TWÓJ KOKPIT
0
FORUM Ogólnie o Star Wars

Miecz świetlny - ostrze bez masy?

Ra6nar 2008-04-10 23:08:00

Ra6nar

avek

Rejestracja: 2008-03-25

Ostatnia wizyta: 2008-04-17

Skąd: Chojna

Witam, ostatnio w jakimś źródle w internecie - nie pamiętam dokładnie gdzie, bodajże w wikipedii, wyczytałem, jakoby ostrze mieczy świetlnych nie posiadały zupełnie żadnej masy...hmm... no okej - z jednej strony wiązka światła...no ale z drugiej strony skoro tak jest, skoro nie posiadają zupełnie żadnej masy to wtedy parowanie ciosów miecza świetlnego mieczem świetlnym byłoby niemożliwe, tak samo jak niemożliwe byłoby parowanie tej broni za pomocą jakiejkolwiek innej, tak więc chyba ktoś napisał bzdurę, że ostrze miecza świetlnego masy nie posiada. A może to ja się mylę, czy ktoś mógłby mnie uświadomić. Z góry dzięki,
pozdrawiam.

LINK
  • ...

    K2K 2008-04-10 23:23:00

    K2K

    avek

    Rejestracja: 2008-03-29

    Ostatnia wizyta: 2011-05-02

    Skąd:

    Swiatlo masy nie posiada gdyz jest to energia, dosc oczywiste. Nie warto szukac odpowiedzi na takie pytania bo SW to swiat fantastyczny. To tak samo jak z podrozami ponad swietlnymi. Wiadomo ze im szybciej cos sie porusza tym jego masa jest mniejsza, dlatego gdy cos rozpedzi sie do predkosci swiatla masa tego ciala bedzie rowna m=0 wiec zmieni sie w energie (najprawdopodobniej bezpowrotnie) a co stanie sie gdy te predkosc przekroczy? No wlasnie, lepiej nie szukac pewnych odpowiedzi aby nie obalic naszego ulubionego swiata SW.

    LINK
    • Ehm...

      Vua Rapuung 2008-04-11 18:28:00

      Vua Rapuung

      avek

      Rejestracja: 2005-03-29

      Ostatnia wizyta: 2024-04-11

      Skąd: Biała Podlaska

      Ośmieliłbym się zauważyć, że jest dokładnie odwrotnie. W mechanice relatywistycznej masa rośnie wraz z prędkością poruszającego się obiektu aż do nieskończoności przy prędkości c. Dlatego nie da się rozpędzić żadnego ciała do takiej prędkości.
      Żeby było jeszcze śmieszniej, fotony, czyli nośniki światła w ruchu posiadają pęd, a więc można im przypisać także masę (fala de Broglie`a).

      LINK
  • hmm

    Ra6nar 2008-04-11 00:02:00

    Ra6nar

    avek

    Rejestracja: 2008-03-25

    Ostatnia wizyta: 2008-04-17

    Skąd: Chojna

    no więc sugerujesz, iż powinniśmy dla dobra SW skończyć dyskusję w tym punkcie? Jeśli to ma być najlepsze rozwiązanie i ma to uchronić przed jak to nazwałeś `obaleniem świata SW` to jestem za...

    LINK
  • ...

    K2K 2008-04-11 00:05:00

    K2K

    avek

    Rejestracja: 2008-03-29

    Ostatnia wizyta: 2011-05-02

    Skąd:

    Bardzo sie ciesze. Ale to dla naszego dobra bo by nas tu zlinczowali, spalili na stosie, potem utopili a nasze prochy zmienione w bloto spuscili by w kiblu Gwiezdnej Kuzni .

    LINK
  • ...

