Tak.

jedna, podobnie jak matka*
- ka$$$$a.
____________
*głupich, tzw. nadzieja, niekoniecznie nowa.

Dzieci od połowy 90s są głupie. Rzucały we mnie dzisiaj kamieniami i pokazały mi gołą dupę. :| Ja tak nie robiłem.

to wszystko przez Czarnobyl, i dzikie chomiki. Tak, i wydry też.
niedopity Solar ;<

od połowy? Hmmm... to możliwe. Ka$$a rządzi światem ;<

Tutaj nie chodzi o głupotę dzieci. Lucas jest Amerykaninem i dla Amerykanów tworzy - to ONI są tacy głupi. Poza tym co działa silniej? Dobra produkcja dla dorosłych czy średnia produkcja dla dzieci? To do tych najmłodszych zawsze kierowane są najbardziej piorące umysł rzeczy. A wszystko po to, żeby co młodzi potem błagali swoich rodziców o kupno nowej figurki Ahsoki, bo jak to im się ona nie podoba. Komercja atakuje. Zrób coś i zarób na tym jak najwięcej kasy. Nie musi to być dobre, ważne żeby się sprzedało.

...podobna myśl naszła mnie przed chwilą, jak pisałem komentarz do newsa o "nowym serialu".

Zaraz rzucą się Kasis i Burzol (ewentualnie Nestor), że najlepiej to zakneblujmy te dzieci i wrzućmy do jeziora Ale temat rozpoczęty przez Shedao jest naprawdę interesujący: jak to możliwe, że MY (mówię ogólnikowo, ale wiem że w BARDZO wielu przypadkach tak jest) zainteresowaliśmy się SW przez NT/OT w wieku w jakim jest teraz główny target TCW?

Poza tym, serial adresowany jest dla dzieci.. A wydaje mi się, że ZNACZNIE WIĘKSZĄ oglądalność miałby serial zrobiony dla przedziału wiekowego od lat 13/15 wzwyż - byłby nieco poważniejszy, mniej naiwny, bardziej realistyczny i tak dalej, mógłbym wymieniać długo. Ale wystarczy zrobić mały research na rynku seriali żeby mieć pewność, że dobra ekipa + temat SW = wspaniały produkt dla nowych i dla fanów.

Zresztą nawet jeśli zyski byłyby minimalnie niższe (w co wątpię...), to czy nie lepiej zrobić coś, za co zostanie się dobrze zapamiętanym, niż jakieś niedorobione badziewia?

Moje podsumowanie brzmi następująco: jesteście optymistyczni i pozytywni w stosunku do TCW ponieważ wszyscy inni mają dokładnie odwrotne nastawienie. I mają do niego święte prawo, ponieważ pisałem już co nieco w komentarzach o rozgoryczeniu fanów, którzy widzą wydawane przez Lucasa miliony na tworzenie badziewnych bajek zamiast na COŚ...

Aha, misiaczki moje, to nie jest atak czy coś, tylko stwierdziłem że sobie odpowiem na to co Wy lansujecie od dłuższego czasu w komentarzach itd.

SW od zawsze było nastawione na zysk, bo po co się niby zrzekł praw na rzecz ewentualnych zysków z figurek i innych pierdółek... Mi to nie przeszkadza bo jeszcze zachowałem resztki swojego rozumu i nie rzucam się na wszystko co ma napis "Star Wars" ale fakt faktem, że Amerykanie sa zje*ani do szpiku kości :<

Nowe pokolenia są upośledzone? Raczej nie... Ale zdecydowanie są inne, inaczej wychowane przez rodziców i nowe bajeczki... A co teraz robią dzieciaki w wolnym czasie? Kto jest ich idolem? To dla mnie czasem zagadka.
A same TCW powinniśmy bardziej traktować z przymrużeniem oka. W końcu jakaś część oglądających zainteresuje się i zobaczy filmy. Choćukryć sięnie da, że kasa odgrywa dość znaczną role...

Pełna zgoda: wychowałem się na Starej Trylogii i przygodach Indiany Jonesa. Choć NT jest inną bajką, to RotS ma w sobie potężny klimat i zostało zrobione na poważnie, co widać i co cieszy (mimo kilku pamiętnych dialogów...).
A TCW? TCW to gówno obrażające inteligencję widza (KOSZMARNA kinówka), tępa i okropna bajka robiona kompletnie niepoważnie; lukrowata i nieoglądalna - najgorsze, co Lucas wyrządził SW.

Mam nadzieję że fan, który obejrzał choć jeden odcinek TCW nie zalicza się do upośledzonych umysłowo.

Ja w tym temacie jeszcze pewnie wysmażę długą i prze-mądrą wypowiedź , ale najpierw zadam pytanie.
Dzisiejsi amerykanie są głupi, a TCW dla dzieci jest prymitywne?

A widzieliście kiedyś "Ewoks"?
A widzieliście kiedyś "Droids"?

No kaman.

Jakie to szczęscie, zże jestem z `94

Co można powiedzieć? W dzisiejszych czasach, zanim coś się stworzy przeprowadza się badania rynkowe, a potem na ich podstawie wybiera się target oraz tematykę ktora najlepiej się sprzeda. Tutaj wizja artystyczna reżysera spada na plan dalszy, wszytko tworzy się pod ogoł. I co to nam przynosi? Produkcje dla dzieci jak TCW, bo to się sprzedaje. Zresztą tak jest wszędzie, spojrzcie np na gry komputerowe, jak w kolko wprowadza sie w nich durne uproszczenia, stawiajac na grafike , a zapominając o gameplayu. Zeby sytuacja się zmieniła musi zacząć powstawać liczba wszelkich filmow/ gier tak duża, aby producentom przestała sięopłacac walka o masowego odbiorcę , a zaczeła sie oplacac walka w swoich nisszach.

Ja powiem krótko.
Po prostu takie gówna jak TCW, lepiej się sprzedają. Jak animowane komputerowo, to przyciąga dzieciarnię, która wyciąga rodziców do kina i ka$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$a leci. ^^

Shedao Shai napisał:
Czyżby dzieci od połowy 90s wzwyż były serio takie głupie?
______
Są i to widać nie tylko przy TCW. ^^

Zgadzam się z tym że to w większości widać że takie dzieciaki są głupie nie tylko przy TCW
Właśnie wyszedłem z gimnazjum. Jak doszedł do pierwszej gimnazjum rocznik 95 to się naprawdę zdziwiłem co to są za jełopy.

Wystarczy spojrzec na jakikolwiek serwis dla młodziezy 12-16 lat. Jak się tylko spojrzy na takie komentarze to az smutno się robi Sam się wstydzę, ze mam te 14 (niedługo 15) lat... Po prostu społeczeństwo w czasach gdy cudowni Amerykanie dyktują ludziom jak zyć schodzi na psy.

dni świetlności Starej Trylogii przeminęły, teraz pozostaje wspominać...niestety teraz liczy się kasa a szkoda

A teraz o głupocie i ludziach pomarudze

Głupota nie tyle co głupota, nie wiedza, brak inwencji twórczej, chęć pomyślenia samemu, chęć posiadania tej iskry satysfakcji kiedy rozwiążemy problem samemu. Zresztą sami zobaczcie na jakimkolwiek forum o czymkolwiek jak mało jest tematów z opisem jak to zrobić a jak wiele pytań do nich. obecnie prościej jest iść na łatwiznę niż samemu kombinować. Zresztą co ja gadam - noobostwo się tylko zwiększa. Jakby to byli newbie to jeszcze, ale teraz... dzieci nie czytają i nie mają zamiaru - po co jedyna literatura to program telewizyjny i lektura szkolna czytana co 4 kartki albo streszczenie.
tego się nie zmieni to już trwa, i cały czas rośnie. Można walczyć ale powstrzymywać na danym polu ale i tak to wraca z zdwojoną siłą.
Zresztą to nie od 90 roku wzwyż to się zaczęło 80/90 i nadal rośnie. Jedynie niż demograficzny nas uratuje. Pokolenia ludzi bez wyobraźni...

