TWÓJ KOKPIT
0
FORUM Senat galaktyczny

Demokracja

Thengel 2003-08-03 18:52:00

Thengel

avek

Rejestracja: 2002-06-10

Ostatnia wizyta: 2007-01-06

Skąd: Warszawa

Heh... Jak ja lubię prowokować Otóż uważacie że demokracja jest najlepszym ustrojem? Szczególnie teraz to widzimy gdy nie ma dnia bez ujawnienia afery korupcyjnej czy przestępczej w kręgach władzy... W końcu demopkracja to rządy ludu czyli wszystkich a więc także głupich a ci najczęśceij (niestety) są w większości...

LINK
  • Co tam

    Lord Satham 2003-08-03 19:38:00

    Lord Satham

    avek

    Rejestracja: 2003-01-08

    Ostatnia wizyta: 2013-04-10

    Skąd:

    nie prowokujesz, po prostu stwierdzasz fakty.

    LINK
  • Jest jak jest

    Sebastiannie 2003-08-03 22:13:00

    Sebastiannie

    avek

    Rejestracja: 2002-12-28

    Ostatnia wizyta: 2008-09-20

    Skąd: Pabianice

    Ja nie widzę na razie alternatywy dla demokracji, chyba że zdecydujesz się, Thengel, oddać władzę w moje ręce . Problem w tym, iż takiej propozycji raczej bym nie przyjął, podobnie jak większość odpowiedzialnych ludzi. Poza tym nawet jeśli już ktoś odpowiedzialny przejmie stery, to musi mieć sporą grupę współpracowników, a za takich nikt nie jest w stanie ręczyć z czystym sumieniem.

    LINK
  • Odp...............

    twardy 2003-08-03 22:23:00

    twardy

    avek

    Rejestracja: 2002-07-16

    Ostatnia wizyta: 2012-02-07

    Skąd: Wrocław

    Nie zgadzam sie. Thengelku sa rozne demokracje. Jest to stwierdzenia bardzo szerokie. Dla mnie demokracja jest najlepszym systemem. Jezeli masz inny to podaj a nie mow tylko ogolnikami.

    LINK
  • Monarchia

    Thengel 2003-08-03 22:49:00

    Thengel

    avek

    Rejestracja: 2002-06-10

    Ostatnia wizyta: 2007-01-06

    Skąd: Warszawa

    lub inne rządy autoratywne... Lub anarchia... Komunizm (nierealne jak widzieliśmuy.... niestety)

    LINK
  • Dowod.....

    twardy 2003-08-03 23:03:00

    twardy

    avek

    Rejestracja: 2002-07-16

    Ostatnia wizyta: 2012-02-07

    Skąd: Wrocław

    Pokaz mi czemu demokrcje uwazasz za zla. Te systemy co mowisz sa nie realne teraz. Monarchia byla dobra do pewnego okresy. komuniz jest systemem bezsensownym. anarchi gdyby byla to bylby taki chaos ze nawet z intenetu bys nie mogl korzystac..........

    LINK
  • Na przykładzie

    Sebastiannie 2003-08-03 23:49:00

    Sebastiannie

    avek

    Rejestracja: 2002-12-28

    Ostatnia wizyta: 2008-09-20

    Skąd: Pabianice

    Mówienie o monarchii czy rządach autorytarnych jest nieporozumieniem i wynika z nieuświadomienia sobie wszystkich faktów. Po pierwsze, ten król czy dyktator nie wziąłby się znikąd. Byłby normalnym człowiekiem ze swoimi wadami - nawet jeśli byłby ideałem to jego ludzie nie byliby idealni i robiliby dokładnie takie same afery, które tak ci się nie podobają, Thengel. Po drugie, taki ktoś byłby praktycznie nieusuwalny lub bardzo trudno usuwalny. A co gdyby miał przekonania zupełnie odmienne od twoich? W każdym razie zawsze jakaś połowa społeczeństwa byłaby zmuszona do pozostawania pod rządami osoby, z którą się nie zgadza bez żadnej perspektywy zmiany. Wyobraź sobie mnie, albo Irka, albo Jacksona jako osobę z pełnią władzy. Dobrze byś się czuł gdyby którykolwiek z nas realizował w kraju swoje własne poglądy i to przez całe życie? Tak masz przynajmniej wybory i jak ci się nie podoba Miller to zaraz dostaniesz Kaczyńskiego . Całe szczęście, że nie na całe życie...

