TWÓJ KOKPIT
0
FORUM Wspominkowe

Zmarł Hugh Hefner

Lord Bart 2017-09-28 18:17:15

Lord Bart

avek

Rejestracja: 2004-01-20

Ostatnia wizyta: 2021-09-13

Skąd: Warszawa

Wczoraj, w wieku 91 lat, zmarł twórca magazynu "Playboy", jednego z najfantastyczniejszych pism w historii ludzkości.

Co prawda płakałem kiedy z amerykańskich wydań znikały "króliczki", wkurzał brak działu humoru, a i legendarne wywiady poziomem spadły, ale śmierć tego wielce zasłużonego dla męskiej populacji człowieka... zasmuciła mnie. Dogłębnie.


Hugh na zawsze w mojej pamięci. Razem z Janet Quist, Playmate December 1978, Karen McDougal czy Sarą Jean Underwood, Playmate of the Year

LINK
  • Re: Zmarł Hugh Hefner

    Darth Starkiller 2017-09-28 18:53:01

    Darth Starkiller

    avek

    Rejestracja: 2015-09-29

    Ostatnia wizyta: 2018-04-11

    Skąd: Kashyyyk

    Koło południa przeczytałem, że Pan Hefner zmarł. Szkoda, odszedł z pewnością wielki, wpływowy i niesamowity człowiek. Ważny nie tylko dla męskiej części populacji ludzkiej, ale także żeńskiej. Jego "Playboy" łamał to, co uznawano w przeszłości za tabu i doprowadził do pozytywnego rozluźnienia jeśli chodzi o patrzenie wielu społeczeństw na nagość w ogóle.

    Dożył pięknego wieku 91 lat, obracał się wokół pięknych kobiet i dorobił się ogromnego majątku. Według mnie miał przeżył swoje życie w bardzo dobry sposób, smakując go jak tylko się da w pozytywnym tego słowa znaczeniu.

    LINK
    • Re: Zmarł Hugh Hefner

      Krogulec 2017-09-29 04:06:21

      Krogulec

      avek

      Rejestracja: 2003-01-05

      Ostatnia wizyta: 2024-11-23

      Skąd: Szczecin

      Do pozytywnego rozluźnienia to doprowadziła rewolucja seksualna, ruch awangardowy we Francji, kino nowej fali, czy ruch hipisów w USA.

      Hefner i jego pismo zawsze promował czysto maczystowskie podejście do kobiet, które były tam praktycznie wyłącznie ozdobami.

      Jego pismo zawsze lansowało stereotyp ładnej kretynki służącej za rozrywkę dla mężczyzn o wysokim statusie społecznym i ekonomicznym. W szerszym wymiarze postać co najmniej umiarkowanie negatywna i utrwalająca złe stereotypy.

      LINK
      • Re: Zmarł Hugh Hefner

        Qel Asim 2017-09-29 06:34:01

        Qel Asim

        avek

        Rejestracja: 2010-09-21

        Ostatnia wizyta: 2024-11-20

        Skąd: Pszczyna

        Krogulcze, popieram.

        LINK
        • popierasz

          Lord Bart 2017-09-29 17:49:15

          Lord Bart

          avek

          Rejestracja: 2004-01-20

          Ostatnia wizyta: 2021-09-13

          Skąd: Warszawa

          ale właściwie niewłaściwą opinię, zwłaszcza porównywanie początków pisma i jego treści do lat późniejszych.

          A co do owego "strasznego" obrazu to może można to podpiąć pod Playboy Mansion, pewnie bardzo można, ale dziewczyny z rozkładówek nie były wcale "kretynkami służącymi do rozrywki". Wystarczy poczytać ich ankiety, mnóstwo z nich studiowało albo było po, a że miały piękne ciała i nie wstydziły się ich prezentować...

          Dla przeważającej większości to była zabawa, przygoda, pod zdjęciu króliczych uszu wracały do "normalnych" zajęć, nieliczne poszły w "złą" stronę, narkotyki, porno i inne odchyły.

          Każdy może sobie dorobić do tego ideologię, ale wypaczyć można wszystko. Tylko po co?