Nie należy szukać problemu w nowym pokoleniu . Ta "anomalia" istnieje już bardzo dawno ... i spokojnie możemy sprowadzić ją do poziomu "ogółu" . Nasza populacja dokonała w ciągu wieków ogromnego postępu technologicznego , lecz mentalnie i umysłowo pozostajemy na "niveau" małpy . Zarówno wiedzą , jak i inteligencją . Wielu z nas wierzy w to co chce , a nie w to co jest . Wielu z nas uznaje , to co widzi za prawdziwe . Dla wielu z nas trudnością jest skupić naszą świadomość i skoncentrować się na teraźniejszości . Nie chce mi się wymieniać przykładów , które wyjaśniają tą tezę . Różnicą jest to , że w naszych czasach wszystko bazuje na popularności . Większość artystów zdobyło "uznanie" innych , z powodu licznych skandali i kontrowersjii.
Nie jest to zatem dziwne , że Lucas chce zdobyć widownię bezmuzgą nawalanką , nie zawierającą żadnego normalnego przekazu ???? Jest to decyzja moim zdaniem inteligentna i Lucas jest tego na pewno świadom . Czego spodziewacie się po społeczeństwie , w którym większość prostytutek zarabia więcej niż niejeden profesor , a szacunek do ludzi wykształconych jest prawie nikły ????

Jeszcze jakiś czas temu to mnie zjebywano za to, że nie wierzę w moc przerobowo-umysłową Dżordża... i że bajkę mam oglądać jako bajkę. I cieszyć się, że robią bajki.

A teraz krótki news niczym fala powodziowa przyniósł jęki i płacze.
Hmmmm...

Ostatnio Vua przekonywał mnie, że łatwiej jest zrobić coś dla gówniarzy bo szczyl pociągnie matkę na zakupy, rozwrzeszczy się i stara zabawkę kupi. Bo to zabawki, nie film/serial są głównym koniem pociągowym marki. To co w kinie/na ekranie TV może być... swoistą przydługą reklamówką.
A dorosły, bądź dojrzały umysłowo i pieniężnie fan zastanowi się czy kupić, pomyśli czy mu jest to przydatne, czy ładnie zrobione i w ogóle na **uj mu to. I od takiego frajera ka$kę wyciągnąć ciężej.

Dlaczego tak jest? Bo świat się zmienił. Ktoś podał argument, że gdy pierwsza Trylogia wchodziła do kin to większość z tu obecnych sikało w pieluchy albo podobnież.
Tak, to się zgadza, ale wtedy specjaliści od PRu czy handlu nie widzieli w dzieciarni targetu i głównej masy sprawczej w wypychaniu portfeli.
Dziś zauważyli, że dzieci i nastolatki dadzą im więcej kasy z kieszonkowego czy urodzin/inszych świąt niż `normalni` ludzie z uczciwej pracy.
I mamy małą lawinkę. Jako, że dzieci, a i niestety nastolatki w większości też niezbyt łapią/cenią klimaty TESB czy Shatterpointa mamy papkę jaką mamy.

Czy oznacza to shedałowe upośledzenie umysłowe nowych pokoleń? No... odpowiedzcie sobie sami.

Nie ma co płakać. Trzeba krytykować, zjebywać, że się nie podoba. Bo dlaczego ma się podobać? I dopóki nikt nie ruszy z większą petycją, że "może byśmy chcieli czego w klimatach... poważniejszych" to dupa zbita.

Nic tylko kolekcjonować krążki z chrupek i kupować kolejne odlewy Hasbro.


P.S. Dark Count - rozbiłeś mnie najmocniej argumentem porównania płac kur... prostytutki i profesora. Zwłaszcza w USA

też zwrócić uwagę na technologię. W tej chwili dzieciaków nie jara fabuła tylko efekciarstwo("bo on zrobił 100 salt, 5 korkociągów i jeszcze go 20 razy z buta przypieprzył!") To jest dopiero chore. Ludzie po prostu patrzą tylko na okładkę, nie potrafią zrozumieć głębszej treści. Ważne, żeby na twarzach dzieciaków pozostało "ŁaaaaŁ! Aaale suuuper! Musze mieć tą figurkę, bo Ahsoka jest fajna[pozdro Łedż]!"

I faktycznie, ma to miejsce gdzieś poniżej mojego rocznika(`92). Ludzie znani mi ze szkoły nie mają z tym problemów.

ten temat powinien się chyba nazywać "dlaczego SW są obecnie do dupy".
A tak poza tym... zysk właściwy = zysk - koszty produkcji. Po co więc robić coś większym kosztem, skoro zysk będzie taki sam? Spójrzcie chociażby na polskie seriale typu W-11 i inne takie. Mogliby przecież postarać się o np. dobrych aktorów, ale co z tego jak większości to i tak różnicy nie robi.

Taka mała dygresja, czemu "wszyscy" uważają za młodych osoby powyżej ich roku urodzenia? :|

zdaniem to po prostu chęć zysku, z drugiej jednak miło, że coś w temacie SW się dzieje. A to, że to bajka i moje i niedoje*ana, to już inna sprawa. Dzieciakom ma się podobać, dzieciakom się podoba. Spełniła swoją role, trafiła do targetu. A to, że nie trafia do 20kilkuletnich fanów, to już zupełnie inna sprawa.
Mam tylko nadzieję, ogromną nadzieje, że serial fabularny także spełni swoją role. Tak, że trafi do starszych odbiorców. Do dzieciaków nie też trafia, ale jeżeli miałbym wybierać, to błagałbym o to pierwsze.

Hyymmm, to chyba ta wakacyjna nuda. Czas na małą reaktywacje na Bastionie, moje mysie pysie <3

Po pierwsze to ładnie się ten temat zgra z innym, który chciałam założyć. Pewnie jeszcze dziś go w takim wypadku wrzucę.

Cóż, z mojego punktu widzenia to całe pokolenie, które poszło do gimnazjum jest inne, a nie tylko to po ’95 roku I przeważnie tak jest, że starsi widzą w młodszych mnóstwo wad. Świat się przecież ciągle zmienia. Tak a propos: wczoraj moja mama przyszła do mnie ze śmiechem i zacytowała fragment z "Czterdziestolatka", którego akurat oglądała:
- Oni tak szpanują.
- Marylka, wyrażaj się!

Nowe pokolenia nie są raczej jakoś specjalnie głupsze, po prostu świat wokół nas coraz bardziej ogłupia, a nie każdy potrafi się przed tym obronić. To czego najbardziej brakuje teraz młodym to dystans i brak własnego zdania, dają się karmić papką i wmawiać sobie jak mają żyć.

