Może ja nie jestem ani członkiem żadnego fandomu, ani większej wspólnoty, ale jestem użytkownikiem tego forum i Vongopedystą. Widzę sprzeczki na forum, userów którzy plują na siebie, obrażają się, offtopują kłótniami przez 40 postów... Do czego to prowadzi? Do tego, co wyżej napisał Wedge. Ja osobiście też nie mam do końca czystego sumienia... Nie ma takiego nowego, który rzucił głupie hasło na początek, a ja nie zadrwiłem z niego... I za to oczywiście przepraszam, bo mimo, że popełniają błędy, robienie z nich totalnych głupców sprawia, że w przyszłości (ośmiolatek kiedyś dorasta...) mimo, że często zna swoje błędy, nie chce wrócić na Bastion. Tam się z niego śmiali... Wiem z własnego doświadczenia jak to działa...

Tak więc podpisuje się pod słowami Wedge`a rękami i nogami. To, co się dzieje (To wymienione przeze mnie to mała część. Bardziej chodzi o wspomniane przez Wedge`a.) po prostu psuje fandom. I co tu kryć - najwyższa pora coś z tym zrobić.

zdaję się, że jestem przedstawicielem Północnej mniejszości, a do tego zaliczam się do grona, młodszych stażem userów.

Powiem szczerze, że problem wkręcania się do "starszego" i zarazem lepszego grona userów jest bardzo widoczny. Wszyscy się tutaj znacie, przynajmniej z widzenia. A nowa osobowość, niemająca żadnych znajomości i mieszkająca gdzieś hen daleko od Wrocławia, wchodząc na Forum i widząc tą sielankę bardzo często rezygnowało. Ja osobiście miałem duże problemy ze złapaniem jakiegoś kontaktu na starcie i bałem się wystawiać głowę ponad linię. W sumie to dalej powinienem trzymać się tej taktyki, ale mniejsza z tym.
Co do problemów wewnętrznych w południowym fandomie, to się nie wypowiadam. Ale poruszyłeś także wątek "izolacji" innych Stowarzyszeń (nie będę powtarzał fandomów), wydaje mi się, że nie chodzi tutaj o celową izolację. Przede wszystkim dzieli nas odległość, a jakby nie patrzeć wielu ludzi boi się kontaktów przez internet. Oczywiście łączy nas pasja, ale tutaj pojawią się kolejny problem "rozrzutu" wiedzy, ale o tym potem. Wracając do wątku. Podam tutaj za przykład Pomorze. Jedynymi przedstawicielami (udzielającymi się) tego zacnego województwa jesteśmy Masterjade, Revan i Ja, z czego tylko ja i Masterjade jesteśmy zrzeszeni. "Nasi" fani, mają wylane na tego typu fora, bo poco im to? Pogadać mogą sobie na żywo, a i tak panuje pewna opinia, że z SW nie ma już żadnych nowych tematów, więc po co gadać wciąż o tym samym. A jakby nie patrzeć, to sensownych wytłumaczeń na to nie ma, bo teraz może 1/4 postów jest na temat SW. Prawdziwych dyskusji już nie ma.
Kolejnym problemem, jest właśnie fakt "rozeznania w temacie". Nowi przychodzą, chwalą się, bo myślą, że wiedzą rzeczy o których inni nie wiedzą. A tu kicha. Bo okazuje się, że wszyscy o tym wiedzą, albo zgrywają się, robiąc z nowego idiotę. Z resztą, jeśli jakiś starszy user napisze coś na n00ba, to od razu rzuci się kilkunastu innych naśladowców (tu zgadzam się z Malakiem). Każdy chce się przypodobać "elicie", ale o tym każdy już wie, bo ten problem był już wielokrotnie poruszany.

Ja od siebie (idąc w ślady Wedge`a) przepraszam, za swoje zbytnie "udomowienie" na Bastionie. Zapominam czasami, że jestem tu jeszcze stosunkowo młody i staram się na siłę wywyższyć. Oprócz tego jazdę po n00bach zostawię bez komentarza... No cóż na zakończenie, mam nadzieję, że niedługo bliżej poznam wrocławski fandom i nie mam najmniejszego zamiaru się izolować, może nawet kogoś wyciągnę, o ile się dadzą. A wy nie zgnijcie do mojego przyjazdu

ładnie i mądrze napisane
Domyślam się, że z tym, jak to napisałeś, "uciekaniem" do Poznania masz na myśli mnie, no bo bądźmy szczerzy, skoro już to ma być temat szczery - właściwie tylko ja tam jeżdżę. Powiem Ci, że nie jeżdżę tam dlatego, że (ponownie użyję tego dość niefortunnego słowa) "uciekam" od wrocławskiego fandomu - no bo niby dlaczego? Lubię przebywać i tu i tu - zawsze to jakaś odmiana. Jak Moc i finanse pozwolą, będę jeździć i dalej i nie będzie to znaczyło, że coś mam do naszego fandomu

To tyle w kwestii lubienia czy nie lubienia fandomu. Jestem starszym (nie tylko w kwestii przebywania na forum, ale i wieku) userem i faktycznie widzę, że ostatnimi czasy zdarza się nieraz ostry najazd na n00bów. Nie wiem, jak ma się program pomocy nowym w wykonaniu Issu, Gufa czy Dooma (mam nadzieję, że dobrze ) - ale apeluję do innych o powstrzymywanie się od uwag i złośliwości względem całkiem świeżych użytkowników Bastionu. W ten sposób do niczego nie dojdziemy, a posypią się tylko ostrzeżenia i bany. Czy warto? Chyba nie
Dajmy im trochę czasu na oswojenie się, wytłumaczmy, co robią źle (jak mówię, bez uszczypliwych uwag) - a wszystko będzie dobrze.

Kiedy byłem ostatnio w Poznaniu, przyszedł nowy fan i widziałem, że został dobrze przyjęty - więc wcale tak źle nie jest

To tyle ode mnie

Ze mnie żaden fondomowicz, a na Bastionie jestem dopiero od maja, ale mimo wszystko wypowiem się. Fakt, ostatnimi czasy Bastion przeżywa najazdy n00bów. "Tępienie n00bów" coraz częściej jest wymówką do robienia offtopów. Ja sam święty nie jestem i podzielam zdanie Wedga, Ri, i innych przedmówców.

n00b ------> offtop -----> ostrzeżenia -----> awantura

To troche odemnie

No cóż ja myślę że dobrym początkiem będzie zaprzestanie „nagonki” na nowych userów mimo ich , jak to pięknie nazwałeś lekkomyślności. W moim odczuciu chyba każdy z tych „nieco starszych” przejawiał lekceważący jeśli nie negatywny stosunek do nowych. Ja także wielokrotnie nie mogłem się powstrzymać od zwracania złośliwych uwag itp. Tak więc, nawet jeśli ktoś wręcz załamuje swoim np. niskim poziomem wiedzy należy mu raczej po ludzku wytłumaczyć gdzie się myli, co powinien przemyśleć zamiast wyśmiewać go. To według mnie może być pierwszy krok do „uczynienia Bastionu lepszym”. A swoją drogą bardzo zaimponowałeś mi Łedż wbrew temu co na początku napisałeś Twój post nakłania do refleksji oraz jest „na poziomie”