    LINK
  • Nie czułbym się

    Thengel 2003-08-04 10:00:00

    Thengel

    avek

    Rejestracja: 2002-06-10

    Ostatnia wizyta: 2007-01-06

    Skąd: Warszawa

    dobrze ae nie o to chodzi Sebastiannie... W demokracji rzeczywiście możesz czuć się dobrze. Ale państwo już nie... To obserwujemy w Polsce po 1989 roku gdzie głupie rządy zepsuły szansę na bardzo szybki rozwój. Rzeczywiście można trafić na złego monarchę. Ale żaden monarcha nie będzie działał na niekorzyść swojego kraju!
    Stwierdzenie że komunizm jest bezsensowny dało mi trochę do myślenia. Gdyż nie widzę nonsensu w stwierdzeniu że wszyscy ludzie są równi i że wszystko należy do wszystkich. Jedyne co jest złe to to że źle zrealizowano tę ideę. (W Izraelu istnieją prawdziwe komuny- kibuce!)
    A co do zmiany rządów w przeciągu 4 lat... Na przykładzie polskim można zauważyć jak głupi (a może mądry?) jest naród. Zobaz że od 89 r. żadna koalicja lub partia lub nawet strona sejmowej sali nie rządziła przez dwie kadencje! Z tego wynika że jeżeli ludziom się coś nie spodoba to zmieniają dany rząd np. w czasie trwania! Powiesz że to specyfika polska że np. w GB tak nie jest... Rzeczywiście ale mówmy o realiach polskich.
    Demokracja rzeczywiście może być dobra ale tylko wg. modelu amerykańskiego... Rządów silnej ręki prezydenta. Gdzie są jedynie dwie partie różniące się w swoich poglądach jedynie szczegółami.

    LINK
    • Nauka........

      twardy 2003-08-04 12:47:00

      twardy

      avek

      Rejestracja: 2002-07-16

      Ostatnia wizyta: 2012-02-07

      Skąd: Wrocław

      Powstawanie demokracji to proces dlugo falowy. Tego nie da sie zrobic w ciagu roku czy dwoch. Komunizm w polsce znieszcz narod moralnie. Wiem ze u nas sa afery ale nie mowi sie o rzeczach dobrych. Kolejna rzeacz te afery nie maja az tak duzego wplywu na gospodarke ktora sama rozumie swoje potrzby i sie rozwija. Dla mnie gorsze od afer o ktorych mowisz sa nawolywania populistyczne naszych politykow. Kolejna rzezcu nas wiele rzeczy dziakla ja za czasow komunistycznych i dla tego to nie moze dzialac.
      Mowienie ze komunizm jest dobry tylko ludzi nie umieja go wprowadzic swiadczy kompletnie o twojej nie znajomosci problemu. To ma system wymuszac odpowiednia zachowania na ludziahc i odwrotnie. Mowisz za za komuny wszyscy byli rowni ale to wbrew naturze. Nikt nie jest taki sam kazdy ma inne zdolnosci potrzeby.W naprawde mnie wkurwia mowienia ze wszystko nazlezy do wszystkich czyli do nikogo. Thengel uwarzasz ze jak ty pracujesz to musisz oddac temu kto sie obija. Komunizm to system gdzie jednostaka jest nie wazna a liczy sie ogol. Ja uwazam ze gdyby nie bylo komuny bylo by lepiej dla calegop swiata.

      LINK
      • święta racja

        Anor 2003-08-04 12:56:00

        Anor

        avek

        Rejestracja: 2003-01-09

        Ostatnia wizyta: 2023-05-17

        Skąd: Chyby

        twardy. Thengelu jestem przkeonany, że zmienisz zdaine z czasem jak dorośniesz i zdobędziesz trochę doświadczenia życiowego. Wystarczy, żebyś poszedł troche popracować, to zobaczymy czy potem będziesz chciał się tą kasa dzielić z tymi co wolą nic nie robić bo się im nie chce. Życie cie nauczy że komuna to niedobry system, szczerze ci tego życzę, chyba, że wolisz stac pod sklepem monop[olowym i nic nie robić, wtedy pozostaniesz zwolennikiem komunizmu

        LINK
        • Ech...