Uważam, że nie jest wielkim problemem to, że dzieciaki zaczną swoją przygodę z SW od TCW. Wielu było fanów, którzy zaczynali od NT, a potem odkrywali ST i zachwycali się nią. Jak ja zaczynałam to miałam 5 lat i niewiele wiedziałam o Gwiezdnych Wojnach, raczej chłonęłam magię i emocje. Po latach kiedy zaczęłam w to pomału wchodzić na całego, to przecież też nie wiedziałam, jak wielki jest ten wszechświat. Nic nie stoi na przeszkodzie by część z tych dzieciaków (bo na pewno nie będą to wszystkie kupujące teraz zabawki) przeszła podobną drogę. Podrosną, sięgną po komiksy, książki i poznają prawdę TCW może stać się dla nich czymś takim jak dla mnie "He-man" Jako dziecko totalnie za tym serialem szalałam, ubóstwiałam go. A czym on nie był, jeśli nie reklamą zabawek? I tak strasznie chciałam mieć figurki i byłam w siódmym niebie jak rodzice mi je kupili (i mam je do dziś). Ktoś starszy mógłby wtedy powiedzieć "dziecko, to jest chłam, a te zabawki są badziewne". I co? Miałby sporo racji. Kiedy teraz patrzę na ten serial widzę te wszystkie niedociągnięcia, braki, głupotki, ale mam do niego sentyment. Wydaje mi się, że TCW za ćwierć wieku będzie lepiej się broniło niż He-man po takim upływie czasu. Może te dzieciaki spojrzą wtedy na pewne elementy serialu i powiedzą "uwielbiałem to czy tamto, nie widziałem, że się kłóci z czymś tam, że coś tam jest głupie, ale to od tego zaczęła się moja przygoda z SW". I myślę, że nie będą wtedy się przejmować tym, że dali się wciągnąć w mechanizm, który miał za zadanie zarobić dużo kasy.

Ale oczywiście, możemy też zakneblować te dzieci i wrzucić je do jeziora.

Tak, Sky, będę ich broniła
W zeszłą sobotę na naszych Podkarpackich Spotkaniach z Komiksem było kilkoro dzieci, które siedziały na punktach poświęconych SW i radziły sobie nieźle w konkursie. A dwójka najmłodszych, brat i siostra, którzy mieli chyba jakieś 9 i 7 lat, zrobili na mnie dobre wrażenie. Widać było, że to rezolutne i nie głupie dzieciaki, które widziały więcej niż tylko TCW. Kilka lat temu, również na Podkarpackich, drugie miejsce w konkursie wiedzowym zajął bodajże 10letni chłopak, który zrobił na wszystkich wielkie wrażenie. Nie można uogólniać, nie wszystkie współczesne dzieci są głupie. Pytasz Shed, czy teraz jest konieczne wciąganie tych dzieciaków w SW niedoje***ą bajką. Spójrzmy prawdzie w oczy, większe szanse są na to, że dzieciak natrafi w ogóle na GW w telewizji w postaci serialu niż uświadczy w niej seans Starej Trylogii. To nie jest tak, że one nie doceniają ST, one po prostu najczęściej najpierw trafiają na inną pozycję SW. I nie zachowujmy się tak, jakby wszystko spod znaku SW co powstało przed TCW było takie wspaniałe i inteligentne. Lucas dostosowuje się do obecnej sytuacji na rynku, przy okazji podążając w nowych kierunkach i pozyskując nowych fanów, których obecność jest konieczna by ten świat i jego imperium mogły trwać.

Tak w ogole to istnieje bardzo ciekawa zaleznosc pokoleniowa, na ktora wplynely ostatnie zmiany spoleczne w naszym kraju.

Jestem przedstawicielem pokolenia urodzonego w latach 80-tych, ktorego natlok informacji nie przeraza i nie oglupia. My widzielismy jak wszystko powstaje, awansowalismy od Comodone 64 do Pentium Miliard i z modemu na Chello 32mb. Nam sie udalo...

Gorzej z pokoleniami gimnazjalnymi, i smiesznie wygladaja wrzuty ze to po roczniku 90-, albo 92- etc. Wy po prostu jestescie rozsadni, znaczymy chociazby o tym fakt, ze tutaj dyskutujecie. Ale to nie zmienia faktu, ze instytucja gimnazjum zle funkcjonuje. A ludzie ktorzy maja troche mniej wymagan od swiata zatracaja sie w wirtualnym swiecie gier, portali spolecznych. Nie umieja panowac nad swoimi emocjami w odpowiedni sposob. Na to wszystko sklada sie kilka elementow. Po pierwsze rodzice, obecni 30-40 latkowie, ktorzy dorabiali sie i decydowali na zakladanie rodzin w latach 90-tych. Wtedy byly Zachodnie trendy: wychowanie bezstresowe, dostane zycie na kredyt, wiecej mozliwosci dorobienia sie. Ich caly swiat bardziej oglupil i przelozyli to pozniej na swoje dzieci. Zamiast nad nimi pracowac, pracuja nad swoim portfelem i dzieciom nie poswiecaja za duzo czasu. Ja mam przynajmniej takie obserwacje, po rodzinie i znajomych widze jak zle mozna wychowywac potomstwo. Po drugie niewydolny system edukacji, ktorego efektem ubocznym sa rozwydrzone nastolatki, nie umiejace myslec i sie wyslawiac. Rodzice nie podolali to i szkola nie dala rady. Wiekszosc piszacych tutaj uchronila sie przed nieswiadomoscia wybierajac sobie jakies hobby jako forme spedzania wolnego czasu. Zainteresowania przeciez rozwijaja, a co maja powiedziec ci, ktorzy zainteresowan nie maja? (Ostatnio bylam w Arabii Saudyjskiej, a dokladnie w Syrii; Zlozylam papiery na chotelarstwo)

Teraz cos pozytywniejszego. Wydaje mi sie, ze z tego otepienia nastolatkow da sie wyjsc. Rozwazaniem jest pokolenie urodzone w latach 80-tych. To wlasnie dzieci tych ludzi maja dobry start, rodzice sie nimi zajmuja w inny sposob niz ich starsi koledzy swoimi kilka lat wczesniej. Jedno pokolenie nauczylo sie na bledach drugiego. Zaistniaj pozytywny proces spoleczny, ktory moze byc dla nas nauczka na przyszlosc. Dobre przyklady podala Kasis.

Problemem tez jest szkolnictwo, bo trend zlikwidowal wiele szkol zawodowych a utworzyl wiele nowych liceow, do ktorych niektorzy nie powinni chodzic. To sie pozniej przelozylo na studia, w szczegolnosci licencjackie, przez ktore przepycha sie niekedy wszystkich. Na mgr jest juz jakies odsaczanie, ale jeszcze za wczesnie zeby zobaczyc jak nowi maturzysci sobie poradza.

A teraz troche o moich wlasnych przemysleniach na temat szkoly. Przez lata nie lubilem matematyki, no moze nie do konca nie lubilem, ale nie chcialo mi sie jej uczyc, jak pewnie wiekszosci ktora mowi ze nie rozumie matematyki, ze jest humanista etc. Teraz majac juz prace widze jak mi matematyki brakuje i zaluje, ze wystarczylo mi 2 w liceum. Juz nie wspominajac o studiach techniczych, gdzie matematyka jest podstawa a i tak niewielu ja rozumie i umie z nia pracowac. Do matematyki trzeba miec poprostu inne podejscie. Matematyka uczy logicznego myslenia, chyba ze was w szkole nie nauczyli przekaldac nauk scislych na zycie, to wtedy rzeczywiscie lepiej sie nie uczyc a porobic cos sensowniejszego. Logiczne myslenie w zyciu sie przydaje, wiec rencami i nogami jestem za matra na maturze. Wtedy oglupianie spoleczenstwa bedzie w mniejszym stopniu zagorzeniem. Tak panstwo po czesci moze zmusic do myslenia mlodziez. Wiec rencami i nogami jestem za matematyka na maturze. Mozecie mnie obrzucac kamieniami teraz : - ).

Parę spraw.