Większość starych i nowych userów mnie zna - czy to ze spotkań czy to dzięki FW czy dzięki Vongo. Nie jestem userem, który specjalnie się na forum udziela. Może kiedyś. Przybyłem na forum w takim dziwnym okresie, kiedy stary Bastion (i Kantyna) odchodził, a pojawiał się nowy. Już wtedy poruszano problem "stagnacji" (choć raczej w kontekście EP3) i tego, że "Bastion schodzi na psy". Udało mi się poznać tych "starszych" użytkowników dzięki temu, że napisałem trochę epigonistyczne (nie wiem czy dobrze uformowałem ten przymiotnik) dzieło jakim było FW, "tchnienie starego bastionowego klimatu". Z natury jestem osobą, która obserwuje i pyta, niż się wypowiada. Stąd rozmawiałem z wieloma fanami o tym wszystkim. A powiem, że mimo, iż większość znanych mi fanów pochodzi z "południowego kręgu" (Poznań, Wrocław, Śląsk) to równie bardzo cenie sobie znajomości z ludźmi z Warszawy czy Trójmiasta. Nawet miałem okazję gadać z kimś całkowicie z poza "fandomu", a jednak obeznanym z nim. Tak czy inaczej - nie znam korzeni Bastionu, ale miałem okazję widzieć tą przemianę. Po raz pierwszy chyba zajmę stanowisko w tak ważnej i delikatnej sprawie dla fandomu, bo mam nadzieje, że osoby, które mnie znają nie będą na podstawie mojego zdania inaczej ze mną rozmawiać. Mianowicie Łedż ma w większości po prostu rację. Niestety....myślę, że ciężko będzie rozwiązac ten problem, bo 1) za bardzo wrósł on już w fandom 2) niektórzy go nie widzą 3) niektórzy nie chcą go widzieć 4) niektórzy widzą go inaczej.
Pozostaje tylko poczekać i zobaczyć co z tego wyniknie...

Mozliwe ze ten topic bedzie istnym katcharsis dla fandomu, a przynajmniej jego Bastionowej czesci. Moment jego powstania jest bardzo odpowiedni, po wczorajszej akcji wiele osob ma raczej pokorne zamiary, a wiec chwila jest sprzyjajaca.

Zaczne moze od siebie, bo tez mam wiele na sumieniu. Przez prawie rok atakowalem innych, mlodszych userow. Pogardliwie podchodzilem do tych, ktorzy nie jezdza na spotkania lokalne i nie chca sie integrowac. Teraz juz rozumiem, jak bardzo sie mylilem. Nie bralem pod uwage tego ze ktos nie ma pieniedzy, nie moze, albo mu mama nie pozwala. Kilku przestalo przeze mnie pisac, zniechecilem ich dobitnie. Co prawda kilku zasluzylo sobie, bo to oni pierwsi atakowali, no ale skoro czujesie winny, to znaczy ze bez winy nie jestem.

Przejde moze do obecnych problemow fandomu, jakie ja widze (przy okazji rozwiazania jakie bym uznal za stosowne):
-brak wspolnego osrdoka wymiany informacji, czyli wspolnego forum, Bastion ma predyspozycje do stania sie takim, bo w wiekszosci konsoliduje tych, ktorzy na spotkania nie chodza, lub chodza na te reklamowane poprzez newsy
-rozbicie dzielnicowe, smutne, ale dobitne, to raczej powielenie poprzedniego problemu, wiele fandomow sie oddziela, nie chca integracji, na wlasne oczy widzialem taki proces
-hermetycznosc srodowiska, niechec "starych" do "nowych" jest porazajaca, slowo n00b staje sie powoli synonimem "wroga", a przeciez nasze srodowisko jest rotacyjne, ludzie odchodza i przychodza, zostaje jakis tam kregoslup w postaci stalych czlonkow, ale wiekszosc sie zmienia w ciagu 3-5 lat, ludzie! wiecej otwartosci i wyrozumialosci!
-brak inicjatywy wlasnej, to jest calkiem spory problem, wielu fanow wymaga, narzeka, ale nie zadalo sobie pytania: "co ja zrobilem dla fandomu?", poruszylo mnie wezwanie droida na Dagobah2007, ktory nawolywal do pracy, do dzialania, sam postanowilem ruszyc duspko, choc zamierzenia i plany mialem od dluzszego czasu, droid byl dla mnie w jakims sensie bodzcem, dzieki ktoremu zaczalem recenzowac komiksy
-przeczytac? nie przeczytac? wiele osob sie zastanawia czy siegnac po jakas pozycje, pytaja i klucza, co by tu zrobic, a nie lepiej po prostu kupic i przeczytac? kupujac ksiazki wspieramy ten biznes i dostajemy wgwarant, ze nastepna ksiazka wyjdzie i a jej cena nie wzrosnie, to samo ma sie do komiksow, i co z tego ze skan, nie stac mnie, to czytam skany, jestem gorszy od LSa, Shedao, czy innych zbieraczy? owszem jestem, ale na tyle zeby nie bylbym godny rozmowy na temat ostatniego Legacy z nimi? raczej nie, czytajac i rozmawiajac motywujemy sie wzajemnie przeciez

A na koniec cos bardziej optymistycznego! Mozliwe, ze nie jest tak zle jak nam sie to wydaje, bo Polacy to urodzeni pesymisci. Ale jezeli mamy racje, a ten topic jest prawdziwy, to powinnismy cos przeciez zrobic, zeby nie zestarzec sie razem z naszymi dokonaniami. W Poznaniu widze ostatnio bardzo duzy rozkwit, w postaci: skladek, checi wyjazdu (to juz widoczne bylo w sezonie konwentowym), dekorowania naszego lokalu (ktory mam nadzieje beda odwiedzac inne fandomy by podpatrywac nasze wzorce!), integracji z innymi fandomami (mamy stalego rezydenta w Wroclawia, wyjezdzamy regularnie do Wroclawia, zacisniamy wspolpace z Bydgoszcza), naplyw nowych fanow (HMM, Raptor i jego koledzy od minisow, Świeżak, i moze jeszcze ktos nowy sie pojawi na spotkaniu za miesiac).

Dziekuje za uwage!

Brawa dla tego Pana.
Jestem pod ogromnym wrażeniem tego, co napisałeś Łedż.
Szczerze mówiąc, ostatnimi czasy, też odnosiłem wrażenie, że coraz mniej starych użytkowników się tu udziela, tak , jakby zniknęli.
Możecie uważać, że jestem zbyt "młodym" uzytkowinikiem, aby coś takiego mówić, ale pamiętam wielu, których tu już nie ma. Może są zarejestrowani, ale nie pamiętam, kiedy tu ostatnio pisali.
Kiedyś nie byłem tak w tym obeznany, właściwie Was nie znałem. A dzisiaj czuję, że klimat jaki był za czasów niektórych userów, minął. Co prawda, nowi tworzą swój własny klimat (że tak powiem) ale nie byłbym zachwycony, gdyby jedno, wypierało drugie, a tak chyba się dzieje.

I oczywiście, przepraszam wszystkich, których obraziłem, choć starałem się nigdy nie obrażać wprost.

Jakby była tu taka emotka z klaskającymi dłońmi, to bym jej użył.

