cetuniu, że cały czas pijesz do avatarków poprzednich... z elementami kobiecego ciała... bo chyba nie przeszkadza Ci obecny?? Chociaż ten red-saber ma taki obscenicznie falliczny kształt
Ja szczerze powiem nie za bardzo wiem czemu wywołały taką agresję?

Nie powiedziałem też, że Bastion jest miejscem totalnie bez kultury. Powiedziałem, że czasami szwankuje jak wszystko

Mój stosunek damsko-męski jest zawsze taki sam Będę podkreślał to aż do znudzenia.
I mam nadzieję, że to do zobaczenia nie jest zaowalowaną groźbą batów

sado-maso nie jestem na bank, więc batów się nie obawiaj Prędzej wyżyje się na tobie na vaders tample
Każdemu przeszkadza cos innego i tyle.

gdy utracisz miłość, a i pieniędzy niebedzie [czego oczywiście nie życzę!]. Trzeba twardo stąpać po tym świecie - brak sympatii dla głupców. I wole wierzyć w własne siły i budowac wszystko sam - bezmiłości i mrzonek o czymś czego się nie kupi...

ponad 5 lat życia w związku o świetnych podstawach fianasowych, na silnych barach faceta dla którego najważniejszym aspeketem życia była pogoń za kasą<praca, praca, praca> i miłość do wszelkich rzeczy materialnych: samochód, komputer, odtwaracz jeden, drugi... dziesiąty, drukarki, komórki skanery...wszystko co najnowsze o najlepszym standardzie, prezenty czysto użyuteczne i przyszłościowe..tylko co mi z tego gdy pozostawała pustka której nie zapełniło by nawet najbardziej pokaźne konto w banku??

Mrzonka to jedno a radość wewnętrzna, szczęście to druga sprawa. Porzuciłam owe zabezpieczenia<kasa> na przyszłość, odcięłam się od tego wszystkiego co zabijało we mnie wrażliwość i sama poszłam do robotynauczyłam sie co tak naprawdę jest w życiu ważne...przypuszczam, że jednak lepiej na tym wychodze teraz, bo nawet gdy miłość się skończy(jakże cudnie świeża, dająca radość, satysfakcję i siłę) mam zabezpieczenie finansowe, które sama sobie zapewniam, wykształcenie o które walczę bez niczyjej pomocy chociażby w tym momencie, bo oto sesja nadeszła...W życiu jest miejsce na kaskę i na "mrzonki" i znaleźć taką równowagę ja życze Tobie

że kasa jest po to aby kupować rzeczy materialne, kasa jest fajna, daje możliwości, pozwala każystać w pełnym zakresie z dóbr kultury, itp.. A miłość i mrzonki - to tylko chyba wymysł ludzki - ja w to już nie wierzę. Pozatym zawszę wolałem `piosenki` o śmierci i zniszczeniu . Ale mogę się mylić. Natomiast fajnie że jesteś szcześliwa, pytanie czy to tylko nie chwilpowa ulotna sprawa ? A równowagi szukam całe swoje życie, więc dzieki za życzonka - może się spełnią kiedyś . Na pewno w jednymsię zgadzamy, nie ma jak własne poczucie zabezpieczenia i wykształcenia .

a nawet jeśli chwilowa?? czy to umniejsza jej wartość?? czy krótki spektakularny orgazm jest gorszy od długiego, ale bez fajerwerków??Oczywiście to moje idealistyczne zdanie Każdy realizuje taki schemat w życiu jaki uznaje za słuszny, każdy ma inne, swoje własne priorytety i nie są one ani lepsze ani gorsze, są po prostu inne dlatego sprostuję życzenia na: powodzenia w realizacji priorytetów Tych najważniejszych dla Ciebie

Swoja drogą, żeby powrócić do tematu, wolę OT bo na niej się wychowałam a moje MOCno nieletnie serce wówczas podbił Obi- Wan grany przez Aleca, sposobem bycia, spokojem wewnętrznym, tą dziwaczną magią i rycerskością, a Ewan, parę ładnych lat później jako młody Kenobi w NT spełnił jak najbardziej wysokie wymagania jakie stawiałam tej postaci. Mimo wszystko jednak jeśli miałabym wybierać to wskażę OT bo jestem wierna moim własnym ideałom MTFBWY

chodzi to cóż muszęsię zgodzić, jednoczesnie przegrywając stuczny z mojej strony pojednyek słowny . I dobrze to znaczy że moje posty pisane pod publikę nie dały rady prawdzie i miłości .

No cóż ja ubustwaim TPM i JJ pamiętam ten dzień jak dziś... ale ta opowieśż już wszyscy znają .

jaka wymowna

wszystkich zmyli, więc nie ma się czym przejmować.

taa..a jak się wspanale pozbywa w ten sposób niewygodnych adoratorów wystarczy poczekać, aż dojdzie do pytania o zainteresowania...ja osobiście przy pomocy SW spławiłam dwóch

żeby powkurzać konkurencyjne panienki - gadać z facetami na temat sportu, SW itd. To cudowne uczucie, gdy one patrzą z mordem w oczach jak gadasz z ICH facetem, a potem odstawiasz tego faceta... ))

by to nie odciągnęło, "oryginalne zainteresowania" ( dyskusja o nich ) to zawsze dobry sposób, na zawiązanie ciekawych kontaktów, poznanie interesujących osobistości.

o ile nie masz mózgu wielkości fistaszka i rozmowa nie sparawia, że się męczysz po 10 minutach, poza tym po hasłem "niewygodny adorator" kryje się osobnik nie bardzo nastawiony na poznawanie w sensie poznawania a raczej na konsumpcję

Większość mężczyzn nie chce rozmawiać z kobietami tylko od razu zaciągnąć je do łóżka. Zauważyłam, że wielu facetów rezygnowało ze znajomości ze mną po tym jak dowiedzieli się o moich nietypowych zainteresowaniach. Bali się czy co?