1. George Lucas nigdy nie robi czegokolwiek tylko i wyłącznie dla pieniędzy. Nigdy nie odwala badziewia. Co oczywiście nie oznacza, że nie zdarzają mu się kuchy, przy których tak czy siak zarabia dużo pieniędzy (ktoś widział prequele? ), ale Lucas sam w sobie zawsze się stara i przykłada do swojej wizji mocno. On jest "opowiadaczem", storytellerem i zawsze najbardziej zależy mu na opowiedzeniu fajnej, widowiskowej historii. Robi teraz bajkę dla dzieci, bo ma ogromną radość w robieniu bajki dla dzieci, w wymyślaniu historyjek o przygodach Anakina i jego młodej uczennicy w ogarniętej galaktyką wojnie. Nie podoba się? Nie kupuj.
Lucas nie robi wszystkiego dla pieniędzy z jednego prostego powodu. On ma od cholery pieniędzy. Sami je mu dajecie kupując w kiosku „Star Wars komiks”, albo oglądając film z efektami specjalnymi ILMu. W tym roku naliczyli mu 3 miliardy dolarów w dorobku, on potrafił w zeszłym roku wydać 175 milionów na Uniwersytet Kalifornijski. Gdyby robił tą baję tylko dla pieniędzy po prostu zamówiłby zwykłą rysowaną kreskówkę z fajną akcyjką Jedi, ewentualnie podorzucałby jeszcze jakichś fajnych efektów z japońskich anime w stylu zniekształcania twarzy bohaterów, bo to też jest modne ostatnio w serialach animowanych. Ale postanowił pobawić się w robienie bajki i w komputerową technologię 3D, brzydką, ale tanią, dzięki czemu można ją w ogóle wyprodukować i nie zbańczyć.

2. "The Clone Wars" nie jest tandetą...przynajmniej w oczach ich twórców. Oni, podobnie jak Lucas, starają się, przełamują technologię, nawiązują do Starej Trylogii, twórczości Ralpha McQuarriego i niewykorzystanych dotąd pomysłów. TCW to bajka przeznaczona dla dzieci, ale robiona przez geeków, którzy przekazują w niej sporo swojej miłości do SW. To bajka, więc jest "uproszczona", a może i nawet "lukrowata", chociaż i tak dosyć brutalna jak na produkcję dla dzieci - postaci z tła giną nagminnie, zupełnie jak w filmach SW. To bajka, czy jest "niedoj**ana" tego nie wiem, bo nie znam znaczenia tego słowa, ale raczej nie w oczach twórców, oraz...

3. "The Clone Wars" nie jest tandetą...przynajmniej w oczach młodocianych widzów, co widać po olbrzymim sukcesie w USA, ale też u nas – ostatnie imprezy starwarsowe aż roją się od bardzo młodych fanów. Czy to kwestia tępego pokolenia? Chyba trochę za poważnie podchodzicie do tego materiału, który powinny oglądać dzieci (mniejsza o rozpiskę wiekową, powiedzmy, że widzowie do połowy gimnazjum). Od zawsze kreskówki były infantylne, humorystyczne, głupawe i...nie do oglądania dla dorosłych. Tak było z „Dinozaurem Denverem” „He-manem”, „Kapitanem Planetą”, „Daimosem”, nie mówiąc o szalonych kreskówkach z lat 50 i 60. Niewiele z nich da się oglądać współcześnie. Ale to nie kreskówki stały się gorsze, tylko widzowie starsi .

4. The Clone Wars jest tandetą dla większości fanów piszących na Bastionie co świadczy...z jednej strony o tym, że bajki są nie dla nich, co jest dosyć łatwe do zrozumienia. Z drugiej strony, że jak coś nie jest dla nich to już jest to g*wnem i takie myślenie jest już niebezpieczne. Bo w czym TCW ma być złe? Infantylizm? Bo to bajka. Słaba grafika? Obejrzyj w HD i powiedz jeszcze raz o słabej jakości animacji. Niekanoniczność? Traktuj to jak infinities, albo po prostu dobrą zabawę. Nie potrafisz? Nie podoba się? Nie kupuj.

5. Star Wars od zawsze było komercyjne i zmerczendajzingowane, więc nie widzę różnicy między zabawkami TCW, a poprzednimi seriami Hasbro, czy Lego. Nawiasem pisząc to właśnie w Ameryce (zapewne obok Japonii) jest największa tradycja kolekcjonowania figurek 3 i 3/4 i głównie dzięki "grubym" i "głupim" Amerykanom możemy je wciąż oglądać, kupować...i się nimi cieszyć, bo mnie cieszą produkty z logiem SW. Nie podoba się? Nie kupuj.

Najbardziej dziwią mnie okrzyki „SW umiera!”, „Lucas gwałci kanon!” i inne „TCW to g*wno i rzucam star wars!". No do jasnej ciasnej. Nie podoba się? Nie kupuj.

Jeżeli odrzuca Cię na widok "The Clone Wars" to nie oglądaj, za parę lat będzie mroczny serial i wtedy dopiero zobaczymy czy George Lucas potrafi kręcić poważne seriale.
Bo seriale animowane potrafi.

To, że z młodzieżą, nie tylko polską, dzieją się złe rzeczy nie podlega dystusji. Nie wolno ich jednak za to winić. Obarczyć należy trudne czasy, w których żyją, bowiem ostatnimi laty zaszło tyle zmian, że niektórzy nie podołali i ofiarą padają dzieci. Wyróżniłbym kilka czynników mających decydujący wpływ:
Zmiany kulturowe:
Teraz światem rządzi kultura masowa, słowo "popkultura" nie oddaje złozoności problemu. Sława już nie zależy od talent, teraz liczą się skandale i lans. Rozwinęło się to do tego stopnia, że mamy tabuny celebrytów "znanych z tego, że są znani", a o tym kogo ludzie słuchają decyduje telewizja. Idealnym tego przykładem jest Feel wykreowany przez media i wciśnięty ludowi. Kultura masowa dotyka nie tylko muzykę, w filmie też widać jej piętno. Kiedyś film był dziełem sztuki, teraz mamy czystą komercję i robienie sequeli dopóki ludzie chcą to oglądać. Kultura masowa w filmie weszła w dalsze stadium rozwoju, kiedyś mieliśmy przerost formy nad treścią, teraz mamy formę bez treści. Nie liczy się bowiem fabuła czy gra aktorska, mają być efektowne wybuchy, epickie bitwy i moc efektów specjalnych.
Nastąpiły także, jak już Nestor wspomniał, zmiany w myśleniu. Z Zachodu do Polski przywiało bezstresowe wychowanie, życie na kredyt i skupienie na własnej karierze. W nowoczesnej rodzinie każdy zajmuje się sam sobą. Rodzice myślą tylko o własnej karierze, a dzieci pozostają same ze swoimi problemami, które w gruncie rzeczy są wychowywane przez komputer i telewizor.
Zmiany oświatowe:
W oświecie także źle się dzieje. Mamy niepotrzebne gimnazja, które tylko potęgują istniejącą już degręgoladę. Ten kto chodził to tego "tworu szkołopodobnego" wie jak jest. Do gimnazjum chodzi młodzież w trudnym wieku, która rozwija wszystkie swoje zainteresowania oprócz zainteresowań nauką.
Kolejnym problemem jest trend chodzenia do liceów. Nagle okazało się, że wszyscy chcą zdawać maturę i iść na studia. Przez co do ogólniaków chodzą ludzie, którzy nie powinni się tam znaleźć i tylko sobie krzywdę robią. Sam mogę wymienić kilka takich przykłądów. Do mojej klasy o profilu matematyczno-fizycznym chodzi dwójka uczniów, którzy są ciemni zarówno z matematyki jak i fizyki. To wszystko odbija się na technikach, do których chodzą same niedojdy i debile, prze co poziom tam także derastycznie spadł.
Następną rzeczą są wmówione dysfuncje. Te wszystkie dysleksje, dysortografie i dyskalkulie są tak naprawdę usprawiedliwieniem własnego lenistwa. Zgoda, istnieje odsetek ludzi, którzy mają naprawdę problemy, ale na Boga, nie co trzeci. Nie mogę zrozumieć także, że ktoś ma problemy z logicznym myśleniem. Tak naprawdę jest to własne lenistwo tłumaczone chorobą. Dlatego uważam, że matura z matematyki jest najwłaściwszą rzeczą pod Słońcem. Zmusi licealistów do nauki matematyki i ukróci trend chodzenia do liceów. Nie wiem o co ta wrzawa, zadania z matury podstawowej są życiowe i proste, żeby nie powiedzieć, że prostackie. Z dysfunkcjami wiąże się przekonanie, że skoro mam problemy z matmą to jestem humanistą. Zonk, tak wcale nie jest.
Zmiany ekonomiczne:
Wprawdzie mamy kryzys, ale i tak ludziom żyje się lepiej niż dziesięć czy dwadzieścia lat temu. Kiedyś nie było takiego dostępu do komputerów, internetu, gier itd. Trzeba było długo czekać zanim uzbierało się na Atari lub Commodore i wtedy ludzie to szanowali. Teraz komputer ze stałym dostępem do Internetu dostaje się na gwiazdkę. Na Komunię już nie, bo teraz w modzie są quady, skutery i operacje plastyczne odstających uszu. Dobra stały się bardziej dostępne, a jak wiadomo jeśli człowiek coś ma od zawsze lub nie musiał się namęczyć żeby coś dostać to przestaje to szanować. Czasy kiedy na Komunię dostawało się zegarek lub rower bezpowrotnie minęły.
I to by było na tyle, więcej do powiedzenia już nie mam.