          LINK
      • Re: Zmarł Hugh Hefner

        Darth Starkiller 2017-09-29 18:40:55

        Darth Starkiller

        avek

        Rejestracja: 2015-09-29

        Ostatnia wizyta: 2018-04-11

        Skąd: Kashyyyk

        Akurat rewolucja seksualna czy ruch hippisowski w USA doprowadził raczej do degeneracji społecznej, niż do przełamywania tematów uznawanych jako wstydliwych. Dały efekt jak niektóre mocne leki - jedno wyleczą, drugie zepsują i błędne koło się zamyka. Zresztą, jest wysoce wyolbrzymiające porównywanie różnych typów "rozluźnienia", mieszając w jednym zdaniu zmiany w postrzeganiu seksualności, zmiany w trendach filmowych czy regionalne (z punktu widzenia naszej planty) ruchy społeczne będące odpowiedzią na konkretne zdarzenia.

        Hefner oraz "Playboy" nie lansowały kobiety jako ładnego dodatku do samca, tego "macho". Akty w "Playboyu" przedstawiały i przedstawiają kobiece ciało w sposób artystyczny, a nagość w sposób łagodny, delikatny. Tym właśnie "Playboy" wyróżniał się i nadal się wyróżnia od pewnych świerszczykowatych pisemek, które prezentują wulgarną pornografię z kobietami w roli głównej.

        Wiadomo, że sytuacja mogła się zmienić po latach z uwagi na olbrzymią popularność, jaką zdobył "Playboy", tak bardzo krzywdzące jest zniekształcanie całej działalności Hefnera oraz "Playboya" tylko dlatego, że w późniejszych (bardzo późniejszych) latach Hefner zaczął, powiedzmy, "bardziej korzystać" z życia, a jakość "Playboya" być może spadła (nie jestem jakimś wielkim czytelnikiem i kolekcjonerem tego magazynu, więc nie wypowiem się w temacie jako ekspert; niemniej piszę to, co wiem, bądź to z relacji dotyczących lat ubiegłych o numerach w USA, bądź z patrzenia chociażby na polską wersję "Playboya").

        Na dodatek tak jak powiedział Lord Bart, owe "króliczki" to wielokrotnie były mądre dziewczyny, kształcące się bądź już wykształcone. Natura sprawiła, że miały piękne ciała i urokliwe oczy, dlaczego więc nie mogły tego pokazać światu? Mężczyźni jakoś nie byli i nie są krytykowani za takie podejście do swojego ciała, ani do tego, jak ich ciała traktują widzowie np. aktów męskich czy prawie nagich zdjęć facetów. Czemu kobiety mają być traktowane gorzej? Wracając do "króliczków", to oprócz mniejszości, które mieszkały w miarę na stałe z tego co kojarzę w Posiadłości Hefnera (czy jak to się tam zwało), to te dziewczyny jak wspomniałem były i są mądrymi osobami, które chciały zacząć karierę w modellingu. Jeśli się którejś nie udało, to potrafiła znaleźć dobre zajęcie poza pozowaniem, wykorzystując swoją wiedzę i talenty. To, że niektóre zachłysnęły się sławą i zaczęły brać narkotyki czy inne syfy to przykre, ale tak jest świat skonstruowany i bynajmniej nie jest winą "Playboya", że niektórzy ludzie dostają wręcz małpiej gorączki od sławy i miesza im się w głowach.

        Krogulcu, Twoje słowa przypominają mi podejście, które widuję ostatnimi czasy. Dotyczy ono feminizmu. Wiele osób mylnie cały ruch feministyczny, bardzo zresztą zróżnicowany, sprowadza do radykalnego, marginalnego odłamu tego ruchu, w którym pewne kobiety wykrzykują wulgarne hasła, mają ogolone w dziwny sposób głowy i paradują z gołymi piersiami. Takie rozumienie feminizmu zaciemnia jego istotę, zakrzywia jego piękną historię oraz wpływ na dzieje społeczeństwa i ludzkości w ogóle, ale przede wszystkim miesza jego szlachetne ideały z mało znaczącą, acz w pewnych momentach głośną mniejszością. Z "Playboyewm" widzę jest podobnie. Ktoś kiedyś jakoś powiedział, że tam panuje seksizm, bo w jednym numerze gdzieś tam nie podobała mu się poza modelki. Z takiego wniosku, nawet jakby miał dotyczyć kilku numerów tego potężnego pisma, wyprowadza się fałszywe, wykrzywione wnioski, zapominając o ogólnym wpływie i znaczeniu tegoż magazynu.