Raz, że dziwadło. Dwa, że myślące dziwadło..a nie wszyscy potrafią pogodzić się z tym, iż kobieta może myśleć o czymś więcej niż zakupach, malowaniu paznokci i gotowaniu, a nie daj boże okaże sie inteligentniejsza od faceta!!! Po trzecie: ludzie są wygodni, po co się męczyć jeśli można znaleźć inny obiekt i omotać go mniejszym nakładem sił Popatrz na to inaczej, jako osoba wyjątkowa zasługujesz na wyjątkowego mężczyznę

Bzdury. Mężczyzn wcale nie odstraszają wasze zainteresowania. Dużo kobiet pojawia się nie tylko w świecie SW, ale dajmy na to konwentach anime. I wcale nie są uważane, jako osoby gorszej kategorii. Ponadto, często wykazują się dużą wiedzą z danej dziedziny i mogą bez kompleksów konkurować z płcią przeciwną. Nie ściemniajcie tu, że nie interesują was kosmetyki i zakupy. Komu chcecie mydlić oczy. Weźmy teoretyczny przykład pary, w której obie osoby interesują się SW. Mężczyzna, będąc wiecznym chłopcem oddaje się swemu hobby bez reszty. Kobieta, jako bardziej praktyczna jest bardziej powściągliwa. Po pewnym czasie na jego głowę posypią się gromy, za to, że tyle pieniędzy wydaje na książki. I po co mu ten cholerny miecz świetlny za 600 zł.
Nie da się ukryć faktu, że jesteśmy odmienni. My jesteśmy prości w obsłudze. Nieskomplikowani. Jak coś przeskrobiemy i pytamy o co chodzi, to naprawdę to mamy na myśli. A nie "Domyśl się", "Dobrze wiesz". Kobiety z kolei mówią jedno, a myślą co innego. Przykład tutaj. "Nie interesują nas tylko zakupy i mamy inne zainteresowania". Oczywiście. Tylko dlaczego tyle czasu spędzacie w sklepach?

W moim związku (spotkałam wspaniałego faceta, który NIE LUBI SW) to ja najwięcej kasy wydaje na książki i gadżety (nie tylko SW). Na zakupy chodzę do księgarń, a kosmetyki kupuję, bo muszę reprezentacyjnie wyglądać w pracy i tyle. Jeśli mój facet zobaczy ksiażkę, którą chce mieć, to zastanawia się miesiąc i w rezultacie ja mu ją kupuję. Jeśli ja widzę ksiażkę, którą koniecznie muszę mieć, zastanawiam się minutę i po prostu ja kupuję. A więc nie mów mi, że to mężczyźni uwielbiają gadżety. Gdyby mnie było stać na miecz świetlny, kupiłabym go bez wahania.

zapomniałam napisać, że z moim facetem na szczęście mogę porozmawiać na typowo "męskie" tematy (np. dotyczące uzbrojenia, o sporcie nie wspomnę, bo dzięki mnie zaczął oglądać mecze - z czego jestem bardzo dumna) i nie dziwi go, że wiem czym różni się Messerschmitt 109 wersja E od wersji G. A niestety większość facetów jest zdziwiona, że kobieta wie takie rzeczy.

Darth Doomsday napisał:
Dużo kobiet pojawia się nie tylko w świecie SW, ale dajmy na to konwentach anime. I wcale nie są uważane, jako osoby gorszej kategorii.

Tak, ale dziewczyny miały na myśli nie tych dzielących nasze pasje, tylko takich facetów, którym najczęściej prawdziwych zainteresowań brak. I ich można w ten sposób odstraszyć, bo nie mieścimy się w ich wyobrażeniu kobiety

Weźmy teoretyczny przykład pary, w której obie osoby interesują się SW. Mężczyzna, będąc wiecznym chłopcem oddaje się swemu hobby bez reszty. Kobieta, jako bardziej praktyczna jest bardziej powściągliwa. Po pewnym czasie na jego głowę posypią się gromy, za to, że tyle pieniędzy wydaje na książki.

Tak się składa, że od kilku lat żyję w takim właśnie związku i to ja wydaję więcej na książki SW (choć on ich dużo więcej przeczytał). Ale tak na poważnie. Oboje dużo czasu poświęcamy SW, choć faktycznie czasem skupiamy się na innych elementach tego wszechświata. Nie można jednak uogólniać, bo zdażają się sytuacje gdy powstrzymujemy się nawzajem od różnych szaleństw (finansowych i nie tylko) związanych z Gwiezdnymi Wojnami. Wszystko zależy od baardzo wielu czynników. Choć trochę masz racji. Tylko ja nie napisałabym, ze jesteśmy bardziej "praktyczne", "powściagliwe" tylko bardziej odpowiedzialne i potrafimy zrezygnować ze swoich przyjemności na rzecz domu czy rodziny. Ot co.

Mało kogo stać, ale mężczyzna od ust sobie będzie odejmował, żeby go zdobyć, a kobieta uzna, że są ważniejsze wydatki.
Nie mam na myśli sytuacji, gdy każdy sobie rzepkę skrobie. Mężczyzna nie powie kobiecie: "Za dużo pieniędzy wydajesz na to swoje głupie hobby", częściej my to słyszymy.

baaaaardzo nietypową kobietą Zazwyczaj to mój luby mówi mi, że "za dużo pieniędzy wydaję na to swoje głupie hobby"

Ale ja z pełną ODPOWIEDZIALNOŚCIĄ napisałem, że jesteście bardziej praktyczne i powściągliwe. My przecież jesteśmy w równym stopniu odpowiedzialni za związek. Jesteśmy jednak pozbawieni abstrakcyjnego myślenia. Wydając pieniądze na SW nie widzimy, że nie starczy na coś innego. I w tym przejawia się wasz praktycyzm. Widzicie szerzej. To nie znaczy, że jesteśmy nieodpowiedzialni. Po prostu nie dostrzegamy wszystkich konsekwencji. Żeby wyrazić się jaśniej, bo wynika z tego, że nieodpowiedzialne. Jak mężczyzna pilnuje dziecka, zachowuje się odpowiedzialnie. Wie, że tego nie można i tamtego. Ale nie widzi wszystkich konsekwencji swoich działań. Dając mu na przykład zabawkę, zapomina, że można się nią udławić. Przecież przy nim siedzi i pilnuje. Ale to tylko chwila. Kobieta to zauważy.

