TWÓJ KOKPIT
0
FORUM Senat galaktyczny

Wybory do Parlamentu Europejskiego.

Balav 2009-05-11 19:22:00

Balav

avek

Rejestracja: 2009-04-25

Ostatnia wizyta: 2016-05-27

Skąd: Oleśnica

Wybory do PE już 7 czerwca 2009. Numery list wyborczych już wylosowane, jedynki na listach obsadzone, "spadochroniarze" już wylądowali,a pierwsze starcia na spoty i billboardy zaliczone. Jak oceniacie kampanię? I czy wybieracie się do urn, a jeśli tak to na jakie ugrupowanie/kandydata oddacie swój głos?

Ja kampanię śledzę uważnie (także z uwagi na wywołane przez studia początki zboczenia zawodowego) i póki co mam następujące refleksje.
PiS (aż miło popatrzeć) strzela sobie w stopę kolejnymi marnymi spotami, pod względem zasad marketingu politycznego całkowicie chybionymi (zamiast walczyć o niezdecydowanych walą w PO, żeby cementować swój własny elektorat). Dodatkowo w ich spotach żadnych odniesień do kwestii europejskich tylko i wyłącznie sprawy wewnętrzne. Zupełnie jakby były to wybory do Sejmu i Senatu. No i koniec z polityką miłości, a powrót do awanturnictwa politycznego w stylu "Ciemny lud to kupi". PO na razie niemrawo, dodatkowo "hazardowe" hasło wyborcze raczej mało trafione. A SLD się "wylaszcza" i pokazuje klatę Olejniczaka. No ale komitety lewicowe jako jedyne w hasłach mają odniesienia do obywatelskiego oblicza UE.

A na kogo zagłosuję? Póki co wiem jedno: nie na PiS. A poza tym to ciężki orzech do zgryzienia, bo na lewicy raczej posucha, a kandydaci PeDecji odpadają, bo partia jedną nogą w grobie. Może na Patricka Kibangou? Trzeba obserwować bieg wypadków.

http://politbiuro.pl/politbiuro/1,88475,6592546,Msciwy_spot_SLD__Maryjanem_w_Huebner.html spot kulą w płot, ale uroczo śmieszny.

LINK
  • no ja

    Lord Sidious 2009-05-11 19:35:00

    Lord Sidious

    avek

    Rejestracja: 2001-09-05

    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

    Skąd: Wrocław

    nadal popieram Wierzejskiego jeśli chodzi o głosowanie na lewice . Oleksy miał racje - nikomu z nich nie wierzyć . Właściwie to zostaje mi znów Europejska Partia Ludowa, bo PIS niestety we Wrocławiu Dutkiewicz poparł (lewicę zresztą też) wiadomo jedna klika. Żałuję tylko, że nawet tu muszę głosować na partię, a nie na ludzi. Choć z drugiej strony, może to i dobrze.

    a kampania niemrawa, jak całe wybory. Najbardziej podoba mi się podejście PSLu, który chce walczyć z absurdami w Unii - jak strażak w każdej firmie - mimo, że ta partia właśnie te bzdury wprowadza u nas (wg unijnych dyrektyw). Dzięki temu jest to jedyna Partia, która w swoim programie chce cokolwiek sensownego zrobić w Unii.

    A co do kampanii to trzeba czekać aż się rozkręci No i jeszcze rewelacyjny spot z Palikotem . a tak, póki co, czekamy, może coś będzie .

    LINK
  • Hmmm...

    Darth Kamil 2009-05-11 20:34:00

    Darth Kamil

    avek

    Rejestracja: 2008-01-11

    Ostatnia wizyta: 2019-07-05

    Skąd: Coruscant

    Ja to jeszcze prawa głosu nie mam (trochę mi brakuje), ale mama zaraziła mnie "polityką" i obecnie śledzę "poczynania" naszych kochanych błaznów... eee... chciałem powiedzieć polityków.

    Zwolennikiem PIS-u to ja nie jestem. Jak widzę pana od "białe jest białe,..." to jakoś tak automatycznie (czyżby za sprawą Mocy? xD) przełączam na inny kanał. Mam nadzieję, że następnymi spotami nasi Prawi i Sprawiedliwi wykopią sobie sami grób polityczny.

    Co do PO, no hmmm... nie zawsze się z nimi zgadzam, ale to chyba oni mi najbardziej odpowiadają. No cóż, premier Tusk trochę, wróć, za dużo po naobiecywał, ale z dwojga złego lepiej PO, niż PIS.

    Jeśli chodzi o inne partie w sejmie, to jakoś tak mało o nich w mediach, które (mam na myśli środki masowego przekazu) zostały zresztą zdominowane przez popis PIS-u i PO.

    Właściwie polityka to brudna rzecz, porównywalna do bantha pudu. No cóż, ale zarobić w takim sejmie to można całkiem nieźle.


    Przypomniała mi się jeszcze na koniec ulubiona anegdota mojego dziadka.

    Ktoś się zapytał:
    -Dlaczego sejm jest okrągły?
    Są na to dwie odpowiedzi:
    Pierwsza, oficjalna wersja to taka, żeby teczki nie gubiły się po kontach.
    Druga, ta prawdziwa: to czy widział ktoś kiedyś kwadratowy cyrk?

    LINK
  • nie głosuję

    Lord Bart 2009-05-12 00:18:00

    Lord Bart

    avek

    Rejestracja: 2004-01-20

    Ostatnia wizyta: 2021-09-13

    Skąd: Warszawa

    Pierwsze wybory, na które nie pójdę.
    Nie czuję potrzeby wypowiedzenia się na forum europejskim poprzez "swojego" europosła. Przecież i tak większość pozytywów zostanie zaj***na w kraju.

    Owszem, jest coś takiego http://www.europarl.europa.eu/elections2009/whyvote/default.htm?language=PL&reasonId=1
    Gdybym się postarał mam argument na "nie" na każdy z tych punktów. Ale mi się po prostu nie chce.

    Warto (??) przeczytać http://blogue.blox.pl/2009/04/Co-Polacy-zdzialali-w-Europarlamencie.html

    + obecna "kampania".


    Pier****, nie idę.
    Na marginesie chamska reklamówka: czytajcie blog Palikota
    http://palikot.blog.onet.pl/

    LINK
  • Pierwsze wybory

    Abe 2009-05-12 10:28:00

    Abe

    avek

    Rejestracja: 2006-05-20

    Ostatnia wizyta: 2023-08-08

    Skąd: Rzeszów

    Pierwsze wybory na których będę miał możliwość głosować, ale... pewnie tego nie zrobię. Z kilku powodów. Raz, że od jakiegoś czasu mam politykę daleko w tyle. Jedyne co mnie interesuje to Traktat Lizboński (taka rada - nie czytajcie/oglądajcie mediów mainstreamowych, vide "świńska grypa" czy traktat). Dwa, że nie wiem czy znalazłaby się partia na którą mógłbym zagłosować. Z pewnością nie na pieprzoną lewicę czy innych komuchów, nie na PiS ani ludowców, jeszcze pół roku temu głosowałbym na PO, dziś już nie - za bardzo chcą włazić w dupę Europie, koniecznie chcą podążać głównym nurtem, taki owczy pęd za debilami (debilami czyli Francją i Niemcami). PiS jak PiS, ale trzeba uczciwie im przyznać, że czegoś takiego nie robią. Kto zostaje? Nie wiem, nawet nie wiem jacy są kandydaci. Jeśli już to oddałbym głos na UPR, z którym też się nie zgadzam w 100%, ale wydaje mi się najlepszą partą ze wszystkich. Januszek ma kilka dziwnych i głupich poglądów, ale i tak jest z tej całej zgrai chyba najlepszy.