Dorzucę swoje 12 groszy. Przyszłam w skromne progi Fandomu jakieś 2 lata temu. Na początek z ciekawości, chęci pogadania, a potem dla celów naukowo-badawczych. (licencjat obroniony, niestety w trakcie formatu został usunięty, mam jednak wciąż jego fragmenty i zgodnie z obietnicą zamierzam sklecić coś z tego, jako swego rodzaju podziękowanie za współpracę w wypełnianiu ankiet i bycie "królikami doświadczalnymi" )

Jako (niestety subiektywny) obserwator odnotowałam kilka ważnych i mniej ważnych spostrzeżeń przez cały pobyt wśród braci fandomowej.
Na początek chcę zaznaczyć, iż od początku Fandom jawił mi się jako zbiorowisko fascynujących ludzi o przeróżnych talentach, zdolnościach, poglądach i sposobach patrzenia na świat. Ta niesamowita mozaika i różnorodność przykuła moją uwagę tak bardzo, iż nawet nie wiem kiedy zatraciłam dystans i zaczęłam sie utożsamiać z grupą badanych. Kardynalny błąd i straszny nieprofesjonalizmu..na szczęście zdarzał się wszystkim wielki etnografom

Krótka notka z badań: [cytat]Fandom dzieli się na kilka podgrup, które w różnym stopniu na siebie oddziałują. W sumie to zrozumiałe przy tak dużym zróżnicowaniu w typach osobowości i priorytetach życiowych. Problem w tym, iż niektóre z antagonizmów przybierają formy radykalne i powodują niejasne sytuacje o pejoratywnym zabarwieniu. Innymi słowy robi się kwas[/i, który przeradza się w agresję. Nieuniknione, iż w końcu stężenie owego kwasu będzie tak wielkie, iż zacznie wyraźnie oddziaływać na samą grupę powodując jej rozkład.

Mogę wysnuć 1000 teorii co jest powodem takiego stanu rzeczy, ale tego nie zrobię, tym bardziej, że jawię się osoba, która nie ma "uprawnień" by zabierać głos w tej sprawie. Diagnoza jest jednak prosta: Fandomie, mamy problem! Problem to konserwatyzm, brak chęci współpracy, egocentryzm, a co najważniejsze gruba osnowa niedomówień i pomówień. Jeśli Fandom ma zostać oczyszczony i stać się miejscem przyjemnym, musi zacząć rozmawiać o problemach go trawiących i przestać być hermetycznym miejscem spotkań "elyty" i przybocznych łaskawie wybranych i powołanych w poczet godnych rozmowy. Fandom zrobi co uzna za słuszne. Na szczęście, dla mnie Fani nie są jedyną grupą utożsamienia. Zastanówcie się sami czy warto z racji swoich wygórowanych ambicji i wydumanych animozji, które są pochodną niedomówień i nadinterpretacji, zaprzepaścić szanse uczestniczenia w fenomenie jakim jest niewątpliwie Fandom.

Dzień rozliczenia? Osobiście nie zamierzam przepraszać za to, że jestem kobietą, ani za to, że tu bywam, ani za wiele innych rzeczy, zwłaszcza za te, których nigdy nie zrobiłam. Staram się zawsze grać fair, a jeśli ktoś ma jakiekolwiek wątpliwości zapraszam na herbatę i długą rozmowę. Nie musimy się lubić, starczy, że będziemy się szanować.

Podejrzewam, że Łedżowy apel przejdzie bez echa, a szkoda, bo IMO Fandomowi potrzeba szczerej rozmowy, otwartej awantury lub czegoś innego co pozwoli oczyścić atmosferę. Inaczej wszyscy spotkamy się w Poznaniu bo tylko tam każdy czuje się akceptowany i szanowany.

Ciacho rzekło



PS. Do zobaczenia na 50tej Imperiadzie ...to była groźba, nie obietnica xD

PS.1.. a może dlatego jedziemy po n00bach i nie ułatwiamy im życia bo tak naprawdę jesteśmy egoistami i nie chcemy się dzielić i byle kogo obdarowywać zaszczytem przyjęcia w szeregi Fanów? A może po prostu jesteśmy z natury okrutni i nietolerancyjni?

PS.2. Tu jeszcze jedna sprawa: wszyscy więdzą dokładnie o co chodzi, dlatego zastanawiam sie co powoduje, że boicie się otwarcie powiedzieć o tym co Was boli? Lęk przed ostracyzmem? To strasznie głupie, siedzieć cicho i nie wychylać się. W ten sposób nic sie nie zmieni. Przyznaję, iż jestem w tej kwestii po trosze hipokrytką, ale przynajmniej zapytana wprost szczerze odpowiem. Mam nadzieję, że i z Wami jest podobnie...więc zapraszam do pytań

MTFBWY

Jak przeczytałem te główne problemu fandomu to od razu odgadłem, że temat mnie nie dotyczy . Bo widzicie Poznań ma się zupełnie dobrze, a nawet lepiej. Rozwijamy się organizacyjnie i dobrze się bawimy. Dla spotkań Wielkopolan zagrożenia są tylko dwa: że nasze spotkania staną się zjazdem starych kumpli i kumpel zamknięte dla nowych gości, oraz powiązane z tym zagrożenie, że Gwiezdne Wojny przestaną być na spotkaniach najważniejsze. Ale póki co nic nie wskazuje, żeby tak się miało stać - o SW zawsze (choć trochę ) gadamy, a nowi ludzie od czasu do czasu przychodzą. Wrocławskich problemów wewnętrznych szczegółowo zwyczajnie nie zauważyłem, ale moim zdaniem wszelkie spory i nieporozumienia należy rozwiązywać pewną odgórną, także bardzo idealistyczną, ale też ważną kwestią. Star Wars. Gwiezdne Wojny. To od nich się zaczęło, to dla nich zaczęliście się spotykać, to one Was bez wątpienia łączą. Zacznijcie od SW, a potem się zobaczy .

To teraz o fandomie ogółem – dokąd zmierzają polscy fani Gwiezdnych Wojen? Albo najpierw - dlaczego są tak mocno podzieleni? Najprostsza odpowiedź – bo Polska to spory kraj. Naprawdę. Ja osobiście chciałbym pojechać na spotkanie fanów SW do Warszawy, trójmiasta, Lublina, Rzeszowa i na Śląsk, we wszystkie miejsca gdzie można spotkać fana SW. Naprawdę taką już mam pasję, lubię to...i w końcu to zrobię – objeździmy z „ekipą" całą Polskę spotykając fanów. TO się nazywa prawdziwy Fandom United. Ja tam nie czuję się zamknięty w południowo-zachodnią eLkę – jestem fanem SW i w dodatku chcę spotykać fanów. Prawdziwy Fandom United to radosna atmosfera Dagobah, to łączący ICO i Bastion CoolKon (a co myśleliście, że Alderaan?), to – mam taką najgłębszą nadzieję – 50 urodziny Wrocławia. Zjednoczony fandom jest faktem, trzeba tylko chcieć.

A dokąd fandom zmierza? Do świetlanej przyszłości - coraz lepszej organizacji lokalnych spotkań, do większej zamożności fanów, a więc chociażby do coraz liczniejszego garnizonu polskiego oddziału 501st legionu i wreszcie do coraz lepszych ogólnopolskich konwentów i zjazdów – rok 2007 z dwoma aktorami na Dagobah i z dużą obecnością na Polconie (a także odpowiednią obecnością SW na większości tegorocznych konwentów) służy tu za znakomity przykład.

Pozostaje problem Bastionu, który ponoć się zepsuł. Widzicie – jestem tu od końcówki 2004 roku. To nie jest specjalnie długo, ale przez ten czas jak tu jestem to regularnie co jakiś czas odbywa się ogólne marudzenie, że kiedyś było lepiej, że dzisiejszy Bastion to już nie to. Dlatego niewiele zmienicie. Oczywiście jestem przeciwny zjeżdżaniu nowych użytkowników, oraz przesadnemu spamowi, ale przede wszystkim jestem za tym, żeby – i tu znów naiwna durna ideologia – najważniejsze były Gwiezdne Wojny. Więcej Bastionowi nie trzeba.

...Bo wiecie.. Pozakładają internet wszystkim ludziom. Przyjdą nowe seriale SW i znów się tu zaroi od nowych fanów. Do tego czasu trzeba tu pozamiatać.