Myślałem, że tutaj chodzi o uogólnienie. Mówiąc konkretnie, wszystko można udowodnić. "Mój chłopak mnie nie rozumie, nie podziela mojego hobby. Cały dzień siedzi na siłowni, a potrafi tylko powiedzieć - jeść, bić, no".

Ogólnie natomiast rzecz ujmując, rozumiemy wasze zainteresowania i staramy się was wspierać. To, że dziewczyna interesuje się SW nie ma wpływu na stosunki towarzyskie. No chyba, że świata poza nim nie widzi.

i widac od razu, ze kobieta zrozumie kobiete owszem chodziło o taki "inny" typ faceta

No cóz, w moim poprzednim zwiazku byłam cały czas napiętnowana za swoje pasje, w tym SW, że za duzo pieniedzy na to wydaje, że to pierdoły i głupoty, że mogłabym sie zająć czymś mniej dziecinnym...Oczywiscie jako osoba uparta do granic mozliwosci stwierdziłam, ze nie zmienie swoich zainteresowań bo nie widze powodów ani sensownych argumentów, a takze postanowiłam pogodzić własne pasje i wyobrażenie mojego faceta o swojej kobiecie..całkiem nieźle szło dopóki nie starciłam cierpliwości

Swoją drogą: męskie hobby nie wyklucza atrakcyjności kobiety ani nie wyklucza jej zainteresowania swoim atrakcyjnym wyglądem i kosmetykami.

Co to męskie hobby? Na pewno nie SW.

polecam chociażby zainteresowania uczestniczącej w tej dyspucie Darth Ithilnar

To, że interesuję się SW czy wojskowością wcale nie oznacza, że jestem babolem takim jak swego czasu sportsmenki z NRD Jestem kobietą, ale - w przeciwieństwie do innych kobiet - mam nietypowe zainteresowania. I tylko to mnie różni od innych przedstawicielek mojej płci.
Miałam to szczęście, że od razu trafiłam na wspaniałego faceta. Mamy wspólne zainteresowania, a chociaż on nie lubi SW to obejrzał wszystkie filmy (po prawdzie poszłąm na kompromis: ja obejrzałam filmy Pasikowskiego, a on SW). Lubi też patrzeć jak gram w KOTORa i nie dziwi go fakt, że często przeglądam jego Nowe Techniki Wojskowe.

Opowiem Wam coś. W ubiegłym roku miałam referat z okazji Dni Nauki i Sztuki na UAM. Referat dotyczył tematyki gladiatorów, a ściślej rzecz ujmując wizerunku gladiatorów w filmie "Gladiator". Typowo męski temat, prawda? Gdy studenci weszli do sali, a było ich ok. 150-200, w przytłaczającej większości mężczyźni, ręce zaczęły mi się trząść. Widziałam ich spojrzenia rzucane w moją stronę i wyczytałam, że tylko czekają aż się potknę, aż będą mogli wytknąć mi jakiś błąd. Ale nie dałam się! Powiedziałam sobie, że w końcu to oni przyszli posłuchać co mam im do powiedzenia, a ja wiem o czym mówię. I wiecie co? Po wystąpieniu było mnóstwo pytań, a od znajomych usłyszałam, że po referacie na korytarzu wszyscy dyskutowali o tym, że ten referat był świetny i interesujący.
A jestem przecież TYLKO kobietą...

Nic cię nie różni od przedstawicielek tej płci. Znam dziewczyny interesujące się mangą, historią, SW, sportem, motoryzacją. I są nadal dziewczynami i nie uważają się za babochłopy i nikt ich tak nie odbiera. Hobby jak hobby. Nie ma podziałów na męskie zainteresowania i damskie. Są tylko mniej lub bardziej ekscentryczne. Rzadko zdarza się, żeby doszło do rozstania z takiego powodu. Na to wpływ ma wiele czynników. Zrywam z dziewczyną bo zbiera znaczki. Bez przesady.

o znaczkach to przesada. Zrozum, że czasami mężczyźni czują sie zagrożeni tym, że kobeta lepiej orientuje się w tematach uznawanych za typowo męskie. Nie każdy facet potrafi to zaakceptować. Taka kobieta dla niektórych "samców" jest za silna, nie da się podporządkować, nie da się nią kierować i jest zbyt samodzielna. A nie każdy jest w stanie to zaakceptować.

Takie a nie inne hobby nie świadczy o sile charakteru. W jakich kręgach wy się obracacie? Przychodzicie do domu, a partner wygania was do kuchni? Ja na przykład interesuję się SW. Dziewczyna nie, woli historię. Ale razem oglądamy filmy, nie jęczy, że kupuję tyle książek. Ja z kolei wspieram ją w jej zainteresowaniach, choć ni w ząb nie rozumiem o co biega. Siła charakteru jest tu ni przypiął ni przyłatał. A dziewczyny interesujące się aerobikiem lub kulinariami charakteru nie mają?

managa meskie hobby?? a to ciekawe..
Na bogów weź pod uwagę kontekst sytuacji i odbiorcę, czy mówi Ci coś słowo stereotyp??Masz dość idealistyczne podejście do zycia. To nie są historie wyssane z palca, moze żyjesz pod kloszem, moze miałes to szczęscie poznawać samych wartosciowych ludzi..tylko pozazdrościć.

Ja nie powiedziałam, ze chcodzi o zrywanie z powodu hobby..ale i takie sytauacje nie są wcale takie rzadkie.

Jako człowiek inteligentny i świadomy nie ulegasz presji i tym wszystkim segregacjom, ale nie mozesz nie zauważac, ze inni wokół Ciebie nie są aż tak rozwinięci. Nie mozesz brać swojej osoby za punkt odniesienia do całego wszechświata, znasz słowo egocentryzm?? To, ze Ty coś uznajesz za norme nie znaczy, ze inni też Dla tych Innych to Twoje normy sa po prostu śmieszne. Zdajesz sie nie rozumieć tej prostej prawdy

Darth Doomsday napisał(a):
Takie a nie inne hobby nie świadczy o sile charakteru.

samo hobby nie, ale fakt, ze dana osoba nie wstydzi się nietypowego hobby, nie ukrywa go i nie zmienia na siłe dlatego, ze "inni" uważaja to za niewłaściwe. To świadczy o sile charakteru. Automatycznie sosba, która działa nieszablonowo jest postrzegana za silną i odważna, a nie każdemu pasuje taka osoba w najbliższym otoczeniu bo zaburza pewną harmonie i prostotę, ludzie dązą do uproszeczeń w postrzaganiu świata, element niepasujacy wielu irytuje...nic na to nie poradzisz. Inny= nietypowy= dziwadło=zagrozanie=wykluczenie,odrzucenie.
I nie wyskakauj w jakich kregach się obracamy..ja mam znajomych w bardzoi wielu kręgach i takie różnice w postrzeganiu chociażby stereotypowej roli kobiety czy mężczyzny są niemal namacalne i nie wmówisz mi, ze mam urojenia wiem co widzę.

