TWÓJ KOKPIT
0
FORUM Spin-offy ze spoilerami

Inspiracja dla terrorystów?

-Piccol+ 2016-12-15 13:58:08

-Piccol+

avek

Rejestracja: 2015-12-18

Ostatnia wizyta: 2019-12-09

Skąd:

Może to trochę kontrowersyjne ale nie uważacie iż R1 może być odebrany przez terrorystów/wywrotowców jako swego rodzaju inspiracja i zachęta do ich działania, nawet do samobójstwa w imię większego celu? Szczególnie zważywszy na fakt z jaką łatwością godzili się na misje niemal że samobójcze i jak łatwo godzili się z tym losem. Oczywiście to samo można napisać o wszystkich filmach o AK i innych grupach partyzantów, ale znamienny tu jest fakt iż Rebelianci ukazani są w głównej mierze jako komórka działająca na terenach wyglądających na bliski wschód, i że walczyli przeciwko broni masowego rażenia, a kto użył w historii takiej broni? Oczywiście wiem że nie taki był zamysł twórców ale sam poczułem podczas seansu zew walki z niesprawiedliwością świata itd. Oczywiście odrazu mi to przeszło bo jednak nie odczuwam na co dzień takiej potrzeby, ale jednak... Pod tym względem film wg mnie jest bardzo dojrzały i nie czarno biały, pokazuje Gwiezdną Wojnę wraz z jej wszystkimi tragediami.

LINK
  • Re: Inspiracja dla terrorystów?

    Awkop 2016-12-15 14:00:47

    Awkop

    avek

    Rejestracja: 2016-01-28

    Ostatnia wizyta: 2020-01-16

    Skąd: Toruń

    No, ale jak mawia klasyg "tak było" . Na dzień dzisiejszy to będzie inspiracja dla anty Trumpowców w USA, a może nawet dla elektorów

    LINK
  • Re: Inspiracja dla terrorystów?

    Lord Budziol 2016-12-15 14:04:21

    Lord Budziol

    avek

    Rejestracja: 2011-02-12

    Ostatnia wizyta: 2024-07-21

    Skąd: Imperial City

    Oczywiście że tak! To dlatego cały czas walczę na Bastionie z mylnym postrzeganiem SW że rebelia to ci dobrzy! Tymczasem w rzeczywistości rebelia=ISIS czy inna Al-Qaeda. Widać to we wszystkich filmach i serialu Rebels, po prostu w Rogue One po raz pierwszy jest to ukazane tak "łopatologicznie" - zamach na patrol z czołgiem w centrum zatłoczonego miasta nie zważając na cywilów (ta mała płacząca dziewczynka)

    LINK
    • Re: Inspiracja dla terrorystów?

      Jacek112 2016-12-17 19:57:29

      Jacek112

      avek

      Rejestracja: 2012-04-03

      Ostatnia wizyta: 2024-11-18

      Skąd:

      Z drugiej strony film ma odwrócić naszą uwagę. Było powiedziane, że grupką która napada na czołg dowodzi radykalista, któremu nie po drodze z Sojuszem. Tym zdaniem pani senator starała się oczyścić imię sojuszu. Na szczęście wszyscy dobrze wiemy, że metody Sojuszu były takie same jak metody Sawa.

      LINK
  • Re: Inspiracja dla terrorystów?

    Gunfan 2016-12-15 14:18:53

    Gunfan

    avek

    Rejestracja: 2003-11-27

    Ostatnia wizyta: 2023-04-16

    Skąd: Bielsko-Biała

    Post interesujący, ale po co w wątku o recenzjach? Ten temat i tak zaraz się zrobi niemożebnie długi, a dodatkowa dyskusja na boku (jak się Budziol rozkręci np. ) niepotrzebnie go rozciągnie. To jest materiał na osobny wątek imo.

    LINK
    • Re: Inspiracja dla terrorystów?

      -Piccol+ 2016-12-15 15:34:50

      -Piccol+

      avek

      Rejestracja: 2015-12-18

      Ostatnia wizyta: 2019-12-09

      Skąd:

      Nie chciałem zakładać nowego tematu bo też nie przypuszczałem że ktoś to dalej pociągnie.