    LINK
  • :D

    Nestor 2009-05-12 11:05:00

    Nestor

    avek

    Rejestracja: 2004-10-28

    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

    Skąd: Lasocice

    Ja do wyborow do Parlamentu Europejskiego podchodze dosc spokojnie, to nie krajowe podworko, gdzie trzeba raczej glosowac na partie, ale po prostu na specjalistow. I tutaj najwazniejsi dla mnie sa kandydaci, ktorzy z Unia juz troche do czynienia mieli. W poprzednich wyborach glosowalem na Leszka Kolakowskiego i teraz tez raczej na niego zaglosuje, o ile bedzie na jakiejkolwiek liscie - nie wazne jakiej. Swoja droga genialne sa wywody niektorych na temat polityki (nawet na tym forum!).

    Pamietajcie, ze glosujecie co prawda na listy partyjne, ale "wasi" europoslowie dolacza do frakcji jakie w Paralamencie Eurojepejskim sa, a tam sie liczy swiatopoglad. I mnie np sie nie podoba, ze PiS przerzyci swoich poslow do wspolnego grona z angielskimi torysami zamiast dolaczyc do klasycznej frakcji chadeckiej (Europejska Frakcja Ludowa???) z PO. I tak zamieniaja najwieksza sile w parlamencie na malostkowa opcje mniejszosciowa. Przez co zyskuje kto? socjalisci... Tu tez jest zbyteczne glosowanie na Samoobrone czy Libertas, ktore wprowadzaja wiecej destrukcji niz pozytku, aczkolwiek istniec w EU musza w jakis sposob, zeby reprezentowac mniejszosc pogladowa.

    Jedynka PO w Wielkopolsce do mnie nie przemawia, przyjrze sie innym kandydatom tej listy na spokojnie i ocenie, ktory z nich jest najbardziej kompetentny. Do wyborow jeszcze troche czasu, choc przesadzone ze zaglosuje na liste PO, lub kogos bardzo ogarnietego z innych list, choc na dzien dzisiejszy orientuje sie, ze nikogo takiego tam nie ma, bo PO przyciagnelo do siebie najwieksza ilosc specjalistow. I tutaj upatruje porazke partii, a sukces PO jako prawdziwej platformy, ktora umiala stworzyc wieksze porozumienie na rzecz dobrej pozycji w Europarlamencie. Choc robi to wszystko po to by zyskac poparcie spoleczne i wplywy, ale taki przeciez sa zadania partii.

    Osobiscie zachecam wszystkich do pojscia na wybory i jezeli nie interesuje was zaden kandydat to wrzuccie do urny pusta karte do glosowania. Bo taki glos jest liczony do frekfencji, choc nie jest oddany na nikogo - tak sie w dojrzalej demokracji wyraza niezadowolenie ze wszystkich kandydatow, a nie nie idzie na wybory.

    LINK
  • ...

    Balav 2009-05-12 18:28:00

    Balav

    avek

    Rejestracja: 2009-04-25

    Ostatnia wizyta: 2016-05-27

    Skąd: Oleśnica

    Na początek smutna konstatacja: frekwencja w wyborach nie będzie szałowa. Jeden z sondaży wskazywał nawet na marne 13% zainteresowanych udziałem w głosowaniu (aczkolwiek ostateczny wynik na pewno będzie wyższy, pytanie o ile). Czy dlatego, że Polacy w UE już okrzepli i elekcja do PE nie budzi już ciekawości? A może z uwagi na niezrozumienie istoty Parlamentu Europejskiego? Systemu europejskich rodzin partii? W większości państw Unii wybory te dla wielu mają charakter drugorzędny, ale nie jest to wytłumaczenie. Każda elekcja, nie ważne do jakiego gremium, to ćwiczenie demokracji i test postawy obywatelskiej. W 2007 roku zdaliśmy, jak będzie teraz?

    Ok, dość patosu.
    A teraz trochę o kampanii: "Piękny Maryjan, mądry Maryjan" napędza PO w sondażach na Podkarpaciu (42% przy 34% PiSu)

    Samoobrona osiąga w ostatnich sondażach 4% - zapewne dzięki atmosferze kryzysu.

    LINK
  • ja

    Shedao Shai 2009-05-12 18:32:00

    Shedao Shai

    avek

    Rejestracja: 2003-02-18

    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

    Skąd: Wodzisław Śl. / Wrocław

    ehehe nie mam pojęcia na co i po co właściwie tu głosować ale sobie pójdę bo lubię zaznaczać te krateczki

    LINK
  • Miałem nie iść...

    Otas 2009-05-12 18:41:00

    Otas

    avek

    Rejestracja: 2003-11-05

    Ostatnia wizyta: 2020-05-01

    Skąd: Best'veena /k. Bi-Bi

    ale post Nestora poruszył we mnie strunę demokracji ...pójdę ale oddam pusty głos!

    PiS... ciągle tylko chce rozliczać przeszłość, a niewiele mówi przyszłości (choć to dzięki ich rządom wzrosła mi pensja, a podatki zmalały) ..
    PO... to balon nadmuchany PijaRowymi hasłami... ponad 500 dni większościowych rządów i poza obiecankami nic nie zrobili
    SLD... komuchy, postkomuchy..co za różnica jak to jedna czerwona zaraza

    LINK
  • Niepowtarzalność

    Darth Tiglatpilesar 2009-05-12 18:44:00

    Darth Tiglatpilesar

    avek

    Rejestracja: 2006-12-11

    Ostatnia wizyta: 2016-02-26

    Skąd:

    tej kampanii wyborczej polega na tym, że partie opozycyjne uparły się, żeby pomóc Platformie wygrać. Vide spot Pisu o Palikocie (za który Palikot nie omieszkał podziękować), a szczególnie spot SLD o Maryjanie. Wiadomo było, że PO ma małe szanse na dobry wynik na Podkarpaciu, więc wystawili kandydata pod tamtejszych wyborców. Atak postkomunistów jeszcze bardziej zwiększy jego szanse, zmniejszając tym samym wynik Pisu. I jeszcze przejęzyczenie Jarosława w Piszu, które teraz ciągle cytują na konwencjach wyborczych PO. Na miejscu Tuska to bym dziękował Bogu za takich wrogów, bo najlepsi przyjaciele by mu tak nie pomogli.

