Ja też uważam, że bojkoty na niewiele się zdadzą. Bojkotować trzeba było zanim przyznano Chinom organizację igrzysk. Przecież od dawna wiadomo, że Chiny są państwem totalitarnym i gnębią Tybetańczyków. Trzeba było bojkotować nawet w momencie przyznawania Chinom igrzysk. Ale teraz jest już za późno na skuteczne bojkoty. klamka zapadła, Chiny mają igrzyska. Trudno się jednak dziwić, że Chiny w ogóle mogą igrzyska organizować. Swego czasu III Rzesza i Związek radziecki też urządzały olimpiady. Z drugiej jednak strony, bojkoty mogą się przydać chociażby po to, by uświadamiać ludzi co się dzieje w Tybecie.

Oczywiście uważam, że Tybet powinien uzyskać niepodległość. Jednak uważam, że mają na to mniejsze szanse niż Kosowo. Kosowo oderwało się od Serbii, która jest państwem demokratycznym, poza tym Unia Europejska robi konkretne rzeczy w pomocy uzyskania niepodległości przez Kosowo. A w przypadku Tybetu, który chce mieć niepodległość od państwa totalitarnego nie jest to takie proste. Nie wiadomo, jaka będzie reakcja Chin. Poza tym Unia Europejska i inne organizacje czy potężne państwa: co robią w tej sprawie? Krzyczą że to złe, podłe, ale jakoś nikt się nie kwapi by wysłać wojska, nawet w celach pokojowych.

daleko od Wodzisławia, mam to gdzieś, niech się dzikusy powyżynają

Ja też jestem za tym by Tybet odzyskał niepodległość.Dzieją się tam straszne rzeczy, a przecież ci ludzie chcą tylko wolności która im się należy.Oburzyła mnie również wiadomość że Benedykt nie przyjął Dalai Lamy, który robi wszystko aby Tybet był wolny.To co dzieje się w Chinach to skandal i Chiny za nic nie powinny organizować Igrzysk.Jednak stało się, mam nadzieję że Chińczycy bedą sie pilnować bo jak Hitler mógł w 1935 to i oni dadzą radę.

Bo przecież o to tak naprawdę chodzi. Problem Tybetu istnieje bowiem od dawna. Jest dość skomplikowany by chciało mi się teraz o tym pisać, ale IOC skompromitował się na całej linii. Teraz wszyscy chcą być mili dla Chin, handlować z Chińczykami i w ogóle włazić im w dupę... jeszcze im się kiedyś to odbije głęboką czkawką.


http://www.joeydevilla.com/wordpress/wp-content/uploads/2007/10/beijing_2008_logo_explained.jpg

http://img207.imageshack.us/img207/203/chinydgw9.jpg

http://www.wan-press.org/china/home.php


Tyle mojego. Nie mam zamiaru oglądać tej olimpiady. ME2008 w zupełności mi wystarczą.

ta "moda" na mówienie o Tybecie. Nie od wczoraj Tybet nie jest niepodległy. Jakoś nikt tym się nie interesował przez te lata.
Co nie zmienia faktu, że moim zdaniem Tybet powinien być niepodległy.

Sam niewiem Kosowo uzyskało niepodległość - dobrze? raczej nie chociaż. Tybet "Wolny kraj Tybet" w zasadzie tylko chińczycy i tybetańczycy mogą się wypowiadać na ten temat bo my znamy tylko Avers tej sytuacji, natomiast Revers jest ukryty przed oczami "białych" ponieważ nienzamy sytuacji i obyczajów zarówno Chińczyków i Tybetańczyków, jak wogóle wszystkich azjatów. Byłbym ostrorzny ze wszystkimi tezami typu "Wolność dla każdej narodowości" Bo to oznacza rozpadanie się wszystkich krajów na mniejsze co prowadzi do dominacji mocarstw i do nieuchronnej wojny Wschód-Zachód naczym oczywiście Polska jak zwykle ucierpi bo w końcu nie od dziś wiadomo, że potomkowie Piasta Kołodzieja jakby niepatrzeć są pępkiem ziemi, na którym wszyscy lubią się tłuc (wygodnie tu u nas? ). Jest mi dodatkowo ciężko bo jako niedojrzały szczeniak lubię słuchać w telewizji, że gdzieś się tłuką, ale jednocześnie wiem, że ta droga prowadzi tylko na tamten świat. No cóż myślę, że każdy musi sam wywalczyć sobie wolność i swobodę, a jeżeli wszyscy zaczną się mieszać do konfliktów tego typu to hoho , albo jeszcze gorzej.

