Oglądając stare nagrania z VHSów, zacząłem zastawiać się nad jedną rzeczą. Dlaczego współcześnie Emperor jest tłumaczony jako Imperator zamiast Cesarz, a Cesarz nie jest używane w żadnym przypadku, nawet przy przedstawianiu innych osób jak Fela czy Vitiate, Dlaczego tak jest skoro oznacza to właściwie to samo.
Nikt nie spodziewa się hiszpańskiej inkwizycji i sheldona
= 
a dlaczego Empire jest od początku tłumaczone jako Imperium, a nie Cesarstwo?
2021-11-02 12:41:49
No właśnie też było to początkowo naprzemiennie Cesarstwo z Imperium
Nikt nie spodziewa się hiszpańskiej inkwizycji i sheldona
=
Wydaje mi się, że tylko dlatego, że angielskie "empire" jest polskim odpowiednikiem "imperium", a potem ludzie się przyzwyczaili. Z resztą, poprawcie mnie jeżeli się mylę językoznawcy i historycy, ale po angielsku nie ma czegoś takiego jak "cesarstwo"? Naturalnie Imperium musi być rządzone przez Imperatora, i stąd mamy przekleństwa "na sczerniałe kości imperatora", zamiast nawiązywać do jakiegoś Cezara.
Po angielsku "empire" znaczy zarówno "cesarstwo" (German Empire, Empire of Japan, French Empire), jak i "imperium" (British Empire, które było wszak rządzone przez króla brytyjskiego lub królową brytyjską.
No właśnie, w większości "Empire" to "Cesarstwo", natomiast jest od tego wyjątek: "Ottoman Empire" jako "Imperium Osmańskie". Tak dla ścisłości ;p
Ileś tam lat temu tłumacz zdecydował o tytule Palpatine`a zapewne z prostego powodu: po prostu "Imperator" brzmi bardziej złowrogo niż "Cesarz", który ma bardziej neutralne konotacje (czasem wręcz pozytywne, np. Napoleon czy Franciszek Józef). Osobiście wolałbym "Cesarza" - skoro SW szeroko nawiązują do historii to i takie rzeczy powinny być tłumaczone po historycznemu. Plus dochodzi do tego dzisiejsza tendencja do rewizji oceny Imperium i Rebelii, które takie czarne i białe nie były.
Imperator pochodzi od "Impera" czyli rządzenia, Cesarz od Cezara, podkreślając wyjątkowość rządzącego i stawiając go ponad innymi rządzącymi. W SW, nie mając w historii Cezara, nie mogło więc mieć cesarza ani cesarstwa. To oczywista oczywistość. Imperator, czyli rządzący, jest jak najbardziej właściwy.
Nb. Imperium brytyjskie nie miało "tylko" króla 😉 Trzecia rzesza (czyli trzecie cesarstwo rzymskie narodu niemieckiego) miała tylko kanclerza.
Wszystko prawda, tylko w angielskim "Cesarz" i "Imperator" to "Emperor". Ci rzymscy to też "Emperorzy".
Zresztą łaciny w SW raczej nie mają, więc jakie "impera"? Wnioski mogą być dwa: albo SW dzieje się w Drodze Mlecznej albo Ci tam w odległej galaktyce wymyślają słowa z d*py.
I bądź pan mądry...
W SW mają na pewno grekę bo Obi-Wan mówi o "demokracji", a skoro znają grekę, to łacinę pewnie też ).gif)
No i oczywiście znają angielski 
Można wysunąć wniosek, że skoro dzieje się to "dawno temu w odległej", to całość skończy się jak BSG - stąd greka i łacina u nas, I oczywiście angielski.
Swoją drogą, jak znają tam grekę, to mogli użyć terminu Autokrator, brzmiałoby bardziej tajemniczo i nieziemsko (pewnie dla 90% oglądających) oraz bardziej złowieszczo
Aczkolwiek opcja Ci tam w odległej galaktyce wymyślają słowa z d*py. wydaje się wielce prawdopodobna
Finster Vater napisał:
Aczkolwiek opcja Ci tam w odległej galaktyce wymyślają słowa z d*py wydaje się wielce prawdopodobna
-----------------------
Powszechny w SF problem wymyślania obcych terminów na znane i nazwane w naszym kręgu kulturowym obiekty/zjawiska został bardzo elokwentnie i dowcipnie poruszony we wstępie do NIGHTFALL (Nadejście Nocy) Asimova/Silverberga. Generalnie nie ma co łamać sobie głowy i języka, żeby nazwać coś, co każdy instynktownie rozumie, tj demokracja, republika, imperium, stacja kosmiczna, niszczyciel etc etc
Cesarstwo nie musi być imperium, vide cesarstwo Etiopii, a imperium nie musi być cesarstwem, vide Imperium Brytyjskie .gif)
My nazywamy władców Rosji cesarzami (carami), a oficjalny ich tytuł to od 1721 imperator Wszechrosji (Imperium Rosyjskiego).