    LINK
  • Czemu wielu nie chce głosować?

    Vergesso 2009-05-12 22:11:00

    Vergesso

    avek

    Rejestracja: 2007-08-29

    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

    Skąd: Toruń

    Ciekawie się złożyło, że są w tym topicu ludzie, którzy już zadeklarowali, że nie będą głosować. Ciekawie, bo najpierw parę dni temu od wujka słyszałem, że ma gdzieś te wybory, potem paru ludzi ze szkoły, którzy mogą już głosować, ale nie chcą, a teraz tutaj są głosy, że ludzie nie chcą iść na wybory. Czemu? Jesteśmy w Unii Europejskiej i myślę, że obowiązkiem każdego jest mieć jakiś wpływ na to, co dzieje się w Unii, choćby przez głosowanie.
    W pełni się tutaj zgadzam z Nestorem: jak nie ma na kogo zagłosować, to można wrzucić pustą kartę(Pozdro Nest!). Jest też inne rozwiązanie: jak wszyscy są źli, to się wybiera mniejsze zło. Nie żyje my w państwie totalitarnym, gdzie nasze głosy zostaną sfałszowane. Żyjemy w normalnym państwie demokratycznym, gdzie każdy obywatel powinien mieć jakiś wpływ na to, co się w jego kraju dzieje. Poza tym:

    1. Myślę, że życie w państwie demokratycznym to i prawa, i obowiązki. I jednym z tych obowiązków(a nie przywilejów) powinno być uczestnictwo w wyborach.

    2. Jak już się weźmie udział w wyborach, będzie potem można spokojnie narzekać na europosłów . Bo czy samo narzekanie, a nic nie robienie, jeśli się ma taką możliwość oczywiście, nie jest pewnym rodzajem wygodnictwa?

    3. Pamięć nie tylko o "Solidarności", ale i innych organizacjach i ludziach, ówczesnych i wcześniejszych, którzy walczyli w komuniźmie o wolne pańswto i demokrację. Nie po to mieliśmy przemiany w 1989, by się wypiąć na możliwość głosowania, której Polacy nie mieli przez ładnych kilkadziesiąt lat. No i nie po to weszliśmy do UE w 2004, by trzepać wyłącznie kasę a resztę olać. Myślę, że trzeba to uszanować.

    4. To chyba nie jest problem ruszyć się na chwilę, na kartce zaznaczyć krateczkę z nazwiskiem kandydata i wrzucić do urny. Lub można w ostateczności zrobić to, co Nestor doradził, czyli wrzucić pustą kartę.


    Tak się zastanawiam, czy ja mogę tak namawiać do udziału w wyborach, jak sam nie wezmę w nich udziału. Nie dlatego, że nie chcę, ale prawa wyborcze uzyskam dopiero po skończeniu 18-stki, czyli w lipcu. Ale jakbym mógł, to bym zagłosował.
    Swoją drogą, myślę, że już nawet 16-latkowie są na tyle świadomi społecznie, że mogliby głosować. Czemu nie obniżyć wieku dającego prawa wyborcze?

    LINK
    • :D

      Nestor 2009-05-12 22:20:00

      Nestor

      avek

      Rejestracja: 2004-10-28

      Ostatnia wizyta: 2025-01-18

      Skąd: Lasocice

      Vergesso poruszyl bardzo wazny temat, jestesmy w miedzynarodowej organizacji, ktora daje nam niejako bezposrednia mozliwosc decydowania o jej ksztalcie, ale my ja odrzucamy. W imie czego? Narzekajac na Unie nie zrobi sie wiele dobrego, a glosujac odpowiednio mozesz Unie zmienic na swoje wlasne podobienstwo. Na razie Polska czerpie wymierne korzysci z uczestnictwa we Wspolnocie Europejskiej (nie mylic z UE <3). Mozecie tego nie widziec oczywiscie, ale to juz bedzie wina waszych wladz samorzadowych i przedsiebiorcow z regionu - Bog zaplac Warszawa ma coraz mniej do powiedzenia w tych kwestiach i od niej zalezy tylko pieczatka ministerialna i wybiorczy audyt ofert.

      Glosujcie w Eurowyborach, tak umacniamy swoja pozycje w UE i mozemy wiecej poswiecen wymagac od naszych "bogatszych" parterow.

      LINK
      • Re:

        Balav 2009-05-13 00:18:00

        Balav

        avek

        Rejestracja: 2009-04-25

        Ostatnia wizyta: 2016-05-27

        Skąd: Oleśnica

        Pytasz w imię czego pozbawiamy się możliwości decydowania o kształcie WE/UE. Dobre pytanie, Nestor. Bo spójrzmy na badania sondażowe z końca kwietnia. Po pięciu latach członkostwa RP w Unii Europejskiej znaczna część naszych rodaków jest zadowolona z przynależności Polski do tego najważniejszego ugrupowania integracyjnego w regionie.http://sondaz.wp.pl/kat,27417,wid,11078367,wiadomosc.html?ticaid=1803f
        Rolnicy, grupa społeczna najbardziej antyunijnie nastawiona 5 lat temu, skorzystała na integracji w naprawdę dużym stopniu i opinie o "unii brukselskiej, nierządnicy europejskiej są już dalece inne od tych popularnych w początkach obecnej dekady ("przyjadą Niemcy i nas wykupią, a import żywności nas wykończy", że pozwolę sobie użyć takiej skrótowej hiperbolizacji). Tak jak piszesz:środki unijne są w większości przypadków pożytkowane bardzo rozsądnie i dzięki nim możliwe są inwestycje wcześniej odkładane przez np. władze samorządowe latami, właśnie z braku środków finansowych. Któż zliczy ileż to nowych biznesów rozpoczęło swój żywot, dzięki unijnemu wsparciu przedsiębiorczości. Pomimo tego, co głoszą działacze PiS i ludzie związani ze środowiskiem katolicko-narodowym, rola Polski w UE rośnie, czego przykładem partnerstwo wschodnie i solidarność energetyczna. Skoro więc 77% obywateli kraju leżącego "na wschód od zachodu i na zachód od wschodu" widzi korzyści płynące z UE, to dlaczego głęboko w rzyci mają te wybory? Oczywiście w UE jest wiele minusów (rozbudowana biurokracja, skomplikowane procedury decyzyjne, czy "deficyt demokracji" wynikający w dalszym ciągu-pomimo reform- z niższej, niźli należałoby tego oczekiwać, roli PE), które jakoś mogą zniechęcać, ale pytanie czy są to powszechnie znane sprawy.Nie dla każdego. Więc może powód to ignorancja, brak wiedzy, poczucie,że to nie są ważne wybory? Pewnie też, ale IMHO nie tylko.Polacy rwą się do urn, gdy sytuacja jest już niemalże kryzysowa(vide wybory 2007 i mobilizacja antyPiS- co jak co, ale z tego dumni być możemy, niezależnie od preferencji politycznych- egzamin z obywatelskości zdany na 5...no dobra, widok skwaszonej miny prezesa Kaczyńskiego był bezcenny, cieszyłem się wtedy wyniku jak dziecko). W sytuacji, gdy dostrzega plusy sytuacji i "żyje się lepiej", przeciętny obywatel zlewa udział w wyborach w dodatku do ciała, którego roli i zasad funkcjonowania nie rozumie, a co gorsza nie stać go na odrobinę wysiłku, by skumać o co w tym biega. Kampania całkowicie bazująca na złośliwościach, bez żadnych merytorycznych dyskusji nt. UE, to dodatkowo typowego wyborcę męczy. Przerabiał to dwa lata temu, to po cholerę ma to znosić jeszcze raz? I takim podejściem wyrabiamy sobie w Europie, taką a nie inną opinię, niestety.