że kobiety, które mają nietypowe zainteresowania muszą częściej udowadniać, że to nie przypadek, że naprawdę tym się interesują. A wierz mi, że czasami trzeba być bardzo odporną psychicznie na głupie teksty facetów. Takie traktowanie krztałtuje charakter. Nie powiesz mi przecież, że rozmowa kobiety z mężczyzną o SW czy armii jest taka sama jak o kulinariach? W tym drugim przypadku facet będzie częściej przyznawał kobiecie rację, częściej będzie się z nią zgadzał. Natomiast w pierwszym przypadku to kobieta MUSI udowodnić, że wie o czym mówi, a facet będzie drążył temat dopóty dopóki nie udowodni, że jest lepszy. Wiem, o czym piszę, bo wielokrotnie byłam w takich sytuacjach.

Gratuluję Ci tak wyozumiałej kobiety! Ja na szczęście też mogę pochwalić się wyrozumiałym facetem

Manga męskie hobby?? a to ciekawe..
Parafrazując.
SW męskie hobby?? a to ciekawe..
Bzdura. Wcale nie żyję pod kloszem. To wy robicie z tego zainteresowania coś wyjątkowego. Coś specjalnego. A prawda jest taka, że mało kogo to obchodzi. Założę się, że wszystkie dziewczyny interesujące się motoryzacją myślą w ten sposób o sobie. I militariami i czym tam jeszcze.
To ja jestem egocentrykiem?? A kto uważa, że jest kimś wyjątkowym bo czyta SW? I jest nierozumiany przez otoczenie? Trzeźwo patrzę na świat i wiem, że różni ludzie się trafiają. Jednak nie uważam, że jestem najmądrzejszy a wokół mnie są ludzie mniej rozwinięci i wartościowi ode mnie. Znam swoje ograniczenia.
A co tam z resztą? To znaczy, że normy i wartości które wyznaję są błędne, bo każdy wokół uważa, że miejsce kobiety jest przy garach? Dorośnijcie, takie czasy już minęły i nie wrócą. Taka dyskusja o dyskryminacji nie ma racji bytu. To było modne w tamtym wieku. Każda kobieta uważa się teraz za kowala własnego losu. Jest niezależna. Tematy tego typu poruszane są tylko dla samego gadania.
Co wy mi tu o jakichś sporadycznych przypadkach opowiadacie. Generalizuje się na podstawie większości przypadków, nie incydentalnych. A prawda jest taka, że nie szufladkuje się kobiet biorąc pod uwagę ich zainteresowania, tylko charakter.

kobiety jest przy garach minęły? Chłopie, spójrz co się dzieje dookoła, co nam szykuje kaczy rząd. I nie mów mi, że kobiety nie są dyskryminowane. Wiele razy spotkałam się z tym, że jako kobieta nie mam pełni praw mi przysługujących, jestem traktowana jako niepełnoprawny obywatel, bo jestem kobietą.
Z Twojej wypowiedzi wywnioskowałam, że uważasz mnie i Taraissu za przemądrzałe? Nie, nie jsteśmy takie (przynajmniej ja, bo za koleżankę nie chcę sie wypowiadać - niech sama odpowie), tylko po prostu chcemy, żeby mężczyźni traktowali kobiety INDYWIDUALNIE a nie jako ZBIOROWOŚĆ. Każda z nas jest inna. I każda WYJĄTKOWA.


A poza tym uważam, że moje zainteresowania SĄ WYJĄTKOWE!!!!Każde zainteresowania są wyjątkowe, nawet zbieranie znaczków i kapsli od piwa.

I jak w tym kraju nie być feministką

powiedz każdemu wokół, że kobieta jest równoprawna mężczyźnie... Na przykład miło ostrzyżonym chłopcom z MW albo NOP. Znajdź mi politykę prorodzinną w kraju Europy Środkowo-Wschodniej, w którym nie preferuje się nuklearnego modelu rodziny.
Proponuję czasami wyjść i rozejrzeć się po ulicy...

ja nie uważam siebie za wyjatkową osobę dlatego, ze interesuję się SW choć jestem dumna z tego hobby jak i z każdego innego jakie mam Wiem jak jest postrzegana kobieta, która powie: "interesuję się motoryzacją", a taka któa powie: "interesuję się kosmetykami".
I nie mów mi, ze nie istnieją już stereotypy, powstaja na ten temat prace naukowe, tysiące artykułów o dyskryminacji kobiet w męskich zawodach..to wszystko to jest fakt, przeprowdzałam kilkakrotnie badania terenowe tyczące sie stereotypów i nawet wokół Twojego pięknego miasta, w wielu miasteczkach i wsiach stereptypy wciaż żyją i maja się bardzo dobrze I to nie sa sporadyczne przypadki. Oczywiscie, masz parwo do swojego zdania...Ty masz rację a całe rzecze polityków, naukowców, badaczy, specjalistów jest w błędzie oczywiscie, moze być i tak

Na Kaczy Rząd nie głosowałem. W większości to zasługa pań z moherowej armii Rydzyka. Więc po części same zgotowałyście sobie taki los. I nie opowiadaj mi tu, że inni też na nich głosowali, bo emerytki to licząca się siła wyborcza. Nie na darmo Kaczory starały się o ich głosy.

Teraz siedzę sobie sam, a wokół 5 kobiet sukcesu. Co ty mi tu opowiadasz o dyskryminacji.