      Nie mniej jednak - Lord Budziol - wydaje mi się że powinniśmy postrzegać rebelię bardziej jak partyzantów AK którzy walczyli z istnym złem takim jak Rzesza. Nie oszukujmy się, Imperium jest złe, co do tego nie ma wątpliwości, niewolnictwo, wyzysk, likwidacja miast, planet. Po prostu chodzi o to, że oglądając Gwiezdne Wojny, czytając książki itd., nie mogę oprzeć się wrażeniu że adekwatna sytuacja istnieje w naszym świecie, USA najeżdżające bezpodstawnie bliski wschód (bomby atomowe których nie było), siejąca tam zamet (marionetkowe rządy obsadzone własnymi ludźmi) który doprowadził do kryzysu politycznego i gospodarczego. Wyzysk gospodarczy - wyzysk Afryki. Obowiązkowa służba w Imperium - obowiązkowy wypad na wojenkę do Wietnamu.. Zniszczenie Alderaan - spuszczenie bomb atomowych na metropolie Hiroszime i Nagasaki (oczywiście skala nieporównywalna ale mówimy o warunkach ziemskich) - w obu przypadkach miało to zakończyć szybko konflikt i zniszczyć świat wspierający przeciwnika. I to wszystko byłoby ok gdyby nie świadomość tego że jesteśmy po stronie Imperium - USA a nie Rebelii... Nie wiem no... Nigdy nie porównałbym 3rzeszy i USA, bo jednak USA nie praktykuje obozów zagłady, ale jednak jeśli chodzi o porównanie do Imperium to bardziej na miejscu wydaje się USA. Może o to chodzi, Imperium w filmach i nawet w książkach nie jest ukazane jako totalne zło, ukazane jest jak USA, tylko czemu kreowane w takim razie jest na wielkie zło, czy w takim razie USA to też wielkie zło? Czemu kibicujemy Rebeliantom, przecież oni walczą z czymś co przypomina USA a nie 3rzeszę.

      Eh... Szarość świata... A przecież muała to być lekka gwiezdna opera mydlana? W TFA było prościej bo First Order faktycznie był ukazany jako fanatycy zabijający miliardy istnień (wysadzenie na raz kilku planet). Co bardziej kojarzyło się z ekstremistami.

      LINK
      • Re: Inspiracja dla terrorystów?

        Finster Vater 2016-12-15 15:39:11

        Finster Vater

        avek

        Rejestracja: 2016-04-18

        Ostatnia wizyta: 2024-11-20

        Skąd: Kazamaty Alkazaru

        -niewolnictwo, wyzysk - tak ,t owszystko był o za czasów Republiki i pilnnowania porządku przez Jedi, którzy akceptowali ten proceder - Qui Gon zamiast wyzwolić niewolników to się targował i jeszcze oszukiwał.

        LINK
      • Re: Inspiracja dla terrorystów?

        Awkop 2016-12-15 15:39:47

        Awkop

        avek

        Rejestracja: 2016-01-28

        Ostatnia wizyta: 2020-01-16

        Skąd: Toruń

        Z Imperium jest trochę jak z komunizmem w Polsce. Też był zły, ale dla wielu obywateli PRL był wybawieniem po 6 latach okrutniej wojny. Ludzie mieli pracę, było dość bezpiecznie (z uwagi na fakt, iż bezpieka starała się kontrolować wszystko). Tak i w Imperium wielu mieszkańców różnych planet widzi w nim wady, ale podkreśla zasługi Palpatine`a w zakończeniu Wojen Klonów. O ironio, Sidious tak naprawdę je wywołał, ale o tym wiedzieli nieliczni.

        LINK
        • Re: Inspiracja dla terrorystów?

          -Piccol+ 2016-12-15 16:23:10

          -Piccol+

          avek

          Rejestracja: 2015-12-18

          Ostatnia wizyta: 2019-12-09

          Skąd:

          Finster - no ale fakt jest taki że za czasów panowania Republiki dobrze na wielu światach też się nie działo. Republika upadła nie dlatego że została zaatakowana z zewnątrz, Republika była słaba i chyliła się ku upadkowi, gdyby nie Palpatine i tak wiele światów odłączyłoby się od Republiki. Fakt, Republika by pewnie przetrwała ale i tak czekałaby ją rewolucja.