        LINK
        • W imię lenistwa

          Komandor Eire 2009-06-08 09:53:00

          Komandor Eire

          avek

          Rejestracja: 2005-08-08

          Ostatnia wizyta: 2013-05-05

          Skąd: Ze wsi

          Lokal wyborczy był w szkole, tuż obok kościoła. Na mszy lekko licząc 300 osób, poszło głosować 6(nas trójka, emeryt-kombatant z wnuczkiem i ksiądz). Do wieczora doszło jeszcze 5 osób z miejscowości liczącej 500 numerów.
          Jednym słowem żenada.
          O taki stan rzeczy obwiniam ludzkie lenistwo. Przyznać się, zanim Nestor przypomniał o faktycznym układzie europosłów ilu myślało, ze głosuje na konkretne partie? Jak pisał Słowacki w złych czasach lgniemy do tej wolnościowej świecy, a w dobrych zwyczajnie jej nie zauważamy. Obalać systemy, walczyć z wrogiem- tak, ale przejrzenie odpowiednich kandydatów to już ponad polskie siły.
          Od dwóch lat regularnie sprawdzam parlamentarne dzienniki i śledzę głosowania, nie raz zdarzyło mi się pisać w różnych sprawach, często dostawałam odpowiedzi. Na jesieni PE będzie znowu głosował nad pakietami telekomunikacyjnymi- rzecz która bezpośrednio nas dotyczy (dzięki uchwałom PE jest podstawa do zanegowania francuskich praw antypirackich) i dlatego namawiałam znajomych do głosowania. Kompletna porażka- wielu poszło "żeby mi zrobić przyjemność". jeśli "mój" poseł przejdzie to niech wie komu zawdzięcza kilkadziesiąt głosów Smutne jednak jest to, że nikt chyba pogrzebał w Necie i nie znalazł swojego "posła na miarę"- a gdybym namawiała do głosowania na neonazistę?

          LINK
          • Re:

            Balav 2009-06-08 13:32:00

            Balav

            avek

            Rejestracja: 2009-04-25

            Ostatnia wizyta: 2016-05-27

            Skąd: Oleśnica

            Niestety frekwencja woła o pomstę do nieba, ale nie ryzykowałbym stwierdzenia, że to tylko i wyłącznie lenistwo miało na nią wpływ. Myślę, że w równym stopniu brak wiedzy o roli PE w UE, brak zrozumienia zasad ordynacji wyborczej etc. A jeśli chodzi o wrażenia z lokalu wyborczego...poszedłem głosować jakoś przed południem, więc po wyjściu z domu mijałem tłumy wracające z kościoła. Lokal wyborczy zorganizowany był jak co roku w mojej dawnej podstawówce w znienawidzonej przeze mnie sali od matmy (swoją drogą ale ta moja dawna buda jest teraz obleśna, współczuję dzieciakom). Tłumy wyborców aż tłoczyły się w kolejkach po karty do głosowania....taa jassne...ludzi była garstka, panie z komisji wyborczej siedziały znudzone i zajadały się pierniczkami, a mąż zaufania gdzieś wybył (nie dziwię się mu, dali mu szkolne krzesełko, tyłek musiał mu nieźle nawalać po tych paru godzinach pracy). Swoją drogą nie wiem skąd komisje okręgowe biorą tych ludzi do pracy w lokalach; kartę wydawała mi starsza pani (owszem, miła), która ledwo co mogła przeczytać ze spisu wyborców. Słowo daję dałbym inny dowód albo podał nazwisko sąsiada i zapewne nie zorientowałaby się. Wśród obywateli przybyłych by partycypować w święcie demokracji dominowali ludzie starsi (z jednej strony bardzo mnie to cieszy, że nadal są aktywni obywatelsko, z drugiej przeraża mnie to co zaobserwowałem: starsze panie jeszcze kart dobrze nie odebrały, a już - głośno komentując - zaczęły skreślać Legutkę i Kempę, dopytując się koleżanek czy dobrze wskazują). Czym prędzej postawiłem krzyżyk, wrzuciłem kartę do urny i wyszedłem. Za rok czeka nas to samo, chyba że w ciągu tych 12 miesięcy społeczeństwo znów troszkę przybliży się do demokratycznej dojrzałości.

            LINK
  • Wstępne wyniki

    Vergesso 2009-06-07 22:47:00

    Vergesso

    avek

    Rejestracja: 2007-08-29

    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

    Skąd: Toruń

    Są już znane wstępne wyniki wyborów do europarlamentu, ale na razie są one mocno sondażowe. Wygląda to tak:

    PO - 24 mandaty
    PiS - 16 mandatów
    SLD-UP - 6 mandatów
    PSL - 4 mandaty
    reszta poniżej progu wyborczego.

    Frekwencja wynosi na razie 27,4%
    Cóż, w przypadku frekwencji wybory to porażka. Wszyscy mieli możliwość, d*** ruszyło niecałe 30% Polaków.
    No nic, może będzie lepiej, jak pisałem, te wyniki sa na razie mocno sondażowe, poczekajmy jeszcze trochę.

    LINK
  • Wstępne wyniki:

    Balav 2009-06-07 22:50:00

    Balav

    avek

    Rejestracja: 2009-04-25

    Ostatnia wizyta: 2016-05-27

    Skąd: Oleśnica

    Za Millward Brown SMG/KRC dla TVN 24 stan na 22.00 7 VI 2009:
    http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,98460,6697412,Sondaze__Od_45_do_52_proc__dla_PO__PiS_na_drugim_miejscu.html
    Ale wyniki sondaży sprzeczne.

    LINK
  • no i d...

    Piett 2009-06-07 22:56:00

    Piett

    avek

    Rejestracja: 2005-07-01

    Ostatnia wizyta: 2022-03-19

    Skąd:

    Wachałem się między PiS-em, UPR-em i Libertasem/LPR. Ostatecznie w ramach zasad wybrałem listę numer 5 - dupa - trudno się mówi - prześpię się z tym.

    LINK
  • Tutaj dokładniejsze dane, nadal sondażowe.