Nie uważam was za przemądrzałe. I masz rację, WSZYSTKIE JESTEŚCIE WYJĄTKOWE. Głównym problemem większości ludzi jest to, że nie potrafią zdystansować się do sytuacji. Zwalacie wszystko na karb dyskryminacji, a warto zastanowić się wcześniej nad innymi przyczynami. Ja dokonuję jedynie chłodnej kalkulacji faktów. A fakty są takie a nie inne.

Kobiety są dyskryminowane w pracy?

Bzdury. Pracodawca nie chce ich zatrudniać z obawy przed płatnymi urlopami wychowawczymi. To jest fakt. A te urlopy chcą jeszcze wydłużyć. Czy doprowadzi to do wzrostu zatrudnienia kobiet? Nie. Czy to dobry pomysł? Uważacie, że tak. A co niech pracodawca płaci.
Niższe zarobki macie? A kto ma wysokie. Tylko te darmozjady w rządzie. W całym kraju pensje stoją na tym samym poziomie od lat, mimo podwyżek w sklepach. To jest fakt.
Coraz więcej kobiet utrzymuje dom, a mężczyzna go prowadzi. To jest fakt.
Coraz częściej to mężczyzna bierze urlop na wychowywanie dziecka. To jest fakt.

Ja również uważam, że moje zainteresowanie jest wyjątkowe. Trzeba jednak umieć się zdystansować, bo każdy uznaje swoje hobby za coś wyjątkowego. Prawda jest taka, że inni mają głęboko czym się interesujesz, dopóki nie dotyka ich to bezpośrednio.

Stereotypy dotyczą także mężczyzn. I jest taki jeden według którego jesteśmy ograniczeni i prymitywni. I zaganiamy was do garów.

bo jesteś facetem. Nikt nie pyta Cię na rozmowie kwalifikacyjnej czy w najbliższym czasie chcesz mieć dzieci. Ok, prawo pracodawcy, bo nie zatrudni kobiety, która chce mieć dziecko. Tylko powiedz mi, która kobieta odpowie twierdząco? Żadna, bo to nas dyskwalifikuje na starcie! Ja nie chcę, żeby wydłużono urlopy macierzyńskie, tylko żeby wreszcie skończyły się takie durne pytania na rozmowach. Powiesz, że nie muszę na to pytanie odpowiadać. Owszem, ale to też mnie dyskwalifikuje na starcie, bo przyszły pracodawca może stwierdzić, że coś ukrywam itp. Ale wierz mi, takie pytanie mnie obraża jako kobietę.
Podobnie obrażają mnie ogłoszenia o pracę typu: zatrudnię młodą, dyspozycyjną panią jako sekretarkę. Powiedz, jaki wniosek płynie z tego typu ogłoszenia? Moja koleżanka odpowiedziała na takie ogłoszenie i facet od razu zasugerował jej, że będzie z nim jeździć na delegacje i nocować w tym samym pokoju. Czy, według Ciebie, to normalne? czy to nie jest dyskryminacja? A tekst typu: jak można zgwałcić prostytutkę?

Wierz mi, że kobiety na każdym kroku są dykryminowane i to nie jest nasz wymysł. Wy, mężczyźni, nie dostrzegacie problemu, bo - jak sam napisałeś - jesteście prości. Nawet jeżdżąc na wykopaliska musiałam udowadniać, że kobieta też może być archeologiem, bo "szarmanccy" mężczyźni uważali, że jestem za słaba do łopaty. Wiem, ze uznasz to za śmieszne, ale tak było. A potem ci "wspaniali mężczyźni" wkurzali się, że tylko oni odwalają brudną robotę, a my tylko rysujemy i dłubiemy w ziemi...

Zgadzam się, że takie pytania na rozmowie kwalifikacyjnej się zdarzają. Odpowiadasz na nie zgodnie z prawdą. Pracodawca chce wiedzieć na czym stoi zatrudniając pracownicę. Takie same pytania zadają kobiety prowadzące rozmowę kwalifikacyjną. Uważam, cały proces rekrutacyjny za bzdurny. Zadania w stylu udawania zwierzęcia też mogą być odbierane jako poniżające.
Na takich ogłoszeniach niejedna już się nadziała. Dlatego specjaliści radzą z dystansem podchodzić do tego rodzaju anonsów. Co się może wydarzyć wiesz, więc nie będę pisał.
Z łopatą też przesadzasz. Jak już podajemy przykłady, ja też kilka razy byłem wyśmiewany przez kobiety, że szyję, albo gotuję. Wiem jednak, że był to wyraz troski i chęć pomocy z ich strony bo nie radziłem sobie najlepiej. Chęć niesienia pomocy nie jest czymś nagannym. Ale widać że to dyskryminacja.

odróżnić chęć niesienia pomocy od zachowań dyskryminujących. Uważasz, że tekst typu: "przestań machać tą łopatą, bo się nie nadajesz" albo "nie dasz rady, bo baby nie nadają sie do łopat" jest podyktowany chęcią niesienia pomocy?

a kto powiedział coś innego?? stereotypy dotyczą wszystkich i wszelkich dziedzin życia i nic na to nie poradzisz, tak samo jak nie poradzisz na to, że niebo jest niebieskie, a trawa zielona. Są one tak mocno zakorzenione, ze często nawet nie wiesz, ze kierujesz się stereotypem...kazde z nas, Ty, ja, czy kazdy inny user tego forum

Łatwo to tak zwalić wszystko na karb stereotypu i działania podświadomości.

są takie rzeczy na niebie i na ziemi, z którymi musimy się pogodzić Szczególnie w naszym pięknym nadwiślańskim kraju...
Ja lubie łamać stereotypy i dlatego JAKO PRAWDZIWA KOBIETA: nie gotuję (robi to mój facet), chodzę na szermierkę (no, kilka innych kobiet też chodzi) i - najważniejsze - interesuję się SW

wskaż mi ustęp w mojej wypowiedzi gdzie zwalam wszystko kategorycznie tylko na to?? Stereotyp jest czymś co funkcjonuje i to jest fakt niezaprzeczalny..tzn. dla Ciebie to nie jest takie jasne, ale idźmy na kompromis Nie poruszyłam kwestii jak bardzo staramy sie wyjść poza ramy stereotypu czy w jaki sposób go utrwalamy oraz jak silnie na nas wpływa i czy w pełni wszelkie nasze działania są podyktowane stereotypem, więc nie mów, że zwalam na jego karb. I nie mieszaj w to podświadomości bo to trochę inna bajka.

