TWÓJ KOKPIT
0
FORUM Towarzyskie

Kostka Rubika

Mossar 2017-08-24 13:38:31

Mossar

avek

Rejestracja: 2015-06-12

Ostatnia wizyta: 2025-01-17

Skąd:

Po odpowiedzi HALa naszło mnie żeby zrobić osobny temat związany z Kostką Rubika, czyli "zabawką", która była niesłychanie popularna w latach 70 i 80, a w ostatnich latach przeżyła swego rodzaju renesans. Na pewno nie jest to już to samo co wtedy, poszło to w zupełnie inną stronę, ale (moim zdaniem) równie ciekawą. Do rzeczy.

W liceum, około 8 lat temu spotkałem chłopaka, który siedział na przerwie i układał kostkę z prędkością światła (tak mi się zdawało). Wtedy połowa mojej klasy się w tą wkręciła, a 2-3 osoby postanowiły wejść w to jeszcze głębiej i ukazała nam się cała scena "zawodowa" Kostki Rubika. Na całym świecie odbywają się mistrzostwa różnej rangi (we Wrocławiu odbyły się parę lat temu Mistrzostwa Europy), powoli najlepsi zawodnicy są w stanie wyżyć z tego hobby. Zawody odbywają się w max. 18 kategoriach, a nad wszystkim czuwają mieszacze, sędziowie i delegaci World Cube Association (tak jest coś takiego).

Czy polecam to hobby? Jak ktoś ma dużo czasu - zdecydowanie warto spróbować jeśli ktoś lubi łamigłówki. Poza układaniem na czas kostki 3x3 mamy też wszelkiego rodzaju wariacje pokroju 2x2, 4x4, 7x7, kostki o różnych specyficznych kształtach (Skewb, Square, Megaminx, Gigaminx) czy na przykład układanie kostki bez patrzenia.

Często też spotykam się z taką opinią, że to są wyuczone algorytmy i nie mam w tym krzty myślenia, rzeczywistego rozwiązywania tej kostki. I tak i nie. Jeśli ktoś naprawdę chce ułożyć kostkę samymi algorytmami to znajdzie taki poradnik, który go poprowadzi od A do Z i w sumie nawet na początek bym taką drogę polecał. Ale układanie kostki na poziomie kilku sekund to już zupełnie inna bajka. W ciągu setnych sekundy musisz zauważyć sytuację na kostce i na intuicje wykorzystać najbardziej optymalne rozwiązanie. Wiadomo, jak ktoś dużo trenuje, to już ma to w głowie bądź w palcach. Ale tak dla uzmysłowienia, jeśli ktoś układa w 10 sekund to:
~7 sekund to jest rozwiązywanie na intuicję (własne pomysły, które weszły już w krew)
~3 sekundy to dwa algorytmy kończące kostkę.
Poza tym jak ktoś lubi takie już 100% główkowanie to ma konkurencje 3x3 Fewest Moves gdzie ma 1h na wymyślenie najkrótszego rozwiązania danego pomieszania.

Poza tym układanie bez patrzenia to świetna metoda na trening zapamiętywania i wizualizacji w 3D.

Jeśli chodzi o mnie to w liceum i na początku studiów byłem w czołówce Polski, ale potem najlepsi za bardzo wyskoczyli i obecnie ciężko by mi było załapać się na jakiekolwiek podium (może bez patrzenia udałoby mi się zgarnąć brąz, bo do w dalszym ciągu nie jest jakaś bardzo popularna kategoria).

Filmików na YT jest MAAAAAASA, dlatego zrobiłem taki szybki skrót.

Skrót z ostatnich Mistrzostw Świata 2017 (polecam 1:35 w celu zobaczenia aktualnego poziomu czasowego i całość żeby zobaczyć ile daje to emocji i radości):
https://www.youtube.com/watch?v=q5vRIasop00

Rekord w układaniu bez patrzenia (niewyobrażalny czas, ja mam parę medali w tej konkurencji, a mój najlepszy czas w życiu wynosił około 30 sekund):
https://www.youtube.com/watch?v=HRstb618wqA

Rekord aktualny w zwykłej kostce:
https://www.youtube.com/watch?v=R07JiT0PlcE

Ten sam gościu, rekord w układaniu jedną ręką:
https://www.youtube.com/watch?v=3FDmmL5vKHg

Jakby się ktoś zastanawiał na jakim poziomie stoi Polska to na ostatnich mistrzostwach mieliśmy złoto i brąz w układaniu bez patrzenia, złoto i srebro w układaniu stopami (tak, nawet ja po tylu latach do tego nie przywykłem xD), brąz w 2x2, złoto w rubik`s clock, złoto i srebro w skewb oraz srebro i brąz w układaniu wielu kostek bez patrzenia).