mówić Lucas w tym wypadku poszedł tylko na kasę bo Clone Wars jest totalnym dnem,co zresztą stwierdzili niektórzy krytycy filmowi.Ja osobiście też tak uważam choć ktoś tutaj może mieć odmienne zdanie

się zastanawiam , nad tym dlaczego Lucas nie zrobi czegoś porządnego?
Myślę , że porządna animacja typu Final Fantasy , muzyka skomponowana przez Williamsa i scenariusz , który by on sam napisał w oparciu o to co już jest ,czyli w oparciu o KANON!! Tak! Ten komiksowy i książkowy , myślę , że wtedy TCW stały by na przyzwoitym poziomie. Niestety , Lucas nie wybrał tej "ambitnej" , a zarazem komercyjnej drogi , tylko wybrał prostą (i niestety również komercyjną) drogę. Możemy sobie mówić , że TCW to chłam , ale Lucas bierze z tego ogromną kasę. Jak już wiele razy tutaj padło Gadżety , zabawki i gry. Republic Heroes jest tego czystym przykładem - Gra ma tak słabą grafikę , że wydaje się , że gra była robiona 5 lat temu , ale Lucasa nie obchodzi jakość jego obchodzi to ile zarobi na nie rozgarniętych dzieciach.

Ponadto firma robiąca FF splajtowała jeszcze przed jego wydaniem, jakość wymusiła by kolosalne wydatki na programistów , blubox-y i inne nowoczesne cuda. W ff program ruchu włosów pisano chyba z 8 miesięcy. Lukas poszedł na skróty kosztem szczegółów i lekkiej zniżki w jakości zrobił wiele odcinków. Ja stoję na straży przekonania że młodzież dzisiejsza, to rozkapryszone i rozpuszczone dzieciaki które spodziewają się coraz więcej i więcej a jak coś nie spełni ich oczekiwań bo grafika jest troszku słabsza to już jest be. Przecież TCW to nie tylko grafika to też scenariusz i akcja. Nie trzeba się spinać że to serial dla dzieci nie dla dorosłych. Ja sam z przyjemnością go oglądałem a zemną zawsze był moja starsza 4 letnia córką. To że Lukas zarabia na tym krocie no cóż jakby malkontenci coś takiego wymyślili jak on to też by na tym zarabiali, nie ma co się nadymać to prawo biznesu ja mam produkt sprzedaje się zarabiam. Sądzę też że gdyby lukas chciał wydawać wszystko w Hight jakości to dostawał byś jeden produkt na parę dłuuuugich lat. I jeszcze raz powtórzę niech każdy sam obejrzy TCW i zdecyduje a opinię zachowa dla siebie bo takie gadki powodują tylko niepotrzebne dyskusje często w nerwowej atmosferze.

ja mam dopiero 10 lat a jednak wojny klonów nie wciągnęły mnie bardziej niz inne części (choć lubię oglądać jak klony i jedi walczą z droidami i sithami

nie bardziej bo podobają mi się wszystkie

Widzę, że nie wszyscy akceptują TCW, bo kłóci się z kanonem.
Ja nie widzę żadnej sprzeczności TCW z 6-ma filmami z NT oraz OT. To książki i komiksy zakłócają fale na linii SW. George Lucas wydaje licencje na prawo i na lewo. To właśnie HASBRO czy Dark Horse finansują projekt zwany TCW (a w niedalekiej przyszłości serial aktorski). Bez pieniędzy "tamtych "sponsorów" Lucas nie stworzyłby TCW.
A co do pokolenia dzisiejszych dzieci wypowiem się (rocznik 1985)że dzisiejsza młodzież jest bardzo ruchliwa. Dzisiaj nastolatek szybko przeżywa swoją miłość i szybciej podejmuje swoją pierwszą pracę. Dzisiaj każdy przedszkolak ma w kieszeni telefon komórkowy i komputer (laptop) w domu. Ja swój komputer dostałem dopiero w 1998 roku, w 2002 dokupiłem sobie drukarkę a monitor zamieniłem na "plazmę". To z moich pieniędzy kupiłem DVD w 2006 roku. Dzisiaj co trzeci szkrab ma to wszystko w domu. Co do szkoły (jestem ostatnim rocznikiem, który zdawał starą maturę), to uważam gimnazja za nieudany pomysł (nie wydłuzyło to lat nauki). Zobaczymy co da młodszym matura z matematyki w 2010 roku. To dopiero będzie hadcore A co do wizerunku młodzieży to można porównać dziewczynę z połowy lat 90 XX wieku z dziewczyną AD.2009 Dzisiaj dziewczyny i jak zarówno chłopcy za szybko chcą się stać dorosłymi ludżmi.

Zgadzam się z przedmówca dzieciaki za szybko się starają dorosnąć a nie ma po co. Wiem co mówię do jestem rocznik 75 i dużo widziałem i przeszedłem w życiu i dlatego apeluję zostańcie dziećmi jak najdłużej reszta przyjdzie sama nic na siłę.

Możecie mnie jeździć ile chcecie mi się tam podoba TCW i tyle.

nikt ci nie broni. ale nie mów ze TCW jest zgodnie z kanonem bo nie jest.