        Podkreślam to, bo jestem przeciwny stereotypowemu patrzeniu na świat. Tak jak "prawdziwą feministką" nie jest wulgarna zadymiara, tak jak patriotyzm nie polega na szowinizmie, tak nie łączyłbym "Playboya" z seksizmem czy przedmiotowym traktowaniem kobiet.

        LINK
        • Re: Zmarł Hugh Hefner

          Mily 2017-09-29 19:11:01

          Mily

          avek

          Rejestracja: 2017-02-12

          Ostatnia wizyta: 2023-03-17

          Skąd:

          "Mężczyźni jakoś nie byli i nie są krytykowani za takie podejście do swojego ciała, ani do tego, jak ich ciała traktują widzowie np. aktów męskich czy prawie nagich zdjęć facetów"

          Cywilizacja ludzka, nie ma takiego parcia na prezentacje seksualności męskiej. Nie ma równorzędnego ilościowo i jakościowo odpowiednika dla modelek, aktorek porno- ba w tym biznesie mężczyźni zarabiają wyraźnie mniej. Wiele kobiet stara się wkupić w łaski popkultury, większych pieniędzy takimi zabiegami. U facetów nie ma tego aż tyle, bo nie jest to pożądane. Można mi zarzucić bycie szowinistycznymi dupkiem, ale ja to widzę tak, że jak facet chce zajść daleko to zostaje politykiem, reżyserem i pędzi do przodu. U kobiet pierwiastek eksponowania urody jest bardziej pożądany i tyle.

          Co do feminizmu. Sam się zdegenerował. Dla mnie to niepojęte, żeby największy dym robiły kobiety w krajach europejskich i Ameryce zamiast zorganizowanie przerzuciły większość sił na tematykę jak obrzezanie kobiet w krajach afrykańskich, prawa kobiet w krajach arabskich, gdzie występują takie normy cywilizacyjne, że dopiero teraz przyznaje się tam kobietą prawo do prowadzenia samochodów

          http://www.rmf24.pl/fakty/swiat/news-krol-arabii-saudyjskiej-zezwolil-kobietom-na-prowadzenie-aut,nId,2445624 to jest komiczne

          Nie rozumiem też określenia" prawdziwa feministka". Feministka to ta, która należy do ruchu działa w nim. Proste. Te osoby, które robią dziwne akcje, nawet czasem szkodzą, to i owszem feministki. Jeżeli feminizm przepoczwarzył się aż tak mocno, to należy zadać pytanie czy współczesny feminizm ma bardziej miano szopki ku celu zdobycia kupy szmalu dla określonych srodowisk, na ile ma jeszcze jakieś czyste, szlachetne przesłanki. Jaka jest zasadność jego istnienia etc. Niech panie sobie z tym radzą, w końcu to ich "podwórko". No ale krytykować można a nawet trzeba.

          LINK
          • Re: Zmarł Hugh Hefner

            Darth Starkiller 2017-09-30 19:48:22

            Darth Starkiller

            avek

            Rejestracja: 2015-09-29

            Ostatnia wizyta: 2018-04-11

            Skąd: Kashyyyk

            Cywilizacja ludzka zna parcie na prezentację męskiej seksualności. Zobacz sobie jakie były kanony piękna, estetyki ludzkiego ciała począwszy od starożytności. W stosunku do kobiet widzieliśmy pewne zmiany (raz były to grubsze, raz chudsze kobiety), podczas gdy mężczyzna niemalże zawsze był przedstawiany jako muskularny, wysoki i proporcjonalny lider, przywódca, który wywołuje posłuch. Tak samo wielu przywódców, przy okazji zamawiania dla siebie rzeźb, nie chciało oddawać swego wyglądu takim, jakim był. Wolało trzymać się wypracowywanego w latach ubiegłych kanonu, który wprawiał w zachwyt obie płcie, nie tylko żeńską.