    Balav 2009-06-07 22:59:00

    Balav

    avek

    Rejestracja: 2009-04-25

    Ostatnia wizyta: 2016-05-27

    Skąd: Oleśnica

    -http://www.tvn24.pl/0,10455,0,1,raport.html\
    Widać więc, że w przypadku wyborów do PE mamy podobne wyniki jak dwa lata temu w wyborach do Sejmu i Senatu- nad progiem 4 partie, dwie najsilniejsze z prawicy. Mimo starań Farfałowskiej TVP Libertas.pl nie okazał się trzecią siła polityczną w Polsce. Na piątym miejscu Centrolewica (1,3%), na którą głosowałem. Generalnie Europa skręca na prawo, rządzący dostali żółte kartki (w Hiszpanii PP pokonała PSOE). Czekam na wyniki z UK, gdzie pewnie Labour dostanie nice spanking od Conservative (niestety, ale Gordon chyba zasłużył Wilson czy Callaghan to on nie jest), ale może być różnie. Najsilniejsza grupa w PE- EPP, PES na drugim miejscu.

    LINK
  • Ostateczna frekwencja

    Vergesso 2009-06-08 16:48:00

    Vergesso

    avek

    Rejestracja: 2007-08-29

    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

    Skąd: Toruń

    wyniosła: ok. 25%. Ok. 25% Polaków ruszyło się na wybory, reszta olała. Polska frekwencja poniżej średniej europejskiej, która wyniosła ok. 40%

    Innymi słowy zaje*****biście...

    I po co nam demokracja? Nie lepiej dyktaturę? Przynajmniej nie byłoby żadnych wyborów.
    Ale nie tylko Polacy to olali. Jak tak dalej pójdzie, demokracja nie będzie miała prawa przetrwać w niektórych miejscach.

    LINK
    • ...

      X-Yuri 2009-06-08 16:52:00

      X-Yuri

      avek

      Rejestracja: 2004-12-22

      Ostatnia wizyta: 2025-01-18

      Skąd:

      Hmm, co mi po demokracji w twojej wersji, w ktorej to jak widze, glosowac "TRZEBA isc", nie "mozna isc" ?

      LINK
      • Jakby to powiedzieć

        Vergesso 2009-06-08 17:07:00

        Vergesso

        avek

        Rejestracja: 2007-08-29

        Ostatnia wizyta: 2025-01-18

        Skąd: Toruń

        Myślę, że demokracja niesie za sobą i prawa, przywileje, i obowiązki. I jednym z tych obowiązków, moralnych, nie przymusowych, jest uczestnictwo w głosowaniu.
        Jasne, są osoby, które będą krzyczeć, że nie głosują "bo nie ma na kogo", "bo to i tak nic nie zmieni". Ale jak się zostanie w domu, to na mur beton nic się nie zmieni.

        Kar żadnych za nieuczestnictwo w wyborach(jak np. w kilku krajach Skandynawskich) nie ma, i nie powinny być. Nie o to chodzi, by przymuszać, ale o to, by ludzie uzyskali świadomość obywatelską.
        A że na razie, przynajmniej w przypadku Polski, się na to za bardzo nie zanosi, to cóż...

        LINK
        • Jeju

          Sky 2009-06-08 17:38:00

          Sky

          avek

          Rejestracja: 2003-03-24

          Ostatnia wizyta: 2021-02-11

          Skąd: Wrocław

          Tak, Polacy to świnie z brakiem świadomości obywatelskiej, wprowadźmy dyktaturę, a tych co nie głosowali - do gazu.

          Mnóstwo postów o tym samym, ogarnij się trochę. Dobrze że nie skończyłeś tych 18 lat zaraz przed tymi wyborami, bo wtedy byś zagłosował a Twe tyrady na tych co nie glosowali byłyby 10 razy większe i mocniejsze XD

          LINK
          • Re: Jeju

            Vergesso 2009-06-08 17:45:00

            Vergesso

            avek

            Rejestracja: 2007-08-29

            Ostatnia wizyta: 2025-01-18

            Skąd: Toruń

            Sky napisał(a):
            Tak, Polacy to świnie z brakiem świadomości obywatelskiej, wprowadźmy dyktaturę, a tych co nie głosowali - do gazu.

            A czy ja napisałem, że popieram przymuszanie do głosowania? Przeciwnie, napisałem: "Kar żadnych za nieuczestnictwo w wyborach(jak np. w kilku krajach Skandynawskich) nie ma, i nie powinny być. Nie o to chodzi, by przymuszać, ale o to, by ludzie uzyskali świadomość obywatelską."

            Nie jestem zwolennikiem przymuszania, ale ubolewam nad tym, że ludziom się nie chce iść do urn. Przecież to nie jest taki wielki wysiłek, pójść na kilkanaście minut do komisji, zaznaczyć krzyżyk przy kandydacie i wrzucić kartkę do urny.
            Poza tym, skoro mamy możliwość kształcenia w pewien sposób Unii(i nie tylko - to propo innych wyborów), to dlaczego z tego nie korzystać? Nie zależy ludziom czy co?

            LINK
            • Re: Re: Jeju

              Horus 2009-06-09 18:40:00

              Horus

              avek

              Rejestracja: 2006-04-15

              Ostatnia wizyta: 2024-08-10

              Skąd: Zabrze

              Vergesso napisał(a):
              kształcenia w pewien sposób Unii
              ________
              E tego ja myślałem, że kontynentu nie można wykształcić? Cóż pewnie znów się pomyliłem.

              LINK
      • Hmm

        Prezi 2009-06-08 17:27:00

        Prezi

        avek

        Rejestracja: 2006-06-24

        Ostatnia wizyta: 2022-02-18

        Skąd: Ułan Bator

        Gorsza jest dyktatura poprawności politycznej.

        LINK
      • To jest

        Boris the Black Dog 2009-06-09 16:00:00

        Boris the Black Dog

        avek

        Rejestracja: 2008-08-11

        Ostatnia wizyta: 2016-02-08

        Skąd:

        tak jak z siusianiem, możesz w pory, a możesz do klopa, mama czy też tata nauczyli że w pory nie wypada. Tak samo z głosowaniem, nie głosujesz to tak jak byś się scyrał w portasy - WSTYD i brak wychowania!

        Niestety żyć i korzystać z demokracji trzeba się nauczyć, tak samo jak nauczyłeś się że szczyje się w ubikacji, itp.

        Ponadto przymus póścia na wybory - którego jestem zwolennikiem - nie zmusza cię do oddania głosu na konkretną partię!

        LINK
    • ordynacja

      Lord Sidious 2009-06-08 19:05:00

      Lord Sidious

      avek

      Rejestracja: 2001-09-05

      Ostatnia wizyta: 2025-01-18

      Skąd: Wrocław

      wiesz, bardzo dużym problemem w tych wyborach jest sama ordynacja, która totalnie nie sprzyja poczuciu demokracji. To chyba dziś widać najlepiej, gdy już wiadomo jakie partie dostaną jaki rozkład mandatów, a nie wiadomo kto i z jakiego regionu. Tak jak teraz - czy Izabela Kloc ze Śląska czy Richard Henry Czarnecki z Kujaw. To już dla kogoś, kto nie wczytał się w procedurę brzmi totalnie dziwnie, jak jakieś kombinatorstwo. Albo Kujawy albo Śląsk. Już pomijam fakt, że w ordynacji był błąd i jak zatwierdzą traktat lizboński to będziemy mieć wybory na jeszcze jednego posła .