    Strid 2008-04-11 17:30:00

    Strid

    avek

    Rejestracja: 2003-06-28

    Ostatnia wizyta: 2025-09-03

    Skąd: Poznań

    Cóż, problem jest ciut skomplikowany bo jak powiedział K2K jest to świat fikcyjny więc większość naszych praw się do niego nie odnosi, jak to z resztą zwykle w wypadku świata fantastycznego bywa. Choć z hipernapędem przesadził gdyż podróże nadświetlne w SW wykonuje się za pośrednictwem innego wymiaru - nadprzestrzeni i jest to "obejście" praw fizyki. No ale w końcu sami naukowcy nie są w stanie jednoznacznie wykluczyć podróży z prędkością wyższa od światła. No ale nie o to w tym temacie chodzi. Tak więc czy miecz świetlny ma mase? Po pierwsze trzeba by jasno zdefiniować czym jest klinga miecza świetlnego co niestety przy obecnym stanie naszej wiedzy na temat uniwersum SW jest niemożliwe. Są jednak przesłanki ku temu ze klinga miecza świetlnego ma mase, wystarczy spróbować powtórzyć scene z zabicia Acklaya na samej rękojeści, bez przeciwwagi w postaci klingi nie można obracac miecza w ten sposób trzymając rękojeść tak wysoko. No ale niestety Ossus, będąc najlepszym polskim źródłem wiedzy o świecie Star Wars to wszystko obala słowami:
    "(...) Ostrze miecza świetlnego nie posiada masy. Zachodzące w nim efekty fizyczne wywołują jednak powstanie silnego efektu bezwładności, co sprawia, że miecz jest dość trudny w użyciu i korzystanie z niego wymaga dłuższego treningu (...)
    Co chyba niestety klasyfikuje miecz świetlny jako ten wymykający się naszym prawom fizyki.

    LINK
    • [error]

      Horus 2008-04-12 08:21:00

      Horus

      avek

      Rejestracja: 2006-04-15

      Ostatnia wizyta: 2024-08-10

      Skąd: Zabrze

      Ej, ale przecież można spróbować "walczyć" samą rękojeścią! Ja tak macham i wystarczy, że złapie miecz dość nisko i mogę swobodnie machać, a nierozumiem czemu nie można blokować tych mieczy, wystarczy przecież, że Jedi, tudzież sith odpowiednio mocno naciskają na rękojeść przez co pojawia się swego rodzaju masa klingi.

      LINK
  • ...

    Marc 2008-04-11 17:56:00

    Marc

    avek

    Rejestracja: 2005-07-08

    Ostatnia wizyta: 2016-04-15

    Skąd: Kraków

    Polecam zaglądnąć do fragmentu z "Ostatniego proroctwa", gdzie Nom Anor zabiera miecz Tahiri, po jej bodajże wpadnięciu do szybu (to jest już końcówka książki) i przeczytaniu jego wypowiedzi. To rozwieje wasze wątpliwości.

    LINK
    • ...

      Strid 2008-04-11 17:57:00

      Strid

      avek

      Rejestracja: 2003-06-28

      Ostatnia wizyta: 2025-09-03

      Skąd: Poznań

      A może by tak oświecić nie posiadających tej książki?

      LINK
      • hmm

        Marc 2008-04-11 18:08:00

        Marc

        avek

        Rejestracja: 2005-07-08

        Ostatnia wizyta: 2016-04-15

        Skąd: Kraków

        Nie mam teraz możliwości zaglądnięcia i przytoczenia fragmentu... bo żeby przeczytać tę pozycję musiałem ją pożyczyć. Ale właśnie te kilka słów które wypowiada Nom Anor rozwiało moje wątpliwości. Po prostu dziwi się on tam, że ostrze miecza nie posiada masy.
        btw jeśli ktoś miałby możliwość zaglądnięcia w tej chwili do książki, to miło by było jak by przytoczył tutaj fragment

        LINK
      • ...

        X-Yuri 2008-04-11 18:23:00

        X-Yuri

        avek

        Rejestracja: 2004-12-22

        Ostatnia wizyta: 2025-09-11

        Skąd:

        -Były egzekutor wyszarpnął rękojeść, przycisnął guzik i uwolnił ogniste ostrze, które,
        sycząc i parując, rozjaśniło panującą ciemność. Czuł się dziwnie, trzymając broń, której
        cięŜar ograniczał się tylko do masy rękojeści.
        Machnął klingą, Ŝeby trafić przeciwnika w
        kolano, ale nie przyjął właściwej pozycji, nie miał wprawy we władaniu bronią na tyle,
        Ŝeby go trafić.