          Thengel 2003-08-04 13:18:00

          Thengel

          avek

          Rejestracja: 2002-06-10

          Ostatnia wizyta: 2007-01-06

          Skąd: Warszawa

          Nie wiecie czym jest komunizm... Znacie tylko komunizm "czerwony". Poczytajcie Marksa czy Trockiego... Nie zmienię zdania Anor. Wiem jednak że ludzie nie dorośli do komunizmu i tak jak piszesz <Wystarczy, żebyś poszedł troche popracować, to zobaczymy czy potem będziesz chciał się tą kasa dzielić z tymi co wolą nic nie robić bo się im nie chce>. Ale to nie świadczy o tym że ten system jet zły tylko o tym że ludzie są "źli"...

          LINK
          • hmm??

            Anor 2003-08-04 13:53:00

            Anor

            avek

            Rejestracja: 2003-01-09

            Ostatnia wizyta: 2023-05-17

            Skąd: Chyby

            to uważasz, zę ludzie są "źli" bo nie chcą się podzielić z innymi sprawiedliwie zarobionymi pieniędzmi? Nie chcą sie podzielić z tymi, którzy świadomie nic nie robili, bo byli leniwi i wyciągaja łapę!!! Co ty Janosik jesteś czy co?

            LINK
          • Wiesz co........

            twardy 2003-08-04 14:07:00

            twardy

            avek

            Rejestracja: 2002-07-16

            Ostatnia wizyta: 2012-02-07

            Skąd: Wrocław

            Co to znaczy ze ludzi nie dorosli. Czy uwazasz ze wlasnosc prywatna nie jest dobra. Dla mnie jest najwazniejsza. Jak byś się poczuł jak ktos pryszedł by i wziął twoj np samochud bo on mu jest potrzenby. Kolejna rzecz gospodarka nie może działać poprawnie w systemie Komunistycznym i to nie jest wina ludzi tylko systemu.Zarzadzanie firma prywatna bedzie zawsze lepsze niz w panstwowej. "jet zły tylko o tym że ludzie są "źli"..."- to jets glupie i obrazliwe stwierdzenie ze ludzi sa zli na jakiej podstaiwe to mowisz. Przez takigo trockiego i marksa zgineło 100 mln ludzi na swiecie. To by znaczylo ze wieksza spolecznosc na swicia jest zla. Jak chcesz zobaczyc co to znaczy komunizm to jedz do Korei Polnocnej, Wietnam,Kuba. Tak dziala ten system i nie zwalajcie wkoncu tego na ludzi. Komunizm jest sytemem zbrdniczym i tyle.......

            LINK
            • Właśnie dla twoich słów nie

              Thengel 2003-08-04 14:30:00

              Thengel

              avek

              Rejestracja: 2002-06-10

              Ostatnia wizyta: 2007-01-06

              Skąd: Warszawa

              dorośli... Najważniejsza dla ciebie jest własność prywatna a nie to by twój sąsiad miał za co żyć... Kuba, Korea czy Wietnam... Gdzie tam widzisz socjalizm realny ja widzę tam jedynie totalitaryzm który usprawiedliwia się (głupio) ideałami socjalistycznymi...
              <jet zły tylko o tym że ludzie są "źli"..."- to jets glupie i obrazliwe stwierdzenie ze ludzi sa zli na jakiej podstaiwe to mowisz> Dlatego wziąłem to słowo w cudzysłów....
              Ludzie którzy go wykorzystali są zbrodniarzami nie system!

              LINK
              • Odp...

                twardy 2003-08-04 14:43:00

                twardy

                avek

                Rejestracja: 2002-07-16

                Ostatnia wizyta: 2012-02-07

                Skąd: Wrocław

                Ale to ten system ich stworzył. Sorry ale jezeli sasiad jest pijakiem i leniem to co dom mam mu oddac( to ma byś sprawiedliwość). Po drugie co roku rodzice wpalacaja pewne sumy na rozne fundacje ktore lepiej pomagaja biednym ludziom niz panstwo. Thengelku gdyby ten system byl taki dobry i sprawny to byl dzialal A on sie opiera na nieralnych zasadach. Własność prytwana jest najważniejsza na tym opiera sie spoleczenstwo i bez tego panstwo nie moze istniec. Bo jezeli wszystko jest wszystkich to nikt o o to nie dba.