No i teraz pytanie do Was, czy ktoś kiedyś się z tym zetknął, interesował się Kostką Rubika, a może jakimś cudem jest więcej takich osób na tym forum ? Mam nadzieję, że chociaż dla paru osób ten post będzie jakimś interesującym odkryciem.

LINK
  • 3P

    HAL 9000 2017-08-24 16:50:14

    HAL 9000

    avek

    Rejestracja: 2016-01-23

    Ostatnia wizyta: 2022-01-21

    Skąd:

    Popieram, polecam i potwierdzam

    "Nie taki diabeł straszny", to fajna zabawa i warto spróbować.
    WAŻNE żeby kupić przyjazną kostkę, bo w sklepach można kupić taką "nieprzyjazną"

    Świetne kostki nie są drogie i można je kupić już za 20 zł.

    http://www.magicznakostka.pl/produkty/asortyment/7/2/null/null/cena/a/

    Te chińskie kostki są rewelacyjne i chodzą jak marzenie. Osobiście używam MoFang i ShengShou.

    Może Mossar coś jeszcze poleci, ale ostrzegam przed kupowaniem takich bez regulacji, które trzeba smarować żeby w ogóle ruszyły, bo to może całkowicie zniechęcić.

    Aha, na YouTube jest mnóstwo filmów jak układać, można znaleźć dla siebie odpowiedni i zacząć zabawę.
    Polecam.

    LINK
  • Świetna sprawa

    darth_numbers 2017-08-24 18:46:25

    darth_numbers

    avek

    Rejestracja: 2004-08-03

    Ostatnia wizyta: 2025-01-18

    Skąd:

    Bawiłem się kostką 30 lat temu, potem długa przerwa, i rok temu znowu wpadła mi w ręce, tylko na kilka godzin. Za dzieciaka nie ułożyłem... a może ułożyłem - już kurde nie pamiętam. W każdym razie, drugie podejście również trudne, i co ciekawe ni stąd, ni zowąd przypomniałem sobie rady, które kiedyś usłyszałem w jakimś programie TV (po prawie 30 latach!!). Rady oczywiście co do tego, jaką drogę należy obrać do sukcesu w układaniu. Ale w te kilka godzin nie udało mi się, nabrałem tylko ochotę na kupienie sobie dobrej kostki. HAL ma rację, trzeba kupić porządną kostkę, kręcenie kostką kiepskiej jakości psuje zabawę. Dzięki HAL za linka!
    Tak na marginesie, to za kostką stoi ciekawa matematyka, co daje tej fajnej zabawce "drugie dno". No i te mistrzostwa to prawdziwy odjazd. Może i mi się uda w końcu ułożyć

    LINK
    • Re: Świetna sprawa

      Finster Vater 2017-08-24 19:28:03

      Finster Vater

      avek

      Rejestracja: 2016-04-18

      Ostatnia wizyta: 2024-11-25

      Skąd: Kazamaty Alkazaru

      Ja się też bawiłem jedą z pierwszych kostek, na kartce w kratce rozpisywało się kombinacje jak ułożyć i jakoś szło - końcówka była najgorsza.

      Innym sposobem "dla niecierpliwych" było wyjęcie kostki z naroża i potem rozebranie całej reszty, wtedy ułozenie było niezmiernie łatwe I na dodatek poznawało się jej budowę wewnętrzną (co pisał Mossar) i wtedy następne układanie szło jak z płatka.

      LINK
      • Re: Świetna sprawa

        Mossar 2017-08-24 19:48:38

        Mossar

        avek

        Rejestracja: 2015-06-12

        Ostatnia wizyta: 2025-01-17

        Skąd:

        W ogole wtedy to musialo byc niesamowite. Bez internetu, ludzie nawzajem przekazywali sobie "magiczne" sposoby na ułożenie kostki. I to juz wtedy powstały metody układania używane do dziś.

        Najbardziej niesamowite jest to że taka Pani Fridrich wymyśliła najbardziej popularną metodę szybkiego układania, sama, bazując na matematyce, wymyślając konkretne algorytmy układania konkretnych sytuacji. Aczkolwiek do dziś czasem pojawi sie jakiś mózg i dorzuci od siebie coś co jeszcze bardziej skraca ułożenie.