<wpis po przeczytanie całości, a przed wysłaniem:
- sorki za chaos, ale nie chce mi się już tego poprawiać.>

Będzie głównie o izolacji, bo do tematu n00bów nie chce mi się podchodzić:

Już gadaliśmy o tym z Zaxem, Burzolem, Harpoonem i resztą na ich ostatnim spotkaniu - tak trochę o fandomach. Parę lat temu Polska się podzieliła na ICO/Bastion (sam na Bastionie rejestrowałem się chyba przed rejestracją na ICO, ale to dlatego, że współtworzyłem z Jethem lata temu jedną stroną. Wiem, że tego nie przeczyta, ale pozdrawiam . Pamiętasz jeszcze PZJ?). Pomiędzy obiema witrynami niestety wymiana informacji jest minimalna. Chłopaki zachwalali jakieś imprezy, które dla Was są obowiązkiem, ale u nas nikt nawet nie wie, że się odbywają. A czasem wystarczyłby jeden post i parę osób na pewno by się zjawiło (Jak jechaliśmy do Kielc w 2005 na spotkanie byliśmy na nogach przez jakieś 50 godzin, ale warto było i nawet pomimo przeszło 40 stopni upału, maratonu ulicami Kiec, prawie w ogóle nie narzekaliśmy )

Przy okazji konwentów były gadki o znoszeniu barier, ale potem i tak wszyscy wracali do siebie(ilu jest fanów działających aktywnie na obu serwisach? Jeden-Pozdro Bartek). My byliśmy w Toruniu, Toruń parę razy do nas wpadł. My pojechaliśmy do Kielc, a Warszawa do nas, my do nich -> to wszystko były jednak głównie kontakty z ICO. Wyjątek WOŚP, kiedy to przyjechała do nas bardzo duża ekipa z 3city (zadziałała magia konwentu, a nie informacja z witryny internetowej), szkoda tylko, że wszyscy byli tak zabiegani i nie można było spokojnie usiąść w pubie by pogadać.
Na południu sytuacja podoba - nie będę pisał, bo sami wiecie jak to wygląda - , dobrze, że po ostatnim Dagobah ruszyło się troszkę więcej, jakby nie patrzeć urodziny ArTooRo były "przełomowe". Bydgoszcz już 3 razy nawiedzała Poznań. Raz byliśmy też w 3city, szykujemy się na Wrocław powtórnie (a co, byliśmy wszak we dwie osoby na Coolkonie ). Gorzów i jego urodziny z paradą - znowu BFSW.
Z naszego punktu widzenia, który jakby nie patrzeć jest jednak trochę z boku patrząc z waszego punktu widzenia , sytuacja wygląda zupełnie inaczej niż pisze Wedge. Za dwa tygodnie mamy konwent, zacieśniamy współpracę z innymi ośrodkami, około 20 członków na spotkaniach, przybywający raz na jakiś czas nowe osoby i zostające w BFSW! Prócz tego co tydzień członkowie BFSW spotykają się na stopie mniej oficjalnej zacieśniając między sobą więzy. Razem organizujemy różne maratony filmowe po domach, razem spędzamy mnóstwo wolnego czasu w wakacje - w pubach, na domówkach/działkach, czy choćby razem spędzaliśmy dwa razy Sylwestra. I wiecie, że pomimo przeszło trzech lat razem nikt z nas nie ma dosyć?
Obyście szybko zażegnali "kryzys" i wrócili po prostu do cieszenia się starwarsem, oczywiście bez naruszania prawe autorskich . Czego wszystkim nam życzę z całego serca, bo jak zmarnujemy 7 godzin na podróż w jedną stronę, a spotkanie będzie nieudane to głowy polecą!

Albo jedno słowo o młodych. Aktualnie rozpiętość wiekowa wynosi u nas 13-30 lat. Bardzo dużo osób zaczynało przychodzić w wieku 15-16 lat i my minimalnie starsi praktycznie widzieliśmy jak oni dorastali przez kolejne miesiące. Każdego jednak traktowaliśmy jako równorzędnego partnera do zabaw i rozmów. Pomimo, że obowiązki dla niektórych utrudniają regularne spotykania (przez fanklub przewinęło się znacznie więcej osób niż chodzi, nie liczę w ogóle osób, które przyszły raz i już się nie pojawiały) to nadal jesteśmy przyjaciółmi i przy przypadkowych spotkaniach nie patrzymy na siebie z żadną nienawiścią.

P.S. No i my zawsze byliśmy otwarci na wszystkich, to wy nie chcieliście przyjechać, a nie, że "teraz się otwieramy" ;].

Od czego by tu zacząć... Może trochę zboczę z tematu, ale trudno.
Bastion odwiedzam od jakichś 4 lat, zalogowana jestem od 2, a na forum udzielam się dopiero od niedawna i dla mnie to trochę dziwne bo ja was „znam”, a wy mnie nie.
Na fandomach nie bywam z różnych przyczyn. W Krakowie jakoś nie udaje się nam zgrać(nieszczęśliwie się składa, że zawsze w czasie planowanego „spotkania” ma coś do roboty), co nie znaczy, że nigdy się na takim nie pojawię. A co do innych miast, to trochę mi daleko.
Mam staż dosyć długi, ale postów niewiele i nie czuję potrzeby nabijania sobie jak największej ich liczby(co wydaje mi się szczeniackim zachowaniem) i wypowiadania się na każdy temat, tylko po to żeby nabić sobie posta (zwłaszcza jeżeli nie ma się bladego pojęcia na dany temat). Co do wyżej wymienionej „elity” to rzeczywiście rzuca się w oczy, że (nie chcę tu nikogo obrażać) znacie dobrze siebie nawzajem oraz poziom swojej wiedzy(niekoniecznie na temat SW) i bywa to trochę wkurzające, kiedy wszyscy się z czegoś śmieją, a że tak powiem „nie należący do owej elity” nie wiedzą o co chodzi.
Wiem jak się patrzy na tych którzy dopiero teraz „odkryli” SW, (sama ostatnio złapałam się na besztaniu innych na tym, że czytają wiedźmina tylko dlatego, że gra wyszła i jest to teraz modne). Nowy nieznaczy gorszy, trudno jest się przebić kiedy okazuje się, że wszyscy się znają, a ciebie na wstępie wyzywają od n00bów. Dajcie się ludziom wykazać.
Nie chcę wyjść na sobke i taką co to tylko poucza, ale z mojej strony tak to wygląda.

Wybór tematów do dyskusji. To się IMO do tego wiele sprowadza. Kiedyś wybierano rzeczową dyskusję, a nie pyskówki z noobem. Woleliśmy dyskutować o kolejnych tomach NEJ, spoilerach do EIII, a nie wyszukiwać durnych postów i zjeżdżać od góry do dołu ich autorów, bo nie oszukujmy się wysyp oszołomów w czasie premiery, a także trochę przed i po niej, był. Może był to nawet największy "atak" jaki spotkał forum. Czy wtedy też odchodziły takie jazdy? Nie. A przynajmniej nie na taką skalę, ponieważ nas obchodziło co innego, a mianowicie Star Wars, o czym chyba teraz zapominamy. Nie oburzajmy się też, kiedy ktoś "wykopie" stary temat i się w nim wypowie. Czy ktos kto przeczytał dopiero Trylogię Thrawna nie może się wypowiedzieć, bo topic jest z 2001 roku? Może. Powinien wręcz. Stary temat, nie znaczy zły temat. Czasami odnoszę wrażenie, że niektórzy wpadają tu jedynie, żeby znaleźć post bez sensu i nawtykać piszącemu. Kończę z tym, bo nie na temat z deka.