...że odpowiedzi w tym temacie rozmijają się z zadanym pytaniem. Perspektywa Sheda jest prosta: sugeruje on - poniekąd niebezpodstawnie - swoistą różnicę jakościową między fanami, która to różnica wynika z bodźca wkręcającego delikwenta w SW. Cóż, to jest już poniekąd truizm, bo nie ulega wątpliwości, że fani zaczynający od OT inaczej podchodzili do SW niż fani na fali NT czy EU, a teraz TCW. To jest jasne.
Pytanie, czy to dobrze czy źle?
Abstrahuję w tej chwili od jakości TCW jako takiego, bo żeby bronić czegokolwiek - podobnie jak żeby to coś atakować - trzeba spełnic jeden rudymentarny warunek: wiedzieć, o czym się mówi. Ja tego warunku nie spełniam z prostego powodu - TCW nie oglądałem i nie oglądam, tych parę pierwszych odcinków nie zatrzymało mnie przy telewizorze i tyle. Faktem jest jednak, że do kogoś to trafia, bo mamy masę nowych fanów przyciągniętych właśnie przez ten serial. Myślę jednak, że stawianie znaku równości między jakością fanów a jakością serialu jest zbyt dużym pójściem na skróty. Ludzie są na szczęście nieco bardziej skomplikowani, żeby gusta dotyczące jednego jedynego medium miały warunkować całą osobowość. Tym bardziej, że jest to osobowość nie do końca ukształtowana, bo w końcu spory odsetek tych fanów to dzieci.
Żeby już zakończyć wątek TCW jako takiego, powtórzę raz jeszcze: nie oglądałem, nie znam się, nie oceniam. Ktoś jednak dostrzegł w tym jakąś wartość i go do SW przygnało, ergo coś ten serial sobą jednak reprezentuje. Burzol twierdzi, że jest dobrze zrobiony; może to to. Żeruje na łatwym i nieskomplikowanym odbiorze, powie Bart. Niewykluczone, że to to. Nieistotne. Serial sobie jest i ściąga fanów SW. To póki co tyle na jego temat.
Teraz o tych fanach, a właściwie o fanach w ogóle. Widzę skądinąd, że nie jestem sam; wielu fanów zbliżonych do mnie wiekiem i nie tylko zdaje sobie sprawę, że nie mieści się w targecie TCW, że w SW nastąpiło wyprofilowanie mediów pod określone oczekiwania i określone gusta. Ponieważ TCW to bajka dla dzieci, gusta jej targetu nie mogą być szczególnie wysublimowane; to oczywiste. Czy jednak projektowane gusta odbiorców przekładają się na gusta realne? Pójdźmy o krok dalej i zadajmy pytanie: czy ktoś, komu podoba się TCW, automatycznie jest przedstawicielem "gorszego" gatunku człowieka? Takie myślenie jest dość krzywdzące, a w dodatku niesie ze sobą ryzyko pochopnego osądzania, co nie jest niczym dobrym.
Co jest więc z tymi fanami nie tak? Albo - przewrotnie pytając - co jest nie tak z nami? Wielu z moich przedmówców zwróciło uwagę na to, że dzisiejsza młodzież, wychowana w sposób radykalnie odmienny od nas, i pewnie coś w tym jest. Od początku świata jednak starzy załamują ręce, wołając o tempora, o mores!; tak po prostu jest i nie można było tego uniknąć. Więc może problem leży jednak po naszej stronie? Kiedy wchodziliśmy w SW - a przynajmniej większość z nas wchodziła - były przede wszystkim trzy filmy, które musiały wystarczyć; z czasem obserwowaliśmy rozwijający się wszechświat SW, chłonęliśmy go i dorastaliśmy równolegle z nim, słowem - wypracowaliśmy pewien sposób myślenia i wartościowania tego wszechświata, często w oparciu o medium podstawowe (OT, NT, książki, gry, ganz egal). W naszych oczach zgodność z pewnym klimatem czy kanonem była wyznacznikiem jakościowym; atmosfera winna zostać zachowana, świat winien być spójny. Tymczasem okazuje się, że koherencyjność tego wszechświata jest względna, a profilowanie źródeł pod różne targety dokonuje pewnych zmian w klimacie. Trudno nam się z tym pogodzić; do tej pory jednak zwykliśmy miśkować niepasujące kawałki tego świata i nie myśleć na codzień, dlaczego u licha Lando zmniejsza się w Myśloharfie Sharów i czy istnieje coś takiego, jak szara strona Mocy. To były imponderabilia. Kiedy jednak okazuje się, że dla samych ludzi Lucasa klimat jest pojęciem względnym, a kanon nie musi być spójny - wywalają nam się korki. Widzimy w tym gwałt na naszym postrzeganiu wszechświata SW; oto w szerszym mainstreamie pojawia się ważne i długo oczekiwane źródło wiedzy i zabawy, które nijak się ma do naszej wizji SW. Zmiśkować nie sposób, zaakceptować też nie. A co gorsza, pojawiają się młodzi i często zieloni w kwestiach SW fani, którym to wszystko nie przeszkadza, bo podpasował im klimat TCW. Ojej.
Więc może to o to chodzi? SW przestaje powoli być tym samym, w czym się zanurzyliśmy, nabiera innych kształtów, które nam nijak nie pasują, więc jeśli komuś pasują - od razu kwalifikujemy to jako "upośledzenie umysłowe"? Może to o to chodzi? Bo ta cała gadka, że Luca$, że pieniądze, że wizjoner od siedmiu boleści... ok. Pewnie i w tym trochę racji jest. Ale znowu: są to truizmy, które nie wyczerpują problemu; ten leży chyba jednak gdzieś indziej. Najpewniej w nas.
A przynajmniej tak mi się wydaje.

...i dochodzę do wniosku, że wiele osób tutaj nie pojmuje pojęcia kultury masowej. (Z góry powiem, że piszę tu z pozycji osobnika, który na TPM poszedł do kina dziewięcioletnim szkrabem będąc, a cała NT pozostawiła w mej pamięci przyjemne wspomnienia). Cofnijcie się do czasów, kiedy pojawiły się pierwsze "Gwiezdne Wojny". To był strzał w ciemno, ludzie. Nikt nie przewidywał tego, że po 32 latach marka SW przyniesie zyski i przewróci świat kina do góry nogami. Teraz SW stało się marką, masową marką dla MASOWEJ publiczności, nie tylko dla nas fanów/geeków. Mnie też nie podobają się pewne rzeczy związane z TCW, wciskanie na siłę heroicznych akcji i psucie kanonu, nad którym pracowało znacznie więcej ludzi niż sam Lucas, ale odpowiedź na to pytanie jest bardzo prosta. Ponieważ target ma się zwiększyć, ażeby się zwiększył wszystko musi być efekciarskie, (najlepiej dać też parę postaci z EU, coby się fani nie pluli) a wy rodzice kupujcie swoim dzieciom figurki/koszulki/kubki/smycze/reaktory jądrowe z logiem Clone Wars. To jest BIZNES. Ktoś pisał, że znacznie większy zysk przyniósłby serial dla starszej grupy odbiorców. Nie przypuszczam, bo jednak odsetek nieortodoksyjnych fanów oglądających TCW jest odpowiednio duży, a wielu młodych widzów, którzy nie dbają o to, czy Grievous tłukł się z Macem Windu na pociągu, czy nie, po prostu to wciąga.
Generalnie przypomina mi to biadolenie starszych pokoleń odnośnie komputerów. "Za naszych czasów tego nie było i sobie radziliśmy." - owszem, bo owo pokolenie zostało tak wychowane.

Was wychowano na ST, mnie na SE i NT, a obecne dzieciaki chowa się na TCW. Tak to wygląda i nic się z tym nie zrobi.

Powtarzalne wątki? Yep, bo tak naprawdę tylko niektórzy pisarze, niezwiązani z seriami typu "Dziedzictwo", czy NJE mogą sobie pozwolić na jakieś zabawy fabularne i odejście od schematów. Widownia oczekuje od SW Łowców Nagród, mieczy świetlnych i najlepiej efektownych bitew kosmicznych. Dołoży się do tego jakąś fabułkę i już mamy współczesne "Wojny".