to niespecjalnie jakoś mnie rusza los Tybetu, szczególnie jeśli patrząc na tę sprawę z perspektywy "tu i teraz". Co, nagle obudził się cały świat, bo wybito jakichś 200 protestujących Tybetańczyków? Halo, oni wybijają ich systematycznie od 1949 roku i jakoś nikt do tej pory nie płakał z tego powodu. I myślę że skoro dotąd nic się w tej sprawie nie robiło, to robić się nie powinno; to lokalna kwestia i mieszanie się do niej mogłoby spowodować jedynie potężną eskalację konfliktu. III wojna światowa? Dziękuję, lepiej oni niż my. Brutalne, ale taki jest ten świat...

moim zdaniem problem także jest dużo i nie prosty. Wszyscy wiemy, że Chiny najechały Tybet, nie wczoraj zresztą, wszyscy wiemy także, co tam się dzieje, niszczenie kultury tybetańskiej itp. Ale dopiero teraz zrobiło się o tym głośniej, dzięki olimpiadzie i mediom.
Osobiście potępiam Chiny za to co robią, ale nie jestem za wstrzymaniem Olimpiady, moim zdaniem Komitet powinien zwyczajnie pomyśleć wcześniej i od razu NIE przyznawać Chinom igrzysk olimpijskich. Bo jak można je przyznać krajowi, który stosuje kare śmierci, szykany i represje wobec kogokolwiek, kto myśli inaczej niż władze nakazują. Totalitaryzm i tyle.
Mimo wszytko jednak możemy zamanifestować, np nie wysyłać delegacji dyplomatów/premierów/prezydentów na otwarcie igrzysk i na szczęście kilka państw tak zrobi. Wiadomo, że USA nie, bo ma w czajna za duże interesy, poza tym Bush jest bucem...

znaki solidarności znakami solidarności, ale irytująca jest ta moda na solidarność z Tybetem, parę lat temu kochaliśmy Ukrainę, teraz nagle obudziliśmy się w sprawie Tybetu...szczerze? Jestem przekonana, iż moda przeminie, a w sprawie Tybetu nic się nie zmieni, niech znamiennym będzie fakt, iż krajem europejskim (jedynym) który uznał niepodległość Tybetu była Czechosłowacja....tyle, że Czechosłowacja już nie istnieje, a sytuacja wciąż tkwi w martwym punkcie. Poza tym, nie za późno na reakcje świata? Od lat 50tych wybito tylu Tybetańczyków + wielu uciekło, że właściwie w samym rodzimym kraju jest ich już niewielu. Chińczycy maja wy***ane na to co świat myśli o nich, póki świat ma interes żeby Chin nie ruszać. Dobrze chociaż, iż chińscy kolonizatorzy mają problem z aklimatyzacją na tak dużych wysokościach...niech się gnojki duszą

PS. Ciekawe ilu spośród obecnie gorliwe komentujących sprawę Tybetu (mówię ogólnie, nie tylko na tym forum)nie miało zielonego pojęcia czym jest Tybet jeszcze parę miesięcy temu, lub miało tę sprawę głęboko w rzyci....kolejna moda..Paris Hilton też jeździ Afryki żeby porobić sobie foty z głodującymi dziećmi...ponoć to podwyższa oglądalność...