                LINK
              • Twary is right

                Kyle Katarn 2003-08-04 15:37:00

                Kyle Katarn

                avek

                Rejestracja: 2002-06-13

                Ostatnia wizyta: 2018-11-17

                Skąd: Pilchowice

                Nie ma czegoś takiego jak „socjalizm realny” socjalizm jest nierealny. To jest utopia, podobnie jak Atlantyda Platona. Ładnie wygląda to tylko w opisach Marksa i Engelsa. Może i ci ludzie mieli dobre chęci ale ich błędne założenia doprowadziły do wielu tragedii. Człowiek nie jest doskonały, gdyby był i wszystko rozumiał, miał doskonałą świadomość każdy system byłby idealny, nieważne jaki.

                LINK
  • oj Thengelku

    Anor 2003-08-04 11:05:00

    Anor

    avek

    Rejestracja: 2003-01-09

    Ostatnia wizyta: 2023-05-17

    Skąd: Chyby

    Po piwersze demiokracja w obecnym momencie w Polsce to jeszcze nie to co naprawdę rozumieć się powinno opod tym hasłem,. My się dopiero rozwijamy, a w dobie zmian i rozwoju rządy muszą się zmieniac szybko. Zobacz Włochy, gdzie było pełno rządów, a jednak potrafili do czegoś dojść, kazdy rzad wyrywał po kolei 1% z szarej strefy i mają coraz lepiej. Jeśli ktoś rozumie procesy gospodarcze, to zrozumie, ze tak zrujnowany kraj jak nasz nie moze być odbudowany w kilka lat, a zmiany konieczne do wprowadznia determinują niezadowolenie społeczne, które objawia się kolejnymi zmianiami rządów.

    Oczywiście chodziło ci bardziej o afery itp. Tu niestety pojawia się problem chorej klasy politycznej, Dziś nikt naprawdę rozsądny nie pójdzie rządzić, bo jest do tego za mądry. Zresztą nawet jesli tacy się pojawiają, to samemu i tak nic nie zdziałają, musieliby miec wsparcie innych, a inni to im tylko nogi podkładają. Dlatgo mamy w rządzie bandę debili i kulesi, którzy próbują tylko i wyłącznie jak najbardziej z tego koryta wyciągnąć.

    Monarhia jest dziś zupełnie nierealna. Pojedyńcz osoba nie jest w stanie ogarnąć cąłości problemów dzisiejszego pańtwa. Kiedyś moze tak, nie dziś. Musiałby mieć całą rzeszą doradców i pomagierów, który z czasem przejęliby jego kompetencje i znowu wrócilibyśmy do normlnego stanu, gdzie jeden człowiek nie miałby takie wielkiej władzy o jaką chodzi w monarhii.

    Dla mnie zdecydowanie najlepszy model to demokracja na przykładnzie amerykańskim. Tak jak napisałeś. Dwa silne ugrupowania i jedna głowa nad wszystkim.

    Co do komunizmu, to się nawet nie wypowiadam...

    LINK
  • Włochy

    Thengel 2003-08-04 11:29:00

    Thengel

    avek

    Rejestracja: 2002-06-10

    Ostatnia wizyta: 2007-01-06

    Skąd: Warszawa

    to dla mnie akurat uosobienie błędów demokracji. Jeżeli państwem rządzi PRZESTĘPCA i jeszcze uchwala dla siebie immunitet to ja nie uważam tego za dobro!
    Oligarchia też jest dla mnie dobrym systemem. Monarcha nigdy nie rządził przecież sam....

    LINK
    • Tym światem...

      Kisiel 2003-08-04 15:43:00

      Kisiel

      avek

      Rejestracja: 2002-11-05

      Ostatnia wizyta: 2010-09-15

      Skąd:

      Tym światem rządzą przestępcy więc trudno odnosić się do jednego państwa...

      Mi demokracja wisi, tak jak inne ustroje. Żyje Kisielowo i albo ustrój się do mnie dostosuje albo będę z nim walczył, to tyle...