To właśnie jest postęp, nie jest dobry, ale też niczego się z nim nie zrobi. Lepiej już ignorować te masówki, przyglądając się im bez emocji. A nuż trafi się coś sympatycznego (jak na przykład zakończenie Crossovera Vector, które mnie urzekło).



To tyle, mam nadzieję że nie wyszło chaotycznie.

Mam 12 lat i Star Wars interesuję się od... chyba 6-ciu, 7-miu lat. Wolę starą trylogię. Nie narzekam na TCW, ale mam nadzieję, że drugi sezon będzie lepszy. Nie lecę na te wszystkie gadżety SW, bo leciałam na POKEMONY i już dostałam nauczkę, a z resztą, po kiego mi to? Na przekór śmiechom koleżanek, na przekór wszystkiemu jestem fanką SW. I zaznaczam też, że jestem nowa. I pewnie obrzucicie mnie kupą szlamu, ale ja mam to gdzieś i piszę, że JA do tych upośledzonych umysłowo nie należę :/ (przynajmniej tak sądzę, ale to już nie to pokolenie itd.)

ja już dokładniej się wypowiedziałem w temacie Kasis o ,,Miejscu młodych...", tutaj tylko powiem, że to zależy od człowieka, nie można mówić i upośledzeniu pokolenia, po prostu jedni są ,,mondży" a inni ,,gópi", jedni ulegają zgubnemu wpływowi mediów, złemu towarzystwu, fastfoodom( ) i modzie(ale nie tej ,,ubraniowej"), a innych to odstrasza i odnajdują głębsze wartości-książki, sport, kulturę, i własne zainteresowania, w naszym wypadku fantastykę
Wiem bo jestem równo z 1995r.

Nie sądze że wszyscy z młodego pokolenia nie doceniają tych prawdziwych Star Wars.Mam młodszego brata(ma on 7 lat)i uważa że Clon Wars to gówno.Clon Wars jest tak oglądane przez roczniki od 2000 ponieważ są proste do zrozumienia.Jestem z 1995 i znam starsze roczniki które nie rozumieją Star Wars.Tak więc zgadzam się z przedmówcą że to zależy od człowieka.

od czasu kiedy zjechano mnie na tym forum, że jestem fanem post ROTSowym czyli dno, nędza i na niczym się nie znam.
Widać mogło być jeszcze gorzej.

A tak na serio- ja wiem, że TCW to nie nasza bajka, że gimnazja, nasza-klasa i brak matematyki na maturze, ale część nowych fanów może okazać się wcale cennym narybkiem.

Nie demonizowałabym też TCW- niemal w każdym fandomie koniunkturę i nowych fanów napędzają rzeczy nieco bardziej infantylne niż to czym zajmują się aktywni fani (filmowe adaptacje książek, Kaczor Donald, Pokemonyn, Czarodziejki z Księżyca, filmy Star Trek) i jakoś nie słychać by ktoś z zaawansowanych fanów wypierał się, że zaczynał od piórnika wypchanego żetonami

Moim zdaniem to przez te pojebane bajki wszyscy zgupieli, a Lucas chce iść to drogą co wszyscy...

Raczej nie,chodzi tu o kasę.Więcej dzieci, więcej kasy.

Wybacz Sammael, poczułam się trochę urażona. Urodziłam się PO 1995 ale nie "upajam" się TCW. Co więcej uważam że to infantylna i głupia bajeczka dla "dzieci gorszego Boga". Nie znajduję innych słów. Ręce mi opadły jak moja siostra i kuzyn w wieku przedszkolnym TO oglądali. I wciąż twardo bronię swojego poglądu. Wolę starą trylogię. I mogę z czystym sercem powiedzieć że gorąco zachęcałam ich do obejrzenia starej i nowej trylogii.

Żeby nie było. Nie domagam się przeprosin. To zależy od człowieka. Mogłeś trafić na takich "dziwnych ludzi". W pełni to rozumiem. Ale ludzie są różni...

Co do TCW jest zrobione dla kasy... zdecydowanie.

Miło wiedzieć...
Naprawdę miło... Szczerze powiedziawszy masz pewnie lepsze zajęcia niż przepraszanie urażonych dziewczyn, dlatego przeprosin się nie domagam

Jestem rocznik `94, na Bastionie jestem od bardzo niedawna, Star Wars gruntownie zaczęłam poznawać dopiero pół roku temu (maj,czerwiec nie ograniczając się tylko do filmów ani seriali), nie obrzucam TCW tonami błota ni złota, lubię obie trylogie(pewnie dlatego że zaczęłam od I Epizodu, to mi się wydawało logicznie. Kiedyś ), może klasyczną bardziej za coś nieuchwytnego(klimat?).
Teraz puenta.(durnawa troche^^) Należe do pokolenia upośledzonego umysłowo? Bogowie Bastionu powiedzcie że nie ;<

TCW to bajka. Nie serial science-fiction ala Stargate czy nie wiem, dajmy na to lost. To jest bajka. Bajka tworzona dla dzieci w wieku 6-9 lat.

Patrzycie na TCW jak na 3 trylogie. Wymagacie nie wiadomo czego od bajeczki dla dzieciaków, którzy mają polecieć do sklepu i wyciągnąć od rodziców miecz świetlny hasbro, bądź cokolwiek co będzie im się kojarzyło z Ahsoką.

Odrobinę dystansu Mnie jakoś TCW nie zachwyca, ale oglądam. Akceptuje je, dopóki nie zacznie jakoś całkowicie mieszać w kanonie, i tworzyć niewymyślone oraz obalać prawdy absolutne. Póki tego nie robi, nie ma się o co bać. Te "Dzieci TCW" kiedy dojrzeją do wyższego poziomu, dorosną oczywiście, przerzucą się na filmy, książki. Jeśli dalej będzie ich to rajcować.

Lucas nie próbuje niszczyć swojego universum, niszczyć waszego światopoglądu, tylko robi BAJKĘ dla dzieci. Bajkę z dobrze zarysowanymi "złymi" i "dobrymi". Ocenianie tego w normalnych kryteriach jest tak niedorzeczne jak ocenianie "Misia Uszatka" przez pryzmat fabuły Władcy Pierścieni. Można sobie poprostu wygodnie usiąść, i popatrzeć wraz ze swymi pociechami, jak ahsoka i Ani, rozwalają droidy. Przecież chyba nie powinno rzucać się 8 letniemu dziecku w oczy krwią i trupami.

Nie zaprzeczam, że TCW nie spełnia moich oczekiwań jako serial SW, ale to jest tylko bajka. I jako do bajki powinniśmy do tego podchodzić.

W końcu Lucas szykuje starszym fanom serial aktorski, zatem nie rozumiem tego całego psioczenia, o bajkę.

Ja pochodzę z pokolenia TCW (1998 rok), ale ponieważ zaczynało się od Starej Trylogii, to krzywię się na widok komputerowego Anakina.

wszystkich "starych i doświadczonych" tudzież "młodych, ale nie lubiących TCW"?
Czujecie się dowartościowani?

Ja mam 13 lat. Oglądam sobie TCW, ale bez jakiegoś "aaaa... nareszcie Ashoczka!!!!! Mósze obejżeć Wojny Klonuw!!!" Po prostu lubię - nie uwielbiam. A z tego co wiem to nikt z moich o wiele starszych kolegów nie ma mnie za debila. Nie wiem jakie są kryteria na "dziecko TCW", ale ja się uważam za normalnego fana SW.