        LINK
      • Re: Świetna sprawa

        Telis 2017-08-24 21:30:21

        Telis

        avek

        Rejestracja: 2017-04-16

        Ostatnia wizyta: 2021-02-01

        Skąd: Rudnik n.S.

        Finster Vater napisał:


        Innym sposobem "dla niecierpliwych" było wyjęcie kostki z naroża i potem rozebranie całej reszty, wtedy ułozenie było niezmiernie łatwe I na dodatek poznawało się jej budowę wewnętrzną (co pisał Mossar) i wtedy następne układanie szło jak z płatka.

        -----------------------
        I to był jedyny sposób, w jaki się mi udało ułożyć kostkę.

        LINK
    • Re: Świetna sprawa

      HAL 9000 2017-08-25 17:47:44

      HAL 9000

      avek

      Rejestracja: 2016-01-23

      Ostatnia wizyta: 2022-01-21

      Skąd:

      Oczywiście, że jako dziecko nie byłem w stanie ułożyć kostki inaczej niż "metodą Finstera"

      Z braku informacji, działając na zasadzie: "podoba mi się czerwony kolor, to ułożę czerwoną ściankę", potem "zielony też jest fajny, więc teraz ułożę zieloną", następnie "układam sobie żółtą a tu czerwony się pomieszał ". No tak się nie da.

      Ja znalazłem odpowiedniego "instruktora" na YouTube, czyli takiego który był dla mnie zrozumiały.
      Następnie krok po kroku powtarzałem jego ruchy aż do szczęśliwego końca
      Oczywiście tak się nie nauczysz układać, ale nabierzesz przekonania, że to jest możliwe a zarazem zachęcające do dalszej nauki - "no przecież ułożyłem, jeszcze nie wiem dlaczego i jak, ale ułożyłem"

      Nie starałem się nauczyć w ciągu godziny, tylko na spokojnie zapisałem algorytmy na kartce i jak miałem czas to pierwszego dnia jedną warstwę, drugiego drugą itd.

      Teraz w u mnie kostki leżą w różnych miejscach domu i są zawsze pod ręką. Moją ulubioną jest Mirror (zmiennokształtna).
      https://youtu.be/mEprvTfhK4c?t=489

      Kostka na wesoło:
      https://youtu.be/ic9BcfqSi9M

      https://youtu.be/ixTddQQ2Hs4

      LINK
  • Kostki

    Mossar 2017-08-24 19:07:24

    Mossar

    avek

    Rejestracja: 2015-06-12

    Ostatnia wizyta: 2025-01-17

    Skąd:

    Tak, nie ma sensu układać kostką z kiosku, bo za 20, 30zł można mieć naprawdę świetną kostkę. Ja mam kilka zwykłych i każda była warta pomiędzy 25 a 40zł.

    Co do matematyki stojącej za kostką - w liceum robiliśmy prezentację na ten temat, bardzo fajnie można wyliczyć ilość kombinacji takiej zwykłej kostki czy poszczególnych stanów. Co prawda, nie jest to potrzebne w ogóle do ułożenia, ale jak ktoś lubi matę to fajny dodatek. Sama konstrukcja kostki też jest ciekawa - zwykle patrzy się na kostkę jako zlepek kwadratów, a wewnątrz to tak naprawdę krzyżak i środkowe naklejki zawsze pozostają w tym samym miejscu ( https://mastersketchup.com/wp-content/uploads/2013/02/accurate_assembly.jpg ). Znajomość tej struktury też dużo daje, bo wiesz wtedy, że np. na dole zawsze będziesz miał biały środek, po bokach kolejno niebieski, pomarańczowy, zielony i czerwony, a na górze zółty środek. Wtedy zamiast kręcić bez celu kostką trzeba pouzupełniać miejsca pomiędzy tymi środkami, bo one nie zmienią swojego położenia.

    LINK
  • nigdy

    Lord Bart 2017-08-24 20:28:36

    Lord Bart

    avek

    Rejestracja: 2004-01-20

    Ostatnia wizyta: 2021-09-13

    Skąd: Warszawa

    nie układałem kostki, bo nie wiedziałem po co układać coś co jest już ułożone przy zakupie :/

    LINK
  • ....

    Elendil 2017-08-24 22:28:57

    Elendil

    avek

    Rejestracja: 2008-04-26

    Ostatnia wizyta: 2025-01-16

    Skąd: Kraków / Zakopane / Kraków

    Miałem z 15 lat temu kostkę, raz udało mi się ułożyć jeden kolor

    Nie analizowałem tego, nie zagłębiałem się, nie angażowałem myślenia (ale to chyba niewiele by dało, bo ciężko myślę w takich sprawach ), raczej obracałem ot tak.