            Pęd mężczyzn do polityki wynika dużo bardziej z naszego kręgu kulturowego, chociaż nie przeczę, jest on dominujący w skali całej naszej planety, toteż pewne odstępstwa warto traktować raczej jako wyjątki niż inne warianty. Wynika to też z naszych naturalnych skłonności - samce polują, samice zbierają, toteż samce są bardziej wytrzymałe wobec większego wysiłku, a zbieraczki mają naturalnie lepszą skłonność do odróżniania poszczególnych barw. Tak samo nasze patrzenie na kobiety i mężczyzn bierze się z tych atawizmów. Samica wyglądać musi pięknie, żeby więcej samców o nią walczyło; samiec musi wyglądać świetnie, byle się przypodobać samicy i wygrać jej względy w starciu z innymi konkurentami.

            Co do feminizmu, to pełna zgoda. Feminizm jako coś związanego z popkulturą sam się zdegenerował i jest rozumiany bardziej jako zbiegowisko krzykliwych, niedbających o siebie kobiet, które dziwnie się ubierają i wykrzykują hasła typu (parafrazując Mr Zooba) "mój jest ten kawałek mięsa między udami", nierzadko wplatając w te hasła serię wulgaryzmów albo innych obscenicznych podhaseł. Jest to rozumienie błędne, ale niestety - to wina samych feministek, że ich ruch jakoś zatraca się jako obiekt poważnych badań czy ruch o wielu twarzach, ponieważ mniejszość krzykaczek dominuje w swoim przebiciu resztę feministek. Sam feminizmu nie popieram ogólnie, co nie znaczy, że go neguję w ogóle. Jest to bardzo ciekawy i zróżnicowany ruch oraz coś, co ma dobre podstawy moralne i jako obiekt badań. Szkoda tylko, że - tak jak wspomniałeś - sam się degeneruje, a to co w nim było czy jest dobrego jest zaprzepaszczane przez wulgarną mniejszość, która dziwnym trafem ma większe przebicie. Smutne.

            Potem wychodzą takie "kwiatki", że feministki znane są z tego, że nie tyle chcą równouprawnienia, ile zdecydowanej dominacji nad facetami oraz dostępu do nieograniczonej niczym aborcji, przy czym nie są konsekwentne w swoim działaniu, gdyż prawa kobiet traktują wybiórczo, tak samo jak ich realizowanie w wielu państwach. Działaczki działające przeciwko obrzezaniu kobiet czy ich ograniczonych prawach w Arabii Saudyjskiej są zagłuszane przez szczekanie ludzi mogących być przyrównanymi do żulerii, dla których "większą opresją" jest nie wiem, tradycyjny zakład fryzjerski tylko dla mężczyzn.

            Dlatego dużo prawdy jest w tym co napisałeś nt. tego kto to jest feministka. Najogólniej rzecz mówiąc jest to ktoś, kto należy do ruchu feministycznego. Ruchu bardzo rozwiniętego i skomplikowanego, więc tutaj punkty zbieżne z uwagi chociażby na wspominaną przeze mnie wielokrotnie mnogość ruchów feministycznych się kończą.

            LINK
            • Re: Zmarł Hugh Hefner

              Finster Vater 2017-09-30 21:02:32

              Finster Vater

              avek

              Rejestracja: 2016-04-18

              Ostatnia wizyta: 2024-11-22

              Skąd: Kazamaty Alkazaru

              Tak się zastanawiam czy TO:

              [UWAGA, tego się nieodzobaczy!]

              https://polskieinformacje.pl/index.php/2017/09/29/zbezczescily-wawel-kontrowersyjna-akacja-feministek-foto18/

              To jest feminizm, antyfeminizm, sztuka czy manifestacja przywiązania do kultury antycznej?

              Choć z pewnością Hugh Hefner by to lubił.

              LINK
              • Re: Zmarł Hugh Hefner

                Evening Star 2017-09-30 21:17:44

                Evening Star

                avek

                Rejestracja: 2016-07-13

                Ostatnia wizyta: 2024-09-20

                Skąd: Bydgoszcz

                "Pomysłowe absolwentki"

                .....