Wojny klonów to jakiś niedo### crap, za przeproszeniem.
Mam 16 lat-teoretycznie i praktycznie za mało aby wychować się na starej trylogii, ale tak jest.
Czasem obejrzę TCW ale tego nie trawię, i to bardzo...
Zdecydowanie bardziej wolałbym jakiś aktorski serial dla starszych widzów

TCW to jedno z największych szajzów jakie miałem wątpliwą przyjemność obejrzeć. Ale cóż, dawać ludziom za dużo swobody = obniżać ich rozwój emocjonalny. Ludzie najbardziej się rozwijają gdy muszą kombinować, a jak wszystko mają pod ręką i jeszcze dupe im podcierają to na cholere mają myśleć? Mówię to jako 14-latek, do którego `nie trafiają TCW`. Delikatnie mówiąc.

JP na 100% - słyszałam, że paru "wyznawców" tego hasła zaatakowało i zabiło bez żadnego powodu policjanta, do tego obwiniając o to właśnie TEGO MĘŻCZYZNĘ, i chwaląc się tym w internecie, tłumacząc, że to... ogranicza wolność,? jakoś tak.
A co do TCW...oczywiście, jest tam dużo humoru, i w ogóle, ale.... ale to po prostu gówno. Ludzie, skoro prawie wszyscy piszą, jaki z tego szajs, to czemu w sondzie bezapelacyjnie wszyscy kochają i wielbią TCW?! Mnie to osobiście wkurza...

widziałem kilka odcinków TCW. Żeby nie było, jestem rocznik 89 czyli jeszcze ten "mądrzejszy" Kilka rzeczy mi się podobało, ale jednak całokształt niezbyt dobrze wypada. I mi wydaje się że Dżordż zrobił klasyczny skok na kasę. Mam tylko nadzieję że nie zrobi tego przy serialu aktorskim, no ale to czas pokaże.

mi się tam podoba

TCW nie posiadają w ogóle klimatu SW, niektóre odcinki są całkiem udane, ale generalnie do bani. Jednym z największych minusów tego serialu jest Ahsoka, chociaż do plusów można zaliczyć pojawiających się tam Jedi, którzy w filmie byli na drugim, trzecim planie.
No i może TCW zachęcą dzieci, które to uwielbiają, do zapoznania się z Prawdziwymi Gwiezdnymi Wojnami

ze zdecydowana większosć tych co negują i "jadą" po serialu przy każdej okazji zasiada przed TV i ogląda w miare możliwości każdy kolejny odcinek...

"Wojny" są czymś co ma trafić do dzieciaków oglądajacych takie filmy/seriale jak: "Ben10", Teen Titans, wszelkie Batmany, Spidermany itp na kanałach typu CartoonNetwork. Kiedy byłem w tym wieku oglądałem "Delfina Uma", "Załogę G", "Mikrobiego" i mimo że dzisiejsza "młodzież" okrzyknęła by tamte seriale mianem "szitu" i innych takich mi sie podobały i nadal czasem do nich wracam żeby je pokazać swoim synom wychowanym na Cartoonie itp.

Problem z dzisiejszymi "pokoleniami" polega na tym, że w natłoku informacji, dostępu do sieci a co przez to idzie w zasadzie do niekontrolowanych zasobów "wiedzy tajemnej" zarezerwowanej często dla DOROSŁYCH, zbyt szybko wydaje im się że juz sa dorośli, że już wszystko wiedzą i sa w stanie oceniać świat i jego elementy bez zdawania się na ocenę starszych bardziej doświadczonych ludzi...

To jest przyczyną 95% wyskoków i "dziwnych" zachowań.

Wychowałem się na ANH, serilach typu "Cosmos 1999", "Jazonie". W realiach SW były po kolei wszystie epizody w kolejności ich powstawania (TESB, RoTJ, PM, AoTC, RoTS) a dziś sobie siedzę przed TV i z dzieciakami oglądam "Wojny Klonów" i nic w tym złego nie widzę. Normalna kreskóka jak każda inna, jak Tom i Jerry, jak ScoobyDoo czy Ben10.

Jak czytam 12 i 13 latków którzy oceniają tę bajkę jako szajs to śmieję się z tego jak idealnie wpisują sie w schemat "wszystkowiedzących dorosłych". Ale cóż pewnie i tak oni mają rację nie ja

Czy wy naprawdę wierzycie, że Lucas zrobił Star Wars The Clone Wars z myślą o młodszych pokoleniach i,aby kolejne dzieciaki mogły ``odkrywać`` świat Star Wars (no może i troszeczkę) ale głównie Lucas zrobił do dla ... kasyyy. Tak prawda jest bolesna ale czasami trzeba ją poznać.

Nie znasz jak widac podstawowych prawideł ekonomii rządzących światem.
jedno z nich mówi o tym że najpewniej robi sie kasę na dzieciakach, bo co by się nie dziąło zawsze będą i zawsze będzie zapotrzebowanie na artykuły dla nich: pieluchy, słodycze, zabawki, filmy itp. Tak więc to co piszesz nie jest niczym "oderwanym" od dzieciaków w ujęciu SW.

Wyjątkowo wybitny szyk słów jak na użytkownika forum Bationu

że w porównaniu ze Oryginalną (nie będę pisać Starą) Trylogią to prawie nic.

Ale na przykład mój kuzyn, prawie pierwszoklasista, zaczął oglądać Star Wars właśnie dzięki tej bajce. Naturalnie potem zaczął grać w gry, czytać (w jego wieku raczej oglądać) komiksy, oglądać "filmy Star Wars z aktorami"...

Ale wszystko zaczęło się od "The Clone Wars". Uważam, że TCW jest tylko taką przynętą, na którą Lucas łapie nowych fanów.

A żeby nie dać obrazić nowych pokoleń (do których sam, mając 13 lat, należę) dodam, że ulubiony film "Star Wars" mojego sześcioletniego kuzyna to nie TCW, ale "Imperium kontratakuje".

jest widoczen i na bastionie pod postacią:
"A ja uwarzam, rze Aszoka...."
"Sam jesteś gópi, idź sę leczyć!"

nie oceniał fanów na podstawie tego od czego zaczynali. A jak ktoś zaczął SW od TPM, jest gorszy od tego kto zaczął od ST?

Przykład z uniwersum Terminatora.
Kiedyś w wakacje nie miałem co oglądać, a na AXN leciały kroniki Sary Connor. Postanowiłem obejrzeć głównie dlatego, że grała Summer Glau (Firefly, 4400). Serial mi się spodobał. Dziwiłem sie czemu ludzie mówią, że jest taki słaby. Wyjaśniło sie, gdy obejrzałem Terminatora i Terminator 2. Te filmy były wspaniałe. Po ich obejrzeniu stwierdziłem, że serial jest słaby, a fajna jest tylko postać terminatora Cameron (choć właściwie po co maszyną terminator nastolatka?).
To, że zacząłem Terminatora od Kronik nie sprawiło, że Terminator mi się nie spodobał. Tak samo ze SW. To, że ktoś zacznie od TCW nie oznacza, że jest gorszy od tych co zaczęli od ST. Tym bardziej, że taki fan z wiekiem zmieni zdanie i będzie wolał przygody Hana i spółki niż Anakina i Ahsoki.

nie można przeginać, a wiadomo, że sześciolatki wszelakie zawsze będą się napalać na "jodę, anakina i te no druidy gupie". W końcu zawsze te dzieciaki mogą obejrzeć ST, stwierdzić, że Boba jest bardziej cool niż "Aszkoka" i dołączyć w wieku lat ileśnastu do fandomu ;P