Takie coś (obelgi itp.) zniechęca, cholernie zniechęca, nowych userów. Sam na szczęście nie doświadczyłem czegoś podobnego, ale jak patrzę na swoje pierwsze posty dziwię się. Zacząłem od założenia tematów o ulubionej postaci oraz książki, i nikt mnie zbluzgał, dostałem jedynie upomnienie na maila i to wszytko. Zresztą to się tyczy nie tylko mnie. Wielu było takich w tamtym okresie, co zaczynało podobnie i nie pamiętam żadnych burd. I niech nikt nie mówi, że kiedyś nowych userów dało "się wychować", a teraz nie. Po prostu obecnie są inne metody- "krzyk" zastępując poradą. Trochę spokoju, wyrozumiałości i będzie lepiej. Zamiast na pytanie o ulubioną postać opowiedzieć "twoja stara", wytłumaczyć (bez ironii, sarkazmów) działanie wyszukiwarki itp. I niech nikt nie mówi, że są tacy, których nie da "nawrócić". Da się. Tu przepraszam Cie Ironie, że posłużę się twoim przykładem. Iron jest właśnie takim użytkownikiem. Każdy na dobrą sprawę stawiał go za symbol nooba (ja z resztą też, co było widać błędem), nikt w niego nie wierzył, a jednak... teraz proszę, porządny fan

Kolejną sprawą jest tzw. "elita". Na wstępie zaznaczam nie uważam tej grupy za chamskich, złych itp. itd. użytkowników . Nasuwa mi się tu jedynie myśl, że właśnie userzy "elyty", przede wszystkim oni, powinni unikać wszelkich niepotrzebnych awantur, pyskówek i innych demoralizujących czynów Zresztą i innych starszych stażem Bastionowiczów się to tyczy także. Młody użytkownik (taki troszkę straszy) chce się zwykle przypodobać "górze", więc co robi? To co ona. I rodzi się noobożerca.

Co do izolacji poszczególnych fandomów, to się nie wypowiem, bo na spotkania nie jeżdżę.

Tyle. Wybaczcie za wszelkie ewentualne błędy, plątanie się, brak ładu i składu ale chyba pierwszy raz zebrało mi się na taki długi post. Brak doświadczenia po prostu .

Mogę się tutaj wypowiedzieć? Zaryzykuję, że tak...

Ale najpierw dygresja: uwielbiam czytać Wasze posty. Naprawdę. I mówię to bez cienia ironii czy sarkazmu. Po prostu tak jest. A już najbardziej lubię Was czytać, kiedy piszecie, co myślicie.

To ja w swoim naiwnym, idealistycznym podejściu do życia pozwolę sobie powiedzieć to i owo. A zacznę od spraw ogólnych, czyli od kondycji fandomu w Polsce, która - wbrew pozorom - nie jest taka zła. Potwierdzają to zresztą posty Burzola i Ragnusa; jeszcze 7 lat temu fandomy lokalne w liczbie kilkunastu były nie do pomyślenia, a po pamiętnym Celebration w Łodzi nikt nie myślał poważnie o jakimkolwiek gwiezdnowojennym konwencie. Tymczasem w zeszłym roku ogólnopolskie konwenty SW mieliśmy trzy. I na każdym coś się działo. Fandom a priori odrzuca od siebie jednostkowe zapędy o niezdrowych motywacjach, działają prężnie takie organizacje, jak EO, PO czy SWAT, średnia zamożność fanów rośnie i więcej nas się przemieszcza na spotkania w innych miastach. Po prawdzie nie jest to idealistyczna wizja Fandom United, ale nie dajmy się zwariować - żyjemy w Polsce. To, co Burzol napisał, jest świętą prawdą: nasz kraj jest dość spory i mimo moich najszczerszych sympatii i poparcia dla Rzeszowskiej Akademii Mocy czy BFSW na dzień dzisiejszy po prostu nie jestem w stanie wybierać się do nich na spotkania. Fandom winien na codzień realizować się na szczeblu lokalnym; wyjazdy - jakkolwiek wspierane i chwalebne - nie mogą być regułą w sytuacji, w której części fanów po prostu nie stać (albo nie mają czasu), a reszta jest za młoda (nie zapominajmy, że SW celuje w niedorosłego odbiorcę). I tak doszło do znakomitej pod względem fandomowym sytuacji, w której widujemy się nad wyraz często. Jeszcze 3 lata temu nikt by się tego nie spodziewał.

W czym jest zaś problem? W tym, że chociaż fandomy znakomicie realizują się na poziomie lokalnym (co udowadnia Ragnus i nie jest jedyny, we Wrocku nasze wzajemne relacje też bardzo często wykraczają poza ramy spotkaniowe), to faktycznie, przepływ informacji pomiędzy poszczególnymi ośrodkami jest stosunkowo niewielki. I nie chodzi tu o wzajemne wizyty i rewizyty, ale o wykreowanie wspólnej bazy - czy kilku baz - konsultacyjnych w Internecie. ICO, Bastion, nawet TOR; infrastruktura już jest. Tylko z niej korzystać. I znów za wzór podam BFSW; mają własne forum, na którym dogadują się wewnętrznie etc., ale nie szczędzą też sobie aktywności na ICO czy ostatnio Bastionie, przez co cały czas są w tym fandomie widoczni. I myślę, że jeśli chodzi o wirtualną integrację, to w tę stronę powinno to iść; nie dlatego, że fandomy lokalne samodzielnie sobie nie poradzą, bo radzą sobie nieźle, ale dlatego, że wymiana doświadczeń to niezwykle cenna rzecz, tym bardziej, że - co znów wspomniał Burzol - łączy nas jedna, fundamentalna kwestia: Gwiezdne Wojny.

Niestety, gdzie dwóch Polaków, tam trzy wikipedie, toteż obiektywnie istniejącej i niedającej się zakwestionować parcelacji towarzyszy poczucie niechęci czy może nawet wrogości. Ale póki tego w sobie nie przełamiemy, nie mamy o czym rozmawiać, więc - tym razem apelując za Łedżem i Nestorem - zacznijmy od siebie, zamiast smęcić. I wszystkim będzie żyło się lepiej.

A`propos, jeszcze kwestia wirtualnych kontaktów, gnojenia noobów i takich tam... ten podział jakościowy na fana i nooba mi się nie podoba, tym bardziej, że odstrasza kolejne grupy potencjalnych fanów. A fandom to wszak grupa inkluzywna o dużej przepustowości, co oznacza ni mniej, ni więcej, tylko tyle, że fani przychodzą i odchodzą, zawsze tak było i zawsze tak będzie, a więc ci, którzy zostają, nie mają żadnego moralnego prawa czuć się lepszymi. Niestety jesteśmy w momencie, w którym od ostaniego filmu minęły dwa lata, toteż starsi fani trochę się rozluźnili, a nowego i świeżego narybku - motywowanego atmosferą oczekiwania na kolejny epizod - nie ma i nie będzie. SW aktywizuje więc tych, których nie zaktywizowały wcześniej, jednostkowo, nie pokoleniowo. A to generuje represje i ostracyzm. I bardzo mi się nie podoba.