      LINK
  • a ja tam nie głosowałem

    Corran0 2009-06-08 18:56:00

    Corran0

    avek

    Rejestracja: 2008-05-24

    Ostatnia wizyta: 2012-05-06

    Skąd:

    bo w pracy sobie sziedziałem do 20.00

    LINK
  • Wyspy Brytyjskie i skrajna prawica

    Balav 2009-06-08 19:32:00

    Balav

    avek

    Rejestracja: 2009-04-25

    Ostatnia wizyta: 2016-05-27

    Skąd: Oleśnica

    To moim zdaniem najciekawsze przypadki tych wyborów. Takiego przetasowania na scenie politycznej nie było w UK od dawna. Rządząca Labour Party spadła na trzecie miejsce, za torysami i United Kingdom Independence Party. Z poparciem bliskim 9% do PE wejdą deputowani z British National Front (pogrobowcy sir Oswalda Mosleya i jego British Union of Fascists). Gordon Brown ma nietęgą minę i trudno się dziwić, brytyjska prasa zastanawia się nie czy pogrzebał Partię Pracy, ale na jak długo pogrzebał. Kiepsko idzie labourzystom walka ze skutkami kryzysu, a tu jeszcze afera z wydatkami członków Izby Gmin. Wszędzie w UE lewica dostała w tyłek (poza Grecją, gdzie PASOK wygrała), ale na Wyspach najmocniej. Druga kwestia to znaczny sukces ugrupowań skrajnej prawicy i antyimigranckich: włoska Liga Północna, ugrupowanie Geerta Wildersa z Holandii, faszyści brytyjscy. Tylu brunatnych lub prawie brunatnych w PE nie było tak wielu od dawna.

    LINK
    • HMm

      Prezi 2009-06-08 19:35:00

      Prezi

      avek

      Rejestracja: 2006-06-24

      Ostatnia wizyta: 2022-02-18

      Skąd: Ułan Bator

      I po raz kolejny demokracja posłuży jako fundament do budowania faszyzmu.

      Dziedzictwo wujka Dolfa powraca :/

      LINK
      • Re:

        Balav 2009-06-08 19:47:00

        Balav

        avek

        Rejestracja: 2009-04-25

        Ostatnia wizyta: 2016-05-27

        Skąd: Oleśnica

        Nie panikowałbym tak mocno, tzn. niepokojąca i to mocno jest ogólna tendencja wzrostowa poparcia dla ugrupowań tego typu (wspomnieć trzeba sukcesy NPD w niemieckich landach), ale w PE nie zdziałają dużo. Najpewniej wejdą do grupy Independence/Democracy, która wedle sondaży ma liczyć 21 europarlamentarzystów lub skrzykną się w nową grupę. Będą słabi, aczkolwiek mogą przyjąć na siebie rolę "rozrabiaczy i utrudniaczy" (o wiele ostrzejszych niż ongiś LPR).

        LINK
      • ^^

        Ricky Skywalker 2009-06-08 19:52:00

        Ricky Skywalker

        avek

        Rejestracja: 2002-07-12

        Ostatnia wizyta: 2024-01-10

        Skąd: Bydgoszcz

        Gdyby do PE weszły same lewackie grupki to dopiero byśmy mieli faszyzm - tylko w takim szerokim, eurofaszystowskim wydaniu - na szczęście, tych kilku prawicowców trochę przystopuje

        Polecam przeczytanie ulotki do Serbów, jaką w trakcie II WŚ Niemcy rozrzucali w Jugosławii. Z lewej - fotokopia oryginału (ją to chyba jedynie Nadiru by przeczytał ), z prawej - tłumaczenie.

        http://www.bankfotek.pl/image/60507.jpeg

        Czy nie przypomina aby wypowiedzi niektórych proeuropejskich politykierów?

        LINK
    • Ta tendencja...

      Ricky Skywalker 2009-06-08 19:46:00

      Ricky Skywalker

      avek

      Rejestracja: 2002-07-12

      Ostatnia wizyta: 2024-01-10

      Skąd: Bydgoszcz

      to coś, co, miejmy nadzieję, że jest początkiem nawrotu do normalności. Czyżby zadławiona socjalną UE Europa Zachodnia zaczęła wreszcie budzić się z lewackiego koszmaru? Miło by było Szkoda, że i u nas ta tendencja na razie nie jest widoczna, ale do czasu, miejmy nadzieję.

      Kwestią inną jest że nie każda partia prawicowa jest faszystowską, mimo przyszywania takiej łatki przez wiele lewackich mediów. Nawet bym tu nie pokusił się o używanie sformułowania "skrajna prawica" - pojęcie prawicy jest obecnie niestety mocno zdewaluowane, dawniej nikt by np. PO czy PiSu prawicą nie nazwał

      LINK
    • dobrze

      Obi-Mace 2009-06-08 21:28:00

      Obi-Mace

      avek

      Rejestracja: 2009-01-29

      Ostatnia wizyta: 2013-03-31

      Skąd:

      że lewica dostała po tyłku, wejście do parlamentu skrajnej prawicy nie jest dobre, ale normalna prawica powinna być w nim zawsze w większości.

      LINK
  • Lista europarlamentarzystów

    Vergesso 2009-06-08 22:15:00

    Vergesso

    avek

    Rejestracja: 2007-08-29

    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

    Skąd: Toruń

    -http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,98460,6701772,Nasi_europoslowie___lista.html

    Wyniki w liczbach:
    PO - 25 mandatów
    PiS - 15 mandatów
    SLD-UP - 7 mandatów
    PSL - 3 mandaty

    LINK
  • kogo witam, kogo goszczę :D

    Lord Bart 2009-06-08 23:16:00

    Lord Bart

    avek

    Rejestracja: 2004-01-20

    Ostatnia wizyta: 2021-09-13

    Skąd: Warszawa

    Raczej kogo żegnam i się cieszę

    A cieszę się, że nie będę musiał oglądać na co dzień mord:
    * Adama Bielana
    * Richarda Cośtam Czarneckiego
    * Michała Kamińskiego
    * Jacka Kurskiego
    * Zbigniewa Ziobro
    * Janusza Zemke

    Po prostu jestem niezmiernie rad tym nazwiskom

    Trochę smutno, że znikają Nitras, Cymański czy Senyszyn. Ale jak się bawić to się bawić


    A najzupełniej poważnie warto zwrócić uwagę na ten fenomen:
    http://technologie.gazeta.pl/technologie/1,82011,6698360,Piraci_w_Parlamencie_Europejskim.html
    Jest to moim zdaniem fenomen, który godzien jest pracy w dziedzinie psychologii. Nie wiem czy na doktorat akurat, ale konkretną magisterkę można z tego uciułać.