moda na walkę o niepodległość mniejszości narodowych w końcu dotarła do Tybetu. Szczerze mówiąc spodziewałem się tego. O Tybecie czytałem już jakiś czas temu (zastanawiałem się nad wycieczką w te miejsce). I mimo, że w przypadku Kosowa byłem przeciw uznaniu niepodległości, tak w sprawie Tybetu zawsze byłem za. Jest to w końcu kulturowo silny naród, który bądź co bądź posiadał własne państwo.
Szkoda tylko, że w tej kwestii nic nie zostanie zrobione. Nawet jeśli większość zachodniej cywilizacji jest za tą sprawą, to żaden liczący się rząd nie stawi oporu Chińczykom. Biznes to biznes - tak brzmi smutna prawda. A swoją drogą jestem ciekaw, który naród będzie następny...Kurdowie?

Dla mnie Tybet nie jest niczym szczegolnym. Nie chodzi o to, ze olewam walke narodowo wyzwolencza jego mieszkancow, lub ze ich los mnie po prostu nie interesuje. W skali swiata i problemow narodow bezpanstwowych Tybet ma ta przewage, ze ma swojego oredownika - Dalej Lame. Dla przykladu inne imperia swiata wypromowaly okupowane narody jako terrorystow. W Rosji zeczen to synonim terrorysty, w Izraelu Palestynczyk, w Turcji Kurdowie, a teraz Chiny do tego grona chca dorzucic Tybetanczykow. Historie tych narodow sa tragiczne, wiaza sie one w wiekszosci z przegranymi wojnami. Tybet dzieki Dalej Lamie istnieje na "mapie swiata". Po olimpiadzie nikt niebedzie o Tybecie pamietal. W kazdym razie jak teraz. Dla nich jest to swietny moment do promocji swojej krzywdy, ale USA i UE nic nie zrobia. A Tybet zostanie wykorzeniony, kolej trans chinska juz sie o to stara. Komuchy zalewaja ich fala swoich wiernych obywateli, ktorzy dostaja dom, samochod, sprzet AGD, RTV i dobra prace. Lashala traci swoj klimat, mnisi zostana w koncu pozamykani, a oswiata tybetanska zniszczona. Smutne nie? A jak jest w Czeczeni? Tak samo. Dlatego przyklad Tybetu nie jest dla mnie nadzwyczajny. Prawo miedzynarodowe kuleje, ONZ nic nie zrobi. Nie powolywalbym sie na Kosowo, najpierw w Tybecie musiala by byc wojna - miedzynarodowa wojna. To ze de facto nic nie mozemy zrobic, poza politycznym bojkotem olimpiady, bo handlowo Chiny sa zbyt waznym parterem. Jedyne co mozemy zrobic to pamietac i wspomagac, duchowo, finansowo i slownie. Badzmy z nimi tak jak inni byli z nami, przy czym pamietajmy o wszystkich, a nie tylko tych o ktorych mowia w telewizji.

po prostu mieszkańcy pewnego kraju w Himalajach zaanektowanego w latach 40-tych z okazji IO postanowili pokazać światu swoje niezadowolenie z władzy ChRL, mając być może - Dalajlama powiedział żeby nie rezygnować z IO - na celu nieco pogrążyć swoich okupantów. Jednak to, że ktokolwiek zrezygnuje z udziału w IO jest dalece nieprawdopodobne, z 2 powodów:
1. Polityka - kiedy ZSRR organizował IO w latach 80tych został zbojkotowany przez kraje zachodnie, z powodu ataku na Afganistan, co podsyciło niechęć NATOwiczów do sowietów, bo i tak ich nie lubili ()
Natomiast ChRL są lubiane przez USA od dłuższego czasu, a jakiś Tybet nie ma znaczenia dla Waszyngtonu, któremu pchanie się w ten rejon jest nie na rękę
2. Cała reszta - Tybetem zainteresowało się parę organizacji i niektórzy zwykli ludzie. Rząd Chin ma szeroko i głęboko opinię takich ludzi, a reszta zwykłych ludzi ma Tybet w tym samym miejscu

na blogach? ... hasła "Wolny Tybet"? a co to niby daję? .. czy Chiny wyzwolą Tybet bo kilku premierów czy prezydentów nie przyjedzie na olimpiadę?? pieprzenie... obecnie jedynym argumentem mającym jakikolwiek wpływ na działanie Chin jest argument KASY! Gdyby wprowadzono cła na produkty chińskie, gdyby sprawdzano ich wyroby pod względem spełniania norm jakościowych, gdyby uwzględnić przy cenie współczynnik kosztu zatrudnienia ... to jedynie wtedy można wpłynąć na Chiny.