Słuchaj. Dla mnie z tym babskim gadaniem o dyskryminacji, to tak jak obecne gadanie afroamerykanów o rasizmie, lub niektórych kręgów żydowskich o antysemityzmie. Bujdy.

I brawo. Ciekawe, czy twój facet ma ci to za złe.

doprecyzować prosze, bo politologa krew zalewa jak słyszy takie rzeczy - instynuujesz, że nie ma w USA rasizmu, a w Polsce/Europie antysemityzmu????

Insynuuję, że jest to zjawisko marginalne, o czym zapewne wiesz, a działalność takich grup powtarzających wciąż o ciemiężeniu biednego ludu i domaganie się w ich imieniu równości i sprawiedliwości tylko burzy krew wśród normalnych ludzi.

Ja na przykład jestem bardzo tolerancyjnym człowiekiem, ale jak słyszę o dyskryminacji i odszkodowaniach, to sam chcę kogoś zlinczować.

to dobrze bo już się bałam , serio...że te wszystkie wyzwiska na murach choćby w naszym kraju skierowane do żydów czy murzynów to są naprawdę, ale cieszę się niezmiernie, że to tylko moje urojenia. Czy pozwolisz, że Cię zacytuję na wiosennej konferencji na UWr ?? To jest tak rewolucyjne stwierdzenie, że przypuszczam, iż tysiące Żydów i Murzynów odetchną teraz z ulgą, bo okazało się, że żyli w ułudzie naprawdę..ludzkość jest Ci wdzięczna.

a etnolog przy takich sformułowaniach pada na zawał serca

Wiedziałem, że marsze Wszechpolaków to marsze tolerancji! Wiedziałem, że wszyscy członkowie NOP kochają czarnych! Wiedziałem, że wszyscy wyborcy LPR z radością chadzają na koncerty do synagog! Wiedziałem, że cały naród wyzywając się od "Żydów" prawi sobie komplementy! Wiedziałem, że pisemka pana Bubla i inne są niczym innym jak poematami na rzecz starszych braci!

Tak! Świat jest piękny, tolerancyjny i pełen miłości! Radujmy się bracia!

P.S. Panie DD, nie wiem co pan zażywa, ale daj pan trochę

Możesz cytować
Nic nie zmieni tego faktu. Za często oglądasz telewizję. Wyjdź do ludzi i z nimi porozmawiaj. Badając takie rzeczy tylko za pośrednictwem mediów, które rozdmuchują każdą sprawę dla sensacji daleko nie zajedziesz. Przecież napisałem, że jest to zjawisko marginalne. A potem się słyszy, że Polska to kraj antysemicki i wrogi.

Nie przejmuj się, z czasem dojdziesz do takich samych wniosków. Z wiekiem człowiek rewiduje swoje poglądy. Ja sam dziś łapię się za głowę, jak można było wierzyć w niektóre rzeczy. Np na studiach, że czeka na mnie praca i nie ważne są znajomości tylko wykształcenie.

Niepotrzebny sarkazm. Kto dziś pamięta Bubla. Wszechpolacy to też idioci, którzy dają się wykorzystywać. Ilu z nich ma takie poglądy? Niektórzy moi znajomi tam chodzili. Tylko z jednego powodu, myśleli, że się wybiją. A gówno. I zrezygnowali.
Jeszcze raz ( już mi ręce opadają ) to margines. Czy dresiki lejący studentów, to znak, że cały kraj w dupie ma wykształcenie? Nie. Niektóre sprawy są specjalnie rozdmuchiwane.

ja nie wierzę w bujdy o pracy po studiach wiec moze niektórzy dojrzewają szybciej?? Moze nie rozumiesz, studiuje taki a nie inny kierunek i zajmuje się takimi a nie innymi zagadnieniami i nie mozesz mi wmówić, ze połowa rzeczy jakimi zajmuje się antropologia kultury<etnologia> na całym świecie po prostu nie istnieje bo to podważa wiele wiele autorytetów<z wielu dyscyplin>. Chcesz wierzyć, że świat jest wspaniały to sobie wierz, ale nie próbuj mi wmawiać, że taki jest. Nie dyskredytuj moich przekonań stwierdzeniami, iż według Ciebie taki czy siaki nie jest, wiec to jest absolutna prawda. TWOJE przekonania są tylko TWOJE, zapewne podzielają je Twoi znajomi, ale nie znaczy, ze to Wy macie rację, tak samo jak nie znaczy, ze Ja mam rację <czy My jeśli potraktować mnie i Łedża kategorią zbiorczą- w końcu prezentujemy takie samo stanowisko w sprawie rasizmu i dyskryminacji>. Argument, że: "dla Ciebie coś tam.." nie jest żadnym argumentem bo wg. mnie banany są niejadalne i czy to znaczy, ze rzeczywiscie nie da się ich jeść??
(Trochę mi ta dysputa przypomina inną, o tym jak to grupa osób próbowała przekonać, ze wirus HIV nie istnieje )

Temat uważam za zamknięty Ty wracasz do swojego świata równości, a ja do mojego pełnego uprzedzeń i do tej nieszczęsnej nauki Pomyślności.

Za kilka lat, kiedy będziesz kobietą sukcesu z porządnymi zarobkami,
lub wychowująca dwójkę wspaniałych dzieciaków,
czego z całego serca życzę,
gdy ktoś ci powie, że jesteś dyskryminowana, to się obrazisz lub roześmiejesz prosto w twarz.
Zapytaj się swojej mamy jak nie wierzysz.
Może się tak zdarzyć, nie daj Boże, że zostaniesz zgorzkniałą kobietą złą na cały świat, że życie się nie ułożyło po twojej myśli.
Wtedy porozmawiamy.
Teoretyczna wiedza zdobyta na studiach, jest g... warta. Dlatego nie powołuj się na kierunek studiów.
To życie zapisuje stronice książki.