    Otóż jak niesamowicie ukształtowany jest światopogląd osób, które oddały swój głos na PP? Zakładając, że budowa i działanie ich mózgów zgodne jest jako tako z tym co opisywane jest w medycznych podręcznikach.

    Ci ludzie płaczą, złorzeczą, domagają się sprawiedliwości kiedy:
    * ktoś ich okradnie
    * ktoś ich pobije
    * ktoś ich zgwałci
    * ktoś zrobi 3 powyższe rzeczy na raz (albo tylko dwie) w różnej kolejności
    Jednocześnie te same osoby nie mają nic przeciwko kradzieżom dokonywanym drogą elektroniczną.

    Zachodzi tu ciekawa relacja tzw. "moralności Kalego" albo "podwójnych standardów". Otóż dość ciężko jest zwykłemu, szaremu śmiertelnikowi podpierdolić samochód, obić komuś ryj albo wydymać matkę. Ciężko nie dlatego, że zadania te wymagają jakiejś wyjątkowej finezji, sprytu czy umiejętności, ale dlatego że są jako tako obłożone dość bolesnymi i odczuwalnymi karami. I istniej spora szansa, że złodziej/zabijaka/gwałciciel po prostu wpadnie.

    Tymczasem ukraść płytę, film, grę czy system operacyjny może każdy, minimalnym nakładem sił i unikalnie niską w skali globu szansą na wpadkę.
    I w tym momencie mózg głosujących daje przyzwolenie na takie zachowanie, co już oczywiście prowadzi do dzikich orgii w postaci posiadania legalnych przedstawicieli w jakiejś instytucji światowej.


    Czy jest jakikolwiek sposób by przeciwstawić się debilizmowi? Może zrównać dodatkowo niektóre z głoszonych haseł z antysemityzmem czy faszyzmem? I po prostu legalnie zakazać?

    Jestem bowiem człowiekiem bardzo otwartym na inne poglądy, akceptującym wiele odmiennych od moich zachować, ale gdzieś mimo wszystko muszą być granice. Albo jakieś normy wyznaczające barierę między (powiedzmy) cywilizacją a zdziczeniem.

    Bo jeśli zaakceptujemy fakt istnienia PP to może niedługo pojawię się u was w domu, dam wam w mordę i zabiorę np. kolekcję figurek albo książek.
    I wszystko będzie o.k. bo mój europarlamentarzysta będzie bronił moich praw do takiej to a takiej działalności.

    :/


    P.S. Poszedłem na te wybory bo mi matka łeb suszyła. Zlewam argumentację, że jak się nie ma na kogo głosować to niech się wrzuci chociaż pustą kartę.
    A **uj komu daje cokolwiek wyższa bądź niższa frekwencja?
    Zagłosowałem, chociaż nie wiem po co.
    Mówię to żeby nie było, że nie mam prawa głosu jak nie cisnąłem kartki do pudełka.

    Tyle odnośnie tych śmieszno-smutnych wyborów.

    LINK
    • Re: kogo witam, kogo goszczę :D

      Darth Tiglatpilesar 2009-06-08 23:22:00

      Darth Tiglatpilesar

      avek

      Rejestracja: 2006-12-11

      Ostatnia wizyta: 2016-02-26

      Skąd:

      Lord Bart napisał(a):

      A **uj komu daje cokolwiek wyższa bądź niższa frekwencja?

      ________
      By odpowiedzieć skorzystam z nowego bastionowego bajeru:
      http://www.gwiezdne-wojny.pl/b.php?nr=380717#386073

      LINK
      • lol

        Lord Bart 2009-06-08 23:28:00

        Lord Bart

        avek

        Rejestracja: 2004-01-20

        Ostatnia wizyta: 2021-09-13

        Skąd: Warszawa

        bastionowe czytanie ze zrozumieniem. To już przysłowiowe.

        By pomóc, podpowiem że ani treść posta ani artykułu nie odpowiada na moje pytanie

        LINK
        • By pomóc

          Darth Tiglatpilesar 2009-06-09 18:03:00

          Darth Tiglatpilesar

          avek

          Rejestracja: 2006-12-11

          Ostatnia wizyta: 2016-02-26

          Skąd:

          zacytuję fragment artykułu, który nie odpowiada na twoje pytanie:

          Partie biorące udział w wyborach muszą finansować swoją kampanię same. Po wyborach partiom, które wprowadziły do PE swoich kandydatów przysługuje tzw. dotacja podmiotowa, której wysokość wyrażana jest wzorem:
          ........ W
          Dp = --- x M,
          ........ L


          gdzie poszczególne symbole oznaczają:
          Dp - wysokość przysługującej dotacji podmiotowej,
          W - kwotę złotych równą liczbie wyborców, którzy oddali głosy,
          L - liczbę wybieranych w Rzeczypospolitej Polskiej posłów do Parlamentu Europejskiego,
          M - liczbę mandatów uzyskanych przez dany komitet wyborczy.

          A zatem kwota dotacji na każdego europosła, jest uzależniona od ilości wyborców, którzy wzięli udział w głosowaniu.


          Wniosek: wyższa frekwencja jest ważna dla kandydatów, bo im więcej wyborców tym większą dostają dotację.

          LINK
    • jeeezu Bart

      Shedao Shai 2009-06-09 00:04:00

      Shedao Shai

      avek

      Rejestracja: 2003-02-18

      Ostatnia wizyta: 2025-01-18

      Skąd: Wodzisław Śl. / Wrocław

      czy ty serio znowu chcesz wywlekać dyskusję o piractwie? Co chcesz osiągnąć? Wygrać tym razem? Wiesz że nie masz szans

      fajnie fajnie. Ściągnąć film to to samo co włamać się komuś do domu i ukraść jego rzeczy. No tak. Jasne. Że zacytuję pewnego legendarnego bojownika o sprawę z naszego forum: nie stać cię na mercedesa to go ukradniesz?... itd. Koronny i najżałośniejszy argument ludzi jak wy.

      Nie muszę chyba dodawać że gdyby PP działała w Polsce, tobym na nią zagłosował. Bo popieram sprawę za jaką działają.

      Co do frekwencji to... nie wiem. Ale wiem za to że do wyborów każdy powinien iść. Bo tylko krowa nie ma żadnych poglądów politycznych... a jak się woli jednych od drugich, to się na nich głosuje. Ja tam zagłosowałem nie z miłości do PO, co dlatego że wolę ich od lewaków. No i tylko Buzka znałem.

      LINK
      • Tutaj zgodzam się z Bartem w 120%

        Boris the Black Dog 2009-06-09 00:16:00

        Boris the Black Dog

        avek

        Rejestracja: 2008-08-11

        Ostatnia wizyta: 2016-02-08

        Skąd:

        Dla mnie każdy kto nielegalnie zasysa jest złodziejem, szkoda że nie ucinają już rąk za złodziejstwo. Tobie Shed to chyba nawet fajkę by wycieli z korzeniem...