                I to jest ta "wyedukowana" przyszłość narodu... I kolejny raz moja wiara w nasz gatunek się umniejszyła, dzięki xD

                LINK
                • Re: Zmarł Hugh Hefner

                  Finster Vater 2017-10-01 01:37:25

                  Finster Vater

                  avek

                  Rejestracja: 2016-04-18

                  Ostatnia wizyta: 2024-11-22

                  Skąd: Kazamaty Alkazaru

                  Ej no, było ostrzeżenie, że już się nie odzobaczy.

                  Zdjęć lewicowej rzecznik miasta Barcelony robiącej na ulicy to, co inni trobią w toalecie nie chce mi się nawet publikować, bo to było by za wiele.

                  I tak, kolega ma rację, sufrażystki, które szanuję, ze współczesnym feminazizmem nie mają wiele wspólnego. Jeżeli wogóle cokolwiek.

                  LINK
                  • Re: Zmarł Hugh Hefner

                    Darth Starkiller 2017-10-01 02:03:55

                    Darth Starkiller

                    avek

                    Rejestracja: 2015-09-29

                    Ostatnia wizyta: 2018-04-11

                    Skąd: Kashyyyk

                    Ja sufrażystki szanuję i to bardzo, stąd jeśli chodzi o feminizm jako taki to mam szacunek do tego, co nazywa się "pierwszą falą feminizmu", podczas której działały sufrażystki, chociaż według mnie nazywanie tego typu ruchów jako jakichś etapów feminizmu jest dyskusyjne. Jasne, chodziło o zwiększenie roli kobiet w społeczeństwie, ale to, czym się stawał i staje się feminizm począwszy od "drugiej fali", nie ma za dużo wspólnego z działalnością sufrażystek czy ich bezpośrednich następczyń. Wspólnym mianownikiem jest bez wątpienia sprzeciw przeciwko dyskryminacji kobiet w różnych sferach, ale co do samego określenia charakteru tej dyskryminacji, pomysłów w jej zwalczaniu oraz realnych działań to powstaje przepaść między sufrażystkami a tymi kobietami i mężczyznami, którzy lansują lewacki model feminizmu (lewacki, nie lewicowy - zanim ktoś się obruszy to polecam poczytać o różnicy między frakcjami lewicowymi a lewackimi, bynajmniej nie z jakiegoś prawicowego bloga).

                    Z drugiej fali według mnie jedyną wartość mają kwestie dotyczące otwarcie dyskusji na kobiecą seksualność oraz przede wszystkim przekształcenie gwarancji prawnych równouprawnienia w realne działania (ale z pewnymi granicami - zwyczajowe zmniejszanie roli kobiet tylko z uwagi na płeć jest karygodne, ale nie róbmy śmiesznych sytuacji, w których np. wymusi się na pracodawcy zatrudnienie niedouczonego faceta czy kobiety bez chęci do poszerzenia kompetencji tylko dlatego, że dajmy na to załoga składa się w większości z reprezentantów płci przeciwnej).

                    LINK
                  • Re: Zmarł Hugh Hefner

                    Finster Vater 2017-10-01 02:46:58

                    Finster Vater

                    avek

                    Rejestracja: 2016-04-18

                    Ostatnia wizyta: 2024-11-22

                    Skąd: Kazamaty Alkazaru

                    Fakt, lewacki nie lewicowy, my bad.

                    Pomysleć, że sufrażystki walczyły między innym z aborcją wymuszaną na służbie przez samczykowych paniczyków.

                    A szczerze to bym u mnie w dziale z chęcią powitał jakieś panie.