      LINK
  • Komunizm

    Sebastiannie 2003-08-04 20:58:00

    Sebastiannie

    avek

    Rejestracja: 2002-12-28

    Ostatnia wizyta: 2008-09-20

    Skąd: Pabianice

    Już tu kiedyś oceniałem komunizm, ale ten idealny, a nie zbrodniczy z jakim mieliśmy do czynienia. Potrafię dostrzec istotę tych założeń (komunizmu), choć ocenić je jest mi trudno. Na pewno kominizmu nie można tak od razu potępiać, ponieważ te postulaty o równości i sprawiedliwości coś w sobie mają, coś godnego poważnego potraktowania. Niemniej ja je odrzucam. Jak dla mnie ludzie są po prostu zbyt różni, mają zbyt różne potrzeby, zbyt różne ambicje, zbyt różny poziom świadomości, zbyt różny poziom wiedzy i inteligencji. Te wszystkie różnice już na starcie wykluczają komunizm i czynią go niemożliwym do zrealizowania na Ziemi praktycznie nigdy. W naturze człowieka leży to, że chce więcej. Jeśli dasz każdemu to samo to od ręki pojawią się oszustwa, zaczną się pretensje dlaczego tamten ma tamto skoro nie zasłużył sobie na to wcale... Tak więc o komunizmie możesz sobie, Thengel, pogadać, możesz sobie poczytać, możesz sobie pomarzyć, ale nigdy go na tej planecie z tymi ludźmi nie zobaczysz.

    LINK
  • moje przemyślenia

    Neimoidian 2003-08-04 22:05:00

    Neimoidian

    avek

    Rejestracja: 2003-01-07

    Ostatnia wizyta: 2006-01-22

    Skąd: Gdańsk

    Problem w tym że w demokracji z kapitalizmem mamy duże nierówności społeczne - jedni mają dużo inni mało. Rządzący oczywiście mają dużo. W komuniźmie wszyscy mają po równo - znaczy mało bo rząd (który jakimś cudem ma dużo - a jak się zapytasz dla czego, to ci odpowie że jesteś po prostu chciwy i kierują tobą pobudki kapitalisty) wyda wszystko na zbrojenia.
    Skoro w demokracji niedorosły do niej naród wybierze idiotów, to w oligarchi mamy duż szanse że ci idioci będą rządzić w sposób niemożliwy do ruszenia ich z miejsca.
    Systemy dobrze wyglądają na papierze ale w praktyce idealny komunizm sprawdza się znacznie gorzej niż demokracja.
    Dla mnie plusem demokracji jest to że jakkolwiek rząd kręci i mataczy i podobno wpływa na TVP - mogę o tym dowiedzieć się z kilku innych prywatnych stacji, więc będę miał szerszy ogląd na sprawę.
    Żeby mieć dojrzałą demokrację to należy mieć dojrzałe i świadome społeczeństwo , które inne systemy ubezwłasnowalniają - człowiek radziecki to etymologicznie człowiek radzący się - taki, ktory musi dostać pozwolenie i instrukcję jak co robić. Uczy ich się bezradności bo wtedy będą ulegli.

    LINK
  • Wybory w demokracji

    Lord Satham 2003-08-05 07:52:00

    Lord Satham

    avek

    Rejestracja: 2003-01-08

    Ostatnia wizyta: 2013-04-10

    Skąd:

    Powinna byc mozliwosc wyboru do sejmu i senatu danej osoby, anie kogos z listy. dlaczego? jest wielu ludzi, nie majacych przebicia, ktorzy na mniejszym polu sie sprawdzaja. niestety na listach do rzadu nie ma ich. a pozniej ktos ma pretensje, ze wybralismy tych baranow i za 4 lata inni wybieraja innych. a ci wartosciowi moga tylko marzyc...

    LINK
    • dokałdnie

      Anor 2003-08-05 09:53:00

      Anor

      avek

      Rejestracja: 2003-01-09

      Ostatnia wizyta: 2023-05-17

      Skąd: Chyby

      głosowanie powinno być na osobę, a nie że potem sa takie paradosky, że ktoś dostał się z małego okręgu, bo dostał 25 głosów i miał 10 więcej niż konkurent, a koleśktóry dostaje 100 tyś, się nie dostakje bo maił np. mało!!!

      LINK
      • Coś tu się nie zgadza

        Sebastiannie 2003-08-05 21:49:00

        Sebastiannie

        avek

        Rejestracja: 2002-12-28

        Ostatnia wizyta: 2008-09-20

        Skąd: Pabianice

        Prawdę powiedziawszy, Anor, to coś pokręciłeś, bo jedna część twojego zdania wcale nie wyklucza drugiej. To, że będziesz głosował na daną osobę nie znaczy, iż problemy z porównywaniem ilości zdobytych głosów się nie pojawią. Powinniśmy w takim wypadku mówić o konstrukcji okręgów wyborczych, a nie o sposobie głosowania. Uświadomcie sobie jednak, iż nie można skonstruować równych okręgów pod względem liczby ludności... Tzn. pewnie teoretycznie wszystko się da, ale to było nielogiczne, uwzględniwszy konsekwencje.