Na koniec komentarz do tego, co powiedziała Taraissu: Problem to konserwatyzm, brak chęci współpracy, egocentryzm, a co najważniejsze gruba osnowa niedomówień i pomówień. Zanim to skomentuję, pragnę z miejsca przeprosić wszystkich, których moje słowa kiedyś ubodły, a także tych, których pewnie - przez mój niewyparzony język - pewnie nieraz ubodą. Nie jest, nie było i nie będzie moją intencją wywyższanie się ponad kogokolwiek ani gnojenie innych dla polepszenia swojego samopoczucia. Moc mi świadkiem, że zawsze byłem pierwszy, jeśli chodzi o integrację z fanami i zażegnywanie konfliktów, tym bardziej, że jestem święcie przekonany, iż rozwój fandomu odbywać się będzie w realu, sieć będzie doń tylko dodatkiem. Tym bardziej to, co teraz powiem, ma być raczej konstruktywną krytyką, niż zarzutem. A mówię, że gdzieś po drodze chyba tutaj, we Wrocławiu, zgubiliśmy pryncypia i ważniejsze stało się stawianie na lokalność spotkań i na ich dogmatyzowanie, niż integracja fanowska (czyli mniej więcej to, co dzieje się w Gorzowie czy Poznaniu). Ma to niewątpliwie swoje plusy - fandom wrocławski ma opinię jednego z najlepiej przygotowanych meryotrycznie, jednak z rozżewnieniem wspominam czasy, kiedy w pubie "Na Strychu" spotykała się wataha fanów i każdy mógł znaleźć coś dla siebie. Mimo wysokich cen i wyskoków na piwo w bramę, ten okres uważam za najbardziej owocny. Jakoś mam wrażenie, że było wtedy bardziej towarzysko i mniej kwasów wisiało w powietrzu. I takiej atmosfery życzę wszystkim fandomom w kraju. Żebyśmy realizowali się na naszych spotkaniach, tworząc wzorową społeczność fanowską, do której niewiele nam brakuje. I żeby w ogóle było lepiej.

Tyle na dzisiaj.

zacząłem to czytać, to już myślałem, że Wedge przyzna sie że jest gejem

zostało powiedziane. Co mogę dodać? Może na początek coś o tej, jak mówicie "izolacji" lokalnych fandomów. To nie jest tak, że nie chcemy (mówię głównie w imieniu Rzeszowiaków) tylko to jednak jest kawałek. A kawałek drogi to nie jest tylko kwestia 7 czy iluś tam godzin w pociągu, ale również pieniędzy na przejazdy, jakieś jedzenie, czasami nocleg. A nie czarujmy się, polskie koleje nie są najtańsze. Dla mnie bilet za 60 zł to sporo i wiem, że inni też tak na to patrzą. Zresztą wyjazd "tylko" na lokalne, jednodniowe spotkanie prawie na drugi koniec Polski to jednak troszkę zwariowany pomysł Co innego konwent. Ale i z tym różnie bywa. Ja sama niestety nie byłam w stanie dotrzeć w tym roku nigdzie, choć i planowałam, i chciałam.
My tu w Rzeszowie cały czas czekamy aż Kraków z czymś ruszy, to byśmy z chęcią wpadli

Ktoś wyżej wspomniał (nie mogę teraz znaleźć), że to nie pierwszy tego typu temat i to też prawda. Kłopoty są i zawsze będą, a kiedyś i tak te czasy określą mianem "starych, dobrych czasów" Pamiętam jak kiedyś, lata temu, w naszej rzeszowskiej grupce fanów nagle narosły jakieś animozje. Wszyscy na siebie warczeli, było niefajnie. Myślałam, że to koniec. Ale, nic takiego się nie stało. Powody tych kłótni minęły, wszystko zostało wyjaśnione i trwaliśmy nadal, może nawet wzmocnieni. Więc myślę, że i teraz może tak być. Potrzeba tylko odrobiny dobrej woli Nie znam co prawda tych spraw, o których piszesz, ale wydaje mi się, że jeśli wszyscy choć troszkę się postarają to można uratować sytuację. I pamiętajcie, czasami warto pierwszemu wyciągnąć dłoń

A cały fandom jako taki moim zdaniem się rozwija. Więcej spotkań, więcej imprez SW czy z blokami SW. Jest dobrze
Co do kondycji Bastionu. No mogłoby być lepiej. Ale myślę, że już niedługo m.in. seriale sprawią, że to Forum znów ożyje, ożyje tak starwarsowo:]

-„Po czynach was sądzić będą.”

Witam fandom!

Dziękuję Nestorowi, że mi jeszcze pamięta… Przepraszam, gdy kogoś wtedy uraziłem „bolącą lewą nogą”… Ale my nie o przeszłości, a o przyszłości mamy porozmawiać. Co robić?

1. Robić. To co możesz. Jeden zorganizuje konwent, kto inny spotkanie fandomu lokalnego, ktoś zrecenzuje to co widział, słyszał lub przeczytał, a kto inny błyśnie wiedzą. Możesz nawet innych zarażać pomysłami, skoro takie masz. Może ktoś je podchwyci, zrealizuje i będziesz z tego dumny. Rob to co możesz. Ale rób, a nie chełp się tym, co mógłbyś zrobić, gdybyś tylko... wygrał w Totka dla przykładu, albo miał więcej czasu. Czas to pieniądz, to taka prostsza zasada względności. Nie masz kasy, to musisz poświęcić swój czas, aby ją zarobić. Masz kasę, to masz i więcej czasu dla siebie. Poza tym czas się ugina, a jego brak to także problem organizacji i priorytetów. Jeśli rzeczywiście na SW go nie masz, to nie męcz się i daj sobie spokój, bo wtedy to nie jest dla ciebie ważne. Być może kiedyś... "Przyszłość w ciągłym ruchu jest" i zależy tylko od ciebie.

„Homo domini lapus est. Homo domini deus est.”

2. Atmosfera ci nie sprzyja? Przecież wybór masz szeroki. Jest już wiele dobrze znanych miejsc w Internecie. Są lokalne społeczności. Są i dalsze. „Życie to nie je bajka.” Ale z ludźmi trzeba umieć żyć, bo jesteśmy gatunkiem stadnym. A już fakt, że chcesz coś zrobić dla fandomu (czyt: dla siebie), potwierdza takie spostrzeżenie. „Starzy” nie dają? Wyśmiewają?

„Kto nie zaznał goryczy ni razu…”

3. Fakt, czasem jest bardzo ciężko. Gdy ktoś próbuje „oślepić” swym pojawieniem się, niczym flara. „Patrzcie, tu jestem, podziwiajcie!” Faktem jest, że i „starzy” próbują „młodych” uciszyć, aby nie wyskoczyli ponad nich, czy jeszcze z jakiś innych powodów, na przykład, że ktoś jest młodszy, szybszy, zwinniejszy etc. To naturalne u ludzi. Jak sobie z tym radzić? Uczmy się, aby nasza wiedza była takową. Rozwijajmy się, abyśmy nie patrzyli na innych spode łba. Róbmy swoje.

„Psy szczekają, karawana idzie dalej.”

4. Rotacja kadr jest nieuchronna. Jedni odejdą, bo im się znudzi, odwidzi, wymrą, małżonek nie da, dzieci potrzebują nowych butów i robić trzeba 24/7/365. Czy przyjdą inni? Może, a może i nie. Wtedy SW umrze śmiercią naturalną, jak niejedno już na Ziemi. Póki co, śmierć jej nie grozi, Maker żyje i kombinuje nowe cuda niewidy. A więc przyjdą nowi. Może ktoś z nich zostanie na dłużej?