Nie mogłam sie powstrzymać, bo nie lubię kiedy ktoś próbuje mi narzucić swoje zdanie bez MOCnej argumentacji, popartej dowodami(moze jakaś notka bibliograficzna ksiażki, opowiadające o tym, że stereotypy nie istnieją??dane statystyczne CBOS...cokolwiek prócz "ja">

Darth Doomsday napisał(a):
Za kilka lat, kiedy będziesz kobietą sukcesu z porządnymi zarobkami,
lub wychowująca dwójkę wspaniałych dzieciaków a co jedno przeszkadza drugiemu?? [na marginesie wylazło własnie z Ciebie stereotypowe myslenie i to w pełen krasie..]

gdy ktoś ci powie, że jesteś dyskryminowana, to się obrazisz lub roześmiejesz prosto w twarz.
Zapytaj się swojej mamy jak nie wierzysz. Pudło senior....moja mama ma akurat w tej materii podobne zdanie do mojego, może jak będziesz miał tyle lat co ona to sam zrewidujesz poglądy

Może się tak zdarzyć, nie daj Boże, że zostaniesz zgorzkniałą kobietą złą na cały świat, że życie się nie ułożyło po twojej myśli.
Jestem urodzoną optymistką, życie mnie nie rozpieszczało, a i tak umiem się szczerze uśmiechać

Teoretyczna wiedza zdobyta na studiach, jest g... warta. Dlatego nie powołuj się na kierunek studiów. nie powołuje się na kierunek studiów lecz na całą dyscyplinę i jej twórców w tym wiele autorytetów naukowych.

To życie zapisuje stronice książki. więc pozwól, że moja książka będzie Moją

A ja wyobraź sobie nie muszę szukać tej wiedzy w książkach i gazetach. Nie myślę też stereotypowo. Jak w poprzedniej dyskusji proszę o spojrzenie na to szerzej. ŻADNA z kobiet z którymi się spotkałem, nie czuła się dyskryminowana. Ponadto, czuły śmiały się, gdy o to pytałem. KAŻDA z nich wiedziała co jest warta i nie zwalała życiowych niepowodzeń na karb dyskryminacji. Nie zdałam egzaminu, bo profesor nie lubi kobiet. Nie dostałam prawa jazdy, bo instruktor jest na nie cięty.
Prawda życiowa jest taka, że Szczuka i jej podobne po wsiach jeżdżą rozmawiać o dyskryminacji z kobietami, bo w miastach nikt na takie spotkania nie chodzi. A na wsi tłumów też nie ma i kobiety przychodzą tam z nudów, bo to taka znana pani. (Powiedziała to sama Szczuka w wywiadzie).

bardzo dużo moich koleżanek z roku i nie tylko skarżyło się na elementy dyskryminacji: a to profesor stawia niżej bo kobieta, a to się uśmiecha lubieżnie i coś insynuuje, a to pracodawca zapewnia im gorsze warunki pracy niż mężczyznom... Poza tym mieszkam na wsi i dokładnie to samo słyszę u moich sąsiadek. Czyli dyskryminacja występuje i w mieście i na wsi, a że skarżą się na to też moje znajome z różnych krańców Polski, śmiem twierdzić, że tak jak się mówi w mediach jest to zjawisko szerokie. Czyżbyś po prostu miał zbyt wąską perspektywę?

miało być długo, ale zrezygnowałam, będzie krócej:
- nie zwaliłam w żanym miejscu niepowdzeń życiowych na karb stereotypu
- zauważ, że ja przeszłam już w tej dyskusji do pojęcia stereotypu jako takiego, nie tylko krzywdzącego li tylko jedną grupę społeczną(bo one, jako uproszczenie, krzywdzące są dla wszystkich bez względu na płeć, wiek, rasę) i nie mogę zrozumieć czemu odrzucasz istenienie stereotypów, - ja myślę stereotypowo często, a Ty nie??? a to dobre..wskaż mi osobę, która nie ucieka się, nieświadomie do myślenia stereotypowego...kogoś poza sobą??
- nie mieszaj pani Szczuki i feminizmu
- jak ze mna dyskutujesz, nie zakładaj proszę z góry, iż zajmuję jakieś stanowisko, bez uprzedniego poznania go, zwłaszcza, że błędnie typujesz.
- i ostatania prośba: nie nadinterpretuj nie generalizuj Ja przyjmuję do wiadomości istnienie pewnej, sporej grupy osób, która nie czuje się dyskryminowana, a Ty nie przyjmujesz do wiadmości, że w ogóle mogą istnieć jeszcze jakieś(poza marginalnymi, jednostkowymi przypadkami)takowe.

ps. przyzanie sie do tego, że jest się dyskryminowanym to jakby przyznanie się do słabości, wielu ludzi choć maltretowanych psychicznie czy fizycznie nigdy się do tego nie przyznaje, albo po prostu nie postrzega tego jako krzywdę wyrządzoną sobie, gdyż wychodzą z założenia "bo tak trzeba", "bo to jest normalne"(według nich oczywiście), "bo tak już jest" . The Fin

1. Zawsze znajdzie się ktoś dyskryminowany. To nie tak, że nie przyjmuję do wiadomości jej istnienia. Np absolwenci szukający pracy. Ciężko jest ją znaleźć, bo wymagane jest doświadczenie. Nie zdobędziesz doświadczenia, bo musisz się uczyć. Nie będziesz się uczyć, tylko zdobywać doświadczenie, to wiesz na jaką pracę możesz liczyć. Czy to jest dyskryminacja studentów? Nie. Czy absolwenci czują się dyskryminowani. Niektórzy tak. Ale zwróć uwagę na sytuację na rynku pracy w kraju. W nowego pracownika trzeba też zainwestować, a nie wiadomo, czy się zwróci, bo sytuacja niepewna i może trzeba będzie zacisnąć pasa. W końcu jednak każdy znajdzie pracę i jest happy. Jak nie w kraju z małą pensyjką to za granicą zmywając naczynia.

2. Prosisz żebym nie nadinterpretował i nie generalizował. Wy to robicie mówiąc, że kobiety są dyskryminowane.

3. Dlaczego ja nie mogę pisać o podświadomości, a ty piszesz o nieświadomości? Stereotyp i takie myślenie niewiele ma wspólnego z dyskryminacją.