        LINK
        • nie zrozumielismy sie chyba

          Anor 2003-08-06 10:20:00

          Anor

          avek

          Rejestracja: 2003-01-09

          Ostatnia wizyta: 2023-05-17

          Skąd: Chyby

          Obecnie jest tak, że głosuje się w obrębie okręgu któremu przysługuje jakaś ilość mandatów! Chodzi o to, aby zachowana była proporcja między liczbą ludności a ilościa mandatów. Niby tak jest ale nie do końca. Dodam jeszcze, że niesprawiedliwe jest np. jesli jakaś osoba dostaje kilka tysiecy głosów, a jego partia nie wchodzi. Jeśli wybory byłyby całkowicie bezpośrednie, to piowinien się on dostać, ale załóżmy, że jego partia nie przekracza progu i on sie nie dostaje. Wtedy ileś tam tysięcy głosów idzie na marne i to na jednego, być może dobrego człowieka.

          LINK
          • Tak..

            twardy 2003-08-06 16:04:00

            twardy

            avek

            Rejestracja: 2002-07-16

            Ostatnia wizyta: 2012-02-07

            Skąd: Wrocław

            Zgadzam si.Taki system jest w anglii. WYgrywasz w jakims okregu jestes w sejmie.Nie ma zadnej listy krajowej czy co. To jest najbardziej sprawiedliwe.Wyborcy wiedzieli by kogo wybrali.

            LINK
          • Wady i zalety

            Sebastiannie 2003-08-07 00:24:00

            Sebastiannie

            avek

            Rejestracja: 2002-12-28

            Ostatnia wizyta: 2008-09-20

            Skąd: Pabianice

            Narzekacie na próg wyborczy, który oczywiście ma swoje niedogodności, ale przecież przynosi duży pożytek jeśli spojrzymy na niego w szerszej perspektywie. Dzięki niemu nie mamy przecież aż tak rozdrobnionego Sejmu, jaki mieliśmy przed 1993 rokiem. Pewnie, że jeśli ktos uzyska dużo głosów a nie zdobędzie mandatu, bo jego partia odpadnie to może się wydawać niesprawiedliwe i jest niesprawiedliwe, ale jest również i słuszne. Parlament, w którym mielibyśmy znaczny odsetek pojedyńczych posłów reprezentujących jakieś ugrupowania lub niezrzeszonych byłby parlamentem nieustannego kupczenia, chaosu i bezwładu. Chyba, że drugą część stanowiłaby silna większość, ale wówczas sytuacja stałaby się niebezpieczna. Otóż rządzacym nikt nie mógłby się przeciwstawić, nie byłoby realnej alternatywy, ani żadnej reprezentatywnej dyskusji.
            Wytykanie w takiej sytuacji, że ktoś tam się nie dostał jest nie dostrzeganiem tych wartości, które jednak są dzieki progowi możliwe do osiągnięcia, a więc klarowności systemu, w miarę sprawnego rządzenia, kontrolnej funkcji sprawowanej przez silną opozycję, jasnej odpowiedzielności za sprawy kraju itd itp.
            Zresztą skoro już tak chcecie pełnej sprawiedliwości to spójrzcie na wady systemu większościowego. Mandat uzyskuje tam jedna osoba nawet jeśli wygrała minimalną różnicą głosów, zaś pozostała część społeczeństwa (praktycznie rzecz biorąc druga połowa) zostaje bez swojej reprezentacji przez kilka lat. W systemie proporcjonalnym mniejszość uzyskuje mało (ja bym powiedział, że nawet sporo, choć to zależne od systemu liczenia), ale zawsze coś - to chyba lepsze niż nic i bardziej sprawiedliwe....

            LINK
  • Demokracja...........

    twardy 2003-08-05 10:38:00

    twardy

    avek

    Rejestracja: 2002-07-16

    Ostatnia wizyta: 2012-02-07

    Skąd: Wrocław

    Wszystko zalezy o panstwa i perzeszlosci. Mi sie najbardziej podoba system angielski lub amerykanski. Demokracja to proces dlugofalowy. Wszedzie sa oszuscie ale w sprawnym systemie demokratycznym sie ich osodza a w komunie oni sa u wladzy.Ja tez jeszcze rozrozniam ze oprucz systemu politycznego jest system gospodarczy. W Polsce jest demokracja ale system jet czesciow z PRL

    LINK

ABY DODAĆ POST MUSISZ SIĘ ZALOGOWAĆ:

  REJESTRACJA RESET HASŁA
Loading..