TWÓJ KOKPIT
0
FORUM Gry video

Granice i ich przekraczanie w grach video

Lord Bart 2009-10-28 23:58:00

Lord Bart

avek

Rejestracja: 2004-01-20

Ostatnia wizyta: 2021-09-13

Skąd: Warszawa

Chciałbym poruszyć wątek na bazie tych newsów
http://gry.onet.pl/2067978,,Masakrowanie_niewinnych_w_Call_of_Duty_Modern_Warfare_2,wiadomosc.html
http://polygamia.pl/Polygamia/1,94534,7193884,Call_of_Duty__Modern_Warfare_2___zastrzel_matke_z.html
http://polygamia.pl/Polygamia/1,95334,7197020,Activision_wyjasnia__ze_scene_na_lotnisku_w_Modern.html


Czy współczesne gry, które coraz bardziej chcą upodabniać się do reala powinny zawierać takie coś? Uważam, że to trochę przegięcie... uważam tak jako fan realizmu, człowiek który w wieku 11-12 lat widział sceny gwałtu w Phantasmagorii, rozjeżdżał ludzi w Carmageddonie i wyrywał kręgosłupy w MK2.

Dlaczego?
Bo chociaż głoszę ideę że zdrowej głowie i zdrowemu wychowaniu nie zaszkodzi żadna masakra to jednak czy jest potrzeba by i tak mega realistycznie oddający pole bitwy CoD oddawał mega realistyczne zło?

Czy jest jakiś sens (poza potrzeba fabuły oczywiście) żeby kolejne gry "złymi" pozwalały nam mordować i gwałcić... tak sobie po prostu?

Na koniec powiem, że filmu nie zdąrzyłem zobaczyć
Tyle jeśli chodzi o mą wredność

LINK
  • ...

    BJerzy 2009-10-29 00:34:00

    BJerzy

    avek

    Rejestracja: 2009-10-15

    Ostatnia wizyta: 2014-04-05

    Skąd:

    Bart to nie żadna wredność ale słuszna krytyka. Czekałem na Modern Warfare 2 mając nadzieję, że będzie tak samo dobra, a nawet lepsza jak CoD 4, ale teraz nie jestem pewien.
    Jak najwierniejsze ukazanie pola walki było wielką zaletą serii Call of Duty, ale stworzenie takich scen to według mnie przekroczenie pewnej granicy.
    Mnie zaszokował też inny fakt. Na forach internetowych zarówno polskich jak i zagranicznych ludzie wytykają nie fakt ukazania zabijania cywili, ale jeszcze brak w tym realizmu, m.in. "niefizyczne" upadanie ciał po trafieniach, brak odpowiedniej ilości krwi, efektu rozrywania ciał po trafieniach z granatników, a nawet brak dzieci (!) na lotnisku, co mija się z rzeczywistym obrazem takich miejsc.
    Zastanawiające jest to co obecnie wyrabia Activision, a przecież niedługo EA wydaje Bad Company 2, chociaż taki szum może spowodować zwiększenie sprzedaży.

    LINK
  • ...

    Tremayne 2009-10-29 00:37:00

    Tremayne

    avek

    Rejestracja: 2003-02-15

    Ostatnia wizyta: 2024-08-21

    Skąd: Katowice

    No sorry, a egzekucja pokazana z oczu egzekutowanego w jedynce? To już jest ok, nie?

    Widziałem ten filmik, to wygląda dokładnie jak scena początkowa jedynki [bo to chyba nawet jest scena początkowa dwójki].
    Jak zawsze media bezsensownie rozdmuchały całą sprawę, brakuje tylko jeszcze tibiarza atakującego matkę taboretem.

    nigga,plz. poligamia.

    LINK
    • ...