        Ale pójdziesz do pracy, może stworzysz coś klawego i kto inny Cię dymnie w sieci za free i za sprawę w którą wierzysz, dymałeś to i będziesz zdymany i tego życzę!

        LINK
      • Shed

        Lord Bart 2009-06-09 01:10:00

        Lord Bart

        avek

        Rejestracja: 2004-01-20

        Ostatnia wizyta: 2021-09-13

        Skąd: Warszawa

        wiesz, że cię lubię
        Wiesz, że sam ściągam. Czyli kradnę. Mam tego świadomość.
        Wiesz też że dyskusja nie tyczy się samego zjawiska piracenia (co w każdym kraju uznane jest za przestępstwo), ale tego że ktoś chce je propagować pod płaszczykiem legalizacji.

        To jest żałosne. Jak zbijesz argument (przepraszam za brutalność) wy*e*ania twojego starego w dupę skoro mój europarlamentarzysta z Partii Wolnych Gwałtów walczy o to żeby gwałty były zalegalizowane? W imię oczywistych, zwierzęcych chuci które nami rządzą?

        Nie zbijesz tego ponieważ musiałbyś zmienić reguły dzięki którym ten świat nie jest kipiszem i pie*dolnikiem totalnym, a wyjście na ulicę nie oznacza walki ze śmiercią.

        A co do wygrywania to chwilowo wyroki stoją po mojej stronie

        LINK
  • Libertas

    Roman Giertych 2009-06-09 11:44:00

    Roman Giertych

    avek

    Rejestracja: 2003-04-17

    Ostatnia wizyta: 2012-04-28

    Skąd:

    Polacy zagłosowali na liberałów i populistów. Zamiast wybrać prawdziwych polskich patriotow, którzy wspólnymi siłami razem z kolegami z innych krajów chcieli zaprowadzić dobrobyt i porządek w Europie. Declan Ganley jest z was niezadowolony, prawdopodobnie nie wystąpi już w TVP w tym roku.

    LINK
  • co prawda

    Lord Bart 2014-01-14 18:30:56

    Lord Bart

    avek

    Rejestracja: 2004-01-20

    Ostatnia wizyta: 2021-09-13

    Skąd: Warszawa

    wybory dopiero w maju, ale hmmm chciałem odświeżyć temat, bo już od paru miesięcy wysłuchuję debat na temat jak wybory do UE wpłyną na pozostałe.

    Nie bardzo rozumiem dlaczego i jak mają wpływać? I nie bardzo rozumiem trochę (stąd pierwszy raz poważnie zastanawiam się nad wrzuceniem pustej kartki, właściwie drugi bo w części samorządowych tak zrobiłem) dziwną mentalność przypisywania mi głosu partii, mimo że głos oddam na osobę.
    Nie rozumiem idei list partyjnych po krajach, kiedy w Europarlamencie mamy frakcje.


    Dlaczego chcąc zagłosować na Danutę Hübner, gdzieś tam w jakiś zestawieniach mój głos zaliczy się do PO?
    Dlaczego głos na Pawła Kowala będzie liczony jako popierający tą zbieraninę Gowina?


    Abstrahując od faktu, że może 5% społeczeństwa kuma, że polski europarlamentarzysta powinien wspierać europejską politykę. Nie polską...

    LINK
    • Re: co prawda

      Vergesso 2014-01-14 19:19:09

      Vergesso

      avek

      Rejestracja: 2007-08-29

      Ostatnia wizyta: 2025-01-18

      Skąd: Toruń

      Phew, miałem nie gadać o polityce aż do eurowyborów, ale skoro już go zacząłeś...

      Nie bardzo rozumiem dlaczego i jak mają wpływać?

      Ponieważ zaczyna się tzw. czterobój wyborczy. W krótkim okresie czasu odbędą się aż 4 wybory: najpierw wybory do PE, kilka miesięcy po nich wybory samorządowe, kilka miesięcy po wyborach samorządowych będą prezydenckie, a kilka miechów po prezydenckich - parlamentarne. No chyba, że prezydenckie i parlamentarne będą w jednym czasie, a tego nie wiem.
      Z grubsza chodzi o to, że to ugrupowanie, które złapie wiatr w żagle w czasie pierwszych wyborów, może mieć z górki jeśli chodzi o poparcie w sondażach, co może przełożyć się na wysokie poparcie w kolejnych wyborach. Czyli może przełożyć się to na Bandwagon effect, zwany też efektem kuli śnieżnej.
      Oczywiście to są tylko spekulacje - historia kilkakrotnie pokazała, że to wcale nie musi się sprawdzić. Ale przynajmniej publicyści mają używanie.

      I nie bardzo rozumiem trochę (stąd pierwszy raz poważnie zastanawiam się nad wrzuceniem pustej kartki, właściwie drugi bo w części samorządowych tak zrobiłem) dziwną mentalność przypisywania mi głosu partii, mimo że głos oddam na osobę.
      Dlaczego chcąc zagłosować na Danutę Hübner, gdzieś tam w jakiś zestawieniach mój głos zaliczy się do PO?


      Ponieważ jest reprezentantką PO i tą partię również reprezentuje. Dlatego PO liczy to jako głos na siebie.

      Dlaczego głos na Pawła Kowala będzie liczony jako popierający tą zbieraninę Gowina?

      Bo powyżej - jest reprezentantem i współtwórcą Polski Razem Jarosława Gowina i tą partię również reprezentuje.

      Co możesz z tym zrobić? Olać to - ja w ostatnich wyborach do Senatu zagłosowałem na kandydata PiS, bo uznałem że będzie świetnym senatorem(swoją drogą zawsze mi się śmieją z tego połączenia głosów - do Sejmu Ruch Palikota, do Senatu PiS). A że w PiS-ie mogli to uznać to za głos na siebie? W dupie to mam - przynajmniej nie mogą nazywać mnie per "lemingiem"
      Kieruj się takimi sumieniem i przesłankami, jakie uważasz za słuszne. Ja np. kieruję się sympatiami frakcyjnymi w PE.

      Nie rozumiem idei list partyjnych po krajach, kiedy w Europarlamencie mamy frakcje.

      A tu się zgadzam. Też wolałbym głosowanie frakcyjne. Dlatego obecnie mi, jako zwolennikowi ALDE, pozostaje szukać na liście Europy + kandydatów PD-demokratów.pl i SD, tudzież takich kandydatów TR-u/Ruchu Palikota co do których miałbym gwarancję, że sympatyzują z ALDE.

      Abstrahując od faktu, że może 5% społeczeństwa kuma, że polski europarlamentarzysta powinien wspierać europejską politykę. Nie polską...

      Częściowo masz rację. Ale z drugiej strony europosłowie powinni też dbać częściowo o polskie interesy w UE. Np. ostatnia sprawa z unijnymi przepisami co do wędzenia wędlin, to kwestię opieszałości też można zrzucić na naszych posłów PE.

      LINK

ABY DODAĆ POST MUSISZ SIĘ ZALOGOWAĆ:

  REJESTRACJA RESET HASŁA
Loading..