          Awkop - o takie porównanie jest bardzo dobre, że też sam na to nie wpadłem. Dzięki, teraz łatwiej mi popierać Rebelię

          LINK
        • Re: Inspiracja dla terrorystów?

          Karaś 2016-12-15 17:23:27

          Karaś

          avek

          Rejestracja: 2007-01-24

          Ostatnia wizyta: 2024-11-21

          Skąd: София

          "O ironio, Sidious tak naprawdę je wywołał, ale o tym wiedzieli nieliczni."

          Imperium bohatersko zwalcza problemy nieznane w żadnych innych galaktykach

          LINK
  • USA

    Lord Budziol 2016-12-15 16:43:14

    Lord Budziol

    avek

    Rejestracja: 2011-02-12

    Ostatnia wizyta: 2024-07-21

    Skąd: Imperial City

    Ale po co Ci lepsze porównanie niż Imperium = USA kiedy właśnie dokładnie o to chodzi?

    LINK
    • Re: USA

      -Piccol+ 2016-12-15 20:26:02

      -Piccol+

      avek

      Rejestracja: 2015-12-18

      Ostatnia wizyta: 2019-12-09

      Skąd:

      Po pierwsze - to by oznaczało, że jesteśmy tymi złymi - słaba perspektywa...

      Po drugie - właśnie okazuje się iż nie jest to dobre porównanie. Nawet jeśli na terenach podległych Imperium i USA być może bardzo się nie różni (choć tego nie wiemy, możemy tylko snuć przypuszczenia na podstawie różnych materiałów), to jest jednak ogromna zasadnicza różnica między USA i Imperium a mianowicie stosunek do własnych obywateli. O ile w USA można otwarcie krytykować władzę, istnieje wolność słowa i każdy obywatel może czuć względną wolność i swobodę osobistą. o tyle w Imperium wszelkie protesty były brutalnie tłamszone, krytyka władzy była zabroniona, istniała cenzura i wszystko było kontrolowane przez wojsko - pod tym względem faktycznie dobrym porównaniem do naszej rzeczywistości są rządy komunistyczne, które dają poczucie względnej wolności przy jednak dużej kontroli społeczeństwa i ograniczenia swobód obywatelskich. Zresztą to by się zgadzało, wszak SW powstało w latach 70-tych i 80-tych kiedy w świadomości społecznej mieszkańców USA, największym zagrożeniem był komunizm i ZSRR.

      Nie mniej jednak paradoksalnie, filmy a w szczególności teraz Rogue One, w pewnym stopniu ukazują konflikt w taki sposób iż nasuwa się analogia z dużym mocarstwem uciskającym pustynne światy, w których znajdują się miejsca religijnego kultu (zresztą kultu do którego Imperium jest wrogo nastawione), światy które mocarstwo najechało ze względu na surowce naturalne (kyber/ropa naftowa i inne surowce), światy gdzie mocarstwo rządzi siłą i gdzie jedyną formą walki z tym mocarstwem jest walka partyzancka - która de facto zakłada podkładanie ładunków wybuchowych i misje z nikłą szansą na przeżycie na które Rebelianci się godzą. Z tymże w SW mocarstwo jest złem a w naszym świecie jesteśmy sojusznikami tego mocarstwa a Rebelianci są najgorszym złem. Po prostu w tym filmie wg mnie jak nigdy dotąd, myśląc o nim ma się wrażenie, że coś jest nie tak. Szczególnie jak przypomni się słowa Cassiana o tym, że ma wyrzuty sumienia po tym co robił, że rozkazów się nie kwestionuje, jak przypomni się ekstremistów Gerrery i jak pomyśli się o dwóch Gwiazdach Śmierci wysadzonych wraz z setkami tysięcy (czy dziesiątkami?) pracowników, niewolników którzy nie byli tam z własnej, nie przymuszonej woli. Oczywiście wysadzenia Gwiazdy Śmierci to była samoobrona, ale jednak... W pewnym sensie to trochę tak jakby Al-kaida czy inne ugrupowanie wysadziło w powietrze całe USA by zapobiec ataku na ich bazę wojskową.

      Ciężka rozkminka...