5. A co w Łodzi? Z tego co mi się wydaje (fakt mogę się mylić), to nic... Ale ja tu także dopatrywałbym się innego zjawiska. Wychowywałem się na podwyrku (taka łódzka „odmiana” podwórka). I jako Łodziak (to miejscowy Łodzianin) już od kilku pokoleń powiem wam, że wolałem tamte czasy, jeśli chodzi o stosunki między ludzkie (nie mówię tu o traktowaniu obywateli przez władze PRLu). Nie było „multimediów”, TV to były całe dwa rządowe kanały (i to dosłownie), książka wcale nie była dla mnie tak łatwo dostępna (choć mama robiła co mogła, a i biblioteki byłem częstym gościem, czasem też tam pomagałem „za free”, o książkach pożyczanych od kolegów nie wspomnę), więc naturalną koleją rzeczy po szkole „uciekałem” z chaty na podwyrko (czytałem wieczorami). A tam… Kumple. A nie ziomale. To były zupełnie inne relacje niż dzisiaj. Starsi koledzy opiekowali się młodszymi, wprowadzali ich w „wielki świat”, to znaczy czasem i na „bitwę” z sąsiednią ulicą, ale jakoś nikt nie poległ. I „staruszkowie” inaczej patrzyli na gościa z podwyrka. Dziś, gdy ludzie raczej się odizolowują, gdyż nie muszą opuszczać domowego zacisza, nawet, aby zrobić zakupy, gdy po zmierzchu mało już kto jest odważny wyjść na ulicę (brawa dla MSWiA), nie należy liczyć na otwartość na każdym kroku. To nie czasy, gdy wszyscy, wszystkich znali w kamienicy, a nawet ich rodziny i znajomych, tak, że gdy obcy wchodził na schody, to pół chałupy już wiedziało. Stado było bliższe siebie i było lepsze niż dzisiaj. Fakt, dziś mamy więcej gotówki, lepszy dostęp do świata, w tym i do „Gwiezdnych wojen”, ale… Trzeba się starać jeszcze bardziej, aby świat nas otaczający był dla nas lepszy.

„Więc nie pytaj, komu bije dzwon. Bije on właśnie tobie”

Zastanawiałem się czy coś odpisać czy nie. Ale w końcu tyle zarzutów pod kątem Wrocławskich spotkań tu padło, że stwierdziłem iż pokuszę się o odpowiedź. Bo chyba wiele rzeczy widzimy z całkowicie innych perspektyw.

Wedge napisał:
Podyskutujmy. Porozmawiajmy o tym, dlaczego wrocławscy fani uciekają na spotkania do Poznania w poszukiwaniu lepszej akceptacji i zrzucenia nieznośnych i sztywnych kajdan, jakie pojawiają się na każdej Imperiadzie.

Fajnie. A teraz pytanie. Czy ktoś powiedział nam, że formuła spotkań mu się nie podoba ? Że chciałby aby została zmieniona? Że należałoby zrzucić te „sztywne kajdany”? Że ma konkretne pomysły na to jak to zrobić i co robić na spotkaniach? Bo wybacz ale od wielu miesięcy nie słyszałem żadnego komentarza odnośnie tego jak powinny wyglądać Imperiady (poza wyborem knajpy).

Taraissu napisała:
Organizacją Imperiad zajmuje się ściśle określona grupa,hermetyczna. Jakiekolwiek pytania czy sugestie np. z mojej strony są przemilczane lub zbywane.(doszło do tego,że moje poglądy wygłaszają osoby trzecie bo tylko wtedy jest szansa, że może zostaną wzięte pod uwagę).

O, a to ciekawostka. Jakiekolwiek pytania i sugestie zbywamy.
Nie to, żebyśmy wielokrotnie nie zachęcali do rzucania pomysłów na temat spotkań Nie to, żebyśmy kiedyś nie przeprowadzili ankiety dotyczącej imperiad aby wiedzieć w jakim kierunku pójść. Nie to, żeby nie istniał ten temat b.php?nr=118869 w którym prosimy o rzucanie własnych pomysłów. Jak widać od 2005 roku nikomu nie chciało się rzucić w nim żadnego.
W tamtym roku przyszedł do nas Urthona z pomysłem zorganizowania konkursu fragmentowego. I jakoś pomysł ten bardzo ciepło przyjęliśmy a konkurs Urthona przeprowadził we wrześniu 2006. Na tym samym spotkaniu były omawiane plany na spotkania w roku szkolnym 2006/2007. Nie przypominam sobie gradu pomysłów rzucanych na nim.
Praktycznie żadnych pomysłów/komentarzy na temat tego jak prowadzić Imperiady nie dostajemy. Poza sporadycznymi przypadkami (jak Urthona rok temu) nikt się nie zgłasza do przeprowadzenia konkretnych rzeczy, które sam by zaproponował.
Jeśli jakieś pytania pozostawialiśmy bez odpowiedzi to przepraszam za to, ale prawdę mówiąc nie pamiętam takich sytuacji. Zawsze odpowiadaliśmy na pytania odnośnie spotkań i staraliśmy się udzielić jak najbardziej obszernych odpowiedzi.

Taraissu napisała:
Jak wyglądał program tegorocznego DF? Wyglądał tak, że głównodowodzący wybrali osoby,którym zlecili przygotowanie poszczególnych punktów programu. Nie ma tu miejsca na inwencję i choćby próbę działania. Nie ma miejsca do wykazania się.

Ale proszę Cię, trzymaj się faktów. Zakładam, że ta wypowiedź wynika z niewiedzy bo nie chcę domniemać, że z kłamstwa.
Na kilka miesięcy przed każdym konwentem pytamy się o propozycje na temat danego konwentu.
O DF rozmawialiśmy zarówno w kwietniu jak i w maju. Owszem mieliśmy swoją wizję tego konwentu dużo wcześniej i niektórych prosiliśmy o przygotowanie danych rzeczy. Ale nie znaczy to, że jakbyśmy dostali sensowne pomysły na temat tego co mamy zrobić to byśmy ich nie wykorzystali. A wizję musimy mieć wcześniej, bo zakładamy najgorsze –czyli to, że nie dostaniemy zbyt wielu pomysłów z zewnątrz.
Od czerwca prosimy ludzi aby zgłaszali swoje pomysły i chęć pomocy do 50 spotkania. Za przeproszeniem zgłaszać się zaczęli w ciągu ostatniego miesiąca. Chyba nie muszę mówić, że skoro nikt tyle czasu się nie zgłaszał to znowu nie dyskutując z innymi, zajęliśmy się organizacją tego wcześniej. Straszne, powinniśmy czekać prawda? Tylko czy przypadkiem nie obudzilibyśmy się za późno potem?
Bodajże we wrześniu LS prosił o zgłaszanie pomysłów na kolejne CoolKony i Dni Fantastyki. Na razie tylko jedna osoba zgłosiła jakiś pomysł i bynajmniej nie jest ona z Wrocławia. Potem się okaże, że znowu zignorowaliśmy resztę. Szkoda tylko, że reszta ignoruje nas kiedy prosimy o pomysły.
Inna sprawa, że zgłaszanie pomysłu na 2-3 tyg przed konwentem jest bezcelowe, bo w tym czasie już musimy mieć plan dopięty. Taką sytuację miałem przed DF, kiedy jedna osoba przyszła z propozycją prelekcji już po zamknięciu programu. Ale ten punkt mam nadzieję, na kolejnym konwencie wykorzystamy.

Taraissu napisała:
Nie dyskutuje się na Imperiadzie co będziemy robić za miesiąc i czy może ma ktoś jakiś pomysł. Cały scenariusz jest z góry określany przez głównodowodzących bez pośredników i konsultantów.

Bo z LSem między imperiadami ukrywamy się po lasach i nie można nas znaleźć. Nasze maile i gg są na Bastionie, część z Was ma nasze nr kom. Naprawdę nie można nas znaleźć i powiedzieć co chcecie zrobić na kolejnym spotkaniu, że macie jakiś pomysł? Jeśli ktoś boi się bezpośredniego kontaktu z nami to istnieje temat poświęcony pomysłom, a zawsze można założyć kolejny.
Zawsze też można na spotkaniu przyjść i powiedzieć co chcecie za miesiąc zrobić (jak Urthona kiedyś). Niestety prawie nigdy nikt nie zgłasza własnych pomysłów.
My naprawdę jesteśmy najszczęśliwsi wtedy gdy ludzie przychodzą z masą pomysłów i do tego deklarują się, że je wykonają. Ale tylko pod warunkiem, że są one sensowne. Nigdy żadnego nie lekceważymy.
Tak było chociażby ostatnim razem gdy było trochę pomysłów – podczas wyboru knajpy na spotkania. Trochę to zajęło ale zeszliśmy z LSem wszystkie knajpy zaproponowane przez Was. Sprawdziliśmy każdą z nich pod kątem godzin otwarcia, cen, miejsca i otwartości na takie pomysły jak przyjmowanie spotkań. Wierzcie mi, jakikolwiek inny pomysł traktujemy równie poważnie i dokładnie rozważamy, a nie odrzucamy od razu.