Ale czy kogoś na to stać ?? NIE!!! już dawno gospodarka światowa uzależniła się od taniej chińskiej siły roboczej. Niech każdy z was sprawdzi ile chińskich produktów kupuje??

Każdy chiński towar zakupiony w sklepie jest poparciem dla rządu chin i ich działań!! .. łamanie praw człowieka i wykorzystywanie ludzi jako taniej siły roboczej ?? OBURZAJĄCE ... ale i tak kupujemy ich produkty.

Jedynie międzynarodowy bojkot chińskich produktów mógłby wpłynąć na ich nastawienie ... ale na coś takiego jest o dekadę za późno

-http://wiadomosci.onet.pl/1725008,11,item.html

Jak manifestanci chcą tak sprzeciwiać się Chrl, no to ja już widzę wolny Tybet.Jedyny + że przynajmniej coś robią, szkoda jednak że niezbyt skutecznie.

no i znicz zgasł xD

a co do problemu... hmmm, raczej ciężko i się ustosunkować. Z jednej strony sprawa jest jasna, jest im tam źle, są wyzyskiwani, gnębieni itp. Ale z drugiej strony jestem zasranym egoistą, i się z tym nie kryję ^^ uważam, że pomaganie "internetowe", przez podpisywanie jakichś petycji i tak g*wno da, więc tego nie podpisuję. Jedyne co mogę zrobić to pójść w niedzielę do kościoła i się pomodlić o pokój na świecie, chociaż i tak raczej nikła szans, że to się spełni

Jako że nie miałem neta blisko miesiąc, nie miałem możliwości wzięcia udziału w dyskusji która się tutaj odbyła, gdyż do owego neta dostępu nie miałem, a i o istnieniu tego wątku nie wiedziałem, aż do teraz. Przeczytałem znaczną część postów, ale nie wszystkie, więc wybaczcie mi jak coś ominę

Pierwsze pytanie - gdzie były te gigantyczne protesty wobec Chin, kiedy przyznawano im olimpiadę? Ja nie pamiętam żadnych większych protestów, choć chyba dla całego świata było jasne, że Chiny łamią prawa człowieka nie od dziś, a ChRL zaanektowała Tybet już jakiś czas temu, a nie dopiero wczoraj...

Swoją drogą - gdzie są moi drodzy protesty w sprawie przyznania Rosji rozegrania zimowych igrzysk olimpijskich w Soczi? Rosja, ze swym ustrojem superprezydenckim, rzecz jasna nie łamie i nie łamała żadnych praw człowieka, nie prześladuje opozycji ani nic z tych rzecz. Nie stosuje także wobec państw ościennych tak subtelnych metod dyplomacji jak wstrzymanie dostaw surowców czy grożenie potencjalnym atakiem nuklearnym. Ale to materiał na sensacje dopiero w 2014 roku - o ile ktoś uzna to w ogóle za sensację, to ,,zakręcanie kurka". Przecież Niemcom nikt nic nie zakręca... A te kraje Europy B.. to jest, tfu, pardon my french, nowe państwa Unii i Ukraina na pewno dramatyzują. Jak zawsze.

Takie pytanie do protestujących - napadanie na sztafetę olimpijską, na sportowców niosących znicz ( także napadanie na niepełnosprawnych jak to było w Paryżu) ma być symbolem poparcia dla Tybetu? Gratuluje tym osobom z Paryża, jak i tym, którzy takie akty przemocy popierają.

