa wiedzy o ich ewentualnej tam obecności to jak najbardziej działasz "dobrze".

Jeżeli wbiegasz do palacu z nastawieniem "nie ważne co sieęstanie i tak zabiję każdego kto mi przeszkodzi" to raczej robisz "źle"

Dla mnie tak długo jak sprawianie komuś krzywdy czy to poprzez torturowanie czy zabijanie nie jest celem samym w sobie, jak długo nie używasz przemocy aby zastraszyć przeciwnika tak dlugo nie jesteś po ciemnej stronie.

Tak długo jak walczysz broniąc ideałów takich jak życie, prawo do samostanowienia o swoim losie, ogólnie pojętej wolności i niepodległości i wreszcie demokracji-republiki tak długo jesteś po jasnej stronie.

Jeżeli bierzesz udział w wojnie której nie wywołałeś, w wojnie do której nie chciałeś dopuścić wszelkimi pokojowymi metodami, jeżeli bierzesz udział w niej broniąc i wyzwalając planety/światy podbite przez siły które gwałcąc wszelkie ustalone prawa najechały je, tak długo jesteś po jasnej stronie.

Dlatego użycie aspektów mocy które sa zwyczajowo przypisywane ciemnej stronie wcale nie musi być z natury złe. Jest powiedzenie: "cel uświęca środki".

W myśl tego powiedzenia gdyby np Luk Skywalker w "Powrocie Jedi" dał radę zabić samemu Imperatora np za pomocą "błyskawic mocy" tym samym kończąc dominację Imperium i dając początek Nowej Republice czy innemu wolnemu tworowi dla mnie byłby nadal wojownikiem jasnej strony. Oczywiście trzeba pamiętać o tym, że każde użycie mocy czy to tej klasyfikowanej jako "ciemna" czy "jasna" w celu zabicia słusznie czy też nie żywego przeciwnika ZAWSZE wiąże się z ryzykiem "zasmakowania" w tego typu używaniu mocy... a to jest najbliższe przejściu na ciemną stronę.

Każde użycie miecza świetlnego wobec przeciwnika jest niejako już użyciem mocy poprzez związki tradycji, mocy, sztuki i samej broni.

Tak więc tak długo jak używajacy mocy ma czyste serce, umysł, intencje i nie poddaje się pokusie pozostania przy przemocy jako takiej, tak długo jest po jasnej stronie.

Oczywiście to tylko mój punkt widzenia

Prawda jest taka, że każdy w iluś tam punktach swojego życia jest poddawany próbom i jeżeli nie da się zwieść opcji "łatwiejszej" (bo taka jest ciemna strona, dużo łatwiej jest wyzwolić moc za pomoca gniewu i nienawiści niż za pomocą współczucia np.) to z takim punktem widzenia da się chyba przejść życie po jasnej ścieżce

Kurdę, masz rację! Słuchaj Nahen, jest tak:

CIEMNA STRONA:
-BÓL
-GNIEW
-WYŁADOWYWANIE WŁASNEGO GNIEWU NA INNYCH
JASNA STRONA:
-SZCZĘŚCIE
-MIŁOŚĆ (TEŻ BRATERSKA)
-ZATRZYMYWANIE BÓLU W SOBIE, I RADZENIE SOBIE Z NIMI

no niby tak

Niektóre rozważania kojarzą mi się bardzo z grami RPG - mamy wyraźny podział, co jest jasną stroną, a co ciemną, mamy wyraźną tabelkę i się jej trzymamy @@ Niestety, życie to nie RPG (A SZKODA) i tak dobrze to nie ma.
Wydaje mi się, że skoro omawiamy starą trylogię, warto trzymać się symboliki starej trylogii - czyli wyboru między dobrem a złem, choć zło wydawało się łatwiejsze. I choć to dobro wydaje się czasem kontrowersyjne, akurat w starej trylogii nie martwiłabym się podziałami. Ważniejsza była symbolika, a ponieważ Luke nikogo nie zabił - a wszystko, co robił, było walką ze złem (Jabbą i spółką)i próbą oswobodzenia przyjaciela - nie ma co rozważać, czy była to technika jasnej, czy ciemnej strony. Bo chyba nikt nie wątpi, że Luke zrobił słuszną rzecz? ;D

Owszem, używa. Właśnie jak wchodzi do pałacu Jabby, to dusi strażników. Nie jest jednak pokazane, czy Ci strażnicy zginęli z powodu uduszenia (przynajmniej ja nie dostrzegłem tego w tej scenie filmu). Co najwyżej można powiedzieć, że Luke tym duszeniem obezwładnił strażników po to, aby móc porozmawiać z Jabbą. Poza tym przejaw Ciemnej Strony Mocy u Luke`a widać przecież w walce z Vaderem. Przy czym tu używane są nie tyle techniki Ciemnej Strony (typu błyskawice, duszenie), ile zachowanie. Uwolnił swój gniew, by pokonać Vadera, ale koniec końców - potrafił nad nim zapanować. Myślę, że takich przypadków używania niektórych technik Ciemniej Strony Mocy przez Jedi, można by znaleźć więcej, nie tylko u Luke`a

Wg mnie nie używa CSM. Duszenie mocą jest pochodną od telekinezy, Luke po prostu ściskał ich krtanie Mocą i nie czerpał z tego żadnej sadystycznej przyjemności w odróżnieniu od użytkowników CSM. Wchodząc do pałacu Jabby, nie chciał robić hałasu, a jednocześnie szybko rozprawić się z przeciwnikami, poza tym na pewno niełatwo walczyć wręcz z gammoreanami uzbrojonymi w topory czy vibrotopory (cokolwiek to było ). Dodatkowo można to sobie tłumaczyć tak, że ich nie zabił tylko wyłączył z akcji i tyle. Czy komuś byłoby lepiej, gdyby Luke miał przy sobie miecz i odciął im kończyny, rzucił nimi o ścianę albo wykonał coś a la force repulse? Myślę, że w historii Luke`a można znaleźć mroczniejsze momenty, niż podduszenie dwóch gammorean

Uważam, że sam fakt iż Luke używałby duszenia Mocą, czy telekinezy, czy też błyskawic Mocy, nie miałby praktycznie żadnego wpływu na to, jakiej strony Mocy używa. Owszem, użycie błyskawic wiąże się z wyzwalanym gniewem, aczkolwiek np. to czy Jedi kogoś zacznie dusić, nie wpływa na to po której strony Mocy się odpowiada.

A czy Yoda udusił Czerwonogwardzistów w RotS?

Moim zdaniem mocy nie można rozpatrywać jednoznacznie. Moc to moc. To, że Jedi użyje mocy Ciemnej strony, albo Sith jasnej, nie oznacza jego upadku/nawrócenia. Ile razy Katarn używał Ciemnej Strony, nie wspominając o tym, że Windu walczył Vapaadem. W finałowej walce w KotORze Malak przed pojedynkiem rzuca na siebie(o ile mnie pamięć nie myli) pancerz mocy. W Jedi Academy Rosh po Ciemnej Stronie, jak również niektórzy wyznawcy kultu Ragnosa używają na sobie protection czy abosorb.