Taraissu napisała:
Nie wiem z czego wynika taka postawa zamknięcia

Nie wiem z czego wynika taka postawa ignorowania naszych próśb o wysyłanie własnych pomysłów.

W każdym razie. Macie jakieś pomysły to dawajcie o nich znać. Coś się nie podoba w formule spotkań, to mówcie o tym. My zawsze jesteśmy, byliśmy i będziemy otwarci na sugestie/propozycje/dyskusje. Chyba wszystkim nam zależy na tym aby spotkania wyglądały jak najlepiej i jak najwięcej fanów było z nich zadowolonych. A skoro jest taka potrzeba to ja ze swojej strony mogę obiecać, że w styczniu porozmawiamy na spotkaniu o tym jak one w 2008 roku będą wyglądać.

stwierdzić musze, że na konwentach jak pisał Wedge widać izolacje choć przypuszczam,ze jest ona mniejsza niż na spotkaniach. Ja zaliczam sie do gorona "młodych" w fandomie ale nie spotkałem sie z odrzuceniem lub jakąś nagnką. Za co w dużej mierze dziękuje kumplom z Poznania. Licze na to, że atmosfera naszych spotkan sie nie zmieni bo jest ok

A jeśli już wyznajemy takie zeczy to przepraszam wyszstkich dla ktorych byłem chamski i odtrąciłem od fandomu(bo czuje sie jego czesciom)

No cóż, problem z jakim się spotykamy w polskim fandomie jest oczywisty i każdy fandom w polsce, wymieńcie czegokolwiek, przechodzi takie fazy.

Czymże jest ten problem? Dorastanie.

Ludzie się starzeją, zmieniają się im priorytety i wymagania. To co ich bawiło kiedyś, przestaje ich bawić teraz. I sam to widziałem w różnych ludziach z mojego `rocznika` fandomowego - w pewnym momencie człowiek się po prostu męczy. Czy to formułą spotkań czy ludźmi. Nie ma sensu męczyć się z zasady, skoro to ma być przyjemność.
Jeżeli fandomo lokalny jest dobrze zgrany, to dobrze dla niego - dłużej pożyje i ludzie będą dłużej wspominać dobre stare czasy. Ale problem się zaczyna, kiedy fandom się rozjeżdza. Na studia, do roboty, bo tak. Miasta takie jak Warszawa, Poznań czy Wrocław, mają o tyle dobrze, że są swego rodzaju hub`ami studenckimi albo ludzkimi. Ze śląskiego fandomu większość ludzi po prostu wyemigrowała, a `świeża krew` jest... powiedzmy, że nie kompatybilna z naszym typem krwi. Do tego nie ma kto ich wdrożyć w fandom ogólny, a oni wtedy to olewają. No i nie mówiąc, już o tym, jak słysze, że "Zabrze to za daleko, bo mamusia pozwoliła mi tylko do Katowic". Wicie rozumicie.
W Krakowskim fandomie fantastyki i fantasy też był taki problem - i możliwe, że nadal jest. Nagle połowa dobrych serii konwentów umarła, bo orgowie założyli rodziny i znaleźli sobie pracę. A po nich dzieciakom się już nie chciało kontynuować [taka jest współczesna młodzież] i koniec.

Inna sprawa, że w okół Star Wars już za dużo się nie dzieje, filmy się skończyły, serial jest dalszą przyszłością i to niezbyt jasną [ciemne chmury komerchy i amerykańskiej głupoty wiszą nad horyzontem].
Nie ma po prostu paliwa do tego silnika.

Tak. Nie podoba mi się w obecnym fandomie. Nie ma nic do zaoferowania dla mnie. Nie wiem czy to się zmieni.

Choć na L Wroc. się chyba przejade, bo komuś kiedyś obiecałem, a słów się dotrzymuje ;P

Otóż Cieszę się że powstał taki wątek i muszę powiedzieć: wedge jesteś wielki Ale przejdźmy do konkretów:
Otóż ja z fandomem trzymam się z daleka (nawet nie wiem czy ktoś z was mnie kojarzy) ponieważ nie jeżdżę na żadne konwenty i spotkania. Dzieje się tak, ponieważ u mnie w mieście ( w Częstochowie) jest tylko paru ludzi interesujących się Star Wars i oni są tylko biernymi fanami (oglądają filmy, grają w gry i czasem zaglądają na bastion ale się nie rejestrują) i nie mam jak nawet na te spotkania przyjechać. Kolejną rzeczą którą odczuwam i mi osobiście przeszkadza jest różnica wieku. Wiem wiem powiecie że na tym forum nic takiego nie ma ale jest tak w moim mieście i na niektórych spotkaniach. Wielu fanów to pokolenie studentów,maturzystów i starszych ja na przykład mam 15 lat i chodzę do 3 klasy gimnazjum i widze pewną dyskryminacje. Kiedy chciałem w moim mieście zoorganizować spotkanie Śląskich Fanów Star Wars w Częstocohwie, jedak starsi fani powiedzieli mi że jestem za młody żeby takie coś organizować i żebym lepiej wracał do zabawy z kolegami na podwórku. Kolejną rezeczą jest to że tylko czść fandomu coś robi (mówię tu o ossusie, bastionie i innych stronach fanowskich, pisarzy fan-ficów, organizatorach konwentów , twórców podcastu itp.) a reszta tylko ogląda tego efekty. Sam kiedyś należałem do ludzi którzy tylko oglądali efekty jednak pod wpływem tego tematu postanowiłem działać Dlatego dzięki Wielkie Wedege, jesteś Wielki. :

miałem kilku miesięczną przerwę w postowaniu na bastionie, może mi się tylko wydaje lecz zauważyłem pewna rzecz kiedyś na forum pojawiało się kilkanaście tematów dziennie a teraz pojawiają się z 2-3 nie wiej, jest nas coraz mniej i jest to wina małego przyrostu fanów a nowi odstraszają się od bastionu po dostaniu kilku negatywnych uwag na forum, wiec masz całkowita racje Wedge

?????????????????????????????

Kiedy czytałem twoją wypowiedź nasunęła mi się jedna ważna myśl, która kiedyś był zkierowana do chrześcijan "Co to za wiara, którą jedna książka [czytaj post] może zniszczyć?" Wiesz Łedż gdybyśmy niesitowali nowych to najprawdopodobniej mielibyśmy armię N00bów spamerów i osób, które nic niewnoszą poza bajzlem, głaskanie po główce nic nieda ja też o mało się niewycofałem, ale jednak dalej tu jestem, pre naprzód i G**** mnie obchodzi co kto mówi, czy myśli. Jak chce chodzić bez bielizny to będę chodzić bez bielizny, a jak ktoś mnie zato zwymyśla to nie polece to domu, żeby założyć trzy pary gaci grube kalesony i niezostane w domu. Dobra z tymi gaciami to przesada Co do Fandomów to nic niewiem, bo nigdy nawet na spotkaniu niebyłem, ale to się zmieni 19 stycznia!