    Pewnie trudno by mi było to ułożyć, gdybym tak teraz usiadł z nastawieniem, że musi się udać. A już ułożenie tego w jakimś parosekundowym czasie jest dla mnie tak niewyobrażalne, jak lot w kosmos kartonem po telewizorze. Ale tak to jest, jak się ma ubogie IQ

    LINK
  • Z ciekawości

    Louie 2019-02-04 18:24:47

    Louie

    avek

    Rejestracja: 2003-12-17

    Ostatnia wizyta: 2025-01-15

    Skąd:

    Jakoś rzucił mi się ten temat w oczy. Jaki miałeś rekord czasowy w ułożeniu kostki?

    LINK
    • Re: Z ciekawości

      Mossar 2019-02-04 18:35:00

      Mossar

      avek

      Rejestracja: 2015-06-12

      Ostatnia wizyta: 2025-01-17

      Skąd:

      Pamiętam że udało mi się kiedyś jakieś 7.5s. Parę razy 8 sekund z groszami.

      LINK
      • Re: Z ciekawości

        Louie 2019-02-04 18:38:26

        Louie

        avek

        Rejestracja: 2003-12-17

        Ostatnia wizyta: 2025-01-15

        Skąd:

        Czyli krótko mówiąc - autyzm?



        Nie no, szanuje oporowo.

        LINK
      • Re: Z ciekawości

        Finster Vater 2019-02-04 20:44:42

        Finster Vater

        avek

        Rejestracja: 2016-04-18

        Ostatnia wizyta: 2024-11-25

        Skąd: Kazamaty Alkazaru

        Ja na wydłubanie tego wszystkiego, posegregowanie i powciskanie żeby dzialalo potrzebowalem gdzieś półtorej minuty, raz, ale tylko raz zszedlem do 68 s. Zrobić to w 7,5 s. - szacun.

        LINK
      • Re: Z ciekawości

        AJ73 2019-02-04 21:06:08

        AJ73

        avek

        Rejestracja: 2017-10-12

        Ostatnia wizyta: 2025-01-18

        Skąd: Ponda EVIL Tower

        Szacun ! , pamiętam tego bzika i modę na kostkę - niektórzy naprawdę cuda robili niewyobrażalne, wtedy. No bo jak ? - w te 10s. ułożyć coś tak abstrakcyjnego, w jaki sposób ?, i jak to w ogóle możliwe ? ...
        Moje próby zawsze kończyły się na jednej ściance , dlatego podziwiam w sumie, bo to fajnie rozwijający myślenie logiczne i przestrzenne (?) kawałek plastiku.
        Pamiętam też, że nie było łatwo o kupienie kostki - nie takiej badziewnej, co się zacinała, ale takiej świetnej jakości, co to dwoma palcami można było kręcić tymi ściankami. No i generalnie - kostka to fajne hobby. Pamiętam jeszcze, że później było coś takiego jak "beczółki" ?, a może "walec Rubika" ? ... nie pamiętam nazwy, ale też się układało. No i to już potrafiłem całościowo układać

        O, i jeszcze był wąż Rubika !

        LINK
        • Re: Z ciekawości

          Mossar 2019-02-04 22:13:29

          Mossar

          avek

          Rejestracja: 2015-06-12

          Ostatnia wizyta: 2025-01-17

          Skąd:

          Dużo takich elementów przetrwało do dzisiaj, część z nich układa się nawet na oficjalnych zawodach. Rubik`s Snake, Mirror Cube, Megaminx, Pyraminx, Rubik`s Clock, te takie układanki co nawet można było kupić w Zakopanem To jest teraz spory świat i nawet ostatnio Red Bull organizował zawody w Europie i Stanach. Ja już "zawodowo" jestem poza tematem ale czasem mnie korci żeby poćwiczyć z dwa miesiące, pojechać na jakieś zawody i trochę wyjaśnić młodziaków Szczególnie że w bez patrzenia to chyba do dzisiaj mam jakiś tam wysoki wynik w rankingu polskim. No ale tak generalnie to zrobili w ciągu tych kilku lat ogromny postęp. Teraz pierwsze 5 miejsc w Polsce na zawodach to są średnie z pięciu poniżej 10 sekund. Co na to wpłynęło? W sumie nie wiem. W Voice Kids też lepiej śpiewają niż w Od przedszkola do Opola xD

          LINK

ABY DODAĆ POST MUSISZ SIĘ ZALOGOWAĆ:

  REJESTRACJA RESET HASŁA
Loading..