      BJerzy 2009-10-29 00:53:00

      BJerzy

      avek

      Rejestracja: 2009-10-15

      Ostatnia wizyta: 2014-04-05

      Skąd:

      Tremayne, jeśli chodzi ci o jedynkę, czyli CoD4 to chyba nie jest to samo. Tam widzimy akcję z oczu tego prezydenta, którego następnie zabija terrorysta, więc jest to co prawda brutalna scena, ale nie wcielamy się w rolę tego "złego", ani nie zabijamy niewinnych, postronnych ludzi, poza tym takie sceny egzekucji (bądź podobne) widać w TV, więc nie było to zaskoczenie, a w MW2 jest.

      Swoją drogą mimo, iż ta scena na lotnisku dzieje się w Rosji, to jestem ciekaw jak zareagują na to konserwatyści w USA, już kilka tygodni temu po pokazaniu jednego z trailerów, gdzie widać było płonący Biały Dom, nastąpiła fala krytyki, która w sumie ukazała, że dla Amerykanów (i nie tylko) do zaakceptowania jest wojna i płonące miasta na innych kontynentach, ale już nie w swoim kraju.

      LINK
      • ...

        Tremayne 2009-10-29 00:57:00

        Tremayne

        avek

        Rejestracja: 2003-02-15

        Ostatnia wizyta: 2024-08-21

        Skąd: Katowice

        a taboret to nie krzesło, bo nie ma oparcia.

        jezu, od kiedy wszedł Akt dot. Ochrony Życia Wirtualnego?

        Gry są robione, żeby być rozrywką, ja się dobrze bawię strzelając do cywili. Ale oczywiście moralniaki robią z tego problem.

        No i zdajecie sobie sprawę, że oni wykorzystują właśnie takich naiwniaków jak wy do reklamy wirusowej? ;p

        LINK
        • ...

          BJerzy 2009-10-29 22:11:00

          BJerzy

          avek

          Rejestracja: 2009-10-15

          Ostatnia wizyta: 2014-04-05

          Skąd:

          No cóż są różne gusta, jeden lubi grać w Hearts of Iron a drugi w GTA, czy Manhut`a.
          Z oceną trzeba się wstrzymać do wydania tej gry, chociaż dla mnie taka scena burzy ideał tej serii. Activision wytłumaczyło, iż chcieli przez to ukazać profil tych "złych", idąc tym rozumowaniem to w przyszłości jak CoD wróci w czasy II wojny światowej na początku pewnie będziemy się wcielać w rolę esesmana eksterminującego jakąś wioskę w Polsce, bo twórcy będą chcieli ukazać historię widzianą oczami przeciwników w grze.

          LINK
  • Cóż

    VrikO 2009-10-29 22:35:00

    VrikO

    avek

    Rejestracja: 2009-10-07

    Ostatnia wizyta: 2012-03-13

    Skąd: Łódź

    Różnie to można odbierać.
    O ile idei tego poziomu nie mogę zrozumieć, to w dzisiejszym świecie nie uważam tego za przegięcie. Powstało już bardzo dużo filmów/gier które zawierały takie a nie inne sceny, dlatego uważam ten bulwers za lekko przesadzony. Sam nie do końca rozumiem idee tego "poziomu" ale jak już mówiłem reakcje są jak dla mnie odrobinę przesadzone. Oczywiście każdy może mieć w tej sprawie swoje zdanie, i uważać to za totalne bezczeszczenie wartości ludzkich, ale moje zdanie, jak chciałeś, tak poznałeś

    W jednym z artykułów została zamieszczana "wersja zgadywana" tego poziomu, gdzie autor sugerował, że jest się agentem CIA, i przenikając do struktur terrorystów jesteśmy zmuszeni z nimi współpracować. To było by świetne rozwiązanie jak dla mnie, gdyż wtedy nie trzeba by zabijać, jeśli by się nie chciało, a gra wywierała by jakieś psychiczne piętno, i to było by realistyczne.

    LINK
  • ...

    X-Yuri 2009-10-29 22:41:00

    X-Yuri

    avek

    Rejestracja: 2004-12-22

    Ostatnia wizyta: 2024-11-22

    Skąd:

    Zabijanie wrogow, bo sa wrogami, byle byli to dorosli zolnierze jest ok, ale kobiety-cywile, czy dzieci, to juz nieladnie.