W Diunie Emperor też został przetłumaczony przez Marszała jako Imperator, a przez Łozińskiego jako Cesarz. I bądź pan mądry
-My nazywamy władców Rosji cesarzami (carami), a oficjalny ich tytuł to od 1721 imperator Wszechrosji (Imperium Rosyjskiego).
Tak, ale też i nie.
Precyzyjnie, oficjalny tytuł to: Император и Самодержец Всероссийский... czyli Imperator i Samowładca Wszechrosyjski (vel. wszech Rusi), Kijowski, Włodzimierski, Nowogrodzki itd.; itp., , przy czym był też carem w innych ziemiach, długo by wymieniać ( taki np. Aleksander I i Mikołaj I byli carami w Polsce - царь Польский), co daje nam jakoby gradację, że Imperator to ktoś, kto rządzi Cesarzami, a car to odpowiednik króla To się utrzymywało aż do 1906 r., kiedy to Rosja stała się monarchią konstytucyjną, przynajmniej teoretycznie.
Ale i tak do 1917 r. śpiewano "Boże, chroń Cara", a nie imperatora.
https://www.youtube.com/watch?v=WWysn_psHAA
A wcześniej był "Великій Государь, Царь и Великій Князь Алексѣй Михайловичъ, всея Великія и Малыя и Бѣлыя Россіи Самодержецъ, [wyliczanka czego był hospodarem, carem lub wielkim kniaziem]"
I tak oto z cara hospodara przedzierzgnął w Imperatora.
W Czechach jest "císaž" wymawiane jako "cisorz", a jak mówił to Vader swoim głosem ew RO, to trzeba uważać żeby nie parsknąć 😉 Polecam SW z czeskim dubbingiem.
Rozumiem, że masz jakieś stare VHSy ze starwarsami, gdzie polski lektor używa terminu Cesarz? Wiesz może co to za wersja? Jest tam jakaś czołówka, nazwa dystrybutora czy np rok albo coś takiego?
I przy okazji pytanie do zgredów. W polskich napisach w pierwszym okresie dystrybucji SW (chyba 1979-88?) był używany termin Cesarz, prawda? (plus jakieś inne osobliwości typu "Tysiącletni Sokół" czy "x-skrzydłowiec")
Cesarza nie pamiętam, a nie chce mi starego się DVD odpalać - natomiast pamiętam "X-skrzydłowce" i "krążowniki" jako ISD w napisach do ANH. Choć może faktycznie było że "cesarz rozwiązał senat"?
2021-11-02 17:45:27
X-szkydłowce są w książkach też, przynajmniej tych z NJO
Nikt nie spodziewa się hiszpańskiej inkwizycji i sheldona
=
Parę lat temu byłem w Bieszczadach. Państwo wynajmujacy domek mieli małą biblioteczkę z książkami do poczytania i znalazłem tam jedno z pierwszych tłumaczeń adaptacji Nowej Nadziei. A tam jak byk "Ce-trzypeo" i "Erdwa-dedwa". Nie dało się tego czytać
Pamiętam, że oglądałem kiedyś wywiad w TV z Knapikiem (koniec lat 90-tych). Opowiadał, jak poszedł kiedyś do baru z kolegą na piwo. Siedzą, popijają, rozmawiają, a tu nagle słychać ryk: "Niech ktoś przyciszy ten pier***ony telewizor!!!!"
ROTFL
O ile zgred dobrze pamięta to w kinowej wersji zawsze był Sokół Millennium. I w Imperium Kontratakuje Cesarz. Ale jako organizacja było Imperium.
Imperium jako organizacja na pewno było nazywane Imperium. Ten Cesarz w TESB też właśnie mi się zapamiętał. Co do Sokoła... cholera nie jestem pewien. Gdzieś to Tysiąclecie mi mignęło. Ale może nie w napisach filmu?
2021-11-02 17:43:57
Nikt nie spodziewa się hiszpańskiej inkwizycji i sheldona
=