4. Wiem, że nie zwaliłaś żadnych niepowodzeń na karb stereotypu. Ja tak też nie napisałem.

5. Zakładam, że wszystko przemyślałaś. Jednak często nasze przemyślenia są błędne. Ja na przykład pomyliłem się co do Anety Krawczyk, a myślałem, że wszystko przemyślałem. A tu d***. Okazuje się, że jest odwrotnie, chociaż nadal cała Polska pisze o seks aferze.

"przyzanie sie do tego, że jest się dyskryminowanym to jakby przyznanie się do słabości, wielu ludzi choć maltretowanych psychicznie czy fizycznie nigdy się do tego nie przyznaje, albo po prostu nie postrzega tego jako krzywdę wyrządzoną sobie, gdyż wychodzą z założenia "bo tak trzeba", "bo to jest normalne"(według nich oczywiście), "bo tak już jest"
Tam miało być chyba ", że nie jest się dyskryminowanym"
Czyli to, że nie przyjęli mnie do pracy w kilku miejscach to była dyskryminacja. Powiedzieli mi, że nie mam doświadczenia (chociaż miałem lepsze kwalifikacje od przyjmowanych osoby one jednak miały doświadczenie). I ja to sobie wmawiałem. Pójdę do sądu i powiem, że pracodawca choć nieświadomie, to jednak mnie dyskryminował, a ja nie chciałem przyznać się do słabości.
To przypomina trochę wypowiedź Szarleja z "Lux perpetua" Sapkowskiego.
Osoby mające zasady to nieudacznicy i tchórze, bo gdy oczekuje się od nich jakiegoś działania, mówią, że to wbrew ich zasadom.

a on na mnie

Widać człowieku, ze coś Cię gryzie, anie nie musisz wylewać swojej żółci na cały świat. Zły nastrój przeminie, a złe wrażenie pozostanie

to sie nazywa inteligencja, masz u mnie +, niezle mnie wrobilas... ja i tak zawsze robie zle wrazenie wiec wszytko jedno i tak.

Mistrz Jedi Radek napisał(a):
ja i tak zawsze robie zle wrazenie wiec wszytko jedno i tak.
________

A może by tak trochę pewności siebie i optymistycznego nastawienia na świat? Spróbuj, może ci pomoże.

Komandor Eire napisał(a):
Ja pokazuję na Heavy Metal`a a on na mnie

Widać człowieku, ze coś Cię gryzie, anie nie musisz wylewać swojej żółci na cały świat. Zły nastrój przeminie, a złe wrażenie pozostanie
________

Pomijajac tresc postu, zdefiniuj mi prosze kim jest Wartosciowy Czlowiek.

nic nie daje czlowiekowi a tylko go zaslepia. Kiedy czlowiek gra w szachy jest w stanie przegrac ze slabyszm przeciwnikiem bo nie uwaza poniewaz wie ze i tak napewno wygra. Wlasciwie gra tylko po to zeby zaliczyc i zdobyc pkt. W ten sposob ktos moze przegrac z przedszkolakiem ( nie takim zdolnym bo takie tez znam ,ale takim dobrym tylko jak na przedszkolaka, ogolnie rzecz biorac slabym ) Hitler w czasie wojny nie uznawal odwrotow, uwazal ze sa one niegodne wielkiej i cudnej nazistowskiej armii. W ten sposob doprowadzil do wielu porazek, a swych generalow do pasjii. Odwolywal ich za jeden sprzeciw. Kto wie czy rzesza nie wygralaby wojny gdyby korzystala z jakiejs inteligetnej strategii, bo zgodnei z discovery bronace sie resztki Niemcow i tak byly bardzo trudne do pokonania. A gdyby Hitler nie atakowoal na raz polowy swiata tylko zadowolil sie czyms mniejszym? Kto wie moze wlasnie jakis jego nastepaca zdobywalby wlasnie kolejny duzy skrawek swiata? Alianci zrezygnowali nawet z prob zamordowania go gdyz uznali ze zywy przynosci i m wiecje korzysci niz martwy. Pokora otwiera na myslenie. Nie sadzicie tak?

Przeciwnie,brak pewnosci siebie to słabość, a dzięki pewności siebie mozesz przenosić góry, pewnośc siebie daje zdecydowanie, a zaślepienie? Cóż każda rzecz ma swoją cenę.

Twoja logika jest naprawdę zabójcza. Nie wiem, czy sobie potrafisz to uświadomić, ale bez pewności siebie daleko nie zajdziesz. Dasz sobie wleźć na głowę w pracy, w szkole, w związku itp. itd. Nie wiem ile masz lat, ale pamiętaj, że świat nie ogranicza się do komputera, a jeśli ludzie mówią, że masz jakieś błędy, to nie obrażaj się, tylko postaraj się je naprawić

jest każdy, włączając Ciebie i Radka. Nie ma ludzi pustych i głupich do końca.

Co do pewności siebie- tylko w tanich anime osoby nie wierzące we własne siły wygrywają. Jak się w sobie nie zbierzesz i nie zabierzesz do dzieła to życie upłynie na przyglądaniu zmarnowanym szansom.
Nie należy mylić pokory z emowatym użalaniem się nad sobą i smarkanime w rękaw.

jestem daleki do obrazania sie na ludzi, mnie ciezko zdenerwowac. No ale jesli bede myslal, że zawsze mi sie uda i, że zawsze mam racje to takze daleko nie pociagne, patrz na przyklad z szachami. Juz pare razy przegralem przez zaslepienie. Za to gdy gram z lepszym nie po to , aby wygrac tylko zeby stawic mu zdecydowany, desperacki opor to wtedy czesto konczy sie to dluga gra i jakism komplementem od strony przeciwniej:0

Bogu dzięki że emo wykupują te żyletki.

Nie myl pewności siebie z pychą.Hmm a może to nie przez zaślepienie przegrywasz w szachy, tylko przez brak umiejetności przewidywania ruchów przeciwnika, albo po prostu bezmyślnie przesuwasz figury.

coraz bardziej mnie dobijasz. Powiedz mi, czy Twoje kontakty z ludźmi to coś więcej niż gra w szachy z dziadkiem, ojcem albo kimś z rodziny? Bo im dalej czytam, tym bardziej żalowy się wydajesz... Jak można rozmowy z ludźmi porównywać do szachów?