Jak już tu napisało wiele osób, Tybet to obecnie niestety tylko wybuch nowej ,,mody". ,,Free Tybet" , ,,Save Tybet"... Przywódcy wielu państw mówiąc o bojkocie ceremonii otwarcia igrzysk z powodu wydarzeń w Tybecie. A teraz zadanie do was, drodzy czytelnicy - znajdźcie mi wypowiedź choć jednego z tych przywódców, choc jednego, który powiedziałby Chiny są krajem nagminnie łamiącym prawa człowieka i stosującym taktykę terroru w stosunku do Tybetańczyków, za co nalezy im sie potępienie Zauważcie, że wszyscy krytykują Chiny, ale żaden z przywóców głośno nie powie ,,potępiam". A nawet jeśli, to Chiny i tak beda miały to gdzieś, bo przy rozmowach o biznesie i tak się dogadują. To tak jak z polityką Angeli Merkel wobec Niemiec- niby ,,jako przywódca jedynego państwa w Europie" w nocie gratulacyjnej dla prezydenta Miedwiediewa wyraziła zaniepokojenie ,,uczciwością wyborów" - jedno zdanie, świetny PR, a Merkel robi to na pokaz, a Rosjanie całkowicie taką informację zlewają ( wyobrażacie sobie, żeby Rosja zareagował podobnie na wypowiedź przywódcy Polski bądź np Finladii haha? ) i wesoło powracają do wzajemnej wazeliniarskiej polityki w stosunku do siebie i swych kontaktów gospodarczych. Tak też będzie z Chinami.

PRzykład Tybetu pokazuje świetnie inny problem. Taki, ze takim słabym państwem, jak Serbią, można było pomiatać, i dzielić ja jak się chciało, i traktować jako podnóżek, a w stosunku do Wielkich Chin ta sama polityka ,,równie oburzonego i żądającego wolnego Kosowa i Tybetu" nie ma miejsca. To jest rzecz jasna aksjomat, ale to pokazuje, że możemy dzielić jak chcemy i traktować jak gówno państwa słabe...a potem mamy sobie powetować to niepojechaniem na IO? No comment...

Przy sprawie Tybetu zapomina się o jednej ważnej rzeczy. Bardzo ważnej. Każdy mówi o skrzywdzonych Tybetańczykach. Racja. Ale czy ktoś mówi o skrzywdzonych Chińczykach? Ilu z was wie, że w Chinach 100 mln uprzywilejowanych Chińczyków dominuje nad miliardem swoich pobratymców, częstokroć skazując ich na niewolnicza pracę? Gdzie w praktyce mamy system kastowo-niewolniczy? Czemu o tym miliardzie Chińczyków nikt się nie zająknie? Bo to nie jest ani modny temat, ani interesujący, ani żaden sławny aktor nie tworzył petycji pod hasłem ,,Wolność dla Chińczyków"...

Niektórzy z was wspominali o sankcjach ekonomicznych dla Chin. Rzecz jasna nikt tego nie zrobi, gdyz wszyscy wiemy jak silnie chińska gospodarka związana ejst z globalnym rynkiem... ale zakładając fantastyczną hipotezę, żeby tak się stało, to co by było? Po paru tygodniach, gdy ceny różnorodnych towarów na całym świecie by podrożały z powodu nałożenia embarga na Chiny, wielu z obecnie protestujących miałoby w głębokim poważaniu kwestię Tybetu, tylko by chciało swoją ulubiona bluzkę z napisem ,,Stop globalizacji" kupowaną w markowym sklepie po dawnej cenie. Smutne ale prawdziwe.

Żeby nie było - współczuje Tybetańczykom, ale nic w ich sprawie niestety nie wskóramy. Zwłaszcza z powodu fałszywego ,,boomu" na zainteresowanie się nimi, który niestety minie po igrzyskach. Tybetańczycy, choć zasługują na swoje państwo, w przeciwieństwie do zamieszkujących Kosowo Albańczyków, niestety się go w dającej przewidzieć przyszłości nie otrzymają...a represje niezbyt zelżeja zapewne.

Niestety.