        213 strona w ebooku (tym co ja mam przynajmniej ), 278 w wydaniu papierowym

        LINK
    • Inną...

      Vua Rapuung 2008-04-11 18:34:00

      Vua Rapuung

      avek

      Rejestracja: 2005-03-29

      Ostatnia wizyta: 2024-04-11

      Skąd: Biała Podlaska

      ... ciekawą sceną z punktu widzenia fizyki miecza świetlnego jest końcówka "Punktu Równowagi", gdy Tsavong Lah najpierw wciska ostrze pionowo aż po rękojeść w piasek, a po chwili wyciąga wciąż płonący miecz .
      Swoją drogą, to próby rozpatrywania gwiezdnowojennej techniki w ramach ziemskiej fizyki zawsze mnie rozbawiały.

      LINK
  • ..

    Amadeusz 2008-04-11 18:38:00

    Amadeusz

    avek

    Rejestracja: 2008-01-27

    Ostatnia wizyta: 2013-07-01

    Skąd:

    wydaje mi sie ze to tak jabys chciał wyjaśnić jak działała w Sw Moc...
    żądnego odniesienia w realnym swiecie..i bądz tu mądrym

    LINK
  • Re: Miecz świetlny - ostrze bez masy?

    Boris tBD 2008-04-12 02:10:00

    Boris tBD

    avek

    Rejestracja: 2001-09-17

    Ostatnia wizyta: 2020-04-14

    Skąd: Piaseczno

    Ra6nar napisał(a):
    no ale z drugiej strony skoro tak jest, skoro nie posiadają zupełnie żadnej masy to wtedy parowanie ciosów miecza świetlnego mieczem świetlnym byłoby niemożliwe, tak samo jak niemożliwe byłoby parowanie tej broni za pomocą jakiejkolwiek innej, tak więc chyba ktoś napisał bzdurę, że ostrze miecza świetlnego masy nie posiada.
    ________

    Nie sposób tego wytłumaczyć prawami fizyki. Na pewno klinga nie jest laserem. Jeśli założyć że klinga jest jakimś strumieniem światła to parowanie, blokowanie czy odbijanie strzałów jest bzdurą - fotony się przenikają. Jedyne sensowne wytłumaczenie to takie że klinga emituje światło ale z czego ? Tego nie da się wytłumaczyć na dzień dzisiejszy. Zresztą wszystkie "lasery" w SW to bzdura totalna .

    LINK
    • Re: Re: Miecz świetlny - ostrze bez masy?

      szturmowiec21 2008-04-17 14:08:00

      szturmowiec21

      avek

      Rejestracja: 2008-04-17

      Ostatnia wizyta: 2009-03-24

      Skąd: Świdnik

      JORUUS napisał(a):
      Ra6nar napisał(a):
      no ale z drugiej strony skoro tak jest, skoro nie posiadają zupełnie żadnej masy to wtedy parowanie ciosów miecza świetlnego mieczem świetlnym byłoby niemożliwe, tak samo jak niemożliwe byłoby parowanie tej broni za pomocą jakiejkolwiek innej, tak więc chyba ktoś napisał bzdurę, że ostrze miecza świetlnego masy nie posiada.
      ________

      Nie sposób tego wytłumaczyć prawami fizyki. Na pewno klinga nie jest laserem. Jeśli założyć że klinga jest jakimś strumieniem światła to parowanie, blokowanie czy odbijanie strzałów jest bzdurą - fotony się przenikają. Jedyne sensowne wytłumaczenie to takie że klinga emituje światło ale z czego ? Tego nie da się wytłumaczyć na dzień dzisiejszy. Zresztą wszystkie "lasery" w SW to bzdura totalna .