                    LINK
                  • Re: Zmarł Hugh Hefner

                    Darth Starkiller 2017-10-01 03:32:13

                    Darth Starkiller

                    avek

                    Rejestracja: 2015-09-29

                    Ostatnia wizyta: 2018-04-11

                    Skąd: Kashyyyk

                    A obecne feministki (przynajmniej te "krzyczące") zapominają, że "moje ciało - moja sprawa" to nic złego, ale porównywanie aborcji i sytuacji płodu z wyłącznie ciałem kobiety to jakieś nieporozumienie. Przecież do zapłodnienia metodą naturalną potrzeba i kobity, i faceta. Ten drugi też ma prawo wypowiedzieć się na temat swojego potomka, którego nosi pod sercem kobieta. Ale to temat na inną rozmowę. ;p

                    LINK
                  • Re: Zmarł Hugh Hefner

                    Evening Star 2017-10-01 09:19:20

                    Evening Star

                    avek

                    Rejestracja: 2016-07-13

                    Ostatnia wizyta: 2024-09-20

                    Skąd: Bydgoszcz

                    Finster Vater napisał:
                    Zdjęć lewicowej rzecznik miasta Barcelony robiącej na ulicy to, co inni trobią w toalecie.
                    -----------------------

                    A może ona protestowała z powodu niezbierania odchodów przez właścicieli swoich pupili? Wiesz, naoglądała się Dnia Świra i wpadła na pomysł

                    Sufrażystki to walczyły chyba tylko o prawa wyborcze dla kobiet, a jednak feminizm jest szerszy i niewątpliwie pod częścią ich postulatów mogłabym się podpisać, głównie pod taką samą płacą dla kobiety i mężczyzny na identycznym stanowisku, z identycznymi obowiązkami i czasem pracy. Niestety obecnie feminizm ma tak złą sławę przez znane orędowniczki tego ruchu, którym nie zależy chyba na niczym innym jak na robieniu kupy hałasu wokół siebie oraz skrajnie debilne pomysły (wynagrodzenie dla matek, które zajmują się gospodarstwem domowym.....(?)xD), że aż wstyd się przyznawać, że można być nawet z częścią postulatów po drodze.

                    LINK
              • Re: Zmarł Hugh Hefner

                Telis 2017-09-30 22:02:14

                Telis

                avek

                Rejestracja: 2017-04-16

                Ostatnia wizyta: 2021-02-01

                Skąd: Rudnik n.S.

                Takie coś nazywa się ekshibicjonizm i zdaje się nawet jest karalny jako "wywołanie zgorszenia w miejscu publicznym". W moich stronach jest takie powiedzenie "krowa która dużo ryczy mało mleka daje" dobrze to do tych "feministek" pasuje.

                LINK
              • Re: Zmarł Hugh Hefner

                Darth Starkiller 2017-10-01 00:51:06

                Darth Starkiller

                avek

                Rejestracja: 2015-09-29

                Ostatnia wizyta: 2018-04-11

                Skąd: Kashyyyk

                To akurat jest współczesny, najbardziej głośny feminizm, który wiele wspólnego ma z menelstwem, łamaniem prawa (ekshibicjonizm), czy też z robieniem ze sztuki zwykłego szamba.

                Jeszcze raz podkreślam: sam nie popieram współczesnego feminizmu jako ruchu, bo może on co najwyżej buty czyścić ruchowi sufrażystek (który jest nazywany czasem jako protofeministyczny z uwagi na dążenia do zwiększenia roli kobiet). Właśnie przez takie akcje, które sprawiają, że o ile badanie feminizmu jest z pewnością ciekawe, a sam ruch ciekawy i dający wiele dobra, tak jego idea od lat coraz bardziej się degeneruje, a krzykliwa mniejszość opisana przeze mnie w poprzednich postach staje się niestety liczniejsza. Przez to dobre akcje czy działania feministek należące do umiarkowanego nurtu stawiającego na współpracę damsko-męską się rozmywają, bo rolę "tuby propagandowej" przyjmują właśnie m.in. takie typy ludzi jak te z linka, który zamieściłeś.

                LINK
              • Re: Zmarł Hugh Hefner

                HAL 9000 2017-10-01 15:51:05

                HAL 9000

                avek

                Rejestracja: 2016-01-23

                Ostatnia wizyta: 2022-01-21

                Skąd:

                U mnie zdjęcie niewyraźne
                Żeby zabrać stanowisko w jakiejś sprawie, muszę mieć pełna wiedzę, więc w tym wypadku się nie wypowiem.

                LINK

ABY DODAĆ POST MUSISZ SIĘ ZALOGOWAĆ:

  REJESTRACJA RESET HASŁA
Loading..