    Jak dla mnie troche to.. relatywnie moralne.
    Wedlug w miere powszechnie przyjetej wersji moralnosci oczywiscie, w ktorej zabijanie jest zle.

    Mozna by mowic o tym dlugo i rozwlekle, jak to w wielu miejscach juz bylo powiedziane, ale szkoda czasu. Pomyslmy lepiej nad tworczoscia Eminema.

    LINK
  • IW

    Resvain 2009-10-29 22:45:00

    Resvain

    avek

    Rejestracja: 2009-04-15

    Ostatnia wizyta: 2019-02-21

    Skąd: Gdańsk

    miało w tym jeden cel - stworzyć jeszcze większy rozgłos wokół MW2 i jeszcze bardziej zachęcić wielbicieli tego typu scen do zakupu ich "dzieła".

    Ich polityka jest z dnia na dzień coraz bardziej irytująca i niestety widać, co im z mózgu zrobiła kasa z CoD 4.

    Czy wcielenie się w terrorystę mordującego cywilów, to przekroczenie granicy czy sugestywne ukazanie zła? Ani jedno, ani drugie moim zdaniem.
    To jest po prostu niesamowicie prostacki sposób na urozmaicenie <?> rozgrywki. Sugestywne to ani trochę, bo dużo bardziej klimatycznie i ciekawie można to było zrobić w formie niezłej cut-scenki.
    A przekroczenie granicy? Myślę, że nie. Zwyczajne prostactwo i tyle.

    przepraszam, że bez ładu, ale zmęczenie gromadzone od poniedziałku właśnie daje o sobie znać

    LINK
    • Re: IW

      darth ithilnar 2009-11-01 20:17:00

      darth ithilnar

      avek

      Rejestracja: 2007-01-16

      Ostatnia wizyta: 2019-08-13

      Skąd: Żnin

      Resvain napisał(a):


      Czy wcielenie się w terrorystę mordującego cywilów, to przekroczenie granicy czy sugestywne ukazanie zła? Ani jedno, ani drugie moim zdaniem.
      To jest po prostu niesamowicie prostacki sposób na urozmaicenie <?> rozgrywki. Sugestywne to ani trochę, bo dużo bardziej klimatycznie i ciekawie można to było zrobić w formie niezłej cut-scenki.
      A przekroczenie granicy? Myślę, że nie. Zwyczajne prostactwo i tyle.

      ________

      Tu się zgadzam z kolegą, że takie sceny w grach to prostactwo.
      Ale skoro już ten problem został wywołany... Zastanawia mnie jedno. Inaczej na scenki zareaguje człowiek dorosły, dla którego gra będzie tylko grą (przynajmniej dla większości dorosłych), a inaczej dzieciak 11-12 letni, któremu sprawi to niesamowitą frajdę i będzie chciał od razu spróbować tego w realu (no, może przesadzam, ale może to wpłynąć na nieukształtowaną psychikę dziecka). Przede wszystkim wszystko zależy od wychowania, wpojonych wartości moralnych. Należy odróżnić świat wirtualny, w którym można zrobić wszystko (przykładowo przywoływany tu przez kogoś Manhunt itp. gry) od świata rzeczywistego, w którym panują zasady moralne. Myślę, że gry zawierające tego typu sceny powinny być oznaczone odpowiednio tak żeby rodzice (jeśli oczywiście oni decydują w co gra ich dziecko) wiedzieli doskonale co to za gra.
      Nie podoba mi się takie pomysł, bo nie gustuję w zabijaniu niewinnych, chociaż lubię i gry wojenne i skradanki i strzelanki, ale jak kogoś to rajcuje, to niech lepiej wyżyje się w grze niż w rzeczywistości.