      ________
      A ja myślę ze to laser bo jak fotomy mogą być bronią??? Oślepisz jedi i co???? Ale zgadzam się że to bzdura. :-]

      LINK
      • To jesteś w błędzie

        Boris tBD 2008-04-17 20:41:00

        Boris tBD

        avek

        Rejestracja: 2001-09-17

        Ostatnia wizyta: 2020-04-14

        Skąd: Piaseczno

        kup sobie laser półprzewodnikowy za 4 pln w sklepiku wszystko po 4 zł i poświeć nim - zobaczysz promień świetlny wiązki [klingę] ? NIE! Zobaczysz go dopiero jak sobie np.: nadymisz i dojdzie do rozproszenia wiązki na drobnych cząsteczkach. Ponadto wiązka nie skończy się po x cm tylko skupi się na ścianie czy innym przedmiocie.

        I aby mówić o akcji laserowej musimy mieć spełnione 2 warunki: inwersję obsadzeń i dużą gęstość optyczną, a nic o tym nie wiemy .

        LINK
    • Hm...

      MadMad_The_Jedi_Knight 2008-04-26 15:19:00

      MadMad_The_Jedi_Knight

      avek

      Rejestracja: 2003-06-17

      Ostatnia wizyta: 2011-07-04

      Skąd: Münster, Niemcy

      Zawsze wydawało mi się, że określenie "miecz laserowy" wprowadza w błąd. Biorąc pod uwagę możliwości klingi, jak i jej wygląd, światło i tak dalej (oraz podpierając się źródłami oficjalnymi i mniej oficjalnymi) zaryzykowałbym popularne stwierdzenie, iż klinga miecza świetlnego to zamknięta w polu magnetycznym plazma...

      LINK
      • jestem za...

        Luk-Kaz Zielin 2008-04-26 16:48:00

        Luk-Kaz Zielin

        avek

        Rejestracja: 2005-01-13

        Ostatnia wizyta: 2025-03-04

        Skąd: Kraków

        ...ta teoria jest dla mnie dużo bardziej prawdopodobna (jeśli można tak powiedzieć). Po pierwsze plazma ma masę, ale jeśli przemyśleć co w ogóle znaczy stwierdzenie, że klinga jej nie ma to jestem gotów uznać, że jest na tyle mała, że prawie nie odczuwalna (stąd stwierdzenie o braku masy, które możliwe, że jest błędnie wypowiedziane). Po drugie plazma o odpowiedniej gęstości i posiadanej energii jest w stanie przecinać przedmioty, kolejna sprawa to, że właśnie wtedy też można by powiedzieć, że nasza klinga może być zatrzymana przez inną i przy krojeniu czegoś potrzebne jest przyłożenie pewnej siły by kroiła, ale tu potrzebna jest już odpowiednia gęstość, a im ona większa tym większa masa. Teraz co do samej masy to dopowiem, że zależy też ona z czego plazmę uzyskujemy im lżejsze cząsteczki (lżejszy gaz)tym i klinga lżejsza. A jak sie to ma do świata realnego? Po pierwsze nie ma możliwości wyprodukować takiej małej rękojeści by w niej zmieścić to wszystko co jest potrzebne do wyprodukowania plazmy, choć w życiu wszyscy z nią mamy do czynienia, choćby przy włączaniu światła w pokoju powstaje na krótko we włączniku. Po drugie mogę powiedzieć, że miecze świetlne istnieją, ale są miniaturowe i podpięte do obwodów, które zasilają je w gaz służący do uzyskania plazmy i w prąd zasilający sam miecz. Po drugie już raz o tym pisałem to jakiś nieuk mnie wyśmiał, i dodam, że to urządzenie, które opisywałem w pierwszych wersjach miało klingę, która za wyjątkiem wielkości miała wszelkie właściwości tej z filmu (łącznie z krojeniem) i działała dosyć niedługo aż do momentu stopienia naszego miecza

        LINK
  • a ja nie

    Włochacz 2008-04-27 20:53:00

    Włochacz

    avek

    Rejestracja: 2006-06-19

    Ostatnia wizyta: 2009-05-10

    Skąd: Gdynia

    Sorry, ale klinga miecza świetlnego to kontrolowany promień laserowy, a laser to wiązka światła, czyli nazwa tej że broni ma sens. Dokładniejsze informacje znajdziecie www.ossus.pl

    LINK

ABY DODAĆ POST MUSISZ SIĘ ZALOGOWAĆ:

  REJESTRACJA RESET HASŁA
Loading..