      LINK
      • Re: USA

        Finster Vater 2016-12-16 04:29:02

        Finster Vater

        avek

        Rejestracja: 2016-04-18

        Ostatnia wizyta: 2024-11-20

        Skąd: Kazamaty Alkazaru

        Przykład USA jest jednak nietrafiony, bo tutaj jka ktoś chce to może sobie spalić flagę i ma do tego prawo. No i raczej nikt z USA nie ucieka do innych krajów, tylko odwrotnie, niektorzy nawet zrobili rewolucję (bezkrwawa) aby utracić państwowość i zostać kolejnym stanem i dziś świętują "dzien utraty niepodległości" SIC!

        Zresztą, stary dowcip jak doprowadzić w Polsce do dobrobytu nie wziął się z powietrza.

        LINK
    • Re: USA

      ekhm 2016-12-15 21:33:07

      ekhm

      avek

      Rejestracja: 2008-10-28

      Ostatnia wizyta: 2018-08-26

      Skąd:

      Jak dla mnie nie chodzi dokładnie o to i jest dużo lepszych porównań - Związek Radziecki i III Rzesza (na terenach wschodniej europy i bałkanach) przede wszystkim.

      Nie chce mi się na ten temat rozpisywać, bo gdyby wejść w szczegóły, to by mi jakiś esej wyszedł, ale pierwszy przykład z brzegu: Amerykanie poza wyjątkami nie pozostawiają dużych sił okupacyjnych i na dłuższą metę zawsze dążą do przekazania władzy jakiemuś lokalnemu rządowi marionetkowemu. Generalnie soft power zamiast hard power.
      Imperium natomiast wszędzie pozostawia jakiś gubernatorów, moffów, reichskomisarzy, komisarzy ludowych (i inne tego rodzaju biurokratyczne śmiecie). Do tego garnizony szturmowców, flagi - rzeczy niepozwalające zapomnieć, że się jest pod okupacją.

      LINK
      • Re: USA

        Finster Vater 2016-12-16 04:24:16

        Finster Vater

        avek

        Rejestracja: 2016-04-18

        Ostatnia wizyta: 2024-11-20

        Skąd: Kazamaty Alkazaru

        He, bo Sowieci, tak jak i Amerykanie wiedzą, że na przywileje władzy zawsze mogą kupić miejscowych i że zawsze znajdą się kolaboranci chętni do współpracy. Trzeba im tylko stworzyć możliwości i nie przeszkadzać.

        Imperium jednak chyba nie umieszczało wszędzie garnizonow, nawet na tak ważnej gopsdarczo placówce jak Bespin Vader mówi " nie chciałbym zostawiać tu garnizonu"

        LINK
  • Nie

    Sułtan Ahmed 2016-12-15 21:42:17

    Sułtan Ahmed

    avek

    Rejestracja: 2016-09-03

    Ostatnia wizyta: 2020-07-01

    Skąd: Konstantynopol /Stambuł /Bizancjum

    Nie, ponieważ islamiści uważają ten film za herezję (choćby dlatego, że postacie kobiece wyglądają dla nich jak ladacznice ), a wszystkie inne poważne ruchy terrorystyczne, takie jak ETA czy IRA są obecnie w stanie zawieszenia lub usunięcia.
    A frustraci tak czy inaczej by się pojawili, z resztą nie ma ich tak wielu, a we większości są raczej niegroźni (jak ten chuderlak z rolkami po papierze toaletowym w Egipcie jakieś pół roku temu )

    LINK
  • ...

    ShaakTi1138 2016-12-16 06:36:24

    ShaakTi1138

    avek

    Rejestracja: 2009-06-02

    Ostatnia wizyta: 2024-11-20

    Skąd: Biała Podlaska

    Myślałam, że to Cyfra...

    LINK
  • no cóż

    Onoma 2016-12-18 19:27:30

    Onoma

    avek

    Rejestracja: 2007-12-06

    Ostatnia wizyta: 2024-01-06

    Skąd: Dołuje

    Ja cały czas uważam, że relacja między Sojuszem Galaktycznym a Rebelią w EVII bezpośrednio nawiązuje finansowania ISIS przez Arabię Saudyjską, Iran itp.

    Strasznie pro-terrorystyczne się zrobiło nasze GW.

    LINK

ABY DODAĆ POST MUSISZ SIĘ ZALOGOWAĆ:

  REJESTRACJA RESET HASŁA
Loading..