      O Dżizus, mam dzisiaj jakiś problem z wyrażaniem myśli Mam nadzieję, że moja wypowiedź nie jest za bardzo zakręcona

      LINK
  • ale o co chodzi?!

    pgkrzywy 2009-11-01 19:35:00

    pgkrzywy

    avek

    Rejestracja: 2008-11-12

    Ostatnia wizyta: 2013-08-18

    Skąd: Warszawa

    Ludzie, filmu nie oglądałem, przeczytałem tylko jeden z artykułów i Wasze postów, ale no czegoś nie rozumiem! Nikt nie krzyczał, że można było zastrzelić zakładnika w Counter Strike, a w GTA dostajemy kasę za rozłupanie bejsbolem głowy przechodnia, co nie jest tylko scenką, a integralnym elementem gry. Nawet w Jedi Knighcie można było zabijać postronne osoby, a w F3 wysadzałeś atomówką całe miasto.
    Więc gdzie tu bulwers o strzelanie do cywili? To tylko gra komputerowa dla dorosłych :|

    LINK
    • That

      Abe 2009-11-01 22:08:00

      Abe

      avek

      Rejestracja: 2006-05-20

      Ostatnia wizyta: 2023-08-08

      Skąd: Rzeszów

      That is fucking true, ale niestety tak zwana "poprawność polityczna", czyli po prostu pieprzona hipokryzja coraz mocniej daje o sobie znać. Słynny trailer GTA 2 - wyobrażacie sobie, że dziś by coś takiego powstało? Nie da rady, od razu komitety do spraw pedalstwa, brutalności i innego szajsu by podnieśli taki raban, że nic by nie wyszło. A jak było z morfiną w F3? :/

      LINK
  • eee.

    Dave 2009-11-01 21:52:00

    Dave

    avek

    Rejestracja: 2007-03-04

    Ostatnia wizyta: 2020-01-24

    Skąd: Warszawa

    Nie uważam że to przegięcie o ile jest się osobą dorosłą i świadomową. Takie gry po prostu nie powinny być sprzedawane zbyt młodym graczom z powodów ich nieukształtowanej psychiki. Powinno w szkołach uczyć się młodych ludzi zasad i wyrazistych różnic pomiędzy światem wirtualnym gdzie zabić możesz pierwszego przechodnia na ulicy a światem prawdziwym gdzie za podniesiednie ręki na kogokolwiek idziesz do sądu.
    A zło jest nieodłączną częścią istnienia naszej cywylizacji i powinno się młodzież kształcić, a nie pozostawiać ślepą na wszechobecne zło. Ono istnieje i każdy się z nim kiedyś zetknie. Lepsze jednak byłoby kształcenie o nim w szkole i rozmowa o tych tematach z rodzicami zamiast gra w brutalne gry czy oglądanie krwawych filmów.

    LINK
  • w końcu

    Lord Bart 2009-11-01 23:36:00

    Lord Bart

    avek

    Rejestracja: 2004-01-20

    Ostatnia wizyta: 2021-09-13

    Skąd: Warszawa

    udało mi się obejrzeć ten fragment.
    Nie mówiąc o wymowie czy moralizatorstwie to jest wyjątkowo słaby gameplay. Idziesz terminalem i kasujesz cywilów jak leci... :/

    Po co to dodali skoro w MW i tak będziesz grał tymi dobrymi? A może Activision testuje taki poziom pod aprobatę społeczną bo mają zamiar wydać grę gdzie gramy bandziorem i terrorystą z założenia? To by dopiero wyszli na twardzieli, a tak imo kompromitują się.


    Wiadomo, że wszystko już pokazano ale moim zdaniem trzeba się trzymać konwencji. A że mordują i gwałcą? Nie ma problemu, w końcu to tylko pikseloza. Chociaż i ona powinna trzymać poziom, ale kogo to interesuje?

    Z drugiej strony czemu gracze, których starych walnąłby ktoś na lotnisku z kałacha płakaliby i wyli o sprawiedliwość?

    W końcu to tylko gra, w końcu to tylko życie.

    LINK

ABY DODAĆ POST MUSISZ SIĘ ZALOGOWAĆ:

  REJESTRACJA RESET HASŁA
Loading..